Есть одна бухгалтерша, вечно лезет в самые глубины 1С, то что она групповой обработкой справочников и документов пользуется каждый день я уже привык, а тут она звонит и говорит: я тут обработку написала !!!! добавь во внешние обработки что бы я пользовалась! я в шоке)))
Вот что с ней делать? Боюсь представить что дальше от нее ожидать

уволиться нах

зато тебе работы меньше )

(1) думаешь сама справится?

представляю какой одноэсник в которе, где бухи вынуждены сами обработки писать...

Вставить при начале/завершении работы обработки записи в Журнал Событий. Так, на всякий

Звучит, как кошмар одинесника)

зы. А тем временем на бухгалтерском форуме:

OFF: Одинесник сдал баланс!

Сдай за нее отчетность. взаимозаменяемость, куле.

(0) Че за обработка-то хоть?

(0) А че нормально..я вот тока что месяц в УПП закрыл...за буха поработал...

не пойму в чем проблема, топикстартер родился что-ли одинэсником?

(0) Переведи ее с должности буха в программисты..девочка нашла себя...

В обработку вставить логирование всех ее действий и добавить. Если что не так - будет на кого стрелки перевести.
Почему нет варианта "Добавить обработку и прострелить коленку"?

Очень интересно посмотреть сие твроение

Молодец!

(15) Не хвалить нельзя, она явно подсиживает тописталкера...

(4) +100 Действительно, до чего бедных бухов довели, им проще самим обработку написать, чем добиться того же от великих гуру 1с :)))

(0)код в студию!

(12) с одной стороны, я бы люлей выписала, что лезет куда не надо, с другой - если обработка нормальная, рабочая, базу не рушит - то похвалить) но в будущем пустиь согласовывает такие действия заранее, либо переводится в ИТ и занимается уже кодингом)

(0) Если не думаешь ее брать себе в помошницы, инициативу надо убить на корню, не чего плодить конкурентов и переживать за сохранность базы....

Проводишь проверку обработки.
Если всё нормально, то п.2.
Если есть косяки, то п.1.

А вообще не совсем понятно, что пользователь делает в конфигураторе. Кто права дал, тому и прострелить коленку.

(6) именно такую эмоцию я ощутил прчитав название темы :))
(14) +мульен!!! Выложи на файлообменник, будь мужиком!

(0)Выкладывайте обработку пожалуйста.

(16) >> Не хвалить нельзя

тут точно не должно быть запятой после "не"?

(0) увольняйся,  если бухи пишут обработки, то тебе там делать нечего или срочно замуж

(21)может она на демо базе тренировалась

Мне тут клиент выдал (давно уже было)
Отчет на компоновке, запрос строк на 500, писало его человека 3, результат тяжело усвояемый.
Так вот, задача была - добавить еще одно условие. Добавил значит, отправил клиенту.
Звонок. Он мне сообщает - посмотрите в Вашем запросе в такой то строке условие верное, а в такой то вот в этом месте ошибка, нужно не так, а так.
Сказать, что я был в шоке - ничего не сказать.

Процедура КнопкаВыполнитьНажатие(Кнопка)
   Запрос = Новый Запрос;
   Запрос.Текст =   "ВЫБРАТЬ
                    |    Контрагенты.Ссылка КАК Контрагент
                    |ИЗ
                    |    Справочник.Контрагенты КАК Контрагенты
                    |ГДЕ
                    |    Контрагенты.Родитель = ЗНАЧЕНИЕ(Справочник.Контрагенты.ПустаяСсылка)";
   Результат = Запрос.Выполнить();
   Выборка = Результат.Выбрать();
   Пока Выборка.Следующий() Цикл
       Объект = Выборка.Контрагент.ПолучитьОбъект();
       Объект.Родитель = ЭлементыФормы.Родитель.Значение;  
       Объект.Записать();
   КонецЦикла;    
КонецПроцедуры

Видите ли ей лень новых контрагентов по папкам раскидывать!
Даже не знаю, расстроить ее сказав что это тоже можно групповой обработкой сделать или нет...

В тестовой базе у нее полные права, она там такое творит...

бывает иногда , что среди клиентов попадаются какие-то либо бывшие программеры, почему-то сменившие профессию, либо слишком любопытные и увлекающиеся компами ))

Ты даже не понимаешь как тебе повезло!

Лучше уж тупые чем слишком умные ИМХО...

