Госдума поддержала поправку о введении наказания за организацию фактически несанкционированных массовых акций под видом массового сбора граждан, или «гуляний» — если это повлекло нарушение общественного порядка.

Соответствующая поправка была вынесена на отдельное голосование в ходе рассмотрения Госдумой во II чтении законопроекта о повышении штрафов за нарушения на митингах. При необходимых 226 голосах за нее проголосовали 238 депутатов, против — 154.

Такой сбор граждан законодатель называет на юридическом языке «массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах».

Будут наказываться организация такого «массового скопления граждан в общественных местах», публичные призывы граждан приходить в одно и то же место — если это повлекло нарушение общественного порядка, санитарных правил, привело к повреждению объектов жизнеобеспечения и связи, причинило вред зеленым насаждениям либо создало помехи движению пешеходов или транспорта, доступу граждан к своим домам или к транспортным остановкам и станциям.

Далее........
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/9173652/?frommail=1

Я в  этом законопроекте не понял - что такое "массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах". Когда именно массовость - больше 3-х или сколько? А если гуляния?

Вот это читаем внимательно, все вопросы сразу отпадут:

"если это повлекло нарушение общественного порядка, санитарных правил, привело к повреждению объектов жизнеобеспечения и связи, причинило вред зеленым насаждениям либо создало помехи движению пешеходов или транспорта, доступу граждан к своим домам или к транспортным остановкам и станциям"

(1) прочитал - поясните "массовое скопление"

А вообще давно пора, набегут, нас*ут и убегут.

Лучше пояснить "нарушение общественного порядка".

(2) Какое слово не понятно? Или вы не можете отличить массовое скопление от прогуливающейся компании?

(4)с этим понятно - кричат - плакатами махают, в громкоговоритель говорят.

Если тихо стоят по стеночке - нарушений нет

(4) "Административные правонарушения, посягающие на общественный порядок и общественную безопасность": http://base.garant.ru/12125267/20/

(5) я нет. А вы? расскажите плиз - буду знать

Вот это пресс начнется :(

Нарушение общественного порядка самим обществом О_О :) Или будут общество делить?

(5) Ты можешь? Критерии озвучишь?

Больше трех не собираться. Белое не надивать. Про сладкую парочку плохого не думать. К сексуальным меньшинствам быть лояльным - мигалки пропускать, на единоросов не бухтеть, депутатам поклон бить.

Массовое скопление граждан в районе 9 и 18 в метро 5 дней в неделю препятствует моему доступу к станции.
Подскажите, к кому я могу выставить иск ?

(6) Стоят, тихонько слушают говорящего на броневичке. Нарушают?

(11) депутатам челом бить. Импрератора осталось только короновать.

(5)цыганская свадьба - это массовое скопление или прогуливающаяся компания. Фанаты около стадиона?

(6) если на траве стоят то нельзя,
а если под "моей" стенкой где я хочу что-то нарисовать, тогда тоже стенкой стоять нельзя :(

(0) Свадьба без драки? Это не свадьба!
А свадьба с дракой - под закон о "больше трех не собираться"

Когда уже статью за тунеядство вернут? Хотя тогда половина "безработных" миллионеров сядет -)

Зорькину на одобрямс это чудо законотворчества еще не отдавали?

Бред какой-то :(

Новый юридический термин "массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах", который ХЗ как трактовать.

Массовое - это сколько? Парк - это общественное место? Какому максимальному количеству людей там можно "одновременно пребывать"?

Хочу такую траву.

Очередь в магазине тоже масовое скопление, а еще и другим не дают витрины посмотреть ...

(20) Свадьба в ресторане? Не?

(0) конец Масленнице?

За драку на Новый Год отвечать Дед Мороз будет ... а на Масленицу Зима ?

(20) Да бреда-то, к сожалению нет.
Нужны рычаги управления митингами, вот и приняли.

(20)только полиция сама будет определять массовое это скопление или нет и нарушает ли оно порядок!

(20) Когда "спиногрызов" женить будешь?

Меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения
Глава III. Меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения
Статья 11. Меры и временные ограничения, применяемые при введении чрезвычайного положения
Указом Президента Российской Федерации о введении чрезвычайного положения на период действия чрезвычайного положения может предусматриваться введение следующих мер и временных ограничений:
а) полное или частичное приостановление на территории, на которой введено чрезвычайное положение, полномочий органов исполнительной власти субъекта (субъектов) Российской Федерации, а также органов местного самоуправления;
б) установление ограничений на свободу передвижения по территории, на которой введено чрезвычайное положение, а также введение особого режима въезда на указанную территорию и выезда с нее, включая установление ограничений на въезд на указанную территорию и пребывание на ней иностранных граждан и лиц без гражданства;
в) усиление охраны общественного порядка, объектов, подлежащих государственной охране, и объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения и функционирование транспорта;
г) установление ограничений на осуществление отдельных видов финансово-экономической деятельности, включая перемещение товаров, услуг и финансовых средств;
д) установление особого порядка продажи, приобретения и распределения продовольствия и предметов первой необходимости;
е) запрещение или ограничение проведения собраний, митингов и демонстраций, шествий и пикетирования, а также иных массовых мероприятий;
ж) запрещение забастовок и иных способов приостановления или прекращения деятельности организаций;
з) ограничение движения транспортных средств и осуществление их досмотра;
и) приостановление деятельности опасных производств и организаций, в которых используются взрывчатые, радиоактивные, а также химически и биологически опасные вещества;
к) эвакуация материальных и культурных ценностей в безопасные районы в случае, если существует реальная угроза их уничтожения, похищения или повреждения в связи с чрезвычайными обстоятельствами.

(10) Я понимаю что одинэсники только численными переменными умеют оперировать (да и то редко хорошо), просто есть некоторые общепринятые положения которые нельзя регламентировать. Они оцениваются общественными мерками. И да этими самыми несовершенными людьми, которые ошибаются.
Например нигде не прописано какое количество одежды должно быть одето, а выйди в одних трусах в метро - загребут и будут правы. Где граница - никто не скажет.

(25) "Гулаг" возрождается

Любой пикничок/шашлычок - в турму, т.к. помял травку - причинил вред зеленым насаждениям.

(28)я думаю - ПОРА уже принять! Доколе же!

(28) проще режим КТО включить. Тогда валить можно всех с вертушек

(29) Э нет!!! не увиливай! Ты сказал что можешь определить массовое скопление от гуляющих - поясни!

(30) Ты там грибов перекурил что ли? Какой ГУЛАГ? Хватит истерить, не перегибай палку.

(33) Точно! КТО позволяет применять тяжелое вооружение и войска.

(29) Меня заберут за то, что я в трусах бегаю по утрам? И сколько дадут, интересно? И по какой статье?

(37)был бы человек хороший - а статья всегда найдется ))))

Вот оно
http://fotki.yandex.ru/users/brekhoff1977/view/379157/?page=0

Свадьбы тоже запретят? Невесты же в белом...

(40)а невесты вообще - за организацию пойдут

(35) С чего начинался "ГУЛАГ"?
Сталин убирал своих политических противников. Убирал возможных претендентов на его кресло.
Сейчас Не?

(37) В метро забеги. За хулиганство.
(34) Отличаются они своим поведением. Про которое я написал опять же в (1).

(37) смотря что нарисовано на трусах. Если по пять кружочков в ряд , затем три кружочка - то за оскорбление Президента

(42) С чего начинался подъем СССР и становление оного в качестве мирового лидера.
Сталин убирал своих политических противников. Убирал возможных претендентов на его кресло.
Сейчас Не?

(39) "Аллах" дал... (Рамзан)

(39) +100500

вот крайне интересно КАК будет применяться этот закон к событиям из (39)

(42) ты вообще как слово "ГУЛАГ" расшифровывается, в курсе? или лишь бы что ляпнуть?...

(42) У тебя в голове каша из алфавита и эмоций.
Не нужно из этого пытаться соорудить осмысленные фразы.

(48) Начало положено! http://vz.ru/news/2012/6/5/582216.html

(45)с чего начался Голодомор?
Сталин убирал своих политических противников. Убирал возможных претендентов на его кресло.
Сейчас Не?

С чего начался флуд на Мисте?
Сталин убирал своих политических противников. Убирал возможных претендентов на его кресло.
Сейчас Не?

(50)ну правильно - сегодня закон приняли.
И впаять всем арестованным ранее

(50) давайте я тебе чем-нибудь в голову кину. а если меня заберут, то я про гулаг орать начну...

(43) Если ты туда в стрингах завалишься или в семейниках затрапезных, то есть некоторый шанс, что загребут. Так про одежду даже диктор в метро постоянно говорит, что сообщайте милиции, если че.

(56)потому что ходят в парусине и к девушкам прижимаются

Есть самый главный закон в любой стране: Конституция:
1 глава.
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 16
1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
+ 2 глава:
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Статья 64
Положения настоящей главы составляют основы правового статуса личности в Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.

Уже не раз замечал что принимаются законы которые идут в разрез с конституцией, и всем наплевать.

Что такое голодомор?
Ющенко придумал Не?

(56) Ну вот эта граница между стрингами и шортами нигде не регламентирована сантиметрами или чем-то ещё. Вот примерно так и отличаются массовые скопления от прогуливающейся компании.

(58) А тебе наплевать?

(59)когда Сталин Украину и поволжье сгноил

(58) Где Вы видите противоречие с Конституцией?

(62) И съел.

(63) некоторые одаренные личности считает что если конституция гарантирует им свободу слова то они могут в прямом эфире послать нах.й всех и каждого и всячески обидно обзываться..
а чо - свобода слова же...

(60) Так тебя за прогуливание в стрингах в тюрьму не посадят между прочим. Так, пожурят может.
А тут уголовка, если я правильно понял. Не крутовато?

(60)т.е. девушку в стрингах или юбке 10см не заберут, а тебя в семейниках - есть шанс?

(61) Не совсем, зная модель копирования рос->укр, через месяц у нас аналогичный появится...

(58) а чему удивляться, если тот,  кто должен проверять на соответствие Конституции заявляет

wiki:Зорькин,_Валерий_Дмитриевич
"После массовых демонстраций против фальсификаций на выборах в парламент 2011 года, выступил с заявлением, что митинговые страсти активно подогревались из-за рубежа, и что стране лучше подойдут люди, которые будут не бичевать пороки, а терпеливо работать."


Конституционный суд Российской Федерации согласно статье 125 Конституции:
По запросам Президента РФ, Совета Федерации или одной пятой его членов, Государственной думы или одной пятой её депутатов, Правительства РФ, Верховного суда РФ, Высшего арбитражного суда РФ, органов законодательной и исполнительной власти субъектов РФ разрешает дела о соответствии Конституции РФ федеральных законов, нормативных актов Президента РФ, Совета Федерации, Государственной думы, Правительства РФ, конституций республик, уставов, а также законов и иных нормативных актов субъектов РФ, изданных по вопросам ведения РФ и совместного ведения, договоров между органами государственной власти, не вступивших в силу международных договоров РФ.

(64)посмейся - у меня бабушка Голодомор пережила - ничего не ели - дети умирали.
Ющенко всю правду рассказал - но Россия боится признать это. Но еще живы свидетели

(66)
Эти нарушения предлагается наказывать штрафом от 10 тысяч до 20 тысяч рублей или обязательными работами на срок до 50 часов — для граждан, штрафом от 50 тысяч до 100 тысяч рублей — для должностных лиц и штрафом от 200 тысяч до 300 тысяч рублей — для юридических лиц. Если во время таких мероприятий был причинен вред здоровью, на граждан предлагается налагать штраф от 150 тысяч до 300 тысяч рублей или обязательные работы на срок до 200 часов, на должностных лиц — штраф от 300 тысяч до 600 тысяч; на юридических лиц — штраф от 500 тысяч до 1 миллиона рублей.

