Для обсуждения предлагаю взять несколько наркотиков:
1. Героин
2. Водка
3. Травка
4. Сигареты
5. Кофе

По сути все вышеперечисленное является наркотиками, в том или ином понимании.
Но при этом практически никто не спорит с тем, что героин или водка — это плохо, хотя героин в свое время даже применяли как лекарственное средство, пока не разобрались, что это за дрянь, а водку и сейчас многие не считают злом.
И так же практически никто не спорит, что кофе или сигареты — это если и наркотики, то вполне себе терпимые.

Так что же делает один наркотик неприемлемым к легализации, а другой вполне допустимым к употреблению?

(285) Тут в результате спора оказалось что никотин, мало того что не является наркотиком, но и достаточно безвреден для организма, так как не является канцерогеном.

(291) А вот здесь - наркотик
http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=38128&itemid=80

Между статьями год - не долго он наркотиком пробыл :)

(296) да? а зачем тогда врачи-сердечники врут, что никотин одна из основных причин атеросклероза?...

(298) А ты уверен что никотин, а не табак?

(295) прикольно :)

(277)здравствуй. Настаиваю на том, что тут про насвай в основном только слышали, некоторые пробовали и то, если наст переподал как гостинец, равно как и прочая экзотика. В любом случае, про "активно пользуют" говорить неуместно.

(301) хорошо, кабардинцу верить не буду, поверю тебе, ростовчанину ;) ты же лучше него знаешь как там что на кавказе ;)...

(297) Перечитал статью - где написано что насвай или табак включен в список наркотических веществ?

(299) нет, не уверен. но везде пишут, что именно никотин...

(298) То что вещество не совсем полезно для здоровья , не делает его автоматически наркотиком

(305) а то что оно вызывает привыкание? :)

(302)я хз, может твой кабардинец и в Кабарде ниразу не был...

(307) а, ну да ;)...

(306)тогда опять же, гандж наджо вычеркнуть. От табака сильнее зависимость.

(306) Зависимость . Привыкание это в общем не страшно .

(310) что значит не страшно?
леши NS никотина, так он все айфоны свои отдаст, лишь бы ему его вернули

(303) Относится к травяным миксам , которые и были скорее всего оговорены в
“О внесении дополнений в Закон Республики Казахстан “О наркотических средствах, психотропных веществах, прекурсорах и мерах противодействия их незаконному обороту и злоупотреблению ими”.

(309) с чего вдруг? от него так же быстро наступает зависимость

(308)а что такого? Есть русские, которые Россию видели только по телеку. А в Кабарду до недавнего времени я ездил ежегодно. Да и тут их полнО разнообразных...
У СЮ надо спросить, она ближе...

(309) хочешь сказать что у тех, кто курит план зависимость не от него, а от табака, с которым его перемешивают?

(311) Как привыкнул так и отвыкнул :)
Привыкнуть можно и к молоку с булочкой по утрам , а если не принял "дозу" , чувствуешь себя не уютно :)

(316) булочка с молоком легко заменяется
а никотин нет,
т.е. наркотики разрушают личность

(247) мёд яд и этанол лекарство?
что этанол используется, как растворитель во множестве лекарственных средств - это же всем хорошо известно.
А что удивительного в ядовитом мёде?! я мёдом травился однажды - он очень сильный аллерген (смотря по какой траве пчела летала).

А вот интересно, если пчелы будут летать по конопле, то в мёд дури много нанесут?

+(316) Зависимость - это когда человек уже не может обходится без приема наркотика . То есть он не просто "привычно" его время от времени употребляет , а жить без него не может

(313)весьма спорное утверждение. Знакомый провизор утверждает, что нет. Я вообще не знаю людей (мужиков), которые бы не пробовали косяка. И что? Остпенилилсь, женились и всё.
(315)Я не знаю людей с зависимостью от дури. Те, кто не курил обычных сигарет также легко перестали с возрастом.

(317) Именно по этому привыкание строго говоря не страшно :) Медики же говорят о зависимости , наркотические вещества вызывают зависимость а не привыкание

(320) Мягко говоря не соответсвует истине

(320)
1. а я видел дохрена тех кто перешел на более тяжелые, да и вообще тупеют они
2. ерунда :)

(317) легко ли заменить утренний кофе? Я, например, не могу, хотя правый бок уже болит постоянно

(324) А это уже зависимость :))

(320)у тех которые всю жизнь курят косячки- у них нет зависимости получается?

(324) Я заменял на крепкий чай. Постепенно. Получилось.

(324) Легко. Главное -- мотивация

Если ты недостаточно мотивирован, то не заменишь

(328) это самообман

(323)ну и я знал тех, кто с конопли ушёл на мак, а за тем и пр. Но не очевидно, что на мак их толкнул гандж. Всё равно бы старчались.