(28) Быдло код...не добавлять а то возомнит о себе и будет говорить что ты не чего не делаешь...

(28) Она красивая? Бух

(28) т.е она все элементы без родителей впихивает в одну папку?

1. Учитывая (28), буху отказкать.
2. Научить буха пользоваться групповой обработкой и сохранять настройки обработки.

(31) +1 У меня в бухгалтерии такой есть, дык мало того, что сам не тупит, так и помогает всем остальным бушкам "зеленую" кнопку искать.

(33) что в этом коде такого плохого?

бакап не забудь сделать

(39) Да, чтобы потом факап не получился.

(28) смысл запроса где ?

(33)Чё не так?

поцеловать в попу

(33) месье обос.рал новичка и свалил?

(34) неа

(35)да

(28) а это ничего, что обработка все корневые элементы, включая группы, перенесет хрен знает куда?

Один умный дяденька однажды сказал: "Заберите чужую ответственность, и, со временем, вы заберете и чужую зарплату". (0) Бушка копает под тебя, накажи ее!!!))

(0) шок и трепет
оказывается ОНИ могут писать обработки
оказвается 1Сники это не илита офиса а простая обслуга которую ЛЮБОЙ может заменить

мир перевернулся с ног на голову..
АЛЯЯЯРМММ!!!!

Права надо у нее обрубить и все дела.И в тестовой тоже.

(43) в попку..фу...лучше классика или наездницы...Плохой программист, наказыает нерадивого бушку...за то что лезит туда куда ей не следует...

(46) Это ужасс! Там же все врехные группы попадут в эту группу!

подрезать права на всякий случай

(49) Не просто парень ошибку допустил..позволил бушке залесть в святое..святых...

у нас уже давно парень-бухгалтер на СКД отчеты для себя пишет. Давал ему почитать Хрусталеву

(47) да условие на этогруппа там бы не помешало..
Вобще пугает меня эта бухша

(0) интересно где она ее писала? и кто ей разрешил использовать конфигуратор?

(55) СКД это нормально, если конфигуратор не лезет...

(0)выкладывай обработку заценим))))))))))))

(55) Покажи ему универсальный отчет..не фиг ему в СКД делать...

(57) писал же, в тестовой она бог.

(59) выкладывал уже. с косячком код

(28) тебе лишь бы все опошлить...

я вот программистом стал с того момента когда на ZX сам, без книжек и учебников написал программу которая складывала два числа: 1 и 3

причем я ее долго обдумывал и меня осенило как это спрограммировать...

а вот если бы мне в тот момент повстречался такой как ты - несложилась бы моя успешная карьера 1сника и мне пришлось бы идти в какиенить там строители/водители

учитывая (55) грядет революция.. бухгалтеры сами себе 1С будут допиливать... мы все умрем

(62) Да не повезло тебе..пользу бы людям приносил...

напиши РЛС чтобы действия которые она делает обработкой 1с ругалась без конкретики
и ходи читаей ей нотации что 1с это очень сложно
что нужна прибавка к зарплате и т.п.

(63) Ага... в инете везде реклама spec..А у нас в городе вообще на большом плакате учим 1с курсы, программирование...

(65) + 1000

(65) мелкий пакостник..

кстати это легко сделать чтоб конкретно ругалось у нее

Жутко интересно, что она держить " ЭлементыФормы.Родитель.Значение"

(70) Папку номенклатуры выбирает там..

(71) Контрагентов всмысле)

на одной из работ была бухша, которая сама отчеты в консоли отчетов делала (запрос конструктором)

А чего обработка делает?

1) Это делается групповой обработкой
2) Вон из профессии - у буха нет прав добавлять обработки в справочник внешние обработки, НО есть доступ в конфигуратор.

+(74) А все уже увидел - ну в принципе ничего так - уже может смело от 80 тыщ просить.

(76) писал уже в тестовой базе у нее доступ для ее экспериментов..

Да и любой пользователь может себе конфигуратор сделать добавив новую базу..

(0)Добавил бы в запуск обработки запись в журнал регистрации кем запущена обработка, и что обработка такая-то.
Что б потом разбираться что к чему. В конце концов за корректность данных в базе отвечает пользователь.

(75) Бухгалтер может создать пустую базу и написать там обработку. Как ты это запретишь пользователю?

главное что остальные не пострадали, а то всяко ж бывает, всё что вводилось непосильным трудом

Я однажды встретил в метро узбечку в парандже практически. Читала простые примеры разработки. Познакомился с ней. Сказала, что работает бухом в сервисном центре. Хочет сама в 1С конфигурить.