ПыСы: А до конца по ссылке вообще хоть кто-то дочитал, или всякий увидел заголовок и сразу в теме?

(70) wiki:Голод_в_Британской_Индии вот почитай на всяк случай.

(71)обычный 1Сник знает ответ на любой вопрос минимум на уровне академика

(70) Россия боится признать ЧТО? А какую такую ВСЮ ПРАВДУ рассказал Ющенко?

(72)мне плевать на Индию - тут свой  Сталин людей гноил

Так и к окопам вокруг кремля рублевки  барвихи и пр. придем , опасен народ становится

(70) есть подозрение что далеких предков твоих и волки грызли и татары стрелами убивали...
что то я не вижу на украине праздника татарского набега и день волка.. в память всех убиенных волками и татарами...

(71) А, это развитие темы Госдума приняла поправки, повышающие штраф за нарушения на митингах.
Я уж думал, что-то новое посерьезнее придумали :))

(74)ту о которой русияне стыдливо молчат.
Спасибо Катынь признали

(71) И что, расстрел не предусмотрен? Недоработка Гэбни явная. Как же без этого бурлить в интернетах?

(76) че с салютом то делать? соберутся ведь эти .. народ. кто их знает зачем и что на уме

(79) Конкретнее можно? Без словоблудия.

(70) почему не ели, огороды не придумали еще что ли не пойму. Лентяи, а Сталин виноват.

(0) как там сбор бардов называется , "Грушенька" ?
За него накажут ?

(79) Раз Сталин у тебя "свой" то при чём тут Россия?

(79) :)) ох уж эти древние укры...

(83) Вообще-то урожай с огородов конфисковывали.
Спорьте аргументированно, заколебали уже.

(83) резали свой скот чтобы лично Сталину не отдавать. Ну ладно, Сталину и ещё нескольким его прихвостням - один бы он не успел все деревни обойти.

(83) Потому, что по продразвёрстке из сёл вывозилось ВСЁ продовольствие.

(83)огороды были - но Сталин издал указ - все забрать в города. И людям нечего есть стало. У тебя все заберут - ты что есть будешь?

(87) Конфисковывали понаехавшие в нэньку москали? Или те же самые украинцы, которые в партии состояли?

(81)Салют - правильно поставленный . забавная штука , как показал 17-й год
но им можно и в сторону массовых гуляний ,боевыми , поддержать ,так сказать , веселье

(86)а что украинцы мало страдали?

(91) Жиды.

(87) С огородов не конфисковывали. Это уже перебор.

(90) Вы что курите? И где ответы на вопросы о "всей правде", которую не признает Россия?

(93) в тебя вселился дух Дитера...

(83) Сначала весь урожай забрали, периодически все прочесывали и подозабирали то что не нашли, и так несколько раз. Это очень большая традегия была, попала под голодомор тогда большая часть востойной Украины.

(95) Спорить не буду, не настолько в курсе, но думаю, что конфисковывали все, что могли, в том числе с огородов.
А иначе не было бы голодомора, на огородах бы выжили как-нибудь.

брехню какую-то гоните с огородов не брали!!! Если это только бандиты. Тогда 20-  30-гг для наведения порядка в страну привозили инстранцев. Может они грабили?

(99) Школу сначала закончи без троек, сынок.

(98) Нет, не конфисковывали. Но с огорода сильно не прокормишься. Особенно когда неурожай. А на "трудодни" ни хрена не давали, т.к. колхозы вычистили основательно.

"Кулаков" трясли - это факт. По наводкам соседей же. А колхозников нет.

Организация массового скопления или пребывания граждан, как и призывы к этому могут повлечь за собой нарушение общественного порядка, а также прочие указанные в законе последствия, (внимание!)
только если эти действия сопряжены с нарушениями со стороны организаторов.

Только в этих случаях есть вина организаторов и связь между их поведением и наступившими последствиями.

Например, организаторы указали в завке один маршрут- а на практике умышленно повели людей за собой в другое место/другим путем.

Или нарушили сценарий/план мероприятия, чем создали давку или другие аналогичные условия, что повлекло за собой ущерб другим гражданам или их имуществу, зеленым насаждениям или затруднило доступ жителям к своим домам.

При отсутвиии такой связи и вины организаторов или участников акций, ответсвенность приняться не может.

Это в теории.

То есть подосланный провокатор или просто тупой участник мероприятия повел себея недадекватно, то организаторы за него отвечать никак не должны.

А на практике наши суды не занимаются выявнением связи и вины организаторов и тупо практикуют объективное вменение.
Недавний запрос в КС высветил эту проблему.

КС акцентировал внимание на наступившие последствия, но не уделил должного внимания на их связь с действиями организаторов.

Такое выборочное изучение обстоятельств наводит на грустные мысли.

Еще напрягает факт запредельной, черезчур суровой ответственности организаторов по недостаточно четко сформулированным условиям, косвенно повлиявшим на нарушения других лиц.
За которые должны отвечать непосредстенные виновники этих нарушений (того же хулиганства, незакнного ношения и применения оружия и т.д), а не организаторы/фактические руководители массовых мероприятий.

Такая связь представляется искуссвенной и не вызывает ничего, кроме возмущения.

(99) Ты эта, сам то не бреши. У меня у самого бабка с Украины, так, что моя инфа не с первого канала и не с эха мацы, а от очевидца. Забирали ВСЁ продовольствие, которое могли найти. Народ всю лебеду и всю кору с осин посъедал. А потом друг друга жрать начали.

Что интересно, где вы до сих пор этот шлак про голодомор и прочее находите? Лозунги эти. Ладно в 90-х мусолили по телеку, каялись да в гов*е валялись. Сейчас то откуда? Сейчас в интернете копни хоть чуть чуть в сторону от некоторых жежешечек и от эха мацы - тонны вменяемой (и не очень) информации так чтобы подумать да прикинуть хер к носу. А главное выработать своё мнение. Неужто так трудно набраться терпения и попытаться самому разобраться как оно было?

(101) Я же написал IMHO.

(103) Не придумывайте лишнего. Ваша "инфа" не достоверна.

Ладно, заканчиваем про голодомор, ветка о другом.

ФлешМобы теперь в пролете :)

:) кстати Стас...у нас же не филиал оранжевых СМИ? давай за голодомор банить?..хочешь обсудить историю? называй голодом

(106) Для меня рассказ человека который это пережил лично в тыщу раз достовернее учебников по истории, которые писались теми, кто в глаза этого не видел.

(110) Коллега, не конопатьте мне мозг. Я как раз из тех краев. Причем деревенский. И все мои родственники пережили голод 33-го и 46-го готов. Ну и естественно на кладбище могилы тех, кто не пережил.

Не нужно к реальным фактам примешивать еще и абсурдные фантазии. Эти факты жуткие уже сами по себе, без дополнительных домыслов.

:-) В чём фантазия то? В том, что жрать было нечего потому, что хлеб отобрали?

(112) По домах не ходили и не выгребали ничего. Кроме, есснно, "кулаков". Но таких не много было. В колхозных амбарах подчистили запланированную ранее, до неурожая, норму и на "трудодни" ничего не дали. А с огорода семью хрен прокормишь. Для примера у прадеда 5 детей было и двое престарелых родителей. С 25 соток огорода хрен прокормишь.

Хрень о рыскающих по домам красноармейцах и заградительных отрядах, не выпускающих на заработки - это уже придумали позже. И без этого съели всю лободу и даже кору с лип пообдирали. Не говоря уже о кошках, собаках и даже крысах.

(113) Если ты алкашь и лодырь, то тот кто лучше тебя живет, тот и кулак. Чтоб семью из 8-10 человек прокормить надо самому пахать как ломовая лошадь от зари и до зари. У таких семей и лошадей несколько было и свиньи с коровами иначе им не выжить было. Вот такие и были "кулакам" с точки зрения красных комиссаров.

Граждане, вам не кажется, что вы оффтопите?

(115) Ок, завязываю.

Не кажется. Разговор всё о том же. О славных традициях заботы нашей власти о своём народе.

(117) Вот и заведи ветку с названием "О славных традициях заботы нашей власти о своём народе".

(118) Зачем? В (0) прекрасный пример такой заботы.

Так чо, на мистафест-2012 Волшебник будет заявку подавать?

(120) Не, там все сплошь агенты Гэбни будут. Прокатит под партийное собрание.

Тут у брата свадьба намечается, че делать? Этож не дай бог кто пожалуется (а такие всегда найдутся) - то че будет? Там правда городок всего 60 тыщ населеления и врядли кто возбухнет из местных политиков ибо народ рабочй-горячий. Но чисто теоретически...

Советник Президента Российской Федерации М.Федотов и председатель Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека призвал не принимать сабжевый документ. И юридически обосновал 10 пунктами. Особенно порадовало:
....
"Таким образом, содержащиеся в законопроекте предложения не скоординированы ни с международными обязательствами Российской Федерации, ни с ч. 2 ст. 37 Конституции РФ, ни с трудовым законодательством РФ" ...

Даже советник не советует.

+(123) http://echo.msk.ru/doc/895712-echo.html

(114) Да прям-то..

(122) Для надежности пригласите Навального.

.

(126)И его "плиз" (партия лентяев и зеков)... Драку на сколько заказывать?

очереди в магазинах тоже попали под запрет? наконец-то

и похороны

+(129)Самое главное теперь на остановку подходить не более 3-х человек:)) Читай о чём речь...

(131) да я на машине езжу. или больше 3-х машин тоже нельзя сразу?

(0) Всё, больше трёх не собираться?

(132)Нельзя... Особенно тем, кто имеет "справку из психдиспансера"....

ЗЫ. Не надо гнать пургу. Читай законопроект полностью, начиная со слов "нарушения". из серии " тут запрещён поворот направо, там яма, но вам можно"...

(133) можно и больше трех, дело в последствиях сборища

ну повторю.

Навальники сами виноваты, ваши тупые бессмысленные митинги провоцируют власть принимать бессмысленные законы.

Они вчера до позднего вечера работали, на ОБЕД опоздали. нет у вас совести, о людях не думаете.

(132) Ну почему? Можно...Только вози с собой постоянно 300000 для неожиданного штрафа и все будет ОК

(131). Вы посмотрите на него. Это его камрады по партии протащили и ударными темпами принимаю ко вполне конкретным предстоящим событиям, а он угорает. Я там понимаю о членов ЕдРа очко-то жим-жим? Ничего, вам его скоро разработают. :)

(136) Правильно! Быдло должно пахать и не болтать. У олигархов прибыли падают...
И вообще, ежели власть начнет принимать народные законы, то какая же она тогда антинародная?

Тут ведь вопрос не в последствиях нарушений, а в том что будут нарушениями признавать, и главное кто. В принципе, если очень надо будет прижать человека конкретного, то даже простой пикничок за городом будет использован в качестве повода для репрессий. А то что это закон исключительно репрессионый можно понять по тому, как его протаскивают в думе, всеми правдами и неправдами. Причем всячески хотят успеть это сделать до 12-го июня.

Раз перестанут митинговать, значит проблем в обществе нет, по мнению власти.
Очень разумная политика. Можно теперь например и пенсии отменить, а когда пенсионеры на улицу выйдут. сказать что они раскачивают лодку.

(137)Да и грибы все съедобные.... Правда некоторые можно съесть только 1 раз:))

(138)Судя по осуждению - это у вас "жим-жим"...

(139)ваши предложения?

(142) судя по заявлениям на форуме, грибы из местных подпочитает именно питеская ячейка плюс один ивановский.

(140)"жим-жим" за пикничёк? Страшно?

(145)Ты к каким из "плиз" относишься? К судимым или к безработным?

Наконец-то (с)

(146) конечно. вот как раньше можно было отметить день России - пойти в лес, развести костер, пожарить мясо, выпить водки за Родину. а сейчас?

