Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Что нужно для экономического развития России?
Ø (длинная ветка 04.06.2012 16:57)
,
0 PR
 
01.06.12
13:59
1. Есть такая идея, это... 91% (42)
2. Я не знаю такой идеи 9% (4)
Всего мнений: 46

Периодически в истории человечества случаются примеры, когда какая-то страна в течение какого-то времени (как правило, несколько лет, реже десятков лет) совершает мощный рывок в своем экономическом развитии.
Для каждой страны сценарий действий и национальная идея свои, часто для разных стран они совершенно непохожие друг на друга.
Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть.

Так что же может послужить национальной идеей для России, чтобы страна совершила рывок в экономическом развитии?

Сразу скажу, что речь не о том, какие темпы развития лучше, на грани возможностей или спокойно, без надрыва.
Речь о том, что в принципе может заставить народ нашей страны каждый день в течение как минимум нескольких лет стараться принести страны как можно больше пользы.
905 Aprobator
 
04.06.12
15:41
(904) да вопрос то его вообще тут ни при чем. Очередной прыжок в сторону.
906 romix
 
04.06.12
15:42
(877) Ну было бы здорово, если бы они там действительно успевали по срокам, а на площадках стояли вебкамеры. А то смотрю в ЖЖ фотоотчет - там вбитые сваи и вообще нет никакого движения.
907 Джинн
 
04.06.12
15:43
(904) Дык кагбэ хотелось эту "огромную сумму", уплачиваемую по утверждению оппонента, перевести во что-то осязаемое. Для примера сколько сантиметров дороги на них можно построить в год. Чтобы развеять некоторые иллюзии.
908 Джинн
 
04.06.12
15:44
(906) Таки Вы считаете, что чемпионат России на этой трассе в марте - фальсификация, голливудская подделка?
909 Feanor
 
04.06.12
15:45
(907) он же не против отмены налогов тока в отношении себя :)
910 wizard_forum
 
04.06.12
15:48
ребята, просматривать весь этот дискусс об олимпийских объектах неохота - скажите кратко, предложил ли хоть кто-нибудь, что-то конкретное, на чем мы могли бы вырастить ВВП?
911 Джинн
 
04.06.12
15:48
(909) Дык формально я же тоже не против не платить налоги :)

Только вот чешу репу, что пенсию я хрен получу при этом. Да и прикупить дитю того же инсулина и средств диагностики на 600 баксов в месяц как-то напряжно будет. И даже боюсь подумать, если не дай Бог сменю контору, а в новой не будет халявного ДМС.
912 Aprobator
 
04.06.12
15:50
(910) ага - конечно. Здесь типа все спецы в этом ))) Народ тут тупо от безделья треплется.
913 Джинн
 
04.06.12
15:50
(910) Кагбэ выше было предложение меньше трендеть на Мисте, а больше работать. Но он не вызвало бурю энтузиазма и все решили, что работать таки должен ВВП (пардон за каламбур), а мы будем ходить на митинги и клеймить позором его.
914 ssh2006
 
04.06.12
15:51
(910) > предложил ли хоть кто-нибудь, что-то конкретное

Да, суть в том, что Пути не нужен
915 ssh2006
 
04.06.12
15:51
*Путин
916 Aprobator
 
04.06.12
15:51
(913) да какой из ВВП работник? Он же сказал: "пашу как раб на галерах". Т.е. работаю только пока кнут свистит.
917 wizard_forum
 
04.06.12
15:52
(913) так ведь Сизиф лентяем не был - однако )))
918 asp
 
04.06.12
15:52
(910) да толку нам от ВВП, нужно сделать чтобы простой народ стал лучше жить
919 Feanor
 
04.06.12
15:53
(913) работа ради работы нахер не нужна :)
920 wizard_forum
 
04.06.12
15:54
(918) вот и расскажи, что сделать, чтобы "простой народ" (словечко-то какое! что под ним скрывается?) - начал жить лучше?
921 asp
 
04.06.12
15:56
(920) так это же очевидно. избавится от социального расслоения.