(80) Как она фиксину не попалась.

Фото бух. встудия. И код обработки.
Если клиенты хотят, что-то делать в базе, то я говорю что за последствия в базе не отвечаю (любят права "настраивать")

(80) Узбечки программисты 1С.. ну все.. и тут гастарбайтеры

(80) ты не гений 1с случаем? он тоже знакомится со всеми наподряд

(48) умный дядька сказал, а глупые слушатели не поняли :)

В жизни, как правило, при взятии чужой ответственности, добавляют еще.

(0) Проблема России в точ, что мало узких специалистов с глубокими знаниями своего предмета. Каждый знает все по чуть чуть.

(86) это не проблема, это счастье ...узкие все в пендосии :)

в рабочей базе небось отлаживалась, пока все остальные удивлялись, почему 1С опять тормозит

по большому счету, чтобы в 1с конфигурировать много мозгов не надо, согласитесь

На позапрошлой работе бухша 6ку тоже только так конфигурила, помнится.

(28) Очень хорошая обработка. Ты больше не нужен!

(28) обработка отвалится с ошибкой при переносе выбранной группы (корневой или вложенной) в саму себя

(92) А, да. Она забыла поставить условия на Группу в запросе. Но все равно

Если она конечно не бывший программист. Такое часто случается

+(92) а если не отвалится, то получится рекурсия ))

а где похвалить и отодрать, может она таким образом к тс клинья подбивает

Она хоть бекапы делает перед запуском своих обработок?

счас пишу баланс  - глбух все разжевала - по 10 суммы не бьются - уже отчаялся - потом спрашиваю : а что так то вот по ОСВ по счету одно и по моему отчету тоже а в вашем балансе за январь сумма другая - да там надо еще 40 счет  оказывается добавлять...

ТС подыскивай работу

(96) Скорее наоборот - ореол незаменимости одинэсника померк, щас в бухгалтерии обсуждают нафига ему вообще так много платить.

(0) женись
как настоящий мужик

(98) сидеть тоже за главбуха будешь за финансовые махинации

(0) женись

А зачем буха пустил в Конфигуратор???

(имхо) Дать ей возможность один раз запустить обработку - пусть увидит результат. И пусть сама, своими ручками, возвращает корневые папки на прежнее место.

- Ну, вот и славно! - окончательно покоренный, воскликнул профессор и, обратившись к толстой белой, приказал ей:
- Прасковья Васильевна? Выпишите гражданина Попова в город! Эту комнату не занимать, постельное белье не менять. Через два часа он будет опять здесь. Ну, всего доброго, желаю вам успеха в ваших поисках!

да она скорее всего курсы 1с купила  вот тренируется или прогер по образованию

Я бы указала на ошибки в обработке, а потом показала бы, как сделать без нее. Если у буха еще было бы желание ее поставить, поставила бы.
Так:
1) и бух понял, что код писать не просто
2) и отношения не испорчены

Одна бушка пишет письмо нам: при обмене в документе не заполняются реквизиты, может быть в Обработке Проведения написать код для заполнения реквизитов? Потом перезванивает: я сама написала нужный код в модуле документа:)

(108) Жестко, я бы после этого был бы просто взбешен...

(0) Выставь обработку на ин-фо-старт и руби бабло

(107) Там особо и ошибок то нет:)

фигасе какие у вас бухгалтера.

Тут палка палка о двух концах, с одной стороны молодец, а с другой стороны так поднатаскается и скажут что ты не нужен. ))

(107) так   не      интересно,              некоторые                            тетки                           только               за              этим  на работу       и                 ходят,            кому     попортить   отношения           не              кому

+ вот мне например все портят и портят, а у меня все равно не  портится

Лет 10 назад, когда я работал во франче, была у меня одна ГБ знакомая, из числа клиентов. Она сама администрила WinNT и 1С, допиливала печ.формы и модули документов (изменяла проводки), вызывала одноэснегов только в крайнем случае.
При этом у нее был список всех доработок на случай обновления базы :-).
Когда я узнал от нее, что она сама, голыми руками залазит в 1С, на мой удивленный взгляд, она ответила: пока дождесси вас...
Вот такая была тетка - на все руки мастер.