Теперь митинги никто не будет согласовывать, чекисты нагонят еще больше полицаев и будут десятки пострадавших. Слава ПЖиВ!

(146). Конечно страшно. Если жулики и воры будут иметь теперь возможность забрать любого под надуманным предлогом. Одно радует. У нас тут в Сибири ПЖИВ в полном ауте и по сути ничего не могут. А вот за москвичей переживаю.

:) ...эти дурачки решили что если из котла идет пар то надо заткнуть...
зы
а потом скажут что к 2017 не они привели

(147) я к ним вообще не отношусь.
я тебя прекрасно вообщем-то понимаю. иваново город бедный, а у тебя тут подработка неплохая.

(149)Да уж.. Прошли хорошие времена. Теперь только булыжниками в полицейских можно развлечься в день России...

(150)Из принципа не будете согласовывать?

п.с. а я вам говорил что ваши митинги туфта. только кровью.

(152)+1

(154) да ну че это за развлекуха. лучше побухать на свежем воздухе, песни поорать.

(153)Кто тебе сказал, что город бедный? Да, подработка не плохая в 1С...

(151) Зря ты так. закон хороший. Теперь например в новосибирске можно просто отменить бесплатный проезд для пенсионеров. и никто вякнуть не посмеет. А для бюджета экономия хорошая.

(155) Кому охота, чтобы чекисты назначили его крайним и оштрафовали? Поэтому никто и не будет согласовывать

(144) Запретить ВСЕ! Любое действие, вплоть до естественных потребностей, только по письменному разрешению уполномоченного ЕР!

(160)кококококо

(158) никто. я сам цифры видел росстата и прочих. иваново один из самых бедных городов РФ.

(157)Да ладно. А где адреналин... Где дубинкой по почкам... Где тебя ещё полиция на руках по носит... Где спокойная жизнь без забот на 15 суток?

(163)Нука ссылочку:))

(165) еще чего. сам зайди на сайт росстата и посмотри

(164) Погодь, куда торопишься, скоро испытаешь...

(152) тупость городишь...
обезъяньи кривляния навальнышей на площадях давным давно не впечатляют...

выводы которые приходят в голову любого вменяемого человека:

http://vz.ru/columns/2012/5/29/581043.html

короче - проиграла оппозиция... просто проиграла ибо у нее нет ни целей, ни лидеров.

(166)Кто-бы сомневался, что в Новосибе лучше видно бедность Иваново... Биноколь сломался. Купи новый.

Опять несогласные заныли, как всё плохо? :)) Когда же вы успокоитесь уже? :))

(170)запрет митингов мешает хорошие обработки на 1с писать. очевидно же.

(170) это же очевидно. когда сделают все хорошо.

(123) да похрен. Все равно примут :)

(171)Да ни кто митинги и не запрещает. Просто ужесточили наказание за хулиганство. А несогласным это не нравится...

(168) Наоборот ВЫИГРАЛА. Недовольство возросло. Но это пиррова победа...

(171) Всё хорошо, это когда деньги просто так всем будут раздавать? И можно будет безнаказанно погромы устраивать?

(169). Ну едирасты наверное небедно живут, тем более что еще и в 1С подрабатывают.

(176) к (172)

(168) И что такого случилось с лидерами в госдепе и куда у них исчезли цели? Я по кондолизе этого не заметил...

(176) не, это когда деньги совсем отменят. погромы вовсе не обязательны, лучше детские фестивали и спортивные праздники несколько раз в неделю.

(175)У кого возросло недовольство? У "плиз"? Да пофиг на них... Нормальным людям по барабану на этот закон, ибо они ходят на санкционированные митинги (типа первой болотной, что-бы высказать своё мнение), и не нарушают правила и законы.

(175) недовольство возрасло? у кого? у форумных лоботрясов которые сами никогда никуда не ходят а только возмущаются КАЖДЫМ законом принимаемым?

приняли закон ограничивающий курение - все, 2017ый незагорами..
пряняли закон ограничивающий наркотики - все, народный гнев в 2017ом все по своим местам расставит
приняли закон .....любой_закон.... - они совсем оборзели, надо валить/набаррикады


не смеши...

(175) У кого возросло? У кучки хулиганов и погромщиков? Как-то пофиг на их недовольство.

(114) + 1000%%%%. Прадед с 30 года, вином откупался от местного комиссара, чтоб не раскулачил...Потом когда оттепель наступила послал его..тот крыса аж кипел...я вас кулаков...

(184) казалось бы.. причем тут Сталин.. один преступник давал взятку покрывая свои преступления, другой преступник брал взятку покрывая чужие преступления..

а виноват у них во всем кровавый тиран Сталин...

(182) Если недовольны КАЖДЫМ законом, то может что-то не так с их принятием. Да и Мир не сводится к одной мисте...ширше надо смотреть

(174) под это "хулиганство" теперь можно притянуть что угодно. И вообщем-то там не только про конкретно митинги, а про  "массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах" куда относятся далекооо не только митинги. Вы чего, плохо читаете? Под " нарушение общественного порядка, санитарных правил" можно тоже приятнуть что угодно, было бы желание

+(185) а внук сейчас превысив скорость при выезде на встречку через двойную сплошную непристегнутый и в состоянии алкогольного опъянения откупается взяткой от гайца... и у внука конечно же во всем виноват Нургалиев и Путин.. дочего страну довели.. кругом коррупция и беззаконие..

(186) если вы недовольны КАЖДЫМ законом то может что то не так с вами?

(185) У кого тиран, а у кого эффективный менеджер. Людишки то все разные.

(187) если так рассуждать то простое касание локтем в метро можно подвести под избиение... ага..

что же вы не требуете отменить все статьи за хулиганку и прочие нападения?

(189) Кто ВЫ. Я то доволен. Для решения любой проблемы легче всего сделать это, доведя ее до абсурда

(187) А тем более "создало помехи движению пешеходов или транспорта"

(182) Закон о курении еще не приняли, резину который год тянут.
Закон о налоге на роскошь как-то быстро забыли
Мигалки с обещанных несколько десятков сократили то полутысячи.
Зато когда надо - депутаты готовы до поздней ночи не спать, лишь бы о народе подумать.
Кстати, правда, что там присутствовало несколько десятков депутатов, которые голосовали за пару сотен коллег?

(189) Ты посчитай довольных всеми законами, можешь даже на пальцах, пальцев хватит. А потом посчитай недовольных. И еще раз подумай, с кем "что-то не так"

(191) А тебя еще не подводили? Везунчик ты наш. У тебя еще все впереди.

(188)А разве не Нургалиев виноват, что его подопечные берут взятку и отпускают потенциального убийцу на свободу?

Если не довольные не прекратят возвышать свое недовольство то я в скорем времени приму сторону Тагильских рабочих. Так что хватит уже ныть тут.

(198) О нет, только не это! Пожалуйста!

(198) Серьезная угроза

200

Ясно одно...Закон исключительно коррупционный. И это вызывает наибольшую тревогу

(197) может начать с малого - НЕ ДАВАТЬ взятку?

(187)вспомнилось выступление Дрягина, где он о полиции рассуждал, и обещал нам, что полисмены будут без спросу в дом врываться, есть детей и прочее.

(200)А то.

(187)Странно, вот большинство (подавляющее) граждан РФ живёт спокойно и без проблем с законом и правилами, а вот кучка несогласных со ВСЕМ что творится в государстве везде нарывается.

(0) Как закон окорупции принят так 3 года уже не могут, а как какую ерунду так махом прошло.

(206) ибо быдло

(206) Еще больше народу недовольно но не нарывается.

(203)Можно. Я взяток не даю...а гайцы все-равно отпускают других за взятку. Можно, конечно, ходить проповедовать среди водителей...Но не правильнее ли спрашивать с тех, кого поставили следить за порядком на дорогах и которым платят за это деньги?

(185) Т.е. надо было собрать вещи, забрать 10 детей и валить в Сибирь, оставив дом для колхоза? Один родственник так и поступил..только правильно ли...А Сталин он кровопийца крестьянской крови...

(194)Ну если-б не СР ские придурки, то сегодня бы все законотворцы смогли-б работать нормально...

(195) я думаю что если дойдет до противостояния - найдется дофига народу которые будут защищать текущую власть, строй и текущие законы..

в интернетах все смелые революционеры..
давайте вот на пальцах руки посчитаем сколько из прсутстсвющих были на марше миллионов и на недавних митингах?

насколько мне помнится - все те же самые во время митингов сидели на мисте и комментировали... эдакие "форумные революционеры"

раньше были "кухонные революционеры" - сидели себе, портвешок пили на обшарпаных кухоньках и власть ругали, сейчас вот на форумах... сидят..

(206) Ссылочку на статистику привести можешь? Или это просто ла-ла?

(206) Так это понятно. Сначала нарушить закон, потом начать кричать, что они политзаключённые, в надежде свалить куда-нибудь к единорогам :)))

(210) то есть если другие дают то и тебе можно давать взятки ? не?

(214) вроде ПУ победил на выборах... разве нет?

> найдется дофига народу которые будут защищать текущую власть, строй и текущие законы..


конечно, прихвостни как были, так и остались.

(218) меткое определение...

на баррикадах сойдутся прихвостни против продажных сволочей :)

(216)Т.е. может прочитать внимательно, что тебе пишут? Повторяю "я взяток не даю". Но это почему-то никак не решает проблему коррупции на дорогах

(208) Оно не быдло...а хочет нормальных перемен, борьбы с коррупцией, восстановление работоспособности МВД...а то сейчас у кого больше денег, то и прав...По своему опыту сужу...

(217) Что есть выбор?

(214)"Тагил рулит":)) Не? или более 2-х лямов человек партийцев ЕР меньше чем десять тыщ недовольных из партии "плиз"?

народ внимательно смотрит на египед.. где сейчас вчерашние революционеры ходят и за голову держатся - "какого х.я мы натворили" и "что теперь с этим всем делать"

(213) История учит об обратном. Прихвостни очень четко держат хвост и нос по ветру...

(213) Это отчасти верно, пока еще не всех довели до активных действий. Ничего, доведут еще

Но речь не об этом. Большинство присутствующих не поддерживает ПЖиВ, независимо от того, ходят они на митинги или нет. Так может дело не в присутствующих, а в ПЖиВ?

(222)Ну да... Этот "старик Зюганов"...

(221) хотеть то одно. а что делают для этого? есть же небольшое количество людей которые не просто сидят на жеппе и хотят.
а выходят на улицы и требуют

(213) Т.е. чтоб такие обвинения не сыпались - всем надо выйти на баррикады? Экшена чтобы так побольше. С кровякой, арматурой.
Чтоб не вшивые интеллигентишки с бородками и с плакатиками стояли, а лысые молодчики, не на форумах сидели

(219) Наивный...они просто перекрасятся...как сделали в 1991, 1993....

(226)А ты это? За свои слова про ПЖиВ, как навальный, ответить не желаешь?

а че им еще делать? если власть упустят они прекрастно понимают что сядут многие(а многим покажется что сесть это даже лучше).они спасаются.но конец близок

(221) Не денег а свзяей, хотя то и другое зачастую рука об руку идет.

(217) И что доказывает выбор из трех зол меньшего?

(228) Чего требуют? Хлеба и зрелищ? Пока ни одного внятного требования от несогласных не было :))

(235) Прежде всего требуют соблюдения законов!

(229) нет.. просто мистяне смешны...
посидят посидят, пойдут по расписанию пообедают, покурят, и снова на мисту - "бороться со властью" :) :) :)

революционеры блин :)

(235)Хлебушком их госдеп снабжает... Им шоу нужно...

(235) Требуют смены власти. Ибо у нас сейчас в стране тоталитаризм.

(206)Законы постоянно меняются :)))) Потому и "нарываются".
Есть мнение, что законы пишут специально для "несогласных"...

