Губернатор Архангельской области Игорь Орлов подписал областной закон, запрещающий с 1 июля розничные продажи любых алкогольных напитков слабее 9 градусов, за исключением пива. По данным РБК daily, аналогичные законопроекты готовятся и в других российских регионах. Производители слабоалкогольных напитков (САН) уверены, что подобные действия идут вразрез с Конституцией и антимонопольным законодательством, и готовы их оспорить.
Производители САН 13 июня соберутся в Москве, чтобы обсудить возможную реакцию отрасли на запрет продажи коктейлей на территории Архангельской области. Законопроект, инициированный депутатом областного заксобрания Виктором Зарей, был единогласно одобрен депутатами регионального парламента и подписан губернатором Игорем Орловым. Запрет должен вступить в силу с 1 июля этого года.

http://www.rbcdaily.ru/2012/06/09/market/562949984074064

Не в кои то веки нормальный закон приняли.

А то хожу смотрю все многие эту отраву сосут типа для тонуса, типа это не водка бодрит то се. Наркотик одним словом.

давно пора

молодцы!

(0) Ты из Архангельска чтоле?

Жаль. Я люблю вечерами по 4-5 баночек выпить.

Зря... я за естественный отбор

(0) естественный отбор. найдут какую отраву сосать

Но в принципе дорогой верной идут

(0)молодец мужик.

(4) яги о_О  ?
http://lurkmore.to/Ягуар

отличная новость(с)Тригг

дак это вообще все коктели запретили чтоли?
Ну будет теперь ягуар 10% и что?
Таким методом алкоголизм не победить

(9) да, яги. Водкой разбавляешь и нормально идет.

(11) а свыше 9% - уже не "слабоалкогольный и пиво", там уже другие подходы.
Ну и этот шаг - не на "побеждение" алкоголизма, а на его недопущение. Ибо школота начинает с коктейлей - вроде, слабенькие, сладенькие, и т.п.

(11) А каким надо? И есть ли вообще тот самый единственный волшебный метод, или нужен комплекс каких-то действий? Вроде в сабже одно из таких действий.
Употребление уменьшится, уже хорошо.

(0) надо бомжпакеты еще запретить. а то там глутаматы всякие - тоже привыкание вырабатывается)

(13) Во во это отрава как раз на школоту имхо и расчитана и девки молодые школьницы  то же типа сладенько вкусненько нажираются им в хлам.

Ягу надо школьникам только по предъявлению дневника продавать. Учишься на 4-5 - пей ягу. Троечник - жри пиво.

Поддерживаю, но сделают ведь безалкогольный "Ягуар", им будут так же травиться.

(17) Лучше продавать при безошибочном перечислении всех его ингредиентов.

я за. ибо нех

(19) Хорошее предложение!

(20) ты за ягу или за закон?

(20) за закон.

(15) глутамины и глутаматы - есть естественное содержание продуктов. Собственно, глутамат есть сам "вкус". Хотя, естественно, ограничивать надо.

(19) ога. и при безошибочном описании биохимической кинетики ингридиентов :-)

(24) wiki:%C3%EB%F3%F2%E0%EC%E0%F2_%ED%E0%F2%F0%E8%FF

химия)

а вообще я за легальные продукты) http://blog.stanis.ru/img/47575.jpg

(12) Водку не ягой, а энергетиками разбавляют

+
Я полагаю, что там, в ссылке из (0), опечатка ибо "запрещающий с 1 июля розничные продажи любых алкогольных напитков слабее 9 градусов" - это значит, что нельзя их вообще будет купить. Наверное, речь идет о продаже после 22 или 23 часов ...

(26) wiki:E620#.D0.A1.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BB.D1.83.D1.82.D0.B0.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B0_.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B5

(28) Нет именно полный запрет.
http://www.dvinaland.ru/prcenter/release/30726/

за лоббирование продажи этой отравы расстрел бы неплохо ввести ,

(29) ага, лапша со вкусом курицы

вкусно и полезно

Я ЗА!

(14) я считаю что быдло вообще нельзя перевоспитать никакими методами

(34)А я считаю, что хорэ из народа делать быдло

(35) Прям ходят комиссары НКВД и под дулом пистолета делают из народа быдло?

(32) вред глутаматов сильно преувеличен.  Точнее, чимическая динамика естественного и искусственного глутамата одинакова. Разница только в том, что сдабривают ими то, чего без них ты не стал бы есть (ну, или ел бы в меньших количествах)...

(34) А не надо перевоспитывать. Надо срезать питательную среду для формирования нового быдла.

(36)нет, они просто не  мешают барыгам травить народ

(37) ну так и вред Яги сильно преувеличен. надо просто меньше Яги пить детишкам

всё хорошо в меру

а может , детишкам вообще её не давать?

пиво и водку можно пить, а ягу нет?

(43) "всё это похоже на какую-то разводку. наркотики нельзя, но можно водку"

пей ягу , рожай шнягу

пей пиво, с#ы криво

тут без расстрелов производителей и сочуствующих не обойтись

пейте дети молоко - туалет недалеко

(47) лучше сразу потребителей расстрелять, ибо все равно уже потерянное поколение

(43) Яга она как сок воспринимается.
Водки много не выжрешь.

Пусть уж пиво берут чем ягу. От пива вреда все же по меньше будет.

Я вообще не понимаю как ягу пьют, у меня от только одного запаха от нее тошнота.

(6) Когда твой ребенок будет сосать отраву тоже будешь пургу гнать про естественный отбор?

(51) а он будет сосать обязательно. Что будешь делать? Лупить? в угол ставить?

(50) что лучше яга или водка+редбулл?

(53) водка крепче, значит лучше водка. плюс она вкуснее

(53) вискарь с кока-колой

(52) По обстоятельствам. Но ограничения нужно делать.

(49)а чтобы больше не терять расстрелять производителей ..
на дурцкое замечание типа : будут пить другую отраву ,-
расстрелять производителей новой хрени
хватит уже людьми разбрасываться , а то ведь придет и ваша очередь

(51) Я ждал когда же кто-то помянет про моего. Что-то я не вижу в приличных семьях кто пьет ягу. какие родители. такие и дети. если родители сосут постоянно пиво из банок и бутылок - дети будут делать также.

(57) какъ-бы с алкоголя государство профит имеет неплохой. еще Екатерина II вроде придумала

а еще пьянству - бой (блятству - х#й) объявляли году так в 1985

народ как пил, так и будет пить. культура

(58) а если твой начнет траву курить? аа?

(60) да сынки-мажоры богатеньких по клубам от всякой другой дряни торчат. лучше уж ягу

(58)Ты завязывай про приличные семьи , неприличные семьи ...так до абсурда дойдем
я здоров , но я же не предлагаю закрыть поликлинику , так как она мне нах не нужна
и не требую прекратить дотировать общественный транспорт . так как хожу пешком
Тоже мне илита нашлась ,

(61) ну не знаю кокс/амфетамины гораздо лучше яги

(58) Не зарекайся! Все по юности-дурости и бухают и курят и прочую хрень творят, и чем сложнее им это делать тем меньше будет конченных алкашей и нариков

(58) Тем ни менее, твоему ребенку придется жить среди таких детей. которые пью ягу и тд итп.
Тем более "приличные" семьи далеко означают что и ребенок таким будет.
Много примеров обратных.
просто в бедных семьях дети курят беломор с травой, а в "приличных" коку или типа того.

(60) странный перевод стрелок. че сказать то хотел? За траву узнаю - выпорю. Этого в 90% случаев достаточно.

(64) про сложнее согласен. я не против этого закона.

(60) Стрельнет коробок у сынишки

(66) Ты такой смешной ))) Твоему сыну допустим 17 лет, он пришел накуренный, ты его пытаешься выпороть, а он тебе в обратку )))
Ну или если сил не хватит то из дома сбежит, и че?

(66) А поздно узнаешь? Тогда что?

Яга и други слабоалкогольные чем плохи. Они воспринимаются как сок.
И пьются так.

Пиво и прочее все же не так идут.

(66) Подростком никогда не был? Не накуривался никогда? Не бухал на дискотеке? Че сказки то рассказываешь?

>> Производители слабоалкогольных напитков (САН) уверены, что подобные действия идут вразрез с Конституцией

Хотелось бы услышать статью Конституции...

(70)Подростком был, не накуривался, на дискотеке не бухал, сказки не рассказываю...

Те . кто говорят про естественный отбор, вряд ли думаютпро то . что могут сами заболеть,например ...и тут им скажут: естесственный отбор , понимаешь,сдохни

Добавим голосовалку? (За/Против)?

А что будет если сделают 10 градусов?

(72) Уникум? Или с мамой за ручку ходил до 20? Впрочем не суть важно, важно то что те которые твердят про естественный отбор запросто могут попасть в его жернова...ну или их близкие, и тогда ой как петь по другому начинают

(76)Уникум, да. На первом месте были учеба и спорт, травиться даже желания не возникало...

Кстати о птичках.
Под запрет кефир попадает.

(73) еще бы эфтаназию разрешили, тогда запросто

(0) Хмм... а где там можно купить "Столовое пиво № 21"?

А квас? или квас - это пиво?

(78) кефир не алкогольный напиток.

(79)Ну тогда закрывайте поликлинники,школы, убирайте общественный транспорт и ментов - мне они не нужны

(77) чет странно, у меня все знакомые спортсмены - как раз самые мощные алкаши. постоянно на сборах бухают

(84)Так я же не профессионал, на сборы не езжу...

ИМХО тоже правильный запрет
(0) а голосувальник хде?

(82) ГОСТ считает иначе... http://alcdata.narod.ru/GOST_8003-56_Kefir/002.html

(86) Готово

я бы еще энергетики запретил и т.н. "снеки" (чипсы, сухари и иже с ними)

Яга? нет, не пробовали!

http://i36.fastpic.ru/big/2012/0609/c2/cacc89c8a471703ffe292e076b5044c2.jpg

пью исключительно кефир

конечно суд взвесит доводы сторон и примет единственно верное решение
т.е. взвесит чемоданы с баблом которые занесут производители  и  взвесят чемоданы с баблом которые занесут производители прочей алкогольной бурды
и вот тщательнийшим образом все взвесив
примут конституционно безупречное решение

а как вам эта новость?

До 1 июля на производство натуральных напитков брожения (сидра, сбитня, медовухи) распространяется либеральный статус, как на пиво. Однако с 1 июля вступают в силу поправки к ФЗ-171, которые уравнивают требования к производству всех спиртных напитков крепостью выше 0,5 град., кроме пива, и их изготовители должны будут пройти лицензирование.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/24/05/2012/651983.shtml

Требование лицензирования линий по производству медовухи и сидра приведет к остановке выпуска не только этих напитков, но и к полному закрытию предприятий, вырубке яблочных садов "сидровых" сортов. Причина в том, что в холодный период года мощности будут простаивать, а за счет выпуска кваса в летний период окупить текущие расходы невозможно.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/24/05/2012/651983.shtml

(34) См. http://lurkmore.to/Небыдло

(92) Сидр содержит метанол (метиловый спирт) из-за брожения пектина.

Правда что будет с кефиром?

.

В советское время в приличных и интеллигентых кругах считалось, что выпивать можно только по большим праздникам и то не обязательно.
А если человек без серьезного повода сосет пиво или другой алкоголь - то это уже алкоголизм.

+(97)

я за запрет алкоядохимикатов, хоть и сам не против изредка выпить баночку джин-тоника

почему пиво исключение?

Думаю, запрет дебильный. Ну, как всегда. И вообще у законодателей в последнее время течка - только и думают, что бы запретить. Кста - сам я ни разу в рот не брал никакого "ред девила".

Теперь подумаем про аргументы тех, кто за запрет.
1. "Бедные детки страдают". Любимый аргумент запретителей. Когда хочется что-то запретить, вспоминают про "бедных деток". Возникает вопрос - что, надо все запретить, что нельзя бедным детям ? Секс, вождение автомобилей и т.д. Список бесконечен. А пиво значит можно "бедным деткам" ? А что, запрета продавать несовершеннолетним - мало ?

2. Великий вред для здоровья. Видимо пиво, дешевая водка, дерьмовое вино и т.д. - верх полезности. Ради интереса - посмотрел хим состав. Кроме воды, консервантов (разрешенных в пищевой промышленности - А НУ ПРЕКРАТИТЕ ЕСТЬ СОСИСКИ !), там только алкоголь и кофеин. Согласен - вещества не полезные. Что, растворимый кофе уже запретили продавать ? Я вот люблю иногда кофе с коньяком - арестовать меня ?! А скоро ли запретят быстрорастворимую лапшу и макдональдс ? Короче, аргумент вытащили из попы.

Других аргументов "за" не увидел. Подумал - а кому это надо ? Кто выиграет (и не хило) от этого закона ? Ответ - прежде всего прямые конкуренты - производители ПИВА. Его и будут сосать "бедные дети". Дешевое пиво - оно, конечно, верх полезности.

+(102) Да, забыл - с 1 июля  будет дорожать водка. Новые акцизы. Ну какое совпадение !