Насчет "тупеют они":
"Согласно результатам многолетнего исследования, опубликованного в 2002 году журналом Канадской Ассоциации Врачей, «в долгосрочной перспективе марихуана не оказывает негативного влияния на общий уровень умственных способностей», и что «негативное влияние на показатель IQ отмечается только у тех, кто курит больше 5 самокруток („косяков“) в неделю». Исследование показало, что у индивидов употребляющих марихуану в небольших количествах наблюдалось увеличение показателя IQ на 5,8 пунктов, в то время как у никогда не употреблявших данное вещество увеличение составило 2,6 пунктов. Однако при этом исследование отмечает снижение показателя интеллекта на 4,1 пунктов у заядлых курильщиков марихуаны."
wiki:Марихуана#.D0.92.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0_.D1.83.D0.BC.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.81.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BE.D0.B1.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

Т. е. в терапевтических дозах маст хэв:))

(326)Ну, всю жизнь это перебор. Эта забава для молодёжи. Как кожанки, пирсинг, хайеры...
Если чел не повзрослел - это ужЕ паталогия и курение дури - лишь одно из проявлений.

(311) Да, скорей всего отдам.
Я когда пытаюсь бросить курить - у меня крышу напрочь сводит.

(331) IQ не прямой, а косвенный показатель ума, т.к. оценивает образованность

(332) надо перетерпеть

(331) "Нет яда , нет лекарства - есть доза" (С) Парацельс

И морфин и кокаин и амфетамины , и даже ЛСД используются как лекарственные средства , от этого они наркотическими веществами не перестают быть

(334) Нереально. У меня кроме психологических проявлений возникают и физические - сосуды лопаются, нос сизеет как у алкаша. При этом всё идет по нарастающей.

(333)в цитате, помимо IQ есть и фраза "общий уровень умственных способностей".
Только не надо мешать в кучу студента, забивающего пару косяков в уикенд и ганокура, курящего дурь как сигареты. Вы же отличаете алкоголика от любителя  выпить, а также от того, кто изредка пропускает рюмашку-другую?

Ходил в Бехтеревку - у меня спросили по поводу влияния курения на мое здоровье - я сказал что вроде никакого влияния не замечал, и на этом всё закончилось. Типа бросать вреднее чем продолжать курить.

(337) >>Вы же отличаете алкоголика от любителя  выпить
Это 2 стадии одного и того же процесса

(331)"Эта забава для молодёжи. Как кожанки, пирсинг, хайеры...
Если чел не повзрослел - это ужЕ паталогия и курение дури - лишь одно из проявлений"
ммм, а водка- она для всех возрастов?

(339) Далеко не каждый из разряда любителей выпить переходит в алкоголики.

(338) пробегись по лестнице многоэтажки вверх, заметишь

(342) Не замечу. У меня квартира куплена на 19-ом этаже - никаких проблем подняться и спуститься пока лифт не включили - не испытывал.

все зависит от бизнеса властьимущих.

(343) ты бегом или пешком поднимаешься?
ну а вообще дело твое конечно, женщинам проще заметить негативное влияние сигарет на организм, для них состояние зубов,кожи имеет большее значение.

(339)Т.е. практичсеки каждый россиянин рано или поздно становится алконавтом?

(341) зато все алкоголики были когда-то любителями выпить....

И вообще, на одном конце шкалы есть бабушка, которая выпиваем рюмку вина на 9 мая, а на другом конец -- дядя Вася, который каждое утро начинает с бутылки беленькой, и на этом не останавливается. А все остальные -- где-то между ними

(345) По всякому. Когда спешил - бегом поднимался. Да нет у меня отдышки. Чтоб это знать необязательно проверять бегом на 19-тый этаж.

(347)С ганджубасом тоже самое. В отличии от опиатов.

(318) Пардон, мед и метанол.
Надеюсь, ты не будешь утверждать, что метанол в малых дозах полезен?
А про мед я не понял, что, если бы того меда, который тебе попался, ты принял меньше, то он тебе пошел бы на пользу?

(341) Каждый наган это револьвер , но далеко не каждый револьвер это наган :)

(351)---->(347)

(348) тогда твоему здоровью действительно можно позавидовать, я не курю но на 19 явно с языком плече добегу

(327) ок. начну переход на чай. по идее, должно получиться. вместо правого бока пусть какое-то время болит левый.