(236) Ты удивишься, но власть требует того же. С чем же вы несогласны?

(236)Ну давай соблюдём закон. Отправим Явлинского за решетку...

(235) ты сам что-нибудь сделал? или только на форуме языком чешешь?

(235) пока еще ни одного внятного требования от несогласных небыло. ни одного конструктивного предложения..

по этому собственно все эти "митинги" - по сути воспринимаются как "марши лоботрясов которые сами незнают чего хотят"
или что еще хуже как "проплаченные марши людей которые сами не понимают зачем они маршируют"

(235)О! Старая пластинка. "ни одного требования"
Могу со своей стороны тоже чё нить включить:
"А кто нибудь видел программу Путина"?

(239) как лично ты ощущаешь проявления тоталитаризма?

(243) Я каждый день делаю. Работаю, плачу налоги.

(233) Согласен...такое тоже есть...Но деньги тоже помогают...На "земле" работы вообще нет. За серьезные правонарушения люди ходят без наказаний, а за исполнение песни сидят месяцами в СИЗО

(241) Вот хотя бы любимый тобой Кудрин:
"МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Экс-министр финансов и глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин считает, что принятый Госдумой в третьем чтении законопроект «о штрафах за митинги» грубо нарушает ряд принципов правового государства и в результате — само конституционное право граждан на проведение мирных собраний"

(242)А кто тебя останавливает?
Пиши заяву на него, отправляй. рассмотрят посадят.
Раз не посадили - значит ничего противозаконного не сделал. В чем проблема то ?

(245) знающие люди курили план :)

а вообще - где то кем то сказано что ПУ должен кому то свою программу показывать?
я голосовал на выборах не за программу а за личность... и более 9000 хомячков так же..
ибо больше голосовать незакого было а ВСЕ кто на выборы выставился свои прграммы списали друг у друга еще в 96ом..

(231). Помнится был суд и таки Навального признали невиновным. Или я плохо помню?

Так какие штрафы приняли? для ФЛ и организаторов?

(243)Я сделал... Помогал в организации и осуществлению молодёжной акции "Ты нам нужен" по сбору денег для Шуйского дет. дома инвалидов. Собрали более 3 млн. за неделю и перечислили на счёт. Деньги ушли на ремонт подконтролем.
А что реально сделали ВЫ несогласные?

(241). Власть очень хитро и своевременно меняет законы так, чтобы те кто требует соблюдения законов сами стали вне закона. Это просто шулерство, читай жульничество, значит парития кого? :)

(245)+++++ видно только сколько вреда пренес он за свой срок прибывания жилье подорожало(программа доступное жилье).еще больше подсели на нефте иглу(ушли блин от нефтезависимости).корупция усилилась и окрепла(борьба с корупцией)-можно этот список продолжить

(246) То что вся влачть принадлежит одному человеку и его партии. Опять же закон принятый в (0) как нельзя лучше это характеризует - что вам еще надо, чтоб осознать это?

(242) Ну отправь. Если допрыгнешь)

(251)"я голосовал на выборах не за программу а за личность..."
Ну и получай падение рубля :)))

30 тыщ с алешеньки сняли) и говорят это только начало, а мальчонка то из простых, так что могут и по миру пустить)

(254)"Помогал в организации и осуществлению"
Т.е. сам денег не дал?

(253) Для всех. Помял травинку - госсобственность, изволь отстегнуть ее стоимость, но не меньше 150000

(261)Дал. Тысячу.

антинародныйзакон принят, возможно конечно царь смилуется и наложит вето,ведь...
это медведям аукниться ещё -провокаторов на их митингах будет больше
радует позиция фракции Миронова, а то кто то до выборов говорил тут что они заодно с властью

(261)А что ТЫ сделал?

(257) как лично ты ощущаешь что власть принадлежит лично одному человеку и как лично тебя коснулся принятый вчера закон?

(262) Угу пришел на санкционированный митинг а там провокаторы асфальтом в милицию кинули, выход через кассу - готовьте 300 тыщ.

(261) А ссылочку на этот бред можно? А то в (0) совсем другие цифры и критерии наказаний :)))

(256)Не гони. С коррупцией Медведев боролся :))) При нем закон приняли. Так что Путин тут не при делах :)

(254) Палишься. А у нас что - дома инвалидов бедствуют?  Это типа успех Едра?

(254) Ну и похвастайся, какую машину купил директор на эти деньги

(259) только дурачки типа египтян думаю что стоит только сменить президента так сразу начнется рай и блаженство....

(265)Я тебе потом скажу. Когда доделаю.

(272) Они уже поумнели, но поздно спохватились :)))

(270)Да бедствуют. Ибо всякие болотные хомячки либо безработные, либо судимые, а большинство получает "отстатыщ" а платит налоги с минималки...

(272) Если нынешний президент делает все для себя и сових близких, но ничего для страны то думаюб такого надо менять.

(267) так теперь провокации выгодно устраивать власти.нехотят огласки вошел в толпу кинул камень разогнали всех с крмками _КАРАУЛ НАРУШАЮТ ЗАКОН

(266) а может он любит массово и одновременно гулять в общественных местах

(267) ну значит умнее надо митинги организовывать..

речь то о том чтбы небыло так: "ты, как честный гражданин имеющий сво мнение пришел на митинг, а там вместо заявленной мирной демонстрации на 5 000 собралос 15 000 и все с кусками асфальта и коктейлями молотова... и тебя соответственно вместе со всеми дубинкой по шарам, слезогонкой и в автозак + статья"


вот для чего это делается...

(272) Еще большие дураки думают, что все придет само собой, надо только помолчать...

(275) Налоги не платят не от того что все такие плохие а от того что система не работает, и их при такой системе выгодней не платить.

(271)Похвастаюсь. Привлекли контору под эту акцию, которая поставила окна, без оплаты за установку. Ну там ещё по мелочи, типа ТВ, спутник, инет...

(279) уже ходил? о_О

(276) под фразой "ничего для страны" ты это имеешь в виду "ничего лично для Shurjk " или у тебя действительно имеются сведения что ПУ вообще ничего не делает а только ворует?

Тримакс расскажи лучше про дороги от ЕдРа. На каждой машине и асфальтоукладчике памятка, мол это заслуга ЕдРа, что дорогу делают, а по факту выясняется, что за счет местного бюджета. Это как?

(275)Тогда может властям все же заняться борьбой с коррупцией и улучшением работы налоговых органов, а не с "гуляньями" бороться?

(284) список дел пу в студию

(277) плюс ко всему еще и заработают))

(279) Вообще то кидание асфальтом и прочиее прелести прописаны уже давно в УК, а свобода волеизявления и выражения этих свобод в конституции.

>> Тримакс расскажи лучше про дороги от ЕдРа. На каждой машине и асфальтоукладчике памятка, мол это заслуга ЕдРа, что дорогу делают, а по факту выясняется, что за счет местного бюджета. Это как?

50 км от мкад дороги нет никакой ни за счет едра ни за счет местного бюджета

(287)Про мат. капитал промолчать?

(284) А ты считаешь, что он не только ворует?

(284) Имеются.

(279) а представь Манежку в новом законе

(291) помолчи - мой админ с тремя детьми его второй год получить не может

(275)Ты понимаешь, что реально тупишь?
" большинство получает "отстатыщ" а платит налоги с минималки..."
Т.е. "Большинство" кот. голосовало за Путина как раз и есть те люди, что не платят налоги?
Я тебя правильно понял?

(291) Лучше уж помолчать. Хотя как говориться "с паршивой овцы хоть шерсти клок"

(296) я плачу налоги и я никогда не голосовал за пу и не буду )

(287) да много всего.. так сразу и не упомнишь.. потому за ПУ и голосовали что в целом жизненный уровень вырос практически у всех.
типа Пу это не тот президент про которого можно сказать "а за то он сделал вот это" и "вот это" все помнят ибо это было единственное что он сделал...

(290) на асфальтоукладчике верно написано ЕДРО кладет(на весь народ)

(291)Настолько обнищали и упала демография, что пришлось ТАКИМИ методами действовать? Государство официально признало, что семья не может самостоятельно поднять двух детей?
Достижение...

(296) Потому и голосвали ибо такой халявы еще никогда не было. И для них не будет.

>> потому за ПУ и голосовали что в целом жизненный уровень вырос практически у всех.

список "всех" в студию!

Трим реально не понимает, что палит сейчас едросов и тандем. На Олимпиаду деньги нашлись, а на дома инвалидов нет?

(301) любую монету можно с двух сторон рассмотреть..
с одной стороны - стимуляция рождаемости
с другой - помощь тем кто родил

вроде и то и то честно..

ты еще скажи что квартиры военным  и прочие повышения жалования военным это тоже проявление слабости.. типа задабривает армию перед 2017ым..

(303) я, он, она, они и тд...

(290). Да вот у нас в прошлом году делали активно дороги в городе и вокруг и везде была реклама, что мол это программа ЕдРа. А по факту местный, областтной и федеральный бюджет. Причем тут ЕдРо мы так никто и не поняли.

(305) Именно так. Действующим военным жалованье подняли, а соответствующие пенсии зажали. делай вывод

(305) Именно так, зарплаты военным аккурат перед выбрами подняли, ибо хоть и кидал вероломно весь нарлод - но релаьно ссал, кстати от такой подачки реального профиту для армии - 0.

(269) а это что?   http://www.scandalim.ru/page/putin-i-borba-s-korrupciej

(287) Почитай: http://rublogers.ru/12887-chto-horosh...ossii.html

(305)
а как ментам квартиры давали я сам рассказать могу - моя бывшая как была в очереди 4000 в 1995, так и осталась )

а, щас порвало :)))
http://cs11303.userapi.com/v11303378/c00/jHRN5bE-FNU.jpg

(291). Его практически не на что потратить. Этот капитал нужен сразу при рождении ребенка, чтобы его ростить. А потратить его можно из того что более или менее реально только на ипотеку или улучшение жилищьных условий. Только вот ведь засада - его даже на первоначальный взнос толком не хватает.

во что Путин сделал "хорошего"  http://gawker.com/5352827/

(312) то есть по сути личная обида "мне/моим_родственникам халявы не перепало - путин плохой"

понятно.. что собственно и требовалось доказать..


зы: а у меня отец военный, 2 квартиры получил за выслугу лет при увольнении...

(313) ааахаа... супер!!!

(315)(310) давайте, не стесняйтесь, статьи Латыниной публикуйте.. вот где вся правда и все срывы покровов...

(316) многодетный отец?

(319)да... по площади было положено 2, получил 2...
правда не сразу - с частью судился долго... но в целом закон сработал..

Есть хороший доклад "Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад" http://www.putin-itogi.ru/doklad/ Там все добрые дела перечислены.

(316)

а у меня  отец инвалид войны так за всю жизнь так ничего и не получил ;)

а тестя в 1991 из армии выгнали на пенсию, а сертификат дали только в 2003 - на полквартиры хватило ;)

так что не агитируй меня за эту власть )

(312)

"Официальная пропаганда заявляет, что сейчас все у нас в порядке, страна победила кризис, победила терроризм и побеждает коррупцию, мы семимильными шагами движемся вперед по пути инноваций и модернизации, нас уважают во всем мире, благосостояние граждан растет, бедность падает, мужчины и женщины рожают детей, а вымирание России «лихих 90-х» закончилось.

Цель доклада — рассказать правду о том, что происходит в России, развенчать мифы, насаждаемые властью, донести реальную информацию до граждан, которые десять лет не могли ее получить из бодрых и зачастую лживых сообщений официального телевидения и подконтрольных властям газет."


ххххыыы....

Тримакс как обычно ни на один неудобный вопрос не ответил. Согласные они такие. Или может пошел консультироваться с комрадом?

(323) Я попрошу у Бога прощения... (с) Медведев

(322) то есть получается что все возмущения сводятся к личным семейным неудачам..
сестра в очереди на квартиру, тестя из армии выгнали, сертификат зажали...