(102) это производители пива лоббируют закон с целью поднятия продаж.
современное дешевое пиво так же вредно как и эти коктейли.

мне обидно, что медовуху нашу угнетают.

(102) Плохие аргументы.
Еси б наркотики вводились только внутривенно - количество потребителей наркоты было бы меньшим. Так и тут - если потребление алкогольных напитков сопровождается неприятными ощущениями - употреблять будут меньше. Плюс "имидж": "водку пьют алкоголики", "пиво пьют гопники", а "коктейли пьют гламурные девочки".
(103) акцизы вводятся по всей стране. а коктейли запретили только в одном регионе.
(104) Угнетать нужно все алкогольные напитки.

Да народ мнений много по этому поводу.Впервые от вас услышал о существовании слабоалкогольных напитков, не подумайте что в танке,просто у нас в Азербайджане(Баку), не выпускают например слабоалкогольную колу или пепси,да не завозят из России или Украины.У нас школьники если пьют то пиво или смешивают колу,редбул с водкой,так что проблема тоже есть но не в такой степени как у вас.
А так было бы конечно неплохо в обеденный перерыв пошел выпил 2-3 банки слабоалкогольной колы,вернулся в офис и жизнь продолжается,так пиво или водку в на работе пить запрещают. А если по теме то лучше оставить пиво,вино,водку,виски, а остальное запретить

(104) +1 На самом деле угнетают не только медовуху. Налицо - попытка уменьшить ассортимент рынка. Монополизированный рынок легче контролировать. Вот повышают акцизы на водку - как сделать так, чтобы не упали продажи ? Ответ - а просто запретить конкурентов.

(105) я говорю про безалкогольную медовуху, которая пошла под раздачу вместе с алкогольной

(106) алкогольная кола-пепси? Это что-то новенькое...

(108) ну, вообще-то ясно сказано - напиток брожения крепостью более 0.5.
Если она безалкогольная - то почему она "пошла под раздчу"?

(107) коктейли и пиво полюбому водке не конкуренты. так же как пирожные не конкуренты хлебу

чтобы повысить продаваемость тортов надо хлеб чтоли запретить? или наоброт?

каждый упротреБЛЯет в меру своих возможностей. в деревнях вот вообще водка или дорогим гостям или по праздникам

(110) потому что она делается на том же заводе, что и алкогольная, а завод собираются прикрыть.

(107)а если этот рынок монополизирует государство , тогда вообще прекрасно , если и суждено будет кому-то погибнуть от пьянства , то хотя бы с пользой для общества

(112) Прикрывают не завод, прикрывают производство. Если завод может выпускать безалкогольную - флаг ему ы руки. Если не может - увы. Лучше пожертвовать сотней работников, чем поиметь несколько тысяч алкоголизированных

(105) "Еси б наркотики вводились только внутривенно - количество потребителей наркоты было бы меньшим." - внутривенно вводится наркота, с которой практически невозможно слезть. А травку покуривает каждый третий студент колледжа в США. Потом легко бросает, если хочет. Мне понравился диалог в одном американском фильме :
- Ты что, пробовала травку ?
- Ну, я же училась в колледже ;-)

Другой пример - в Голландии самый низкий уровень потребление героина в Европе. Вывод - если бы наркотики вводились только внутривенно, был бы резкий рост преступности и смертности от морфиновых препаратов (опиум, героин и т.д.). Вы привели отличный пример - только вывод из него противоположный.

(114) бред говоришь
ты видел медовухозависимых алкоголиков? у него сегмент рынка 0,1% отпива.
зато пивозависимых на каждом шагу

Америка и Голландия - это Америка и Голландия . Мы - Россия , у нас есть проблема , и её надо решать ..

+(115) Вы представить себе не можете, какое количество людей принимает легкие наркотики и различные легальные препараты из аптеки. Тут на мисте была недавно тема. Если начать все запрещать - это будет героиновый рай.

(117) +100 Надо решать. Но почему не подумать - какие действия в других странах какой результат давали ?

(116) алкоголизм - это прежде всего повышение толерантности к алкоголю. Т.е. необходимость постоянно увеличивать дозу. Т.е. начнут с медовухи, перепрыгнут на пиво, с него на "более эффективную" водку.

(120) начинают с кефира. причем с самого детского возраста

(120) Ну Вас ведь никто не заставляет ее пить. А мне нравится медовуха. Я что, у Вас кошелек украл ?

(114) это хорошая прибыль городу Суздалю, наш национальный колорит, это приятный напиток в жару, это сбитни и другие безалкогольные напитки.
(120) что за бред? начнут с медовухи?

(115) всплеска бы не было.

(120) хотя бы один случай был, что начали с медовухи?

И не о какой свободе здесь речь не идет .Если , конечно о свободе отравить жизнь себе и окружающим , потом дороже лечить его .Да и потеряв из-за пьянства работу и здоровье этот индивид станет обузой для всего общества .Неужели мозга не хватает понять такой простой вещи ?

(123) может завод выпускать безалкогольную медовуху? пусть выпускает, никто не против.

(123) водка - это тоже хорошая прибыль в федеральный бюджет. И что?

(127)Может . но табаш меньше , вот и провоцируют

(126) Поищите в гугле какое количество вина на нос в год пьют французы. Мое мнение - наша медовуха лучше.

(127) А я хочу пить именно алкогольную медовуху.

(128) А то, что я хочу медовуху. Алкогольную.

(127) хоти. я не возражаю. Купи тот завод, и выпускай чисто для себя.

(130)французы и Архангельск - вы о чем вообще ?
Мне нет дела до французов

(132) кто-то хочет героина. именно героина. это не повод его легализовывать...

(134) А то, что они не "теряют из-за пьянства работу и здоровье" и не "становятся обузой для всего общества". И причина - вовсе не в менталитете.

(127) государство поставило производителя в такие условия, что возможности выпускать нет.

(131) (132) ващее не проблема ни разу
http://lmgtfy.com/?q=медовуха+в+домашних+условиях

(135) Потому что он реально убивает любого в короткий срок. И дает "привязку" с одного укола.

(138) Я что, должен вообще все дома делать, что мне надо ?!

(137) какие "такие"? То, что завод не может выжить только на безалкогольных напитках?

(136)Правильно ,ёптть , потому как пьют натуральное вино ане Е540 и другую отраву ...так про французские вина вопрос по-моему и не поднимается

(138) почему, когда что-то наше, русское, поднимает голову, то это нужно убить и растоптать на государственном уровне?

(141) не может

(140) Ну ты же "хочешь" :-)

(142) Да нифига. Хватает в современных винах консервантов. И во французских тоже.

+(146) Погуглите "консерванты в вине". И уйдет сказочка про "натуральные вина".

Кстати, о винах. Читаем -

"Натуральное вино - Согласно законодательству, содержание собственно спирта в натуральных винах не должно превышать 9%. По содержанию сахара натуральные вина подразделяются на сухие (до 0,5%); абокадо (деликатные), куда входят полусухие и полусладкие вина (от 0,5 до 5%), сладкие вина (более 5%)."
http://www.veresk.chel.ru/alko/vino.htm

Что, тоже запретим ?

(148) вино, шампанское по этому закону тоже запретили

(144) ты это кока-коле расскажи.

+(148) Ну, в самом деле, читаем пост (0) :

"Губернатор Архангельской области Игорь Орлов подписал областной закон, запрещающий с 1 июля розничные продажи любых алкогольных напитков слабее 9 градусов, за исключением пива. "

Теперь читаем ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ определение НАТУРАЛЬНОГО вина:
"Натуральное вино - Согласно законодательству, содержание собственно спирта в натуральных винах не должно превышать 9%"

Вывод - в губернаторы берут дебилов по спецотбору.

и что ? плакать теперь ?

(152) Из-за глубокой дебильности российских губернаторов ? да, можно и всплакнуть ;-)

Я что-то не пойму , так защищать отраву - зачем ? Скакой целью ? Проблем мало ?

(152)к (149)

(153) Наш губер - не лучше...
все-таки я считаю, что основная цель закон - своего рода "повысить порог вхождения". И это, на мой взгляд, правильно...

(154) Если не понимаете - объяснить сложно. Ну, вот Гитлер очень хотел счастья всему человечеству. И аргументы у него были в пользу того, как это счастья достичь. Аргумент, конечно, жуткий. Но мягкие я уже привел.

(156) Во времена моего детства не было этих "ред булов". Так вот - пьяных тогда в рабочих городах было больше. И спиваются сейчас не те, кто пьет вино и "ред девил".

+(158) Цель закона - подмять рынок.

(157)По ходу пару банок уже выпил ...Гитлер , человечество
Никто не хочет счастья всему человечеству . общество хочет оздоровления его членов , и всё ..комуто , конечно . пьянчуги выгодны , на их фоне любая трезвая никчемная личность будет выглядеть предпочтительнее . Но это подход слабого человека . Я сильный , и хочу конкурировать с сильными , и жить в сильном и здоровом обществе . Вам нравятся укурки и упойки ? Иди к ним и живите с ними .

(156) если бы его цели были так благородны, то он б запретил пиво, а разрешил качественное вино

что у нас там подростки в подъездах пиво сосут или марочное вино дегустируют?

(157) ну, допустим, "счастья всему человечеству" хотел далеко не гитлер. он был озабочен лишь германской нацией.
Да, ч прекрасно понимаю, что запреты  - не лучший метод. но он один из комплекса.
я не предлагаю кидаться как горбачев в крайность - "с 14 до 20", "вырубать виноградники" и т.п. Но я за то, чтоб сделать школоте максиамльно некомфортным потребление алкоголя, особенно на начальном этапе.

(161) ты считаешь, что если запретить пиво - все перейдут на марочное вино?
"это врядли"©

Да думается всё просто , готовят госмонополию на алкоголь ...и убирают те товары , которыми торговать государству не этично ...откровенно травить граждан . молодежь ещё не готовы
Казино всё-таки прикрыли , знаю пару . конечно , но массовость уже не та ..и деньги остаются в семьях  жирный +

(160) Я практически не пью ;-) Хотя вот вчера выпил грамм 30 мартини в тонике - один бокальчик ;-)
А вот фразы про "подход слабого человека" - во-во. Философия Ницше.

(157) "Но я за то, чтоб сделать школоте максиамльно некомфортным потребление алкоголя, особенно на начальном этапе." - и я тоже. Введите уголовную статью за продажу алкогольных напитков школоте - и будет реальное дело.

(165) "Да думается всё просто , готовят госмонополию на алкоголь" - очень может быть. Ох и спиваться же народ будет !

+(165)с уменьшением асортимента легче контролировать нелегалов

(165) честно говоря, не знаю ни одного человека, который играл бы в казино.
"игроков" в автоматы - видел...
автоматы периодически находят, кстати. И все раввно они есть.

(166)Во . прикинь , 30 грамм и уже Гитлер . а что же в неокрепшем детском мозгу происходит? Ужас :))

(167) Нет. В деревнях спиваются самогоном. В городе - водкой. Почему нелегалов не трогают по настоящему - большой вопрос.
(169) ;-)

(168)Не , ну я по себе и знакомцам сужу ...столько денег улетало ...за час , бывало уходило , да что вспоминать. и счас , бывает , но так редко ...спасибо партии за это- серьезно

(164) я считаю, что этот закон никак не скажется на количестве употребления слабоалкогльных напитков, но ухудшит качество.

Ерунда все это. Будет школота дешевое пиво вместо коктейлей пить. Да они и так пьют, и я думаю больше, чем коктейлей. Нужно за продажу несовершеннолетним реально наказывать. А так это просто передел рынка

(173)Да , передел , монополизация .но легче контролировать .

Да, это передел рынка. А по поводу школоты - вводим статью за продажу. По магазинам время от времени пускаем провокаторов. Все, продажи школоте уменьшатся в сотни раз.

(175) интересно, кто школоте сигареты продает

(175)А с уменьшением самого предмета в тысячи ...так может сразу рубить , а не подпиливать ?

(176) Те же самые продавцы продают. Которых никто не наказывает

(174) Я родился в 1967. Когда был подростком - социализм. Полная госмонополия. Ассортимент - не сравнить с сегодняшним (никаких "ред девилов"). Пил в разы больше чем сейчас ;-)

(177) Сорри, не понял. "Рубить, подпиливать...". Я говорю, что можно элементарно решить проблему алкоголя и сигарет у школоты. При наличии доброй воли государства. Ну, это если бы все эти губернаторы и законодатели действительно думали бы о людях а не о своем бабле.

(166) Менделеев например был за госмонополию на алкоголь http://romix1c.livejournal.com/12599.html
(172) Все ограничения резко сказываются на потреблении и госпитализациях-преступности (психушки и тюрьмы пустеют). Данные по США: http://alcdata.narod.ru/Goslar_1925/ Данные по России: http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/

Блин, написал мессагу, а сеть упала...
смысл в том, что в общем случае запрет - самый простой метод, но не самый эффективный.  в данном случае польза от запрета перевешивает.