Таких людей надо поощерять ;-)

У меня бухая в УТ11 рабочей эксперементирует, а потом задает вопросики типа: "Почему программа в минус продает?", я уже устал ей отвечать.

Когда-то был такой период в моей жизни, когда я работал бухгалтером, а программистом 1С там работала тётка... Я тоже писал всякие вещи, а потом просил её добавлять в конфу.. В конце-концов я задолбался выискивать за ней баги возникшие при переносе/обновлении, она задолбалась их исправлять и дала мне полный доступ..

Короче в конце-концов получилось так, что я стал по сути её начальником и в какой-то момент её уволили, чтобы поднять ЗП мне.. Неудобно получилось, в общем.

(118) Вот поэтому...и ..."прострелить коленку"...нефиг плодить конкурентов...это рынок и капитализм....Либо ты, либо тебя...

(118) Вот ты негодяй :)

(83) они везде
(84) я не Г1С. со всеми подряд не знакомлюсь. тут исключительный случай)

(118) ааа, негодяй, ее детишек без пропитания оставил!

Умники везде есть. Тем более бухгалтер постоянно с программой работает. Если они ещё и тебе продолжают платить, то подружись.

Ща бухша зайдет на мисту и увидит что тут про нее понаписали... )

(0) Написала, но добавить не может?

+(125) Наверно просто стырила на стороне. Таких валом. Они еще удивлятся потом чейто обработка не работает.)

Но вообще похвалить за инициативу, превознести умственные способности и отказаться от последствий работы обработки.
Но вообще от цели зависит.

Все ветку не читал.
Но (1)прострелить мозг.
У меня бух сидит и правит что ей надо.меня не беспокоить.
Раскажу ей как формы или то и се.
Что такое?. Тетка образованая.
Эх молодежжжж:-)

Бухгалтерша молодая, симпатичная? Вижу 3 выхода, если симпатчная, то попробовать под предлогом помощи в обучении 1С втереться в доверие, затем начать встречаться, жениться, и дальше вместе работать, детей растить, в 1С кодить, месяц закрывать. Либо увольняться, все равно скоро подсидит тебя. Ну или попытаться подсидеть ее, ждать когда ошибется, чтоб ее уволить можно было

Кстати, а ТС можно коленку то прострелить) Хватит мыслить стереотипами, что если бухгалтер, то тупой, кроме своей бухгалтерии ничего не знает. Или если 1С-к, то тупой, только и может к пофигураторе "плохой код" писать. Некоторые тоже так считают.
В общем, нах стереотипы

А ф т ора уволить.(0)

А ты ей скажи, что ты сама "накидала" квартальную отчетность и попроси ее отправить в налоговую.

Подправь незаметно ее обработку, чтобы она что-нибудь сломала в базе..А то скоро без работы останешься, конкурент на глазах растет)

(133)злые вы.

(125) ну естессно что добавлять свои обработки в рабочую базу никто не может..

(132) итак за них все делаем

(0) Добавить!, пусть запустит. Когда все сломается, создай у нее чувство вины.

(0) сделай, что человек просит, предварительно проаудировав обработку на корректность, если это твоя работа

(137) Верно сказано - почему нет? Сделай проверку кода, и добавь.

А чего так удивляются многие? Простейший код же написала. 1С и задуман был, чтобы писать на нем могли и не специалисты-программисты, а бухгалтра

http://fucking-great-advice.ru/advice/58/

(0)В чём проблема-то? Чел пытается заниматься самосовершенствованием! Что в этом плохого? Сколько вы бухов знаете которые чему-то вообще учатся!!!! Она у тебя кусок хлеба отбирает или что?

Крутая бухша. Но все равно между одинесником и бухгалтером которая написала одну кривую обработку - пропасть, так что тебе бояться нечего)

У каждого должна быть своя зона ответственности. Если она своей обработкой наворотит делов в программе отвечать придется программисту. А тратить время на проверку ее обработок желания и времени нет. Она могла бы сказать свои пожелания программисту который бы за пару минут ей эту обработку сделал.

(143) дык у неё стоит копия базы как тестовая! Ей дали над копией поиздеваться! всё, теперь ящик пандоры открыт - теперь лучшее что можно сделать - управлять процессом!

Но с другой стороны: достижения буха на поприще окдера на сегодны более чем скромные... и обработку поди не под УФ она наколбасила, так что причин для апники близко никаких не вижу!

ТС, сделай перевод софта на УФ, путсь бух ещё поучится....