то есть типа личная обида на бытовые проблемы и все - ПУ плохой..


можно спросить: в 91ом когда твоего тестя выгоняли тоже ПУ был у власти?
а когда сертификат дали, то есть решили проблемы твоего тестя хоть и частично  кто был у власти, не ПУ случайно?

знавал я бывшего начальника отдела снабжения штаба МЧС Красноярского края, так  у того не то что на две квартиры - на два особняка с полземными гарахами хватило )

(уважение к армии))) вспомните как парад принемали сидя вова и дима-УВАЖЕНИЕ

Есть такое слово "работа" новом "плиз"ам этого не понять

(327) и чо?
воруют всегда и при любой власти
и зачастую, в 99% случаев, всякие там революции делаются ради того чтобы огрести власть и соовтествующие ништяки - поставить своих людей на хлебные места, воровать в свой карман...

(328) http://yellowpress.ws/?public=9935

(330)
может еще и героями грудь покрыть как у незабвенного леонида ильича?

(330) А вот когда это признается нормой - уже очень плохо.

(328) вопрос: сидя и строя жилье или стоя но невыплачивая годами жалованье - как лучше?

я вот помню в 90ые ситуацию когда военные жалование месяцами не получали.. семьи жили на пайки которые получали отцы продуктами, все кормились с огородов, полковники и прочие майоры держали кур, коз и свиней чтобы прокормится.. а дети ходили в одежде перешитой из той которую выдавали в части родителям в качестве вещевого довольствия... и это 50 км. от москвы..

(330) ну скажи например, что украл Горбачев. ну или Хрущев.

(295)один не может 1000 спокойно получают. может дело в криворукости одмина?

(335) Горбачев - человек укравший нашу свободу Горбачев украл свободу и сдал народ в рабство капиталу! ;)

(337)+100600

(335) горбачев страну разрушил
целиком и полностью...

хрущев - не знаю.
может и ничего.. мало того - Сталин тоже ничего для себя не украл...
мало того - Сталин после себя столько построил, что Петр первый нервно курит трубку в своем гробу...
и чо?
это не мешает Сталина дерьмецом поливать..

(339) не, я конкретно про воровство.

(337) это все в целях личного обогащения?

(334) не говори ерунду.ты сейчас не подумав точна написал.

(341) ну вроде Горбачев не  государственную пенсию живет в России...
не ?

(399) какую страну он разрушил?

(342) неподумав про что?
типа то что я лично помню как перед школой ходил кормить домашнюю живность ибо отец на сутках был а мать с маленьким ребенком дома сидела а жрать что то надо было?

не надо мне говорить что лично я помню а что не помню..

(343) то есть у него была возможность украсть миллиарды, но человек оказался честным, так?

(345) ты сравнил уважение к армии-ты считаешь нормой сидеть на параде (верховному главнокомандующиму)?
типо быдло нате вашу зп а я болт на вас ложил.ты считаешь вот так военные должны себя уважать

(341)Ну да ему денег дали он развалил.

Если есть несогласные, им плохо, согласным хорошо. Но если нет несогласных - плохо всем...Диалехтика, блин

(346) хз мне так не кажется... а к чему этот разговор про горбачева?
профит можно и не в деньгах мерять...

какая логическая нить связала горбачева с несогласными?

(334) у меня батя-военный в 90-е по ночам бомбил на старом москвиче

(347) Успокойся. На последнем параде они оба стояли. Дошло наконец, как до жирафов.

(352) я про последний не говорю

(347) думаешь в окружении президента НЕт советников которые бы ему на это указали?

правда?

вот ты на аноним на мисте такой умный а вот типа там,  и сам ПУ дурак и окружение его идиоты?

(351) Тогда все бомбили, не только военные. Я тоже так подрабатывал.

(351) А я дачи строил, подрабатывал. Но к чему ты это все?

(168) я бы не торопился. 10 - 20 тыс можно собрать чисто на бабле и на пратийных ресурсах. И потом пропаганда идет вовсю, так что люди найдутся. Тормозить процесс никто не будет. Это будет бесконечно начнуться проблемы - подтянут чисто социальный взрыв.

(353) это там где они сидели в окружении ветеранов?
типа а что надо было делать - стоять - ж.пами к лицам ветеранов?
или развернуться?
или попросить чтобы ветераны встали и стояли рядом?

не ну давай, твои версии?

Казалось бы какое отношение Горбачев и верховный главнокомандующий имеют к народным гуляниям...

(354)значит получается они это осознано сделали -выразили неуважение.или дураки

(360) см (358)

(360) вообще то - как раз выражали уважение...

(350) А у них логика вообще отсутствует. В голове - сплошная каша. Тут вчера рассказал, что в Берлине в МАГАЗИНЕ не купишь палёную водку, так меня опровергли тем, что наши туристы в Турции траванулись алкоголем, которое не в магазине куплено.  Логика железная :)))

(358) см. последний парад. все стояли.

(354)Так в том-то и вопрос? почему не указали? Почему сами ПУи МЕ не подумали, как это выглядеть будет? Ведь любому понятно, что это очень некрасивый жест .проявление неуважения. Неужели они настолько глупы?

(359) В природе ВСЕ взаимосвязано...

(360)++ не точно их навальный подставил штаны к стульям приклеил или им в штаны нассал

(358) верховный главнокомандующий это участник парада и он обязан стоять

(355) Ну ёпта, золотое время было, полканы по ночам бандюганов возили. Но то что нынешний кровавый режим.

(364) можно уточнить - все это отдельностоящие ПУ и МЕ или все же ПУ и МЕ и окружающие их ветераны?

просто мне интересно мнение на (358) - вот сидят ветераны - на лавочках.
Пу и Ме в первом ряду.
поулчается что Пу и МЕ должны были встать ж.пой к ветеранам, загородить им обзор?

или что?
или надо было сонать ветеранов с лавочек?

(369) романтика... пойдешь козу подоишь с утра, затем одеваешь форму и на службу.. послужил родине, вечером идешь свиней кормить...

красота...

(370) не должен был медведев там сидеть должен был стоя принемать парад.если он нехотел ж стоять к лицу ветеранов то нужно было спустится и стать так что бы его это не ущемляло

(370) Успокойся уже)  Всегда есть выход) ПУ и МЕ стояли. Ветераны в форме стояли. гражданские сидели.

(370) ничего сделать было нельзя ((( Как обычно у нас. Ну, например, ветеранов посадить впереди. Впрочем нет - сидеть под членом тоже некошерно (

(371) стрельцы?)

(370)Некрасиво переводить стрелки со здорового  Главнокомондующего на больных ветеранов.
Это называется "прикрываться".
И это , кстати, еще хуже, чем просто проявлять неуважение.

(372) ну так если уже сел к ветеранам то что теперь?
на следующий парад исправились.. решили что раз уж столько г.вна набрасывается - с ветеранами не седеть а принимать порад...

хотя опять же -  общение с ветеранами это собственно и есть дань уважения ветеранам...

(372) Стоял мед вед

Опять тупняк какой то, начали про зкон а скатилдись как всегда к воспоминнием о том что у кого на обед в 90-х было и сейчас.

(377)Общаться можно и в другом месте.
Ты готов оправдать любую мерзость?

(376) еще раз, я задал ПРОСТОЙ вопрос.
сидят Пу и МЕ на первом ряду в окружении ветеранов.
собственно общшение с ветеранами это дань уважения оным, специально заявленное мероприятие.
начинается порад

какие действия должны были предпринять Пу и Ме.


ваши версии?

(380) не надо видеть мерзости там где их нет...

(381) ладно забей тебе непонять как сыну офицера что такое честь

(371) Надо иногда и реальную пользу приносить, шо в этом плохого?

(381)Принял парад, стоя, как положено. Спустился к ветеранам, сел, поговорил. Чего тут сложного?

(382)Принимать парад сидя - мерзость. Если тебе это непонятно, то вообще о чем разговор?

(379) Все просто. Те кто марширует на маршах триллионов опять хотят разрушить систему власти и 90-е окажутся очень близки.

(382)отец небось в ФСО служил?

(388) нет

(387) 90-е приближаются когда цены на нефть падают, если упадут до того уровня что в 90-е было то будет еще хуже чем в 90-е.

+(390) А нынешнеяя система власти у меня ассоциируется с системной коррупцией.  Опять же что такого плохого если есть хоть какой то фактор который будет не давать власти расслабляться.

Ну хоть Московский бюджет пополнят за счет Госдепа США :)
А то хорек Новальный и Ко совсем потеряли нюх :)

Ежели бы у нас суды нормально работали и чиновники справедливостью отличались, мобуть и закон этот особых нареканий не вызвал бы...

(386) а я вот не вижу в этом ничего мерзотного...
я вот считаю мерзостью неплатить военным жалования..

Королева с мужем два часа под дождем отстояли на параде флота, муж в больницу загремел.

(0) Граждане, я не понял, стихи читать-слушать к памятнику Пушкину можно?
Вроде как это «массовое одновременное пребывание граждан в общественных местах» нигде в органах власти не регистрировалось. А вдруг наберется народу, что "создаст помехи движению пешеходов или транспорта, доступу граждан к своим домам или к транспортным остановкам и станциям"? Повяжут же…

IMHO хреновеньких законодателей мы выбрали. Предлагаю распустить ГосДуму и выбрать новую…

(394)Реально?
Когда с тобой здороваются ты не встаешь?

(394) ты сравниваешь отдать кровно заработаное и уважение но это разные вещи, как ты не понимаешь

(396) Низззя...

(395) и такое бывает.. ты хочешь чтобы ПУ в больницу загремел?
у них там королева это так.. символ ничего не решающий... а у нас без ПУ ничего не решается в принципе в стране...
ПУ беречь надо...

(393)Если бы, то в носу росли бы грибы :)
Негде нет идеальных судей, чиновников и другой бюрократической нечисти.

(391) Заметь, при мирном течении митинга никаких штрафов не предполагаетсся. Мало того, никто не против таких митингов. А если бы у них были еще и внятные цели, то вообще красота бы была.

(397) я мерзок от этого?
то есть ты прошел мимо, бросил мне "привет"
я не встал и не поклонился-  я теперь мерзок?

(396) Не надо раскачивать лодку.

(397)Нет, даже бывает отвечаю "Привет!!!" :)

2(393) На работу судов ты по личному опыту сетуешь или как?

(402) а никто не говорит о мирных митингах..
все хотят как в греции, египте, великобритании, франции и прочих цивилизованных странах...

пограбить, поубивать, пожечь машины... и чтобы никому за это ничего небыло - ибо в конституции закреплена свобода волеизъявления, правособираться на митинги и тд и тп..

(406) по передаче час суда :)

Таки Верховный Главнокомандующий не принимал парад. Принимал парад Министр Обороны.
Формально Верховный в данном контексте не является участником парада. Пу вообще был не при делах - мог хоть в носу ковыряться.

(395)Ты вообще о ком?
В России нет монархии, пока :)

(397)Пустое! Раз сам Путин так сделал, значит ничего неуважительного в этом не было. Ничего не докажешь..все божья роса

(396) Все, суши сухари. Теперь даже в метро не зайдешь, сразу заметать будут за собрание толпой. Лучше из дома не выходи.

еще раз, приходишь ты на мирный митинг где заявлены 6 000 человек, а туда приходят 150 000 и тебя травмируют/затаптывают при проходе через рамку металлоискателя

это правда типа так ид олжно быть, никто не виноват и ответить не должен за это?

(402)Знаешь, даже при мирных митингах бывает что создаются "помехи движению пешеходов или транспорта"

(402) Пришел на мирный а оказалось - что не мирный - что дальше - правильно совсем не ходить не будет митингов не будет и немирных митингов.