(181) "Менделеев например был за госмонополию на алкоголь" - да, но по финансовым соображениям ;-)

"Все ограничения резко сказываются на потреблении и госпитализациях-преступности (психушки и тюрьмы пустеют)." - водку и самогонку отменят ? Нет. Сорри, аргумент мимо.

ух!!!тыж.........гранту выпустили,митинги разогнали,штраф о митингах ввели...Путин наш кодидойд!!!....Сами дают разрешение на производство алкохимии, сами запрещают "чудо Россия"!!!

(179) Один человек ничего не решает, тут надо смотреть статистику. Я тут извлек из базы ВОЗ кое-чего:
http://romix1c.livejournal.com/8417.html Пиво (резкий взлет)
http://romix1c.livejournal.com/11394.html Вино (резкое падение, возможно, в связи с заявлениями Окурашвили)
http://romix1c.livejournal.com/7207.html Крепкий алкоголь + преступность
http://romix1c.livejournal.com/7103.html Крепкий алкоголь + смертность
http://romix1c.livejournal.com/6259.html Потребление алкоголя в винопроизводящих странах Европы

(182)В нашем коррупционном бардаке - да , только запрет . а игры с цифрами и всевозможные варианты законов-ограничений работают на руку дельцам . адвокаты . крючкотворы ,..а время идет и нация спивается
Снизится коррупция . можно будет варьировать . без оапски. что ушлый хрен замутит очередную бодягу и не понесет ни какой ответственоти

(185) Да, один человек ничего не решает. Но и со статистикой есть проблемы. В ней отражено потребление самогонки в России ? А паленой водки ?

(183) Менделеев не пил водки (об обратном утверждает распространенная фальсификация), так что еще и по идейным.

(186) Люди будут убивать себя тем или иным способом, пока не увидят "свет в конце туннеля".

А пока даже терроризму противостоять сложно, не то что яге , владелец Домодево так и не нашелся ?

(189)Но пьяному уже не нужен свет , он у него есть , вот в чем беда

(190) Приходит молодой человек молодо выглядящий, просит продать водку. Тетенька продает. Входит опер и надевает наручники. Все.

(191) Не могу отрицать. Но при чем здесь запрет натурального вина и шампанского ? Медовухи ?!

(180) Ну вот у нас - запретили продажу алкоголя ночью (юревича же указ). Тебя это коснулось? лично мне - пофиг. Хуже точно не стало. Недавно, в прошлом году, еще какое-то ограничение ввели. На мне оно тоже не отразилось...
потребление алкоголя - не столько "потребность отравиться", сколько, увы,  традиция. с ней и начинают бороться. Правда, бороться надо не такими глупостями, как ждановы-ромиксы (хотя для определенной части, возможно, и это сработает), но и ограничениями, альтернативами (здоровым образом жизни) и т.п.

(192)Наркоманы исхитряются зельем барыжить , а там сроки огого, а тут куча легальных точек ...это фантастика

(187) Отражено. Статистика циррозов прямо коррелирует, так что по ней и считают, если хотят учесть левый алкоголь.
В перестройку в сборниках Госкомстата отражали самогон через учет сверхнормативного сахара.
http://alcdata.narod.ru/USSR_1990_soc/134.html (тут цифры)

(194) >бороться надо не такими глупостями, как ждановы-ромиксы
Не понял - о каких именно глупостях идет речь.

(197) о кефире и пукающих бактериях

(194) Нет, меня это не коснулось. А вот недавно меня в гостях угостили медовухой... просто класс ! Что, со мной надо бороться ? А что я кому сделал ?

Да у меня рядом с матерью ларек убрали . всего ларек ...такой покой наступил ...ни дня без драки было ...крики . стоны . смех , ругань .мат .музыка ..да что говорить . все , наверно в курсе

Зная наш регион, думаю, проплачено все пивоварами

3. Все равно (я за естественный отбор)

з.ы. оказывается на форуме еще народ с Архангельска есть :)

(201)Совершенно здоров , и надеюсь , родственники тоже ?

(198) И что кефир?

Все-таки хотел бы услышать, почему МНЕ хотят запретить покупать шампанское, натуральное вино и вкусную-превкусную медовушку...

Уже говорил , повторюсь
Аргумент - я не пью , и запрет неправильный ..для не очень умных людей
Я здоров , и тогда нафиг поликлинники, дочь выросла , закройте детские сады
и т.д.

(193) Сладкие вина, коктейли, медовухи и тому подобное - это то что будут пить девушки и женщины (водку и пиво они пить не будут, если уже крепко не подсели), им это воздействует на эмбрион, потом рождаются дебилы.

(294)Тебе пофиг , молодец . чего напрягаешься ?
А есть , кому это надо , так пусть будет

(205) Почему, я иногда вот употребляю. В последнее время - довольно редко, но все же.

(198) Поймали на оговорке, основной-то тезис (про ухудшение мозга у эмбрионов) не опровергнут. То есть про него у критиков молчок.

(207) Это ограничение именно МЕНЯ. Я люблю именно то, что перечислил. И вот - передел рынка под флагом борьбы за здоровье...

(210)А почему , из-за твоего желания бухнуть моя дочь должна ходить мимо синюжных рож ? Для меня важнее чтобы этого не было ...так что сори ..меня закон устраивет

(205) странная логика, те кто не за запрет, не предлагают что-либо закрывать или запрещать.

Мое мнение по алкоголю уже давно сформированно. Огромные акцизы в пользу фондов занимающихся социальной работой или иследованиями в области медицины и т.п. Что б пиво стоило от 300 руб за поллитра (10 баксов), а водка от 900 руб (30 баксов), оставить ценз по возрасту, а остальные запреты снять.

(210) Поднимут крепость с 8,9 до 10 градусов (речь о запрете до 9 градусов) и поклеют акцизную марку. То же самое, но станет несколько дороже (будет включать в себя гос. акцизы как с водки).

(210)А никто ради тебя одного магазин и завод не откроют , производителям важнее как раз регулярные синюганы , а ты так , капля в море , так что о тебе ни одна сторона не думает:)))

(213) Да, так и будет ;-)

(213) И это уже нельзя будет продавать в ларьках. А в магазинах контроль пожестче.

Вообщем-то производители и набычились . что их хотят лишить регулярной армии потребителей , боятся протрезвления народа ..а я , как гражданин , это приветствую
Ведь не думаете же вы . что производители озабочены тем. ЧТО  вы будете пить если их ограничат ?

+(217)а значит все верно ..будет с перекосами и перегибами . но в нужном направлении

(0) В Архангельске ж холодно... Какое ... пиво? Это геноцид

(219)Там сильные люди , ничего не случится ...ну или естественный отбор

недавно стою у ларька, мнутся две писюхи лет не более 14 - подумалось, чего бы? да, я глуп в этом вопросе )
выходят пацаны постарше из ларька, себе купили яги, им - хз что, банки другие
те быстро прячут банки в сумочки и теряться по кустам...
я за закон

(219) я коньяком согреваюсь :)

(210) потому, что кроме _ТЕБЯ_, есть еще и общество. В интересах которого подобных слабоалкогольных напитков лучше не иметь.

Я думаю проблема не в алкоголе, а в его доступности. Вот поубавить бы её чуток. Причём разными мерами: строгое соблюдение возрастного ценза, полный запрет рекламы, соблюдение сроков и мест реализации, повышение требований к таким местам (большая площадь торгового зала, уставного капитала и т .п.), увеличение цены (не запредельно), борьба с "палёнкой", возможно и госмонополия, и введение уголовной ответственности за реализацию несовершеннолетним и т. п.

Полное запрещение не поможет, самогон никто не отменял.

(216) Ларьки увеличивают шаговую доступность, думается что их вообще прикроют до европейских норм.
Вот и Жириновский за это ратует: http://www.youtube.com/watch?v=aH8KorvHqKI

(225) ларьки даже с чисто эстетических соображений нужно сносить к ...ерам

(226) Начнут таксисы торговать. Проходили уже.
"резкие" методы не приводят к добру.

(206) знаток размножения? какой нафиг эмбрион? кем надо быть, если девушка знает, что беременная, и пить?

а на ранних стадиях спорно влияние

"Эти две недели очень своеобразны – алкоголь в первые дни беременности действует на организм женщины по принципу «или – или». Либо алкоголь в первые дни беременности вообще никак не влияет на развитие зародыша, либо вызывает самопроизвольный выкидыш.

Как правило женщина, употреблявшая хотя бы один раз алкоголь в начале беременности, узнав о своём положении, очень переживает. Её необходимо постараться успокоиться – если беременность сохранилась, алкоголь в начале беременности не окажет негативного влияния на развитие малыша. Однако в дальнейшем следует полностью исключить употребление любых напитков, содержащих алкоголь"

ссылко http://www.jlady.ru/pregnancy/alkogol-vo-vremya-beremennosti.html

а вообще беременность лучше планировать..

(227) пусть таксисты торгуют... мне главное, чтоб глаза не мозолил этот "средневековый позор"
Хочется нормальной архитектуры, нормальных бульваров, нормальных улиц с нормальными газонами и зелеными зонами, а не эти быдлопомойки.

Помнится сколько визга было, когда в Питере на Московской площади ларьки убирали. Мол малый бизнесъ убивают и прочую пургу гнали. Но зато через год приятно на площать выйти стало: фонтаны, гранит, зелень и без этого срача кругом.

(229) Дойдет и до этого. постепенно.
зы. а ты не думаешь, что "владельцам ларьков главное - сохранить бизнес"? или "есть два мнения - твое, и неправильное"?

(228) Это не авторитетный источник, а точнее - реферат из неустановленных источников, поэтому там взаимоисключающие параграфы.
Если взрослому человеку от выпивки становится хуже, мозг мертвыми пятнами покрывается http://www.youtube.com/watch?v=DVgUo5N3wHo и т.д., то что будет с эмбрионом. http://www.medical-enc.ru/deti-i-alkogol/vliyanie-na-plod-2.shtml Там же бластула, закладка нервной трубки и так далее.

(231) ютуб, безучловно,авторитетный источник....
ромикс, тв столько раз уже лажался, что твои источники уже априори считаются недостоверными....

(231) еще раз внимательно, какой нафиг эмбрион, нервные трубки?? наверн когда мозг у женщины мертвыми пятнами покрыт от беспробудного бухания

+(231) я тебе первую попавшуюся ссылку про алкоголь в первые 2 недели беременности, когда еще девушка может и не знать про свалившееся счастье

+(231) romix , учи матчасть

с пикапфорума

robot:Каждый раз после сношения подруга замечает, что у нее немеет кожа живота, то есть теряет чувствительность. Продолжается онемение несколько минут. Это нормально или признак паталогии? При этом месячные задерживаются уже 1,5 месяца.
Kryptos:Ты спокойный парень я смотрю,..

Эт чо, яга теперь 9.5 градусов будет?

(231) Ромикс, ты свои же ссылки хотя бы читаешь??

Впервые в 1973 г. Jones и соавт. описали алкогольный синдром плода у потомков женщин, употреблявших алкоголь во время беременности («плодный алкоголизм», «алкогольная эмбриопатия») и подчеркнули, что рождение таких детей возможно только от женщин, больных алкоголизмом и постоянно употребляющих спиртные напитки во время беременности.

жесть

пью водку, коньяк и пиво, по барабану, еще бы энергетики запретили

я за запрет бомжлапши

Херня этот закон. Лучше бы ввели единые правила продажи ЛЮБОГО алкоголя, не зависимо от крепости и способа производства.

(238) Энергетики не трожь!

В Липецкой области с 22 мая с 9 до 8 не продается ничего алкогольного, даже безалкогольное пиво. Давно пора было.

(242) Завидую. А у меня под окнами круглосуточный магазин с пивом :-(

у нас запретов нет,продают когда хотят

Пиво тоже надо запретить!
Лучше посидеть компанией водки выпить, а то все пиво-пиво... Его ж литров 5 можно выпить за вечер, как-то стремно уже становится за свой организм))

забыл голоснуть

(223) Ладно, мои сорри ;-) Честно говоря, я о себе не беспокоюсь - уверен, что решу свои проблемы. Просто я хотел на простейших примерах склонить людей к логическому анализу ситуации. Не получилось. Еще раз - извините ;-)

Видать у депутата свои пивной бизнес.. Ну а смысла запрещать нет - уже давно всю быдлопойлу назвали "Пивной напиток" или "Пиво специальное"

(232) Ролики первого канала ТВ "Береги себя", выпущенные в эфир в 2009 году.
http://www.alconews.ru/russia/2009/02/7112.php

А теперь давайте засмотрим доказательства Вашему тезису про мои якобы плохие источники.

Нормально. Водки насосутся, ублюются... Потом еще подумают. А с этого пойла - медленно и верно в алика превращаются.

(233) Вы же не будете утверждать что спирт не воздействует на эмбрион, бластулу и так далее, когда зародыш только зарождается?

(234) Информация что все хорошо и все прекрасно - взята неизвестно откуда, мне она ни разу не встречалась. Это может быть чей-то домысел.