Итак, по итогам 2011 года разница между доходами 10 % самых богатых и 10 % самых бедных россиян составила 16,3 раза

При этом, согласно рекомендациям ООН, он не должен превышать 8–10 раз, иначе ситуация чревата социальными катаклизмами. В странах Европы этот коэффициент равен 6–10 и ниже.
922 romix
 
04.06.12
15:56
(908) Я мало видел информации на эту тему, но если она прошла по серьезным СМИ то я только рад: трасса тогда получилась. Интересно как выглядит панорама олимпийских объектов теперь (в январе были вбитые сваи, запустение и лишь несколько работников попали в кадр).
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=244549&page=58
923 ssh2006
 
04.06.12
15:56
(920) для этого нужно чтобы работа по управлению государством велась в интересах населения (народа)
924 Sedoy
 
04.06.12
15:56
(920) Если кто-то станет жить лучше, то кто-то хуже...
925 Sedoy
 
04.06.12
15:58
(924) Всем хорошо, это ПОКА считается утопией...
926 Feanor
 
04.06.12
15:58
(924) я не против, если 10% самых богатых станут жить хуже :)
927 wizard_forum
 
04.06.12
15:58
(921) ты поменьше рекомендации всяких ООН-ов слушай
лучше вспомни, что при СССРе не было никакого расслоения (была уравниловка) - к чему привело - всем известно
928 romix
 
04.06.12
15:59
(923) Вы еще про закон АВН вспомните. http://avn.armiavn.com/about/law.html
929 Джинн
 
04.06.12
15:59
(918) Без базара. И обязательно еще нужно сделать всех богатыми и здоровыми.
930 asp
 
04.06.12
15:59
(927) вы что-то только критикуете, не внося конструктивизм. вы - несогласный чтоле?
931 wizard_forum
 
04.06.12
15:59
(923) звучит монументально, только что означает конкретно - понять не могу )))
932 romix
 
04.06.12
16:00
(927) К победам и лидерству в космонавтике.
933 ssh2006
 
04.06.12
16:01
(931) конкретно см (914)
934 asp
 
04.06.12
16:01
(927) к тому, что ценился труд учителей, врачей. весьма уважаемы были в народе академики, профессора и космонавты. а сейчас, если ты шустрый барыга - ты успешен и богат. так что не пеняйте нам тут на союз.
935 Feanor
 
04.06.12
16:02
(927) к чему конкретно то привело? )
936 ssh2006
 
04.06.12
16:02
(935) Пришел Путин к власти
937 wizard_forum
 
04.06.12
16:02
(930) если бы я знал на чем страну  можно приподнять - я бы и не спрашивал никого
тем более тут, где толпы считающих, что мы можем взять и обскакать китайцев в сфере производства ширпотреба )))
938 Guk
 
04.06.12
16:02
(934) кем ценился?...
939 Джинн
 
04.06.12
16:02
(921) При согласии с идеей в целом, все же кину камешек в огород - у пендосов 14,5. Причем по из методике берется не 10%, а 20%. Значит в пересчете на российскую методику все гораздо хреновее. И ничего, не жужжат особо.
940 wizard_forum
 
04.06.12
16:03
(935) к тому что СССР развалился и началось расслоение )))
941 Sedoy
 
04.06.12
16:03
(927) А к чему собственно? В моем представлении просто переименовали КПСС в ЕР...ну бардаку добавили...а так все по прежнему.
942 ssh2006
 
04.06.12
16:03
(939) В США другой менталитет: если ты бедный, то ты неудачник и сам виноват
943 Guk
 
04.06.12
16:04
(942) вот этот бы менталитет нашим нытикам бы позаимствовать...
944 wizard_forum
 
04.06.12
16:06
(934) чего ты несешь? ты при СССРе жил ли? и что значат эти пустые фразочки "ценился труд врачей" - вряд ли осознаешь
вот, я осознаю им цену - сам из врачей в 90-м ушел в пустоту отработав 8 лет
945 asp
 
04.06.12
16:07
(943)
что-то это мне напоминает...

Широко распространённые в обществе патерналистские настроения. Уверенность в том, что все проблемы должно решать государство. Либо кто-то ещё, но только не каждый на своём месте. Желание «делать себя», достигать шаг за шагом личных успехов не является нашей национальной привычкой. Отсюда безынициативность, дефицит новых идей, нерешённые вопросы, низкое качество общественной дискуссии, в том числе и критических выступлений.
946 ssh2006
 
04.06.12
16:07
(943) Всякие рокировки, ПЖиВ опять же мешают этому
947 Feanor
 
04.06.12
16:07
(944) тебя все 8 лет чмырили? О.о
948 Sedoy
 
04.06.12
16:08
(945) "Каждый на своем месте" пока уголовно наказуемо...
949 asp
 
04.06.12
16:08
(948) дык этож речь президента
950 Джинн
 
04.06.12
16:09
(942) Таки и тут соглашусь.