(403)Ай молодца :)))
Красава :)))
Я значит "бросил" , а ты "поклонился" :)))
Ты ты пипец демагогище!
Ладно, бро, с тобой все понятно.
ты  _реально_ готов оправдать любую мерзость, что сейчас с успехом и продемонстрировал.
У тебя хорошо получается. Так держать. Мож в партию возьмут :)))

> Заметь, при мирном течении митинга никаких штрафов не предполагаетсся

это не так

В эти минуты в Скуратово на мировом судебном участке идет рассмотрение административного дела   в отношении Владимира Дорохова, председателя тульского регионального отделения партии «ЯБЛОКО». Он обвиняется в участии в автопробеге против плохих дорог, организованном  туляками

http://newstula.ru/fullnews_58322.html

(409) А ты как военный наверное не в курсе кто у нас верховный главнокомандующий?

(407) По определению митинги организованные оппозицией мирными быть не могут...

(416) Джинн прав, уточни плз кто именно принимал тот парад когда Пу и Ме сидели с ветеранами?

(400) Во время сидения медвепутов на параде погода была отличной, ничто не угрожало здоровью.

(396)>>> IMHO хреновеньких законодателей мы выбрали. Предлагаю распустить ГосДуму и выбрать новую…

Предлагаю отправить Snorkler в Англию, пускай познает прелести "Цивилизованного" общества :)

(418) и что?

+ И лишить его Российского гражданства :)

Так то в европпах законы покруче будут в наказаниях за митинги

(421) и что?
а ноги?
кто за стоптаные башмаки ответит? за усталые колени?

(236) Имхо, не прав.
Например, лозунг - "отменить результаты выборов" <> требование соблюдать закон.
Если бы они требовали соблюсти закон, до было бы - провести рассмотрение всех сообщений о нарушениях, и, в зависимости от результатов, если бы суд признал, что данные нарушения повлияли, то тогда отменить результаты.
А здесь вопрос ставится так - мы _считаем_, что выборы недействительные и любые решения, которые нас неустраивают незаконны/неправомочны.

(411)Я вообще удивлен, что не выпустили срочно закон: "теперь принято здороваться сидя" :)

(425) тиха.. европам можно.. там демократия -  это нам, недочеловекам нельзя...

(423) Да ничего какой то странный военный Джин, не знает вещей которые солдат первогодок знает.

кстати, Алекс, ты в какой воинской части жил? город назови...

(419) Вы последние полгода в какой стране жили? Если не вспоминать 6 мая, в котором главная задача была испортить путину инаугурацию, все остальные митинги проходили вполне мирно.

(396) Можно. Если стихи не поличтические

(430) Джинн забыл больше, чем любой солдат когда либо знал...

(434) Такое не забывается.

(428)А зачем им закон? они себя и так "под путина чистят")))

(430) Не хвастайтесь свои невежеством. Вы даже не понимаете о чем идет речь.

(426) Ты уж позаботься о том, чтобы Великие и на горшке не тужились, а то вдруг чего случится.

(431) 64035

(437) Я не хвастаюсь я удивляюсь и задумываюсь - может вы и есть тот самый агент от органов которых планировалось запустить в интернеты - вон и права модератора присутствуют.

(438) ахтыжблин.. чтоже делать чтоже делать

(438) Ладно бы он - а то старый военный Джин этого не знает.

(439)Не боись, не треснет :)

Ща будут жертвы :))

правильно тут было сказано, почему у нас большинство должно страдать от всяких парадов меньшинства. если кому надо помитинговать, пусть идут в то место, где они никому не будут мешать. а тех кто мешает, надо сажать, а не штрафы выписывать, как во всем цивилизованном мире делается...

по кокосам обоих алексов ))))

(449) ага.. точно точно.. сидел.. порсто тупо сам сидел...

(434) Еще раз для тех, у кого рация на бронепоезде - есть лицо, командующее парадом. Есть лицо, принимающее парад. Командовать обычно назначают либо начальника гарнизона, либо кого-то из Московского военного округа. Принимает парад традиционно МО. Но в описываемом случае вроде даже Начальник Генштаба был, но зуб не дам.

Они являются участниками парада. Все остальные, включая Верховного Главнокомандующего, являются зрителями.

(451) Какое это большинство пострадало?

(451) Правильно, нечего на Поклонке за Путина выеживаться, давайте за МКАД куда-нить.

(447) некоторые жертвы тут вообще неизлечимы. Складывается впечатление, что народу пофиг какая тема поднята, лишь бы был повод погрызться и выказать свой ум, в другом то месте его приложить негде.

(454)
ну нет у меня рации
и бронепоезда нет

(456) ну вот из за акций недавно литературное мероприятие закрыли..

прямой ущерб...

(413). Я организатор, заявил митинг на 6000, а пришло 150000. Эти лишние люди изъявили желание, я как организатор как могу им запретить прийти? Вот как?

(454)Я бы хотел посмотреть на военного, который смог бы высидеть спокойно, когда мимо него проходят его коллеги, отдающие ему честь и проносят боевые знамена.

(461)Гы, ты хоть на одном был то ? Или тебе тока повод нужен?

(462) Значит ты уёвый организатор. Либо намеренно занизил численность.

(462) тут дело такое.. смотри на марш миллионов - заявили 5000 пришло 150 000 и народ потоптал друг друга.. а соответственно в итоге все вылилось в беспорядки и агрессию..

Млин, щас баны начну развешивать налево-направо! Прекратите обсуждать личности оппонентов, вернитесь к сабжу.

(462) народ всех соседей и родственников привел, но крайний все равно нужен. Пожар то начинается с одной спички.

песец - Миста есть Миста. А впрочем, факт есть факт, в политических ветках народ реально - дуреет. Люди ау!!!! Работать не пора?

(465) только только собрался, одел чистое исподнее, помылся, со всеми помирился и заплатил по всем долгам... причесал и умыл сына... только собрался на мероприятие и тут бац - его закрыли.. из за того что некоторым лоботрясам захотелось поиграть в "демократию по великобритански" - покидаться камнями, пограбить магазины...

Нелитимная госдума принимает нелитимные законы.

Знают же каким образом они в думу прошли - теперь вот отрабатывают мандаты

"Теперь нам остается только драться" (с) Багира

(467) Если на митинги выходят сотни тысяч, то видимо проблема в чем-то еще, более важном, чем организационные вопросы. Когда все ОК, люди по выходным на природу с шашлыками выезжают да в кино идут. Надо в консерватории что-то менять, однако.

(471)С трудом верится :)
Расскажи, какую последнюю книжку ты прочитал?

(473) есть такое понятие как "модно" и "тренд" :)
народ выходит ибо делать нехрен...

(461) а его закрыли, да? ))))

(474) ээээ ща дайка вспомню... "возможности прикладного решения "1С:Документооборот 8" для организации электронного документооборота редакция 1.2

(473) да не было 6-го никаких сотен тысяч. Тыщ 10 вечно недовольных, а остальныке остатки белоленточных.

(478) мы именно Вам верим, господин Истина

(477)Молодца.
Все с тобой понятно.
Опять оправдания :)))
Продолжай, что там еще позакрывали, куда ты не собирался :)))

(454) А на кого это "равнение на право", на мавзолей , что ли ? На этих кабанов равнялись , не надо тут-то их откарячивать

(475) Не прошло и четверти часа, как в двадцати местах Парижа почти одновременно произошло следующее:

На улице Сент-Круа-де-ла-Бретоннери десятка два молодых людей, длинноволосых и бородатых, вошли в кабачок и минуту спустя вышли оттуда, неся горизонтально трехцветное, обернутое крепом знамя, предшествуемые тремя вооруженными людьми, — один из них держал саблю, другой ружье, третий пику.

На улице Нонендьер хорошо одетый буржуа, лысый, с брюшком, с высоким лбом, черной бородой и жесткими торчащими усами, зычным голосом предлагал прохожим патроны.

На улице Сен-Пьер-Монмартр люди с засученными рукавами несли черное знамя; на нем белыми буквами начертаны были слова: Республика или смерть! На улицах Постников, Часовой, Монторгейль, Мандар появились люди сo знаменами, на которых блестели написанные золотыми буквами слово секция и номер. Одно из этих знамен было красное с синим и с чуть заметной промежуточной белой полоской.

На бульваре Сен-Мартен разгромили оружейную мастерскую и три лавки оружейников, — одну на улице Бобур, вторую на улице Мишель-Конт, третью на улице Тампль. В течение нескольких минут тысячерукая толпа расхватала и унесла двести тридцать ружей, — почти все двуствольные, — шестьдесят четыре сабли, восемьдесят три пистолета. Один брал ружье, другой — штык; таким образом можно было вооружить больше народа.

Напротив Гревской набережной молодые люди, вооруженные карабинами, располагались для стрельбы в квартирах, где остались только женщины. У одного из них было кремневое ружье. Эти люди звонили у дверей, входили и принимались делать патроны. Одна из женщин рассказывала: «Я и не знала, что это такое — патроны, мой муж потом сказал мне».

Толпа людей на улице Вьей-Одриет взломала двери лавки редкостей и унесла ятаганы и турецкое оружие.

Труп каменщика, убитого ружейным выстрелом, валялся на Жемчужной улице.

И всюду — на левом берегу, на правом берегу, на всех набережных, на бульварах, в Латинском квартале, в квартале рынков — запыхавшиеся мужчины, рабочие, студенты, члены секций читали прокламации и кричали «К оружию!», били фонари, распрягали повозки, разбирали мостовые, взламывали двери домов, вырывали с корнем деревья, шарили в погребах, выкатывали бочки, громоздили булыжник, бут, мебель, доски, строили баррикады.

(479) Не забудьте, ровно в 13-30 пятинминутка ненависти.

(462) Емнип, конституционный суд принимал постановление, что не может быть привлечен к ответственности организатор только за превышение количества пришедших.

(480) вот почему у несогласных всегда так..
все вокруг них лгуны и козлы

вот почему ты считаешь что предпоследняя книжка которую я прочитал это был не томик пушкина?

почему ты считаешь что если последнее что я прочитал это книга "по работе" то я быдло и недостоин ходить на литературные мероприятия?

вот всегда так с вами, несогласными - вечно вы считаете что все вокруг быдло которое надо учить и которому надо указывать как жить..
которому надо перекрывая дороги в голову вдалбливать что все плохо, что все несчастны и нужно срочно все разворовать и поделить...

+(485) почему для того чтобы считаться небыдлом надо регулярно перечиывать пушкина?

а если у меня память хорошая  и мне не надо каждый день перечитывать одно и тоже?
а если пушкин с тех пор как я его прочитал ничего нового не опубликовал?

(481) Формально на лицо, принимающее парад.

(484) Ага. Если не было беспорядков, то превышение численности само по себе не является административным правонарушением по его мнению.

(485)" что все плохо, что все несчастны и нужно срочно все разворовать и поделить..."(ссылку плз на текст)
Потому что я вижу твой уровень образования? Как неумело ты пытаешься жонглировать словами. Поверь, начитанные люди делают совсем другие ошибки :)))

(407) я не хочу. Почему все? Кто-то здесь хочет пожечь машины? Но митинг - это всегда скопление народа. И не только митинг, а массовые гуляния тоже. А теперь строчки..
"массового скопления граждан в общественных местах.. — если это .. создало помехи движению пешеходов или транспорта"
Как можно массово собираться не создавая помех движению пешеходов? Получается и что-то громить не обязательно, чтобы тебя штрафанули за нарушение. Пришел на митинг, не нравится митинг власти - получи. Даже если я тупо стоять буду

(488) чорт.. ты почти убедил меня что я неначитаный отброс общества...

(482) Вы не договариваете. Для полноты картины нужно бы указать, чем это все закончилось в итоге.

(489) закон читала?

2(490) Возвращаемся к теме ветки.

да вот пример: человек обвиняется в участии в автопробеге против плохих дорог.