(237) Это один из синдромов. На фото приведены и другие (последствие пьяного зачатия)
http://russlav.ru/stat/foto_zhenskii_alkogolizm.html

(249) Вранья там много, дело хорошее, но надо делать чистыми руками.

(252) Чем докажете?

Вот пожалуйста "Большая медицинская энциклопедия" 1974, том 1, про пьяное зачатие:
http://alcdata.narod.ru/BME_alcohol/246.html
"Дети родителей, злоупотребляющих алкоголем, а также дети, зачатые в нетрезвом состоянии, медленнее развиваются физически и психически (позже начинают ходить, говорить и т. п.); у них чаще наблюдаются различные пороки развития, умственная отсталость, эпилепсия и т. д. Так, в результате обследования 8196 детей, страдающих идиотией, швейцарский психиатр Бенцан выявил, что все они были зачаты родителями во время праздников, связанных с употреблением больших доз алкоголя (свадьбы, карнавалы и т. д.); по данным Буренвиля, среди детей, страдающих слабоумием и умственной отсталостью, наследственность отягощена А. более чем в 40% случаев".

(253) Да опытом жизненным, да и мировым тоже. Там многое верно показано, просто что бы достичь такого надо столько пить шо песдец. Не просто пить, а регулярно.

(181) у нас 80% рынка слабоалкогльных напитков  составляет пиво, следовательно этот закон не касается большего числа алкоголиков, так что закон  не только бесполезен, но и вреден.

если бы пиво запретили... было бы совсем другое дело

(254) я про детей не знаю, я про то как на организм влияет.
"Дети родителей, злоупотребляющих алкоголем, а также дети, зачатые в нетрезвом состоянии"
про злоупотребляющих - тут к бабке не ходи. а зачатые в нетрезвом состоянии - врядли были реальные исследования и статистика.

+(258) Тут оговорка есть "все они были зачаты родителями во время праздников, связанных с употреблением БОЛЬШИХ доз алкоголя"

(251) Ромикс, когда зародыш только зарождается, там в первые 2-3 недели действует бинарная логика. или погибнет, или нормально закрепится.  ну почитай уже про размножение людей. Защитные механизмы природой заложены и работают хорошо. при патологиях развития обычно выкидыши

(255) А опыт чего именно - употребления или рассматривания мозга пьяниц после вскрытия?

(260) Да это естественны отбор на начальной стадии так что брак чаще всего отсеивается самой природой вне зависимсоти от причины.

(260) Все мед. источники утверждают обратное - а домысливать можно сколько угодно.
Вот Бехтерев что пишет про пьяное зачатие:
http://alcdata.narod.ru/Classics_1988/122.html
http://alcdata.narod.ru/Classics_1988/302.html
"Не только пьянство, но даже случайное опьянение родителей
во время зачатия вредно отражается на потомстве. По
[результатам] переписи [населения] в Швейцарии за 1900 г. оказалось, что
огромный процент слабоумных детей был зачат во время
масленицы и справления свадеб, т. е. когда обычно много пьют".

(261) Да про пьяниц вообще речи нет. С ним все понятно. Тут какбы и эпилепсия алкогольная и делирий.

+(264) я вообещм не против - алкоголь яд, семья - ячека общестав и т.д. Но просто надо меру в пропаганде соблюдать, тем более что в РФ многие знакомы с реальностью близко.

(262) А что же здесь брак не отсеялся?
http://russlav.ru/stat/foto_zhenskii_alkogolizm.html
По всей Франции водят девочек на экскурсии в дома с уродами, как пейсал депутат Мединский.

(266) Так может мама бухала во время беременности.
Я воробещ не против - лучше не пить ни во время ни после...

(267) Вот еще научный источник:
http://alcdata.narod.ru/Erohina_1988/
В механизме развития алкогольной эмбриофетопатии имеет место прямой тератогенез и, возможно, значительную роль играет материнский аутоиммунный компонент. В эксперименте было установлено, что введение алкоголя во время зачатия и в первые 3-8 недель развития плода вызывает цитотоксический или мутагенный эффект, приводящий обычно к гибели плода. Почти у трети женщин, страдающих алкоголизмом, рождаются дети с комплексом соматических и нервно-психических изменений, определяемых как алкогольный синдром плода. Ведущим проявлением данного синдрома является замедление внутриутробного развития, которое сохраняется и в постнатальном периоде. Внутриутробное воздействие этанола особенно отражается на строении и функции головного мозга, органов кроветворения, сердца. В эксперименте у новорожденных животных, подвергшихся воздействию этанола, отмечаются повреждение и разрежение нервных клеток в различных отделах головного мозга и уменьшение веса последнего. Так, у обезьян дефицит массы мозга в этих случаях может достигать 30%. Типичным проявлением структурных аномалий головного мозга алкогольного генеза является нарушение нейрональных и глиальных миграционных процессов, особенно в поверхностных слоях коры полушарий головного мозга.

(266) для особо упертых (или упоротых х.з.) патологии развития бывают и у нормальных родителей и без всякого алкоголя. синдром Дауна например, нейробластомы. но это совсем малый процент от общего числа рожденных (как лотерея). тут много факторов - мутации, наследственность. не обязательно алкоголь.

а уродцев, которых ты щас показываешь - тоже наверняка в коллекцию не один год собирали - редкое явление.

я не про алкашей говорю, а про раннюю  стадию беременности, когда ебля пляски и никто не думает о последствиях. но если девочка здоровая и бухать у неё не в привычке, то надо сразу завязать вообще с алкоголем. дальше природа мать наша сама позаботится

(268) Ну так все верно кто спорит? Тоже самое тебе и сказли - во время зачатия с большой вероятностью - выкидыш отбракует, ну а если бухала во время беременности - ничего хорошего не жди... дело понятное.

(268) мля, ты свои научные выкладки читаешь хотя бы?? я как начинаю читать - "женщин, страдающих алкоголизмом"... где ты их берешь? не водись с такими!

+(270) Водку за сок никто и не держит...

(268) ромикс, ты смешной. прямой тератогенез, скажешь что это такое? или погуглишь в надежных авторитетных источниках и тут выложишь?

в России всё через ж0пу. И что это даст, рост ВВП в 2 раза, рост продолжительности жизни? Нет, как всегда, всё будет хуже. Молодцы, рукоплеская. Пусть толпы трезвых лузеров молятся на вас

Я бы вообще запретил коктейли, пиво и вино, произведенные в России - это же какая-то профанация спиртных напитков.
На днях открыл бутылку La Braccesca, купленную в московском дьюти фри - пришлось вылить, т.к. оно было хуже одноевровой итальянской дешевки.

(269) Так а где Ваше мнение в источниках - Вы уже нашли его, или строите собственные логические цепочки, которые на самом деле вообще ничем не обоснованы? Есть опыты над животными - у Павлова и Бехтерева они заканчивались плачевно, они были довольно-таки яростными противниками любого алкоголя. http://alcdata.narod.ru/Classics_1988/302.html

(271) Праздники приводят к статистическим вспышкам рождения дебилов и уродцев - разве этого не достаточно? Информация по СССР/РФ правда засекречена, есть просто синхронные кривые алкоголя и дебилов, но может скоро ее рассекретят.
http://cyclowiki.org/wiki/Теория_В.Г.Жданова_и_Ф.Г.Углова_о_зависимости_числа_дебилов_от_потребления_алкоголя

щас хуyово. трезвенники атакуют. а жить становится хуже. алкаши подняли россию, трезвенники губят йийо

(276) тебе вообще уже давно пора спиться

(276) я учился хорошо, логические цепочки не строю. утомил ссылками уже на женщин, страдающих алкоголизмом. еще раз прочитай, что я выше писал. беременность лучше планировать заранее, также быть разборчивым в сексе (не тыкать писей в хронически больных женщин)

если женщина во время зачатия употребляла алкоголь не думая о последствиях, то как правило (за редким исключением) или выкидыш или нормальное развитие. естественно надо вообще сразу исключить алкоголь. развитие эмбриона и нервной трубки позже происходит, после того, как зародыш закрепится в матке

учи матчасть ромикс

кого волнуют здоровые дети? тех, кто хочет здоровых детей, да. они рожают здоровых детей. тех, кто их не хочет, да им пофиг вообще

(276) Все верно бухать во время беременности противопоказано - кто спорит. Как и курить впрочем. И кстати не надо нервнияать и желательно хорошо питаться.
Водка яд, но стрессы не лучше, как и пищевые хим. добавки и гиподинамия. Иногда водка помогает от стрессов например, хотя это и не выход.
Плохо то что на малом потреблении никто почти никогда не держится - вот основная причина пререгиба пропаганды.

мда. а как раньше жили, непонятно. не было ни жданова, ни ромикса, а рождались нормальные люди

а щас там сям жданов и ромикс, и уродцы полезли

кто составит многофакторную корреляцию

(282) Ну надо сказать бухать для большинства было непозволительная роскошь. Крестьянин автомтатически раззорялся.

(282) Был сухой закон с 1914 по 1924, низкое потребление в последующие годы. Тогда и родились поколение победителей. В США была аналогичная картина в период их сухого закона.

(283) Это называется на зеркало пенять...

взываю к разуму Ромикса

3-я неделя беременности:

На третьей гестационной недели беременности эмбрион начнет путешествие по фаллопиевой трубе и окажется в полости матки. Ближе к концу третьей недели он прикрепится к стенке матки, врастая в ее слизистую оболочку.

Длина плода всего составляет около 0,15 мм, размером он не больше булавочной головки, вес составляет 2 - 3 мкг. Это первая неделя для малыша.

К концу третьей недели у Вас появятся самые первые симптомы сопровождающие беременности, но они индивидуальны и испытывать их могут немногие: усталость, сонливость, утренняя тошнота и учащенное мочеиспускание.

Возможно к третьей недели, Вы уже будите догадываться, что беременны. Организм даст вам об этом понять, только нужно внимательно прислушаться к нему и правильно понять, то что он пытается вам сказать. При менструальной задержки, можно сделать тест на беременность, если результат положительный, в этот период можно идти к гинекологу за точным подтверждением беременности. УЗИ уже может показать наличие плода, а врач поставить вас на учет по беременности.

вот первая попавшаяся ссылка http://advice4you.ru/index.php/poshagovoe-razvitie-rebenka-v-utrobe-materi.html

авторитетные источники светил медицины в области размножения людей искать лень...

Алканавты не правят ничем. Люди выпивающие имеются среди элиты.

+(299) И пожалуй не мало.

Хорошее красное вино устраивает сосудам отличную зарядку, как и кофе. Если его не жрать стаканами, то проживешь дольше.

+(300) Но это не показывает ни пользу бухла ни вред... Это просто некоррелирующий фактор.

+(298) http://www.krokha.ru/beremennost/zdorovie/razvitie-embriona-v-utrobe-materi-1-i-mesyats

Ромикс внимательно читает про 3-ю неделю беременности, особенно про курение и алкоголь. много думает

(301) В умеренных дозах не сильно отягащает организм. Вот в пользу я не верю. То что люди веселятся - ну так и пусть их... лишь бы не спивались.

(302) Лучшего источника полифенолов и флавоноидов, чем средиземноморское красное вино, просто нет. У тех, кто его употребляет в режиме две-три бутылки в месяц, инфарктов не бывает.

(305) Эти данные к сожалению были сфальсифицированы.
http://cyclowiki.org/wiki/Фабрикация_исследований_о_пользе_красного_вина_в_университете_Коннектикута

(306) Не надо путать ресвератрол, который пытались превратить в панацею - он не полезнее витамина С - и красное вино. В вине тысячи видов полифенолов и флавоноидов, чье комплексное пользительное воздействие доказано миллионами французов, итальянцев и испанцев.

Достал из холодильника бутылочку родом из Приората, налил бокал - буду получать пользу.

(307) В свежем виде то их наверное больше, а этиловый спирт добавляет опьянение по типу токсикомании и различные тератогенные эффекты, в частности, для нейрональных и глиальных миграционных процессов в поверхностных слоях коры мозга у зародышей. Потом окажется что все - дебилы, не могут сдать ЕГЭ.

(309) В свежем виде их намного меньше - вино является концентратом и значительная часть их попадает в вино из косточек в процессе ферментации. Спирта в бокале вина около 17 граммов - этого достаточно для улучшения пищеварения, но крайне мало для описанных вами ужасов

(309) различные тератогенные эффекты, в частности, для нейрональных и глиальных миграционных процессов в поверхностных слоях коры мозга у зародышей

опять пьяные бабы

Хрень какая то водку и спирт значит можно а вино нет.

(312) Там же не вино запретили, а растворы непойми какого спирта с сахаром, кофеином и красителями. Правильно сделали.

Классная новость.

(313)то что вино не запретили тоже там тоже нет.
бедные дамы придется учиться пить водяру, в шампанском меньше 9 градусов.

только водка, только хардкор

(315) В шампанском 11-15 градусов

"Механизмы позитивного влияния вина на метаболизм человека до сих пор не ясны." http://www.gazeta.ru/science/2011/06/14_a_3660805.shtml

Правильно

(315) Виноградный сок или минералку можно пить. Во время застолья никто и ухом не поведет.