И с тем, что в США такой менталитет.

И частично в отношении неудачников тоже, но с поправкой, что бывают случаи, когда человек не по тупости или безделью бедный. Состояние здоровья, необходимость ухода за родителями и пр. серьезные жизненные обстоятельства. Но здоровый и молодой шкаф, лежащий на диване и жалующийся ни жизнь - это выше моего понимания.
951 Sedoy
 
04.06.12
16:09
(949) Диалехтика....
952 Guk
 
04.06.12
16:10
(946) плохому танцору всегда что-то мешает...
953 wizard_forum
 
04.06.12
16:11
(947) можно и так сказать ))) пришлось поработать в одном учреждении, где академики на чл-коррах ездили и профессорами погоняли
954 Feanor
 
04.06.12
16:12
(953) думаю, не совсем верно судить о СССР по последним годам его жизни
955 ssh2006
 
04.06.12
16:13
(952) Да, вот точно, некоторые, например, на Госдеп и оранжевую угрозу любят валить
---
"Путин о листовках с призывом посадить его в тюрьму: если на нары – то в хорошей компании"
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/06/04/n_2373357.shtml
956 wizard_forum
 
04.06.12
16:15
(954) да я в СССРе еще при Хрущеве жить начал - так что цену всем этим нынешним сказкам "как тогда было хорошо" - знаю прекрасно
пусть их слушают читатели Википедии
957 Feanor
 
04.06.12
16:16
(956) щас лучше, да? :)
958 Sedoy
 
04.06.12
16:18
(956) Хорошего и плохого и тогда хватало....но сейчас, по крайней мере, не лучше.
959 МастерВопросов
 
04.06.12
16:19
Гордость за свое прошлое и желание снова встать в один ряд с самыми передовыми странами Европы и США. Уже предлагали?

ИМХО отличная нац. идея и без всяческой идеологии.
960 wizard_forum
 
04.06.12
16:19
(58) значительно лучше! и это еще если учесть, что я тогда был молодой - а в этом возрасте на все смотришь чуточку легче )))
961 Sedoy
 
04.06.12
16:22
(960) Кому то лучше, кому то хуже...и тогда и сейчас.
962 wizard_forum
 
04.06.12
16:25
(961) тогда хорошо было лентяям и пист..болам!
963 Джинн
 
04.06.12
16:26
(959) Я бы предпочел быть богатым и здоровым :)
964 Feanor
 
04.06.12
16:27
(962) ну да, ну да, целая страна была пестоболов и лентяев))
965 wizard_forum
 
04.06.12
16:27
(963) ага, синица в руках лучше, чем утка под кроватью )))
966 Sedoy
 
04.06.12
16:28
(962) Ты не путаешь сейчас и тогда? Ты при хрущеве был, я еще при Сталине. Так, что сказки понимаю.
967 ЧеловекДуши
 
04.06.12
16:29
Сколько дей :)
968 Popal
 
04.06.12
16:29
отказатся от алкоголя

Есть такая идея, это...
969 wizard_forum
 
04.06.12
16:29
(964) не надо передергивать ))) но, политика гос-ва культивировала именно распространение ..болов разных и лентяев
970 asp
 
04.06.12
16:30
(969) ога, наверное вот этим:

покупка стандартной двухкомнатной (18 и 12 м2) квартиры в СССР обходилась в в среднюю зарплату за 3 года, при этом оплата жилья производилась в рассрочку на 15 лет вообще без процента или под очень малый процент.
971 Sedoy
 
04.06.12
16:31
(969) Поэтому войну выиграли, в космос полетели, всей африке и южной америке помогали...
972 Feanor
 
04.06.12
16:31
(969) ого ога, зато сейчас все поголовно труженики и честные уважаемые люди)))
973 Feanor
 
04.06.12
16:32
+(972) тупо сравни состояние здравоохранения тогда и чичас, или щас ты в гос. больнички ни ногой? :)
974 Sedoy
 
04.06.12
16:34
(973) Да и экзамены и зачеты в вузах не поголовно за деньги получали, а только отдельные личности в отдельных республиках...
975 wizard_forum
 
04.06.12
16:35
(970) мне-то не надо лозунгами )))
я вот, могу точно сказать, что в 1970 году 3-комнатная кв 40 кв.м (кооперативная, других тогда не продавали) стоила 3700 рублей
среднюю зп на тот момент сам ищи

уточню! вступить в кооператив просто так с улицы было невозможно! надо было еще заслужить ударной работой на предприятии
976 Guk
 