Похвалить - но в святая святых не пущать
А то каждый бух будет указывать что и как делать, не до конца понимая суть вопроса. Все одно что заменить в машине лампочку, а потом механику подсказывать как ремонтировать двигатель.
Как представлю брр...

На мой взгляд, это говорит о низком статусе ТС в организации. Т.е. бухи не считают его специалистом, думают, что они сами сделают все лучше, чем он. Это проблема. Я бы подумала о смене работы в такой ситуации

Это первый звоночек! Прогресс не остановишь. Бухша показала очевидную вещь - что 1сником может быть любой дурак. Ее инициатива заразительна и скоро 1сники отомрут как класс...

(147) от такой обработки до серьёзных работ - как до китая пешком

(148) + 100000

(0) OFF: Был в своё время детективный сериал о старушке-писательнице "Она написала убийство".
Почему-то вспомнилось...

По сути: а почему бы бухгалтеру и не написать обработку, если она ей нужна? Пусть пишет.
Посмотри, что там в обработке, может, посоветуешь, как лучше сделать.

Не понимаю проблемы - скриптовые языки для того и созданы, чтобы пользователи могли самостоятельно расширять возможности системы. Никого же не шокирует, что пользователь в Excel макрос создаёт? Ну а внешняя обработка чем принципиально отличается?

Договорись с ней только, что непосредственно в текст конфигурации ей лазить не надо и уж тем более - менять структуры данных. А так - пусть пишет, если ей нравится.

(148) Не обольщайся...труден всегда только первый шаг

ВСе забыли, что 1с с самого начала позиционировалась на применение и доработку ее обычными бухами по лозунгу "Просто и всерьез". 1Сники тихой сапой оттерли бухов от ЛЕГКОГО куска хлеба с маслом, напустили туману на свою, вообщем то элементарную, но денежную работу работу...Но долго скрывать это невозможно, историческая справедливость восторжествует!

(151) ну будет ещё 1 одинэснег и что такого? На этом форуме есть и экс военные и медики и юристы... ну будет ещё и бывший бух, что такого-то? Хотя нафига ей это, консалтинг рульнее

(152) +100

(153) одинесник, знающий план счетов, ценится немножко больше, чем просто одинесник) А уж одинесник, способный вести бухгалтерию... :)

(152)ну уже не первый год "надолго и всерьёз" вроде, не? Как перекос на доходы одинэснегов пофиксится - так и желающих из смежных профессий станет около нуля

(155) ну а как можно чего-то автоматизитровать и хоть немного не разобраться в предметной области?

(157) Ну, примеры периодически всплывают даже на этом форуме :-)

(157) Почему же тогда это до сих пор удивляет моих работодателей?)

(160) Тут она права - перед тем, как помещать в справочник (где обработка станет широко доступной), есть смысл проконсультироваться со специалистом, тем более если такой практики ранее не было.

(134) Социализм в 1991 году закончился...сейчас каждый сам за себя...

(161) Не такие инициативы надо рубить на корню...мне
вот в моей базе 1с УПП с муторным производственным учетом, с кучей узлов затрат, нафиг не здался такой деятель...еще мониторить его...Видно автору топика на работе рай...и он может себе позволить проверять еще и самоделки за бухами...

(163) Классная штука - роли и права. Есть возможность запретить не только интерактивные, но и программные действия пользователя над опасными объектами.
Но если религия не позволяет аккуратно настроить систему прав - тогда...

(164) Видать автору топика лень, если  у него для пользователя даже база отдельная тестовая с полными правами...это пипец...у меня даже главбух без полных прав...

У нормального программера, бухи без разрешения, даже чихнуть в программе не могут...

(166) При наличии нормального прогрмаммера, бухи занимаются своими делами и им не приходится себе обработки писать для удобства работы.

У нас права бухов пропорциональны адекватности: главбух без полных, но есть бухи с полными, но дата запрета свята для всех.

(165) В тестовой базе - почему бы и не дать полные права? На то она и тестовая.

Пусть самосовершенствуется.

Если симпатичная и молодая - женись. Если не очень - купи ей Радченко на какой-нибудь праздник.

(155) Сфера применения 1С не заканчивается православной отчетностью в налоговую. Умение организовать и внедрить нормальную управленку ценится гораздо выше (и приносит гораздо больше), и для него, как правило, ваши планы счетов накуй не упали.

(169) А нафига буху вообще тестовая база?

отипать еще не предлагали ?