(318) Механизмы не ясны по многим веществам, поэтому их подвергают тестированию на модельных организмах и слепым рандомизированным методом (одним пациентам дают пустышку - плацебо либо контрольный препарат, другим - тестируемый препарат). Для вина и его компонентов эти исследования и проводились, но если бы они действительно показывали что-то определенное, то не было бы нужды в фальсификациях (306).

По алкоголю мед. публикации очень тревожны, потому что огромные корреляции потребления со смертностью, преступностью, суицидами, психиатрией и вырождением/дебильностью в масштабах целых стран, ВОЗ бьет тревогу, но какие-то минимальные дозы 1-2 западной рюмки-дринка вина для пожилых людей еще считаются объектом для исследований. Тут главное не подсесть и не напоить эмбриончик, если пьет молодая дама. Отцам бы тоже призадуматься, не опасаются ли они родить чмокающее чмо.

Я конечно понимаю, что бухать вредно, но Ромикс -- лучшая пропаганда вреда абсолютной трезвости.

так их!

(321) +1

(321) Я вроде бы нигде не призывал к абсолютной трезвости, и сам ее не придерживаюсь.
Я тут вообще не причем, читайте научную литературу. Если имеете доступ к засекреченным данным по дебилам и вырождению в зависимости от алкоголя - то и их тоже.

Ромиксу приходится искать какие-то цифры , медицинские факты , графики и пр. мутотень, так как некоторые граждане в душе осознавая весь вред и пагубность привычки , в силу своей упертости , достойной лучшего применения и по упертости мало отличающейся от Ромикса , несут ахинею про естественный отбор , плохих родителей и ещё черт знает что , слабо граничащее со здравым смыслом

(320) Семь тысяч лет достоверного употребления вина человечеством вам ни о чем не говорит? wiki:Виноделие#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F

(325) я лично нисколько не сомневаюсь что алкоголь яд, и самое говенное то что люди втягиваются. Но пропаганду нельзя усилдивать враньем, может случится обратный эффект. Тольок правда - ее и так достаточно.

(326) Северные и охотничьи народы (чукчи-индейцы-русские-финны) на протяжении многих тысячелетий не употребляли вино (из-за отсутствия доступа к винограду), в то время как южные народы получили естественную защиту (у них есть защитный фермент, подобный антабусу). http://www.duel.ru/199707/?7_7_2 АДГ-фермент опять же у разных народов различается (алкогольдегидрогеназа). Если фермента много, и пьют вино (а не водку) под обильную закуску, то спирт успевает расщепиться уже в печени и не попадает в кровь резко и в большом количестве, через несколько кругов кровообращения он расщепляется. Но даже во Франции бьют тревогу из-за алкогольных зачатий, водят экскурсии в дома для дебилов, среди мужчин от 20 до 55 лет во Франции больны хроническим алкоголизмом 13 %, http://alkogolizm.info/ пятая часть рождения всех детей - с генетическими отклонениями. http://myrt.ru/inter/966-v-centre-mirovogo-alkogolizma.html

(328) Начнем с того, что русские -- не северный народ. Да и не виноградом единым.

пЫво тоже надо запретить, нехай сразу водку хавают

(329) А какой? Южный что ли? Где виноград то растет?

(327) Я пошел к Жданову и принес ему графики. Обличители Жданова обходят стороной аргументы дебильных зачатий, а почему бы эту тему не рассекретить, и не внести в нее полную ясность. Как вообще получилось, что она засекречена.
(329) Может уже и не северный.

(321) > Я конечно понимаю, что бухать вредно, но Ромикс -- лучшая пропаганда вреда абсолютной трезвости.
Зависть - плохое чувство.
Ромикс хорошо бегает на "длинные дистанции" и отличается выносливостью, а алкоголики за ним не поспевают.
Вот и пинают его от зависти, даже не фактами, а подколками.

(331) На руси всю жизнь спирт попадал в организм из продуктов брожения, Кисломолочных, квасы и медовухи .проч хлебные

Глупость какая-то. Значит от пива с водкой намного больше пользы, чем от яги, ага, конечно...

Скоро поеду в отпуск бухать красное сухое итальянское.
А водку я не пью. Практически совсем.

(334) Мед дорог, при полном отсутствии другого сладкого его хочется и так поесть.
Кисломолочная простокваша и ряженка безалкогольны, кефир появился позднее (в 20 веке), в разных продуктах (хлеб и сок) не меньше алкоголя, чем в квасе или кефире, часть вырабатывается в процессе метаболизма, печень взрослого человека умеет его расщеплять.

(335) Сладкий алкоголь помогает молодым людям и дамам втянуться.

нормальный закон, правда запрет это лишнее, давить этих мразей нужно акцизами, пошлинами на импорт компонентов, уменьшать спрос надо естественным образом, лучше пресекать незаконный сбыт.
У нас во Владивостоке, есть открытые рынки, на ул фадеева к примеру, где местные алкотрейдеры сбывают неликвидную продукцию по дешевке, чаще всего это алкоголь у которого просрочен акциз, или просто брак, продают прямо на улице с деревянных прилавков.

(337) Может и помогает. А в чем проблема-то? Человек имеет право выбирать, как себе жизнь испортить.

(339) Пусть себе портит и дохнет в дали от других.... Но он , посчему-то хочет бухать , буянить и ловить белку не в лесу , а среди нормальных граждан , да потом ещё и последствия своих загулов лечить за их счет

(333) "миздобол на длинные дистанции"? :-))) Да, это он умеет...
а завидовать глупости как-то не принято...

(339) Есть некоторая проблема в том что все выбирают одно и то же, а потом оказывается что все дурачки (мозг эмбриона поврежден до рождения), а только один Mikeware - умный.

вот почему-то у финнов диаметрально противоположный подход!
у них, наоборот, запрещено продавать свыше 5 гр алкоголь вне специализированных магазинов Алко
и молодежь у них безбоязненно догоняется всякими джин-тониками, которых у них немеряное кол-во в супермаркетах

может быть, дело в контроле качества?

(344) В Финляндии приравнены банки к крепкому алкоголю
http://vpfin.ru/info.php
"Обратите внимание, алкогольные коктейли в жестяных банках (джин-тоник и тд.) приравниваются к крепким спиртным напиткам."

http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=175.0
Первыми тревогу забили врачи-панкреатологи из питерского НИИ Джанелидзе и московской академии Сеченова. Они увязали в сотни раз (!) возросший поток пациентов с острыми панкреатитами (отказ поджелудочной железы) и коктейльчики в ярких банках.

(345) при ввозе в финку - возможно! а в самой финке - в любом супермаркете можно эти джин-тоники приобрести
и даже в праздничные дни, когда все закрыто - их можно приобрести в R-Kioski
молодежь их выносит коробками и квасит на природе
и острыми панкреатитами не страдает

конечно, если в наши джин-тоники льют тормозную жидкость - то, у потребителей начнутся проблемы со здоровьем

теперь там даже квасу не купить?
ужас на

Научный руководитель панкреоцентра НИИ скорой помощи им. Джанелидзе, доктор медицинских наук В. Р. Гольцов: большое количество панкреатитов сейчас возникает от употребления алкогольных газированных напитков, особенно, баночных — джин-тоников, готовых коктейлей и даже пива, вред которого зря преуменьшен, особенно для очень молодых людей. ... живот болит в течение нескольких суток, и присутствуют боли опоясывающего характера в верхней части живота — сильные, интенсивные, не дающие вздохнуть, не проходящие от обезболивающих средств и спазмолитиков (но-шпа, баралгин и т.д.). http://pancreatit.ru/pressa_o_nas/_lechebnye_pisma_/

(348) вопрос не в джин-тониках или пиве (немцы нам по потреблению оного 200% дадут вперед)
а в качестве исходных ингредиентов и технологии изготовления

так что надо не напитки запрещать, а качество контролировать
первое - самое легкое

Алкогольная ситуация в России приняла катастрофические масштабы и последствия. Порядка полумиллиона людей в год (некоторые эксперты утверждают - до 700 тыс.) погибает в России от употребления алкоголя... смертность несовершеннолетних от несчастных случаев в России в 10 раз выше, чем в странах Запада, а смертность от травм - в 20 раз!!! Смертность от убийств в России самая высокая в Европе. По данным МВД большинство убийств связано с алкоголем. http://roizman.livejournal.com/832564.html

Надо Яги накатить пока не запретили.

(350) "Смертность от убийств самая высокая в Европе" - зело понравилось )))
в европах до смерти редко убивают ))) культура панимаишь!

(17) http://de.trinixy.ru/pics5/20120608/podborka_22_53.jpg

(349) Вот графики потребления пива в России и Германии по данным ВОЗ
http://romix1c.livejournal.com/8417.html
http://romix1c.livejournal.com/13872.html
Там выше, но неуклонно снижается. У нас наоборот.

.

(352) Вот графики по убийствам и умышленным травмам - они кстати коррелируют не со слабым, а только с крепким алкоголем.
http://romix1c.livejournal.com/7207.html
Россия в этом отношении расово бьет рекорды.

(349) Даже "качественное" спиртное - все равно спиртное. И пользы от него нет.

(357)Вообще то нет. Польза от него есть. ТОка ведрами не надо жрать.

(357) если бы все, что делает человечество определялось исключительно пользительностью!
а так пьют везде с незапамятных времен

(359) Не везде. http://www.duel.ru/199707/?7_7_2

(350) Ну да зачищают место. Англосаксы решили не тратиться на вооружение. Одно поколение вырубили опиатами, следующее алкоголем с детства. Руководство страны спасает Кипр.

(360) Беда. У земледельцев ферментий есть, а у людоедов - нету :)

(358) Просто алкоголь - это более легкий способ.
(361) Ну да. Типа того. Плюс планы отмены физики в школе. Плюс плата за обучение в технических вузах - не менее 110 тысяч в год (даже для нашего города - весьма ощутимая сумма).... тенденция...

Ежедневное умеренное употребление алкоголя женщинами на ранних сроках беременности не оказывает никакого воздействия на ребенка.
http://www.dailymail.co.uk/health/article-2161843/Drink-day-pregnant-women-wont-harm-baby.html

(364) Я не нашел исходную статью (случайно ли не приведена ссылка?), зато нашел вот это:
Results from this survey of 648 Russian women in public obstetrics/gynecology clinics suggest a number of conclusions about AEP risk in Russia. The majority of women consume alcohol and binge drinking is currently the modal drinking pattern in Russian women. This pattern is especially concerning, because it produces the high peak blood alcohol concentrations that are most harmful for fetal development [40,41].
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1360-0443.2011.03569.x/full

(364) January 21, 2012 Does moderate drinking harm the fetal brain? Insights from animal models
C. Fernando Valenzuela, Russell A. Morton, Marvin R. Diaz, and Lauren Topper Department of Neurosciences School of Medicine University of New Mexico Health Sciences Center [email protected]

Although public health campaigns advise pregnant women to abstain from ethanol, drinking during pregnancy is pervasive.  Here, we highlight recent studies that have clearly demonstrated long-lasting neurobehavioral deficits in offspring of laboratory animals exposed to moderate levels of ethanol during development.  Alterations in learning, memory, motor coordination, social behavior, and stress responses were identified in these animals.  Increased vulnerability to substance abuse was also demonstrated.  These behavioral alterations have been associated with impairments in neurotransmitter systems, neuromodulators, and/or synaptic plasticity in several brain regions.  With this review, we hope to contribute to a better appreciation of the potential effects of developmental exposure to moderate ethanol levels, leading to better interventions aimed at relieving fetal alcohol spectrum disorders.

Гуглоперевод:

Хотя кампаний общественного здравоохранения советуют беременным женщинам воздержаться от этанола, пить во время беременности является распространенным. Здесь мы отмечаем недавние исследования, которые наглядно продемонстрировали длительного неврологического дефицита у потомства лабораторных животных, подвергшихся воздействию умеренного уровня этанола в процессе разработки. Изменения в процессе обучения, памяти, координации движений, социальное поведение и реакции на стресс были выявлены у этих животных. Повышенная уязвимость к наркомании была продемонстрирована. Эти поведенческие изменения были связаны с нарушениями в нейромедиаторных систем, нейромодуляторов и / или синаптической пластичности в некоторых регионах мозга. В этом обзоре мы надеемся внести свой вклад в лучшее понимание потенциальных последствий развития воздействием умеренного уровня этанола, что приводит к лучшему мероприятий, направленных на облегчение плода расстройств спектра алкоголя.