04.06.12
16:39
(973) а что не так с гос. больничками? по-моему так значительно лучше стало. по мню в детстве лежал в Раухфуса, так реально гамно со стен свисало, то что жрать давали, даже свиньи есть не стали бы, если бы не родители, которые еду из дома привозили, так с голоду бы помер. сейчас даже в шаловливую 17 больницу зайти приятнее на порядок, чем в любую советскую лечебницу...
977 Sedoy
 
04.06.12
16:39
(975) Кооператив - это дополнительно. Основная масса получала на предприятиях по очереди с учетом общественной значимости. Ну естественно были коррупция и блат, но значительно меньше, чем сейчас.
978 Sedoy
 
04.06.12
16:40
(976) Ну так и время вперед идет. Правда в некоторые больницы и сейчас без содрогания не зайдешь...
979 Feanor
 
04.06.12
16:41
(978) особенно в регионах)
980 Guk
 
04.06.12
16:43
(978) может быть. только сейчас встретить больницу типа той что я описал большая редкость, а тогда они все такие были...
981 wizard_forum
 
04.06.12
16:45
(977) я знаю людей, которые в очередь " на улучшение" встали еще до 1970 года - до сих пор ждут
982 Sedoy
 
04.06.12
16:45
(980) Ну тогда в районных поликлиниках иногда реально лечили...Я уж не говорю про платные. А сейчас, за редким исключением, это пылесосы по выкачиванию средств.
983 Sedoy
 
04.06.12
16:46
(981) А сейчас многих даже на очередь не ставят, а по зарплате надо ждать тысячи лет...
984 asp
 
04.06.12
16:47
(981) в союзе сын рабочего мог стать генсеком.
985 wizard_forum
 
04.06.12
16:48
(982) и сейчас лечат! в поликлинике терапевт за прием денег не берет, и анализы сдаются тоже бесплатно, и на консультации к другим специалистам (в поликлинике) тоже бесплатно водят, и флюорография бесплатно )))
986 PR
 
04.06.12
16:49
(982) Бред какой-то.
987 PR
 
04.06.12
16:49
(984) А сейчас нет?
988 Guk
 
04.06.12
16:49
(982) что там лечили, ОРЗ? так его и сейчас там лечат. правда в евроремонте, а не в ужасе безбожном. что сейчас, что тогда, специалистов в поликлиниках не было, отправляли или в больничку или на обследование в какой-нибудь диагностический центр. сам с астмой так бегал. короче, с поликлиниками особо ничего не изменилось, по крайней мере в худшую сторону. правда теперь в них ходить стало поприятнее и за номерком к 8 утра тащиться не надо, через инет можно взять...
989 wizard_forum
 
04.06.12
16:49
(984) а вы узнайте кто у ВВП родители )))
990 asp
 
04.06.12
16:50
(989) блатные, ведь у него дед еще Сталина кормил.
991 PR
 
04.06.12
16:50
(989) Неужели потомственные генсеки?
992 Guk
 
04.06.12
16:50
ну а чтобы в поликлинеке взятку вымогали, как Седой утверждает, это я даже не знаю кем надо быть ;)...
993 Sedoy
 
04.06.12
16:51
(985) У меня вот коленка заболела, анализы сделал, теперь жду уже второй месяц, чтобы специалист посмотрел.
994 PR
 
04.06.12
16:51
(993) А специалист в курсе, что ты его ждешь?
995 Sedoy
 
04.06.12
16:52
(988) Это у вас инет. Москва пока только на будущее планирует...
996 wizard_forum
 
04.06.12
16:52
(993) второй месяц в коридоре поликлиники сидишь? ))))
997 Sedoy
 
04.06.12
16:53
(992) А где я про взятки утверждал? Они конечно были, но где я утверждал?
998 Sedoy
 
04.06.12
16:54
(996) Почему, дома! Толкнулся в платную, в институт ревматологии, там тоже очередь, записали на конец июня.
999 Guk
 
04.06.12
16:55
(997) а что ты имел ввиду под высасыванием денег?...
1000 PR
 
04.06.12
16:55
1000
1001 Нуф-Нуф
 
04.06.12
16:55
1000.
1002 Нуф-Нуф
 
04.06.12
16:55
сццко
1003 PR
 
04.06.12
16:56
(1001) Мазила
1004 PR
 
04.06.12
16:57
(998) Ну так и что ты хочешь тогда, если тупо специалист занят?