какой он ущерб нанес, сколько людей пострадали?

Предупреждение всем: я в обсуждении не участвую, поэтому банить буду всех подряд. Обсуждаем тему, а не личности оппонентов.

(494) он точно обвиняется в автопробеге?
можно точную формулировку обвинения озвучить?

а между тем ответственность по уголовке меньше чем по административке. И вода потечет туда, где проще

(487) Воооот ....а кроме этой сидящей братвы никаких генералов ,отдающих честь , не было ..

(466). Что значит керовый? Я не планировал больше никого, они сами пришли, я им запретить не могу, о том что прийдут знать не могу.

500

(489) работать надо а не митинговать

А можно вопрос? Я что-то так и не понял... Теперь за "несанкционированную раздачу пищи" скока штраф? А то мой сын хотел своей девушке мороженного купить... А он несовершеннолетний... Так что штраф будет налагаться на меня...

(501) ну так покажи пример, чего тут сидишь?

(496) Сегодня Владимира Дорохова суд признал виновным за проезд в автомобиле с флагом партии «Яблоко» во время автопробега против плохих тульских дорог

http://newstula.ru/fullnews_58340.html

(502) дешевле отравить

Однако зачетный срач получился!

(451) а я кстати вижу в цивилизованных странах идут с транспорантами толпы по улицам...никто не сажает за "помехи пешеходам"...

(504) а можно не заголовок журнализдов а именно текст обвинения?

а то можно и обвинение в  изнасиловании несовершеннолетнего назвать "сел за любовь" :)

(504) за такую дискридитацию надо вообще - на 15 лет!
Все знают - дороги сделала ЕР

(507) прикинь, и в России ходят.

Само собой напрашивается применение поправки против кортежей - массовое одновременное пребывание мигалочных граждан в общественных местах создает помехи транспорту и доступу граждан к своим домам, повреждаются объекты жизнеобеспечения и связи (закатываются в асфальт рельсы и люки, работа скорой медицинской помощи прекращается) :)

(501) Присоединяюсь к мнению. Задолбали этими митингами.

(507)совершенно правы! - В ЦИВИЛИЗОВАННЫХ! А не в азиатских

(506) В следующий раз буду бить твои ветки на взлете. Чтобы срачей не было.

(507) можно список цивилизованных стран?

я вот вижу что в США, Канаде, Великобритании, Франции происходит.. в менее цивилизованных Египте, Сириии

что то мне не хочется чтобы у меня так под окнами ходили...

(489) хуже, Вера, хуже. те кто на митинги ходил отлично понимают что теперь незаконные ситуации очень легко создавать искусственно. Т.е. руки теперь развязаны.
И это отрекошетит по всем.

(492) "Будут наказываться организация такого «массового скопления граждан в общественных местах», публичные призывы граждан приходить в одно и то же место — если это повлекло нарушение общественного порядка, санитарных правил, привело к повреждению объектов жизнеобеспечения и связи, причинило вред зеленым насаждениям либо создало помехи движению пешеходов или транспорта, доступу граждан к своим домам или к транспортным остановкам и станциям." Нет?

объясните мне, как ВСЕ цивилизованные страны типа Германии, франции и США живут с законом по которому нарушение закона о митингах гразит дикими штрафами и сроками... и остаются "демократическими"?

(508) Управление Судебного департамента в Тульской области сообщает, что действия Дорохова суд расценил как нарушение установленного порядка проведения собрания (митинга, демонстрации, шествия или пикетирования). В соответствии с протоколом об административном правонарушении Дорохов участвовал в несогласованном публичном мероприятии с использованием транспортных средств, с целью привлечения внимания к плохому состоянию дорог города Тулы. По постановлению судьи Дорохов должен заплатить тысячу рублей штрафа.

(498) Млин, прочитайте главу 7 Строевого Устава ВС РФ и не пишите всякую хрень.

(515) так работай, НДФЛ плати, в армию сходи, ведь это самое и происходит в Германии, Франции, США ;)

(513) Японцы на Вас не обидятся?

(503) а у меня работа такая, как у японского наладчика
пока сижу в интернете мне капает зп

(520) ну вот видишь.. сел не за "автопробег" а за митинг...
несанкционированный..

хочешь привлечь - санкционируй и привлекай и проблем не будет...

(510) согласно новому закону теперь могут привлечь. Это нормально?

(491) Чем все закончилось во Франции я как раз в апреле-мае видел - довелось покататься между Парижем и Лионом. Результат более чем удовлетворительный.

(523) работаю же, ндфл плачу, армия - ну с армией промашка вышла.. но я искуплю.. буду больше работать, буду законопослушным, не буду мусорить и буду ходить на выборы...

+(512) предлагаю банить на мисте за митинги в ветках )))

(572) согласно законам ВСЕХ демократических стран - за нарушения на митингах тоже привлекают.. и уголовными сроками в том числе.. Это нормально?

Так прям и предствляются забитые интеллигенты в очках и с бородками, мечтающие о народном щастье, которых власть геноцидит и не дает больше трех собираться.

(528) расскажи это тем чьи родственник померли во время этих мероприятий и тем чье имущество было уничтожено...
а так да..
все здорово...

А на деле вот этот ранее судимый товарищ http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/643082.jpg кстати уже признал свою вину в беспорядках 6 мая.

(531) т.е. Вы утверждаете, что во ВСЕХ демократических странах двойное наказание за одно преступление? //будьте внимательны - сейчас я веду к тому что бы в случае вашего проигрыша назвать вас неучем и глупцом, лучше откажитесь от своих тезисов и признайте слабость вашей позиции до срача(зачеркнуто) спора

(532) нет худшего гузна, чем русская интеллигенция

(516) я не ходила например и не хочу. Но прекрасно понимаю, что это прекрасная лазейка чтобы прижать неугодных. А уж создать искусственно - как нефиг делать.

(528) Тогда уж начнем с еще более отдаленных событий - результат имеет прямое отношение к Людовику XIV. Вы за установление монархии? А еще там римляне пробегали. Явно можно определить, что где ходили римляне - там процветание. А на территорию России они не заходили.

(532) бастующих, митингующих врачей/учителей никогда не видел?

(535) а я где то говорил про двойное?
я вроде говорил что есть везде закон о митингах, наказание за нарушение которого весьма и весьма строгое... РФ просто подтянулась в этом плане до мирового уровня - чтобы все было как в лучших демократиях...

(521) не истери , и сам не пиши хрень ... можно подумать , ты один в армии служил и читать тоже один умеешь , времена сено-солома давно прошли

Кудрин видит в законопроекте «о штрафах за митинги» нарушение Конституции

«Комитет гражданских инициатив», который возглавляет экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин, считает принятый Госдумой во вторник закон об ужесточении наказаний за нарушения на митингах антиконституционным.

http://news.rambler.ru/14230737/

(519) может у них сам закон о митингах по-другому звучит, не??

(535) Есть предложение вести дискуссию более сдержанно.

(534) не наговаривайте на типичного интилигента с бородкой..
видите как он опечален - отобрали томик пушкина, зарпетили мирно митинговать...

(505) Тогда за "несанкционированную раздачу яда"?

(543) прочитай, сравни, аргументированно докажи что у нас все плохо а вот там все хорошо..

пока я вот по новостям вижу как у них собирается демонстрация и огребает слезоточивого газа во время рассовывания всех демонстрантов по автозакам..

или наоборот - собирается, разрушает полгорода а далее родители сдают детей участвующих в беспорядках ибо знают что ВСЕ РАВНО ПОЙМАЮТ

(541) Независимо от Вашего мнения о неких временах, порядок проведения парада регламентирован Строевым Уставом, а не личным пониманием одноэсниками текущего политического момента.

(537) да, ровно как закон о митингах используется вовсе не для обеспечения безопасности граждан, а для давления на митингах. Т.е. по сути противоречащий здравому смыслу

Кстати, а где голосовалка? С вариантами Нравится/Не нравится и ам/кг?

(533) Результат возник именно потому, что граждане Франции сковырнули со своей шеи всех этих королей и императоров. Время показало, что концепция "Государство - это Я" проигрывает концепции "Государство - это все мы".

(548) правлиьный 1Сник знает какие законы хорошие (а значит их можно иногда самому выполнять и надо ВСЕГДА требовать безукоснительного выполнения этих законов другими) а какие законы плохие и вредные (и их ненадо ненадо никогда никогда исполнять)

(548) может быть и суды у нас регламентированы Законом, а не "личным пониманием текущего политического момента" ? ;)

(551) ага.. 70 лет гуро... тебе ОЧЕНЬ повезло что ты не жил в то время :)

(549) По этой логике ПДД приняты не для обеспечения безопасности дорожного движения, а чтобы кормились менты.

(540) безусловно. Если в ходе митинга кому то был нанесен незаконный урон, по каким статьям будут судить подозреваемого? По закону о митинге или по закону о нанесении ущерба? Или, внимание, по обеим статьям за одно и то же преступление? Ну как, согласны на неуча для начала?

(547) да, только слезоточивый газ я вижу исключительно тогда, когда молодеж все громит. А когда по улицам (подчеркиваю!! не на выселках в чистом поле) идут огромные толпы с транспорантами - все нормально. Думаю что вот этого..."создало помехи движению пешеходов или транспорта, доступу граждан к своим домам или к транспортным остановкам и станциям" у них явно нет. И потом. Сравнивайте. Это же вы так громко кричите, что наконец у НАС стало так же как у НИХ. Если это утверждаете, докажите что ТАК ЖЕ

(555) +100. И УК придуман только для того, чтобы сажать неугодных :)))

(547) Позвольте с Вами не согласиться. При действительно "независимой" судебной системе я хоть и против закона, но не так уж и рьяно. А вот при нашей...
Это же не анекдот, это реальный репортаж о задержаниях за "неправильный переход улицы" и за "несанкционированную раздачу пищи". Не знаю как Вам, но я был под столом...

(457)За МКОДом нет электората - там работать нужно, а не "плиз"ить...

(544) как раз все очень сдержанно и корректно

(555) А уголовный кодекс это просто какой-то праздник для коррупционеров!

(559) А ты на зону съезди, там 90% за "неправильный переход улицы" сидит, по их словам :)))

(555) ой знаете правоприменительная практика по ПДД в корне отличается от правоприменительной практики по закону о митингах. Вас это не смущает? Меня смущает, к примеру

(564) я тебя обожаю :)))

(554) Кое где еще века спустя процветал БДСМ и работорговля. Мне очень повезло в том, что я родился в конце 20-го века.

(557)  4 февряля был марш оппозиционеров по центру москвы. Никто никого не задерживал. Просто потому что организовано было все по закону. Это в России, странно, да?

(566) что-ты не в ту степь с БДСМ

(567) ну дык закона-то не было. С фига ли? А вот теперь запросто

(559) Бывал, сэр... Как фрилансер... и не заключенный ))) И там юзают 1С. ))).
И знакомые есть, сидельцы. Один полгода просидел за оскорбление чиновника...
А также внимательно смотрел задержания оппозиционеров на ю-тьюбе и читал то, что им инкриминируют. Как правило "сопровтивление, невыполнение..." А их просто молча хватали. Уважения ЕР и г-ну Пу не прибавило.

(569) Что заппросто? Вы закон читали? Судя по всему нет. Для санкционированного митинга никаких изменений нет.

(572) ЭТО ПЕРЛ! Т.е. будут судить "за превышение численности НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО митинга"? )))))))))))) давай еще, хотя и не пятница )))))

(557) Таки Вы думаете не правильно. у "них" по большей части тоже есть законодательство о порядке проведения митингов.

В Вашингтоне для проведения демонстрации необходимо не менее чем за 15 дней подать заявку в Службу национальных парков столицы, или в полицейское управление города, или в полицию по охране Капитолия и правительственных зданий. Без подачи заявки и проведения демонстрации без разрешения ее участники немедленно арестовываются.