трава лучше

а толку, будут делать ягу 9.5%

не фик всякой химией молодежь травить)

(364) Teratogenic effects of ethyl alcohol administered to pregnant mice.
http://ukpmc.ac.uk/abstract/MED/1258925/reload=0;jsessionid=gHKYFexQ027NXmEyrcEO.0
Kronick JB, American Journal of Obstetrics and Gynecology [1976, 124(7):676-80]
Concern has recently been renewed about detrimental effects of maternal alcoholism on human prenatal development. In light of current interest in maternal alcoholism, data are presented on the effects of ethyl alcohol administration to pregnant mice. Alcohol treatment consisted of intraperitoneal injection of 0.030 ml. per gram of body weight of a 25 per cent (v/v) solution of 95 per cent ethyl alcohol in saline. Following alcohol treatment on both of gestation days 8 and 9 or days 10 and 11 the frequency of fetal death was substantially elevated compared to saline-treated controls. Alcohol treatment on one of gestation days 7, 8, 9, 10, 11, or 12 resulted in significantly increased fetal death following alcohol treatment on day 8. The incidence of congenital anomalies was significantly increased following alcohol treatment only on gestation days 8, 9, or 10. The most frequently observed abnormalities were coloboma of the iris and ectrodactyly affecting the forepaws.

http://www.questia.com/googleScholar.qst?docId=5001659216
Treatment Issues for Alcohol- and Drug-Dependent Pregnant and Parenting Women
Journal article by Norma Finkelstein; Health and Social Work, Vol. 19, 1994
Alcoholic and drug-abusing women have encountered anger and blame throughout history. In Roman times drunkenness in women was punishable by death. During the "gin epidemic" in London in the early to mid-18th century, cheap and often poorly made domestic gin flooded London, particularly its slums, and reportedly resulted in many childhood deaths. As Sandmaier (1980) observed: "the gin-drinking woman was suffering and dying from alcoholism right along with her children, yet there was almost a total absence of concern for her as a sick individual. Her alcoholism was seen only through the prism of her motherhood". Recent concern about infants exposed to alcohol and drugs in utero and child abuse and neglect attributed to maternal substance abuse has led to escalating anger against chemically dependent women, and the consequent punitive measures against these women reflect attitudes not very different from those of the 1700s (American Hospital Association, 1991; Chavkin, 1991; Feig, 1990; Finkelstein, 1993b; Horgan, Rosenbach, Ostby, & Butricea, 1990; Horowitz, 1990). The threat of legal intervention has, in fact, become a barrier for pregnant women to both drug treatment and prenatal care (Chavkin, 1990, 1991; Moss, 1991; Sullivan, 1990).

"Ягу" запретили? Молодцы! Двумя руками

(368) Ну обсуждали же выше - будут делать крепче - она попадет в другую категорию, которая продается в строго отведенных местах, следовательно, доступность для "начинающих" будет ниже. И это хорошо.
Вижу единственное негативное последствие - что будут с пива начинать. Хотя это будет уже меньшее количество "начинающих алкоголиков".

(371) в том числе и ее... запретили все "компотики".

(365) Вот исходная статья http://www.bjog.org/details/news/2085661/Danish_studies_suggest_low_and_moderate_drinking_in_early_pregnancy_has_no_adver.html
Там даже целый цикл статей об исследованиях 1600 умеренно пьющих беременных барышень и их детей до 5 летнего возраста.

Ученые доказали старую народную истину о том, что 50 граммов ребенку не повредит :)

(372) Сильно сомневаюсь  насчет "ниже" - газировка, продающаяся под названием "пиво" ничем (имхо) не лучше той же газировки, продающейся по названиями типа "бла-бла-бла-тоник".
А вот де-факто запрет легких вин это однозначно минус. (как раз сейчас пью полусухое белое разведенное 1:1 водой, ибо меньше 12% не найти, а за окном +26, и это в 11 часов вечера)
Короче, обычная "рыночная" конкуренция а-ля рюс.

(372) "будут делать крепче - она попадет в другую" _налоговую_ "категорию".

(377) Яга станет элитным напитком?

(373) Сегодня спецально посмотрел - широкий выбор "пиво со вкусом бла-бла-бла".

(374) Я сделал поиск по "The effect of different alcohol drinking patterns in early to mid pregnancy on the child’s intelligence, attention, and executive function": здесь находится критика этой точки зрения: http://www.nhs.uk/news/2012/06june/Pages/daily-drinking-pregnancy-risk-not-safe.aspx

These studies are a valuable addition to the research on drinking in pregnancy and appear to provide some evidence that the occasional drink may not affect these particular neurodevelopmental outcomes in the child. However, they do not give the green light to an alcoholic free-for-all during pregnancy, as much of the media seems to imply. The research is in only a relatively small sample of pregnant women, and has not examined the wide breadth of potential adverse effects that alcohol could have upon the developing baby.

Heavy drinking in pregnancy is known to increase the risk of problems such as miscarriage, and is also known to increase risk of foetal alcohol syndrome (FAS) or its milder form of foetal alcohol spectrum disorder (FASD). FAS and FASD can encompass a wide range of problems in the child, from birth defects to learning and behavioural difficulties and problems with movement and co-ordination.
...
Coverage in the media was confusing, potentially misleading and damaging. Several papers, such as the Metro and the Mail, claim that binge and heavy drinking during pregnancy is safe, while the BBC and the Telegraph report that low or moderate drinking does “no harm” to the child.

(374) Там же: The results were demonstrated in each of the separate papers looking at alcohol consumption and each of the three measures of neurodevelopment. However, one of the separate analyses found a significant association between maternal consumption of nine or more drinks a week and increased risk of the child having a low overall attention score (odds ratio 3.50, 95% confidence interval 1.15 to 10.68), while another paper found an association between nine or more drinks a week and increased risk of the child having a low full-scale IQ score (odds ratio 4.6, 95% confidence interval 1.2 to 18.2) and low verbal IQ score (odds ratio 5.9, 95% confidence interval 1.4 to 24.9).
...
Low confidence in results

Most of the calculated risk associations have very wide confidence intervals. For example, although the risk increase of low verbal IQ score with more than nine drinks was 5.9, the confidence interval is 1.4 to 24.9, which means the true risk figure could lie anywhere in between these numbers. Having such wide confidence intervals means we can have less confidence in the accuracy of these risk measures. This may be a reflection of the relatively small sample size, which means that the study was not able to detect subtle neurodevelopmental effects associated with alcohol consumption.
Unknown confounding factors

Despite the authors’ efforts to adjust their results for confounders, it is always possible that other unmeasured lifestyle, social and demographic factors could influence the results.
Accuracy questions over self-reporting of alcohol consumption

It is also possible that women did not accurately report their drinking patterns, which could affect results.

Ромикс английского не знает? Датчане пишут о экспериментально доказанном отсутствии вреда умеренной выпивки для потомства, а он нашел критику про запойных алкоголичек.

(382) Доказанное отсутствие и необнаруженное присутствие - это разные вещи. Если суслика не видно, то это еще не значит, что его нет.

Если heavy drinking (больше 9 стандартных дринков в неделю) означает высокий риск нейродегенеративных нарушений (FAS/FASD), то эффект меньшего потребления не получил статистически значимого подтверждения на указанной выборке из 1628 женщин и для детей в указанном возрасте по указанной методике у указанных исследователей, а сами статьи не открываются для чтения. Методика может быть расплывчатой: как измерить интеллект 5-летнего ребенка? Для более старших детей и подростков уже появляются объективные оценки успеваемости и преступности/асоциальности/наркотизации, но их то как раз в этой выборке и не проверяли. Или проверяли, но засекретили.

Засекретили :) Насмешил. Просто детям исследуемой группы пять лет исполнилось.

Нет генетическому уничтожению русского народа! Но еще и пиво надо будет постепенно выкинуть.

(383) с тем же успехом можно предположить, что яблоки страшно вредны для здоровья и приводят к генетическому вырождению нации

(385) расскажи эти сказки "генетически уничтоженным" любителям пива из Германии или Чехии

И правильно. Стыдно пить напитки слабее сорока градусов

(383) Ромикс, "доказанное отсутсвие" и означает _доказанное_отсутсвие_. Т.е. означает как раз то, что "суслика нет", а не то, что "его не видно"...

все прально.
только как обычно трактовка подведет.
пиво то разно есть.

зачет архангельцам. Эту дрянь не просто пить невозможно, это бред какойто: пить нужно коньяк. А если не пить, то пиво нормальное.

(389) Доказательства бывают ненадежными и не выявляющими тонкие эффекты. Например, дамы могли в каком-то проценте случаев соврать (с) Хаус и объявить себя трезвенницами, да и что за такое обследование интеллекта 5-летних, они бы видео что ли показали. Может там у них слюна капает, а они по всем пунктам поставили "зачет".

(392) не надо переносить твои методики на ученых :-))

Давно пора.

(393) ну, есть такой психотип, чудно описанный в "Человек в футляре"
"как бы чего не вышло"
это когда человек не понимая истинных механизмов явления пытается предупредить его последствия

(392) А может быть среди детей было 50% гениев и ученые, испугавшись Людей Х, занизили оценку развития способностей сверхдетей в 100500 раз. Ну а чё?

(395) Иногда это имеет смысл. Грубо говоря, минимизация вероятности пропуска цели максимизацией вероятности ложной тревоги.

Проблема не в запретах и не в продаже.
Только что из Польши. Там мелкие магазинчики алкогольные на каждом углу, причем с полным ассортиментом. И над каждом крупными буквами АЛКОГОЛЬ написано. Немалая часть работают по 24 часа. Однако молодняк пиво из банок на улице не сосет.

(398) Не продают или денег не хватает? Или в каталажку запирают?

(399) ну несовершеннолетним то наверное не продают, но дело не в этом
разница в менталитете и культуре

(399) + а у нас все запрещают. Теперь вот после 21-00 и пива не купишь (хотя лазейки конечно есть - тот же Русский общепит под маркой лиценции общепита продает пиво всю ночь).

(401) русский общепит = русский аппетит :)

(395) Не все ученые одинаково полезны.

http://romix1c.livejournal.com/6484.html
Изучение работы Даса университетом началось в январе 2009 г., спустя две недели после поступления анонимного заявления об исследовательских нарушениях в его лаборатории. Специальная комиссия, возглавляемая Dr. Kent Morest из университета Коннектикута, составила 60 000-страничный отчет, отправленный в Office of Research Integrity — федеральное агентство, которое выявляет мошенничество со стороны исследователей, получающих государственные гранты.

(403) -> (393)

(0) Алкоголизм - страшный недуг. С алкоголизацией надо бороться, а больных лечить. И все таки я против ТАКИХ запретов.

(403) как говорил один мой мудрый шеф, профессор, в прошлом гл.нарколог Спб
"прежде чем критиковать кого-то - сначала надо заслужить право на критику"

(405) надо бороться, кто против? но, только адекватными методами, которые не будут захватывать всех граждан целиком )))
помнится, уже пытались бороться с возможными перитонитами делая всем превентивную аппендэктомию ))) результат - известен

Между тем, свердловские алкомаркеты готовятся к наплыву посетителей в эти выходные и в течение всей следующей недели - т.к. это последний шанс купить относительно дешевое спиртное. «Мы сделали хорошие скидки на разные виды алкоголя, завезли дополнительные партии в розничные точки со складов. Думаю, что после этих выходных с прилавков уйдет большинство товара, следующие партии, соответственно, будем продавать уже по более высокой цене», - поделился владелец одного из вино-водочных магазинов Екатеринбурга, пожелавший не раскрывать инкогнито.

Отметим, что торговцы алкоголем в эти выходные рассчитывают сделать особенно высокую прибыль на женихах и невестах. «Традиционно лето - это сезон свадеб, и многие, кто готовятся к такому событию, узнав об удорожании спиртного, на мой взгляд, бросятся скупать его ящиками для банкетов», - отметил собеседник агентства.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/981993/

(406) федеральное агентство (403) это право, по всей видимости, заслужило.

(409) то, что кто-то там решил мошенничать с грантами - это проблема грантодателей, а никак с проблемами алкогольных абьюзеров-архангелогородцев не связана

(403) Ну и примени свою формулу к жданову сотоварищи... Ты же числищь их по разряду ученых...

Алкоголь меньше 40 градусов запретить.

(411) ага, Жданов, сотоварищи - уже столько было всяких лже-пророков на этом поприще
все эти Шичко и иже с ними ))) с панацеями своими
а лечением конкретно занимаются конкретные врачи, вроде Крупицкого или Гончарова

(410) Государство (налогоплательщики США) заказало ученым изучать пользу красного вина, те изучили, сказали есть польза. Люди дружно начали бухать. А потом выяснилось что там мошенничество на 60 000 страниц. Казалось бы зачем нужно так много мошенничать если бы польза от вина действительно была?

(411)(413) Вы можете задать свои вопросы, я с заместителями Жданова некоторое время находился в переписке. Если что - мне ответят.

Давно пора во всех регионах принять такой закон!!! БУДЬТЕ МУЖИКАМИ, БЛЕА...(с)

(412) Неее, чуть-чуть нужно оставить - НА РАСТИРАНИЕ ))))

В (414) Ромикс лжет. В комиссии изучали wiki:Ресвератрол и он оказался не панацеей (рак не победил, людей бессмертными не сделал), а просто полезным, типа как витамин С. В пользе красного вина ученые не усомнились.