(172) Вариант "тестировать" - не предлагать?

(170) Переспать можно..жениться то зачем? Людям родственных профессий не рекомендуется жить вместе...прикинь 24 часа в сутки разговоры тока о 1с и бухучете...фу!!!!!!!!!!!!!!

(172) Как вариант подгонять себестоимость и фин результат под нужные? :)

(173) В качестве поощрения или наказания?

(175) Клева! "Жена - Я пить пиво, обработку там допиши за меня" :)

(176) Для этих целей делают две базы. Одна для чернухи, другая для белухи...

(175) А вы только о работе круглые сутки? Жесть какая

(177) Не..ролевая игра...злой программер наказыает нерадивую бушку, за то что лезет не в свой огород...

(180) Я нет..вот если бы бухом была жена...

(175) У меня жена кстати бухгалтер по образованию и кадровик по факту, так что постоянно консультируется.

(182) То что? Бухи тоже разговаривают не только о работе) Странные вы)

Думаю у тех программеров, у которых бухгалтера могут править код, полный бардак в базе и какие - то тестовые базы для чтоб плодить...этот бардак...

(184) Значит мне не повезло...даже во время пьянок...они все о работе парятся...

(186) У меня клиенты были - 4 бушки в конторе. Как ни приду - все разговоры за 5 минут к мужикам скатываются)) Неправильные у вас бухи)))

(187) У меня клиенты в основном бабушки от 50

1сники - отживающая профессия, упадочный стиль...хотя некоторые пыжатся...На западе профессионалы (имеется в виду не обслуживающий, вспомогательный персонал типа наших 1сников) - бухгалтера, финансисты свободно пишут программы для себя на ексел, акссес и т.п., а это не проще, чем на 1с

(189) Пока есть в России блат и совок, берут людей не по способностей а по блату...этой профессии быть...До смешного берут на работу секретарей...не умеющих даже электронкой и сканером пользоваться, не то что 1с...

(189) западные "астатысячники" ПИШУТ для себя программы в ексел?

(0)покажи ей как пользоваться групповой обработкой справочников и документов) и пусть творит что хочет)

(192) Смело...пусть делает свой участок...Хотя если это ларек...то пофиг

(193)все лучше,чем велосипед изобретать. тем более если у нее есть права на редактирование справочника)

+(194)когда бухи пишут обработки, проще самому застрелиться)

+1

(190) +100 Наше 1синье расцвела на базе компьютерной безграмотности конечных пользователей и бардака в законодательстве...

(160) Ну это логично что внешние обработки может регистрировать только программер. Иначе представляешь что они могут написать, скачать и запустить в базе.. Или еще хуже спецом поломать что нибудь?!))

Пусть учится дома в свободное от работы время и чему хочет
На работе ни разрабатывать ни тестировать обработки ни указывать прогу что делать ей нельзя
Строго запрещено и даже за это можно выгнать с работы,
так как контроль за целостностью данных нарушается

все кто думает иначе - работают в ларьках))

п.с.
я примерно такого уровня код видел уже от бывших бушек у которых почему-то находилось время не работать по основной специальности

(0) У автора 2 выхода

1-ый - написать по-собственному (пока не поздно)
2-ой - ограничить права бухгалтера, и нормально поддерживать организацию (чтобы не было острой необходимости сделать что-то, когда автора не будет на месте)

Лаконичность - немой талант. А вот они, говорят, умели быть лаконичны:

Quod quisquis norit in hoc se exerceat.

Что-то меня на афоризмы и крылатые фразы потянуло...

Не буду злословить про каждую кухарку, что должна уметь управлять государством (благо тот, кому авторство приписывают, это не говорил).

Могу, конечно, понадергать фраз авторитетов - мало не покажется... но зачем?

"Ничего делать сегодня не будем. Во-первых, кролик издох, а во-вторых... я сторонник разделения труда. В Большом пусть поют, а я - буду оперировать. Вот и хорошо. И никаких разрух..."

(191) Не знаю насчёт "западных" - но и среди наших я знаю людей, которые пишут для себя в Excel программки (я имею в виду не программистов, а менеджеров - к примеру, коммерческий директор завода).

вот до чего доводят
Бездельники на работе

У меня зам. фин. дира писал отчеты, которые наш отдел откладывал на потом. Он, правда, давным давно был прогером...

(110 ) Инфостарт снова кошерен на Мисте. не надо его по слогам писать.