В Лос-Анджелесе разрешение на проведение публичных манифестаций оформляется в специальном отделении местной полиции. Заявка подается не позднее, чем за 40 дней, с обязательным приложением к ней расписки в соблюдении норм безопасности. Существует ограничение по протяженности маршрута движения демонстрантов: он не должен превышать 5 км. За разрешение провести митинг или шествие необходимо заплатить $300.

Германия - любое массовое мероприятие, собрание или демонстрация в обязательном порядке должны быть санкционированы властями. Это касается мероприятий как проводимых в помещении (собрания, митинги), так и на улице, под открытым небом (демонстрации, марши, митинги). Согласно этому Федеральному закону, разрешения выдаются полицейскими властями.

Франция - заявление представляется в мэрию коммуны или же в мэрии разных коммун на территории, где должна пройти манифестация, по крайней мере, за три полных дня и не более чем за пятнадцать дней до проведения манифестации. В Париже и для коммун департамента Сены заявление делается в префектуре полиции". В тех коммунах, где нет своей местной полиции, а есть и действуют подразделения Национальной полиции, уведомление направляется префекту или супрефекту.

Великобритания - организаторы планируемых массовых мероприятий не менее чем за 6 рабочих дней обязаны обратиться в полицейский участок по месту проведения намеченного мероприятия с письменным заявлением, где в обязательном порядке должны быть указаны дата, место, время проведения публичного мероприятия, предполагаемый маршрут движения участников, фамилии и адреса проживания организаторов.

Более подробно в http://ria.ru/law_meeting/20120521/654426496.html, но одноэсники ведь не ходят по ссылкам.

(572) едрен батон...я читала то, что по ссылке. Ужи приводила цитату в (517). Вы мне можете привести ссылку на первоисточник, где нет этой фразы или она звучит по-другому?

(572) А кто сказал что митинги санкционируют? )))) У нас же дачники и дети! Дети спят, дачники едут... Больницы в радиусе 5 км опять-же... )))

(573) Куку. Мы вообще - то не про численность говорили.

(573) гыыыыыыыы

(538) Я как раз на 100% против установления монархии, ибо полностью согласен с тем, что всякая власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно.

(577) из (572): "Для санкционированного митинга НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ."

в (517) про "массовое скопления граждан в общественных местах". То есть не заявленное как митинг

(574) давайте по первому пункту, что бы не распылиться. Вы предлагаете нам отказаться от федеративного устройства или перенести ответственность по принятию законах о митингах на регионы?

(564) Ваша фраза не несет никакой смысловой нагрузки. Общий посыл ее "Ну мы же все знаем, как оно обстоит на сам деле....". Без всякой конкретики.

Вы предлагаете отменить ПДД, т.к. "ну мы же все знаем как они применяются"....

(581) Критерии массовости скоплений граждан оставлены на усмотрение самого справедливого в мире суда?

(583) о ПДД я не говорил. Я говорил о применении закона о Митингах, польза от которого была более чем сомнительна. Или Вы видели в нем заявляемую пользу?

(582) А какое имеет значение, региональный это законодательный акт или федеральный?
Где Вы видите призыв к отказу от федеративного устройства? США и Германия вполне себе федеративные.

Только почему-то никто не обратил внимание, что в законе написано, что наказывать будут ОРГАНИЗАЦИЮ массовых скоплений, а не сами скопления. :)))

(585) Да. Фактически же будут разгонять всякие оккупаи уже согласно этого закона. На остальных это никак не отразится. Прикрыли дырку, которой пользовался навальный.

(586) Что вызывает у Вас сомнения? То, что могут штрафовать за НАРУШЕНИЯ? В чем Вы видите проблему? Почему нельзя проводить митинге БЕЗ НАРУШЕНИЙ?

(584)"Плиз" - это партия "лентяев и зеков" (предъявлены обвинения и частично согласны обвиняемые - безработный и бывший судимый), просящих от госдепа денег:))

(587) да, но из ваших цитат закон отличается в разных штатах. Чего у нас нет. Т.е. вы взяли, к примеру (утрирую) марс и говорите - там бактерии дышат углекислым газом, давайте и мы начнем! давайте, чобы не начать?
Хотите приводить в пример США - давайте спустите этот закон в регионы, сделайте выборными (более легитимными) шерифов, и давайте рассматривать, должны ли отличаться законы о митингах в Москве и Якутии. К примеру.
Или вы хотите шерифа что бы президент выбирал, а закон о митингах тоже президент принимал? Никаких отличий от США вы в этом вопросе не видите? не?

(590) Так они и про ПДД кричат только потому, что дают взятки за НАРУШЕНИЯ ПДД. Соблюдать правила - несогласные не умеют :)))

Сказка.
За три девять земель, в тридевятом царстве жили люди, при Конституции...
Но тут пришел к ним в руководители человек по имени Царь. Так и знакомился:
"Царь, просто Царь".
И не понравилось ему что холопы перед ним Конституцией машуть.
И повелел он Конституцию напечатать на туалетной бумаге,
чтобы знали холопы ее место...

(581) здрасьте приехали....
"Митинг – это массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения " это именно МАССОВОЕ СКОПЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ!! Санкционирован он или нет

(592) Вы уводите тему в сторону. Региональный это закон или федеральный - в контексте обсуждения не играет совершенно никакого значения. И какое отношение шерифы имеют к сабжу?

Вы хотите сабж обсуждать, или просто потрендеть охота?

(592) Наконец-то умная мысль! Предлагаю в МСК митинги запретить вообще, а разрешить без ограничений за полярным кругом :)))

(595)Не надо передёргивать и выдирать слова из контекста.

+(597) И посмотрим, много ли из вас туда поедет митинговать :)))

(588) "Эти нарушения предлагается наказывать штрафом от 10 тысяч до 20 тысяч рублей или обязательными работами на срок до 50 часов — для ГРАЖДАН, штрафом от 50 тысяч до 100 тысяч рублей — для должностных лиц и штрафом от 200 тысяч до 300 тысяч рублей — для юридических лиц. Если во время таких мероприятий был причинен вред здоровью, на ГРАЖДАН предлагается налагать штраф от 150 тысяч до 300 тысяч рублей или обязательные работы на срок до 200 часов, на должностных лиц — штраф от 300 тысяч до 600 тысяч; на юридических лиц — штраф от 500 тысяч до 1 миллиона рублей."
Люди - это не граждане???

(595) "для публичного выражения общественного мнения " Это - митинг или шествие, на него надо разрешение. Оппы же позиционируют свои сборища именно как народные гуляния и всякие литературные чтения, без политический составляющей.

(600) Всё правильно, для граждан, которые ОРГАНИЗОВЫВАЛИ этот митинг или публично призывали к нему. К остальным гразданам это не относится.

(600) так не нарушай! для того и писано

(590) то, что закон был направлен на обеспечение безопасности митингующих - а по факту на давление на митингующих.
Говорить же что он был направлен на то, что бы защищать не митингующих - это значит подвергаться опасности быть названным "глупцом", но об этом в следующем посте, наверное

(602) т.е. если сказал "А давайте, сообразим на троих", то уже организатор?

(600) Позвольте уточнить... "был причинен вред здоровью"... Ворона оглохла от мегафона... Считово? )))

(600) простите, но сейчас вы написали несусветную глупость.

(606) а если кто то девственность вдруг потеряет?

(598) неплохо знать бы определение слова "митинг". И понимать что "массовое скопление людей" - это и народные гуляния, и концерты, и митинги, и еще много чего. Т.е. когда достаточное количество людей скапливается в одном месте

(605) Если сделал это публично или в СМИ, то да. А если шёпотом на ухо - то нет :)))

кстати, а поход в баню попадает под этот закон?
ведь баня общественное место или нет?

(607) в каком конкретно месте? уточните пожалуйста

(168) :) возвращаю насчет тупости...даже спорить не хочется ..наверняка считаешь что закон не антинародный а против оппозиции на деньги госдепа...жизнь рассудит

(608) Адназначна - турма за неуплату штрафа. )))

(610) цитату из закона сможешь привести?

(609) Неплохо бы научиться внимательно читать, и наконец понять, что наказание не за УЧАСТИЕ в митинге, а только за его ОРГАНИЗАЦИЮ. Для участников только за нарушения общественного порядка, такие как причинение вреда здоровью.

(598) ничего не выдернуто. Это же ваши проблемы, что у вас непонимание русского языка

(615) В (517) уже привели. Читайте внимательно.

(596) нет, Уважаемый оппонент, это Вам было бы удобно, что бы этот вопрос не имел отношения к теме. Для отстаивания вашей позиции очень бы хотелось рассмотреть митинги как вещь в себе, в вакууме, как "от делать нечего". Но ведь это не так? ;)
Митинги - это форма политической борьбы. Одна из форм. Это не "скопление граждан" в вакууме. Это политическая или административная борьба. А политическая борьба зависит от политического устройства, от административного устройства. Сложен инструмент митингов, значит должен быть доступен другой инструмент. А тут единственный доступный в руках населения инструмент политического-административного влияния - митинги (т.е. другие не эффективны или не доступны) и Вы хотите что бы я рассматривал его без связи с политическим и административным устройством? Я же не глупец и не неуч ;)

2(617) Не переходи на личные наезды.

Знатный срач... Ладно, кратко мое личное мнение:
Авторам закона - ам/кг. Ибо непродуман, не даны четкие определения.
Границы и понятия. И за противоречия Основному закону.
Закон нужен - но нужен закон правильный.
ЕР - тоже самое.
Грустно и больно за Россию.

(619) Я понял Вас - "В ту пору, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной..." и пр. "бла-бла-бла"... Мне это не интересно.

(619) И? Ещё раз: вам никто не запрещает митинговать. Митингуйте, но с соблюдением законов, а не с их нарушением. Что непонятно?

(618) с точки зрения русского языка, там написано:

"Будут наказываться организация и публичные призывы граждан"
т.е. и то и другое...

т.е. единороссы, как всегда протолкнули абсолютно безграмотно юридически написанный закон,
который не будет применяться для "своих" и будет применяться для "чужих"

(617)Т.е. ты считаешь, что отвечать за то что полицейские попали в больницу от действий митингующих, должны только исполнители, а не организаторы данных действий? или полицейские для тебя уже не люди, и у них нету ни семей ни родственников?

(621) +100500

Дилетантизм торжествует.

(602) а я вот в тексте например не увидела, что штраф накладывается только на организаторов. Ткнете пальчиком? И в приведенном ниже рисунке (где сравнение) указан между прочим штраф для участников

(619) просто ЕР потеряло этот инструмент и снижает его доступность для участников, далеких от исполнительной власти. Так вот и получается что от того выборный ли шериф (и как он выборный) очень сильно зависит в каком контексте будет рассматриваться то или иное нарушение на митинге, и будет ли этот митинг принят за "гуляния" или за "несанкционированное скопление". Или вы умудрились проспать "несанкционированное скопление" или "гуляние" ОНФ на поклонной? Или вы не заметили политики двойных стандартов - выборной (или назначенной?) мерии? Вы до сих пор думаете что выборный шериф или назначенный не изменяет сути применения закона?

(624) А дальше не судьба прочитать: " ЕСЛИ ОНИ ПРИВЕЛИ К .." и далее по тексту. Что за привычка прочитать одно слово, и не понять смысл всей фразы?

(623) Типа - Можешь купить машину любого цвета, при условии, что он будет черным...

(629) я предложил по случая торжественного события сходить друзьям в общественную баню,
там кто то на кого то наехал и получил за эту в морду.
за что мне штраф?

(619) политическую борьбу надо вести цивилизованно - 500 чел и организовывай партию, выдвигай программу, привлекай на свою сторону электорат и иди завоевывай большинство в парламенте
устраивай съезды в помещении