(415) я не задаю вопросов шарлатанам без медицинского образования
а то, что вам ответят -не сомневаюсь )))

(414) выяснилось кем и как? было официальное расследование? виновные в мошенничестве сидят?
(415) "Жданов и его заместители" это истина в последней инстанции? они по умолчанию врать и обманывать не могут?

(420) Врать ромиксу? да он их тогда в цикловикии пропесочит!

(418) Википедия не является надежным источником, мои сведения исходят из Нью-йорк таймс.
Wade N. University Suspects Fraud by a Researcher Who Studied Red Wine // The New York Times — January 11, 2012 — URL: http://www.nytimes.com/2012/01/12/science/fraud-charges-for-dipak-k-das-a-university-of-connecticut-researcher.html?_r=2 - Копия http://www.peeep.us/ad1908b7

(420) Виновного хватил инсульт и он не работает. http://www.vokrugsveta.ru/news/14009/

(419)(420) Жданов не является единственным деятелем в этой организации (СБНТ), а ее основателем является как раз медик (академик РАМН Углов, 05.10.1904 - 22.06.2008). http://www.sbnt.ru/uglov/

(424) Ты сможешь задать вопросы Углову, и даже получить от Федора Григорьевича ответ?????

"Вокруг Света" и NYT - вот истинные источники научных знаний.
И ничего, что сотни лабораторий по всему миру получают положительные результаты :)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Resveratrol

(425) Я могу задать вопросы основанной им организации, которую сейчас возглавляет Жданов. Многие ответы содержатся также в произведениях Углова.
(426) Положительные результаты в подтверждение какого именно тезиса?

(427) угу. Ты еще в библии ответы поищи....

(428) Книга - великая сила (с) В.И.Ленин

(429) да-да-да... и в ПСС товаристча Ленина - тоже поищи...

(430) Могу и в ПСС товарисча Сталина поискать.

(427) Того, например, что ресвератрол снижает риск сердечных заболеваний. Ну и приносит еще много другой пользы.

(432) Почитал wiki:Ресвератрол - он также продается в капсулах http://tibet4you.ru/index.php?productID=15 или содержится исходно в самих фруктах и орехах.

(433) Ненене, капсулы Тяньши - это некошерно.
"Китайским руководством рекомендуется при общении с потенциальными клиентами из Средней Азии и других исламских стран обходить тот скользкий момент, что препараты Тяньши приготовлены не просто из костей животных, но именно из свиных костей."
http://skyfamily.ru/idea/6/4_1.shtml

Чем глотать непойми что, созданное узкоглазыми фарцовщиками, лучше открыть бутылочку хорошего испанского сухарика и употребить бокал на пользу организму. В бутылке вина находятся два кило винограда и масса полезных веществ из косточек, становящимися доступными человеку только при ферментации.

(434) Откуда там два кило винограда-то.

(435) Это был бы кленовый сироп, если бы там сгустили 2 кг винограда. Я не встречал информации, что вино как-то лучше действует, чем просто виноград или орехи/какао. Этиловый и метиловый спирт может быть не самой полезной биодобавкой к виноградному соку, а уж то как его делают - одному Окурашвили известно, подлинного и не больного вина я не встречал длительное время.  Роспотребнадзор выявляет фальсификации также и вина (в размере трети всего импорта) - теперь его научились делать из ароматизатора и спирта.

(436) Например отсюда http://goo.gl/maps/Pf79

(438) Выход сока из мезги (давленых ягод) там около 50%. Не факт что многие полезные вещества не остаются в мезге. :-) Не лучше ли кушать виноград или изюм, чтобы съесть кожуру, а не пить сомнительный настой. http://www.znaytovar.ru/new776.html Кроме того, алкоголь часто подделывают, данные Росстата по продажам элитного импортного алкоголя на треть больше чем по его ввозу. http://alcoblog.pohmelya.net/blog/580.html Наклеить любые этикетки нетрудно, нумерации и проверки через интернет подлинности изделий в общей массе не существует, а различные добавки позволяют сделать вино и не из винограда. "Приходит представитель фирмы. Открывает чемоданчик с различными добавками. Спрашивает: «что вам нужно? Какое вино? Вот - Саперави, достаточно 3 капли на 200 л. Вот Каберне. Так, какой вам цвет нужен, темно-красный, светлый? Пожалуйста, подберем любой". http://www.bagnet.org/news/customer/49593

(439) Роман, вы взрослый человек, так что никто не вправе запретить вам кушать кожуру винограда и толченые свиные кости. Если вдруг решите выпить вина - попросите близких вам людей привезти бутылку из любого дьюти-фри Западной Европы, не подпускайте к себе "представителей фирмы". В России серийно вино не производят.

(440) Когда введут нумерацию и сертификацию подлинности - обязательно попробую. Боюсь, что цена подлинного напитка из настоящего винограда будет запредельной. А пока что неизвестный фактор (подозреваю, что фекальный вкус основной массы вина) приводит вот к такому результату: http://romix1c.livejournal.com/11394.html

(442) Если покупать виноград для вина в "Глобусе Гурмэ", то никакой зарплаты не хватит, а на поле кило винограда стоит менее 10 центов.
На северном побережье Средиземного моря урожаи винограда настолько колоссальные, что мысли о подделке вина там сродни мыслям о подделке угля где-нибудь на Кузбассе.

(443) Местные жители пьют подлинное, а насколько это доходит до международной торговли - надо спросить у Окурашвили. http://www.rg.ru/2006/04/26/gruziya.html Подлинные виноградные экстракты могут быть как раз в сабжевых напитках типа Винтажа, т.к. мезга или что там они везут консервируется спиртом и не образуются фекалии. Вкус у них похож на подлинный, я одно время на них подсел, и даже сейчас порой употребляю баночку-другую. Если Вы заметите, я в этой голосовалке не голосовал, запрет мне будет неприятен, но как-нибудь перебьюсь. Все простое вино, что мне попадалось в торговле или на отмечаниях ДР - однозначно плохого качества, и это связано с отсутствием нумерации и подтверждения подлинности изделий (производитель всегда может сказать что его подделали, а подделыватель - что это товар производителя).

(444) Может лучше поставить в холодильник бутылку хорошего французского, итальянского или испанского вина и делать коктейли самостоятельно, смешивая 200 мл охлажденной газировки и 100 мл вина, добавляя туда несколько кубиков льда и столовую ложку гренадина. Должно получиться лучше Винтажа.

Запрет слабого приводит к росту потребления крепкого.
http://www.youtube.com/watch?v=piYDAcYpYJg

(445) Бутылки не защищены от подделки, это по моим наблюдениям на 100% какие-то жидкости подозрительного происхождения, тайну которых раскрыл Окурашвили. На этом рынке необходимо тщательное регулирование, ввод последовательной нумерации (как у автобусных билетов) и сертификатов от подделки с гознаковскими степенями защиты, чтобы гарантировать что в жидкость не насрали перед укупоркой в бутылки.

Тетрапаки еще куда ни шло, но от них голова болит - это нижний ценовой сегмент. В банках винтаж все подлинное и правильное послевкусие (при этом вообще все соседние банки на тех же прилавках - химическая гадость, которую правильно запретили).

Независимо от подлинности можно подсесть и потерять здоровье или что-то не то сделать с зародышем - так в др. Риме были законы "до 30".

(446) Деятели трезвого движения России начала 20 века утверждали обратное - дескать, замена водки пивом - это "замена беса вельзевулом", а пивной алкоголизм вызывает "баварское пивное сердце" и прочие расстройства и делает людей "ленивыми, глупыми и бессильными".
http://alcdata.narod.ru/Borodin_1915/003.html
http://alcdata.narod.ru/Borodin_1915/013.html

(0)"Постепенно становилась очевидной узость биологического подхода к алкоголизму как болезни индивида. В настоящее время исследователи подчеркивают социальные корни этого заболевания..." Где то так... Запрещать, не запрещать - это не решение проблемы.

3. Всё равно.

У нас и пиво в большинстве тот-же напиток на основе концентратов. Где у нас его действительно варят?

(450) По ОРТ были передачи на эту тему http://goo.gl/YVnHa Если коньяк и бренди на 100% поддельны (представляют собой спирт и ароматизатор "коньяк", куда окунают дубовые стружки в мешке на веревочке), то пиво все-таки варят, пусть иногда и с добавлением так называемой несолодовки, ферментных препаратов и заменой хмеля ароматизатором.

(451) Что делать с теми, кто лично видел бочки с коньяком и пил этот самый коньяк?

(452) Спросить их, видели ли они на этих же фабриках виноград.

(453) http://en.wikipedia.org/wiki/Vitis#Commercial_distribution

(449) В начале 20 века применялся именно общественный подход ("охранение народного здравия", благосостояние, преступность, душевные заболевания).
http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/003.html
http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/008.html
http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/016.html
в 5-10 раз сократилась армейская психиатрия
http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/020.html
Слово "социальный"  там не просматривается, видимо оно появилось позднее, а тогда была терминология наподобие "общественное благо" и "общественное здравие".

(454) В Испании 11,750 км2 по Вашей ссылке,
Урожайность винограда в Испании http://eniw.ru/urozhaynost-i-kachestvo-vinograda.htm
60 гектолитров сусла с гектара (1 гектолитр — 100 л).
1 гектар = 10 000 м2 или 0,01 км2 wiki:Гектар

60 гл * 11750 км2 / 0.01 * 100 = 7050 000 000 литров

На 1 января 2011 года население Испании составило 47.190.494 жителей
wiki:Население_Испании

7050000000/47190494=149.4 литра на человека в год или 0,4 литра на человека в день.

(456) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wine-producing_countries

Ну и на всякий случай http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_alcohol_consumption

(457) 3,610,000 тонн для Испании делим на 47.190.494 жителей - получаем 76,5 кг в год или 0,2 л на человека в день (0,2 л = 1 стакан, 1 кг=1 л). Вдвое меньше, но это видимо из-за того, что в (456) я посчитал для сусла (с мезгой), а сколько из него вина - видимо как раз вдвое меньше.

Так вот - на каждого испанца получается производство по стакану (0,2 л) вина в день. Интересно сколько идет на экспорт - не удивлюсь если нисколько. :-)

(459) http://www.winesfromspain.com/icex/cda/controller/pageGen/0,3346,1549487_6763451_6784365_4405158,00.html

(448) ага ))) немцы (одни из основных любителей пива) в 20 веке были ну очень "ленивыми, глупыми и бессильными" )))

(460) Экспорт 955.9 млн литров или 20,26 литров в год на жителя Испании, или 50 мл от жителя в день. Вот это видимо объем подлинного и есть - его выпивают цивилизованные страны, где нумеруют бутылки и сертифицируют происхождение алкоизделий.

(461) Еще есть ленивые швейцарцы - бездельничают. Только банки, хайтек, часы и шоколад.

Тяжко наверное ромиксу живется. Везде глобальные заговоры. Везде обманывают. И на Луну не летали, и Хабла нет, и физика ложно, и бактерии своими экскрементами в алкоголе нас травят...

(462) Не проблема пить вино, купленноее в Испании или Франции.

(461) Это заявление Бисмарка.
(465) Введут нумерацию и сертификацию не хуже автобусных билетиков - вот тогда и посмотрим на подлинные изделия именно из винограда. А так - извините.

(466) Эйнштейна же...

сорри, в 467 ошибся

(466) Испанцы не станут заморачиваться маркировкой бутылок стоимостью в 50 рублей. Им не понять этих проблем.

(466) так это он на старости уже говорил. Возможно с головой уже так себе было.

(470) + он это сказал ДО 20 века. 20 век полностью опроверг его высказывание.

(464) Зачем пить экскременты - нужно обеспечить закон по нумерации алкоизделий.
(467) Вот ссылка про Бисмарка http://alcdata.narod.ru/Borodin_1915/013.html
(469) Если цена вина дешевле двойной массы винограда - то что-то здесь не так. Кстати стоимость подлинного вина с нумерацией бутылок необъяснимо возрастает до $17100 за бутылку. http://whywhywine.ru/stati/staryj-svet-1/franciya-1/-/krupnyj-format

(472) ты уж определись, ты против алкоголя или за его качество )))

(471) То что у пивных алкоголиков проблемы с сердцем (увеличивается в 2 раза) - это результаты вскрытия. Другие внутренние органы и мозг тоже претерпевают изменения. Проблемы любителей пива известны по различным заболеваниям и асоциальным проявлениям.

(472) а что странного в дорогих винах? это как машины - есть логаны, есть мерсы, а есть и феррари за миллионы, которые чуть ли не вручную собирают. Так же и с винами. Есть массовое заводское производство, если элитные небольшие виноградники со своими винодельнями, где чуть ли не над каждой виноградинкой трясутся.

(472) во Франции или той же Испании вина стоят гораздо дешевле чем у нас. Они видать поголовно все такие лохи и пьют бормотуху?

(474) понятия "пивной алкоголизм" медицина не знает. Это российская придумка, направленная против тенденции снижения потребления крепкого алкоголя в сторону пива.

(477)Медицина много чего не знает, однако это не означает, что явления нет...

(473) Я за полное информирование граждан о последствиях употребления и за тщательное упорядочение рынка (нумерацию и сертификацию, чтобы не было подделок). Если засекречивают статданные (по дебилам) и не нумеруют алкоизделия (зато нумеруют автобусные билетики) - то что-то здесь не так на уровне госбезопасности, причем сразу во всех странах мира.

(477) Медицина знает термин "наркомания". ВОЗ относит к наркоманиям также и употребление такого наркотика, как алкоголь. http://alcdata.narod.ru/WHO_1968_ke/004.html (сноска внизу справа).

(479) я имел в виду, что алкоголизм не делится на пивной, водочный или винный

(479) у нас - нумеруют. По акцизной марке можно сказать, что это за бутылка, кем и когда она была выпущена.

(481) + только он этого паленого алкоголя меньше особо не становится

(481) Нет последовательной сплошной нумерации, как автобусных или лотерейных билетов или паспортов.

(483) как это нет??? акцизные марки с номером и голограммой. Каждый производитель обязан вести строгий учет полученных и наклеенных марок, данные передаются в базу РАР. Представители которого проверяют продавцов делая выборку продукции и сверяя по номеру марки данные в базе и реальную бутылку.

(483) + ты бы хоть немного в тему вошел помимо ждановского бреда

(484) Я не нашел этой информации - если бы все номера всех марок были уникальными, это бы решило на корню саму проблему алкогольного фальсификата. Тогда бы любой человек вошел в интернет и проверил подлинность приобретенного им товара.
(485) Вопросы к организации Жданова по-прежнему принимаются.

(486) пока этой базы нет в свободном доступе. Тестовый доступ в прошлом году открыли для тех, кто имеет лицензии и свой личный кабинет на сайте РАР. Я этой базой пользовался.
То что ты не нашел этой информации не значит, что этого нет. Это есть и это факт, который обсуждать глупо. За всеми вопросами - на fsrar.ru. Возьми любую бутылку и посмотри на акцизную марку. Там будет номер.

(487) + только как это поможет качеству продукта? она может свидетельствовать только о том, что товар произвел производитель, который имеет лицензию. Она никак не гарантирует качество содержимого бутылки.

(486) феерический п...ц. давайте каждую банку пива и ягуара снабдим уникальной маркой, чтобы купил ягу в магазине и проверил её подлинность в магазине..

есть уже такая система - проходили...

http://www.fsrar.ru/egais

А вопросы к Жданову - это то же самое что вопросы к какому нибудь представителю РПЦ. В ответ будут пространные рассуждения ни о чем.

+(489) подлинность яги проверил в интернете*

Я например нередко встречал не слишком одаренных интеллектом людей, которые берут по дешевке якобы хороший алкоголь (виски и т.д.) без всяких акцизным марок в специальных шарашках по гаражам, а на разумное замечание что это гуавно наивно отвечают, что мол "в магазинах то же самое гуавно только дороже".

(487) Полистал сайт, похоже там всерьез взялись за фальсификацию продукции. В явном виде про способ нумерации (уникальная для каждой бутылки или нет) я пока не нашел. Я неск. лет здесь об этом пишу - думаю что нас читают (либо же это решение единственное и очевидное) и представители госбезопасности решили прижучить поток нелицензированной продукции.

(488) След приведет к цепочке продавцов и производителю, различные смертельные (и не смертельные) отравления теперь могут послужить сигналом для проведения оперативных проверок.

(492) > "в магазинах то же самое гуавно только дороже"
Так и есть, ибо любой алкоголь - гуавно (по сути своей). Выпей литр "самого хорошего" коньяка, башка будет болеть ничуть не меньше, чем если выпить литр, купленный "в специальных шарашках по гаражам" ;)

(493) вот купишь ты пачку творога и прихватит тебя неподецки. как думаешь, кого накажут за это?

вот и с паленым алкоголем то же самое

(а потом я съел печенье. вот печеньем я и отравился.. (из объяснительной)

(493) Роман, оно ж уже семь лет как работает. Где вы получаете информацию?

(493) тебе уже дали ссылку http://www.fsrar.ru/egais
Система начала внедряться в 2006 году и уже давно работает. Это абсолютный факт и он не зависит от того, знаешь ты о нем или нет.
Травятся подпольным алкоголем (на котором нет марок) или всякими алкогольными суррогатами.

(494) насчет "не меньше" - совсем не факт. Даже наоборот.

(496) Так Вы покажите где написано про уникальность (нет двух одинаковых) идентификаторов в этой системе?

(499) втыкать тут
wiki:%C5%C3%C0%C8%D1

(500) "В этой статье не хватает ссылок на источники информации."

(501) ну против такой откровенной глупости и сказать что то сложно
аналог РПЦ в чистом виде

(499) открывай все материалы по ЕГАИС и ищи

http://samogonstvo.ru/

оттуда

Действующее законодательство РФ не запрещает производство самогона и других алкогольных напитков в личных целях (не для продажи).

(501) обычно все меряются у кого длинее, а Ромикс меряется авторитетностью источников информации

(502) К тому же там нет этой информации.
(503) Я было подумал что оно легко находится и общеизвестно - и я действительно что-то важное пропустил.

(506) если уж очень хочется - втыкать тут:

Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2005 г. № 786 «Об акцизных марках для маркировки алкогольной продукции»
Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2005 г. № 785 «О маркировке алкогольной продукции федеральными специальными марками»

(505) авторитетность его источников информации по всем его насущным темам просто феерическая

(498) По-твоему, если выпить литр самого офигенно-качественного и дорогущего коньяка, то голова ВООБЩЕ болеть не будет? :)
PS вообще действительно "нужно быть гурманом, чтобы отличать оттенки дерьма" (с)

Любой алкоголь - это дерьмо, поэтому подделка алкоголя - это всего лишь подделка дерьма ;)

http://samogonstvo.ru/product49.html

• Количество рецептов: 304.
• Издательство «Легкая и пищевая промышленность», 1981 год.
• Мягкий переплет, 350 стр.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2251343/

(509) будет. Но вот с литра паленого коньяка болеть будет не только голова. Вполне может и болеть уже нечему будет.

Эта уникальная книга была разработана Всесоюзным научно-исследовательским институтом продуктов брожения, выпущена издательством «Легкая и пищевая промышленность» в 1981 году и содержит рецептуру всех спиртных напитков, выпускавшихся в СССР, включая союзные республики (Украина, Белоруссия, Литва и т.д.). Она была предназначена для ликеро-водочных заводов как инструкция при изготовлении алкогольной продукции.
Стоит упомянуть, что эта книга имеет большое значение, поскольку львинная доля рецептов уникальных ликеров, пуншей, бальзамов, настоек и наливок давно забыта и утрачена.

вполне себе авторитетный источник. скачать можно с просторов тырнета

(494) Это информация кстати от 1 канала (передача "Что в бутылке?" есть на yutube).  
(507) http://vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=14&action=show&id=8150 "При печати акцизных марок на них наносится неповторяющееся сочетание номера и серии" - если выполняется и контролируется то ну и отлично. Через интернет тогда все смогут смотреть - что именно купили. А вот здесь кстати веселуха про массовую подделку акцизных марок.
http://www.rbcdaily.ru/2012/03/27/market/562949983369970

(513) еще раз, акцизная марка она такая акцизная. на качество содержимого не влияет, разве что удорожает цену)

(514) На 3 копейки.

(515) твои слова да 6-7 лет назад)) когда ЕГАИС внедряли. 3 копейки... тогда еще интырнет на оленях во многие города доставляли

(513) номер и серию на акцизной марки печатает государство. И далее при выдаче акцизных марок четко фиксируется, какие серии и диапазоны номеров кому и когда выданы.
Подделывать их сложно, чаще всего идут на другие ухищрения. Например печатают на марке одно (что и идет в ЕГАИС и с чего акциз платят), потом специальными составами смывают и уже нелицензированным принтером печатают другое.

идея как обычно хорошая, реализация г-но

Если выпить литр хорошего коньяка не за один день, то с головой все будет ок. Ложку в день можно даже беременным.

(517) Через нумерацию потребитель сможет контролировать на сайте и выявлять факты подделки.
(519) Хорошего сейчас нет, виноград и дерево "дуб" не будут переводить.

(520) еще раз, акцизная марка на качество содержимого не влияет

(521) Производитель теперь не может сказать что выпит не его товар, то есть в случае смерти или стойкой потери здоровья ему и отвечать. Разве что импорт какой-нибудь, вот здесь я не знаю как идет оклеивание.

(522) Ромикс, выпей за раз 5 литров воды и можно идти судиться с "Королевской водой" :) за потерю здоровья

в одном авторитетном источнике написано, что акцизные марки 146% гарантируют качество

http://sigaretastop.ru/akciznye-marki-na-alkogol.html

(523) Если вода окажется с пукающими бактериями, то можно, почему бы и нет.

(525) "Интоксикация водой" может привести к смерти

Сделают 9,1 и будут продавать.. в чем беда то

(523) Вода - не водка, много не выпьешь ;)

В январе 2007 года на радиостанции KDND калифорнийского городка Сакраменто в утреннем шоу разыгрывалась приставка Nintendo Wii. Конкурс назывался Hold Your Wee for a Wii (что-то вроде “Не мочись — отличись”), и находившиеся в студии участники должны были выпить максимум воды без возможности “выйти”. 28-летняя Дженнифер Стрэйндж, мать троих детей, стала одним из финалистов, но приз не выиграла. Позже в этот день она жаловалась на сильную головную боль и даже вынуждена была отпроситься с работы. На следующее утро ее нашли мертвой — врачи констатировали смерть в результате водной интоксикации. Во время радиошоу Дженнифер выпила около 7,5 л воды.

http://ananaska.ru/poznavatelno/smertelnaya-doza-vody/

(529) Кто ж спорит, с дуру можно и хрен сломать :(
Интересно, организаторов "шоу" посадили за это?

Если организм не просит воды (нет чувства жажды), то незачем в себя заливать ее в таких количествах. Слушать нужно организм, а не насиловать...

(530) http://latimesblogs.latimes.com/lanow/2009/10/jury-awards-16-million-in-radio-prank-that-left-sacramentoarea-woman-dead-.html

Сегодня попробовал отличный токай Шато Мегер - определенно из венгерского винограда.

(522) Технология "подделки" давно известна: Шаражка заказывает у Москвы 10 миллионов акцизных марок, использует 1 миллион, неиспользованные девать миллионов уничтожаются по акту, шаражка снова заказывает 10 миллионов... дальше понятно?

(530) Зная повадки амеров, скорее всего на бутылках с водой было предупреждение "чрезмерное употребление вредно для здоровья".

(533) И что, можно вот так просто "по акту" уничтожить акцизные марки? Ну организовали бы штраф в размере 1000 руб. за каждую "уничтоженную" марку и всё, нет таких подделок :)

(535) а конторе не пофигу это будет ? левой

(533) это с каких пор РАР даст так запросто скоммуниздить миллионы марок ? )))

(532) Фотоотчет приветствуется. :-)
(533) Это нарушение правил работы с бланками строгой отчетности - так бы и паспорта с дипломами уничтожали.

Алкомафия в восторге

ГосКонкурент оставил нишу

(500)
"Президент России Дмитрий Медведев признал работу Единой государственной автоматизированной информационной системы (ЕГАИС) неэффективной и предложил "призадуматься" о целесообразности ее существования."
http://www.lenta.ru/news/2009/05/26/egais/

(540) Это 2009 год, там вроде наладили. Альтернативой является финский или канадский опыт (госмонополия). Она есть в Финляндии, Швеции, Норвегии, Исландии, в некоторых провинциях Канады и некоторых штатах Америки. А то ведь получается что несмотря на все меры - 40% продукции - суррогат. http://m.rg.ru/2012/04/20/alko.html

С начала XX века и до середины 1990-х годов в Скандинавских странах действовала государственная монополия на производство и оптовую торговлю алкоголем, но с принятием правил Евросоюза власти смогли сохранить контроль только за розницей. Крепкий алкоголь в этих странах продается исключительно через подконтрольные государству сети: в Исландии — это Vinbud (48 точек на 319 тыс. населения), в Швеции — Systembolaget (411 магазинов на 9,3 млн человек), в Норвегии — Vinmonopolet (240 точек на 4,8 млн человек), в Финляндии — Alko (344 магазина на 5,3 млн граждан).

В США после отмены в 1933 году сухого закона власти штатов получили право самостоятельной политики на алкогольном рынке. К настоящему моменту 18 штатов оставили за собой монополию на оптовую продажу алкоголя, из них десять — также и на розничную торговлю. С 1920-х годов региональные монополии на розничную торговлю алкоголем действуют во всех провинциях Канады, кроме Альберты, которая приватизировала свою сеть в 1993 году.

В Белоруссии с 2002 года госмонополия распространяется на производство этилового спирта и крепкого алкоголя, а число организаций по оптовой продаже ограничено несколькими десятками за счет жестких условий лицензирования. С 1995 года монополия на производство спирта действует на Украине.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1237296