(350)
Влияние на общую продолжительность жизни и смертность23 летнее эпидемиологическое исследование 12000 английских врачей мужского пола в возрасте 48-78 лет показало, что в целом смертность была значительно ниже в группе, потребляющей две «единицы» (одна единица = 8 грамм) алкоголя в день, по сравнению с группой не пьющих. Потребление более двух единиц алкоголя в день было связано с повышенной смертностью.[64]

Это соответствует другим эпидемиологическим исследованиям, в которых находят J-образную зависимость между количеством потребляемого алкоголя и смертностью среди мужчин среднего возраста и старше. В то время как смертность бросивших пить и пьющих в больших количествах значительно увеличена, смертность (суммарная от всех причин) на 15-18 % меньше среди пьющих в небольших количествах (1-2 единицы в день), чем среди не пьющих по данным мета-анализа[65]. Эти выводы были подвергнуты сомнению в другом исследовании [66][67] в котором было показано, что некоторые эпидемиологические исследования низкого качества объединяют пьющих очень редко, а также тех, кто пил раньше с группой непьющих, что приводит к увеличению смертности в непьющей группе. Однако, J-образная кривая для общей смертности и смертности от сердечно-сосудистых заболеваний была подтверждена исследованиями, которые учитывали эти и другие факторы [68][69][70][71].

Обнаруженная сниженная смертность в группе умеренно пьющих по сравнению с непьющими частично объясняется лучшим социальным статусом и качеством здоровья умеренно пьющих[72], однако защитный эффект в малых и умеренных количествах остается значительным даже после корректировок с учетом этих факторов [69][71]. Дополнительно, такие факторы, как занижение заявленного количества потребляемого алкоголя могут привести к тому, что пьющий много классифицируется как умеренно пьющий, а следовательно, может занизить наблюдаемый защитный эффект малых доз[68][73].
wiki:%D2%EE%EA%F1%E8%EA%EE%EB%EE%E3%E8%FF_%FD%F2%E0%ED%EE%EB%E0

(350) метанол - яд. зачем о нем вообще писать? я подумал описка просто.
наверное, если в небольших порциях мёд все равно вреден, то это практически заметить трудней. Я не могу утверждать, что тот самый как бы ядовитый мёд был абсолютно ядовит в любых дозах. Остальные его ели и не жаловались. Вообще, пчелиный яд в каких-то микродозах в нем должен быть, наверное. Не знаю. Столь глубоко не копал. До докопаться можно и до пресловутого кефира ;-) при большом желании.

(350) К тому, что в (244) написано про любое вещество.
А на самом деле кроме веществ, полезных в малых дозах и вредных в больших есть также и всегда вредные и всегда полезные.

+(357) Это к (356) ессно.

(350) метанол может быть полезным, при отравлении этанолом, например )))

(359)наоборот. Этанол - лучший антидот при отравлении метанолом.

Как кофе может быть угрозой другим членам общества
Кофе это продукт питания. С таким подходом всю еду можно отнести к наркотиками
За еду убивают когда ее нет

(358) ну есть же еще и гомеопатия

(359) перепутал.
даю цитату:
Как указано в руководстве для врача скорой медицинской помощи, при отравлении метанолом антидотом является этанол, который вводится внутривенно в форме 10 % раствора капельно или 30—40 % раствора перорально из расчёта 1—2 грамма раствора на 1 кг веса в сутки.[12] Полезный эффект в этом случае обеспечивается отвлечением АДГ I на окисление экзогенного этанола.[13]

Следует учесть, что при недостаточно точном диагнозе за отравление метанолом можно принять алкогольную интоксикацию, отравление дихлорэтаном или четырёххлористым углеродом — в этом случае введение дополнительного количества этилового спирта опасно

(336) реально, я через это прошел

(2) А стого, что в него входит наркотик "теин"

в списке надо оставить один героин...зависимость к остальному перечню списка, говорит об омебоподобности личности...

(363) Может и реально, но риск получить инсульт или инфаркт меня как-то не очень прельщает.

(365) :))

Бизнес на этом делают. Перевод одних наркотиков из легальных в нелегальные наоборот приведет к разорению многих. + Вариант 4 . но к реальности он имеет опосредованное отношение, ибо травка гораздо менее вредна, чем водка и сигареты и лишь чуть более или также, чем кофе.

(0)В этом списке нет ни кофе, ни сигарет, ни водки.
wiki:Списки_наркотических_средств

Да и привыкания ни к кофе (1 раз в месяц), ни к водке (1 раз в квартал), ни к сигаретам (1 раз в 30 лет) не испытываю. Что я делаю не так?

(369) Где в (0) написано про официальное трактование?
Где в (0) написано, что наркотик — это то, что вызывает привыкание?

(369) смешиваете в кучу юридические и медицинские термины: список юридически запрещенных веществ к абстинентному синдрому отношения не имеет.

(370) Тогда вопрос не корректен. По какому признаку относить те или иные вещества к наркотикам? Если ограничится приведенным списком, то не понятно утверждение что все эти вещества являются наркотиками.
Может определиться с признаком отнесения вещества к наркотическим, и тогда все станет ясно?

Интересно.

Из всего перечисленного в (0), труднее всего получить смертельный передоз от каннабиса (смертельная доза в 40 000 раз больше средней эффективной дозы, т. е. не реально).
Для сравнения, смертельные дозы:
- вода - 14 л, "принятых" за короткое время (3-5 часов);
- соль ~ 0,25кг;
- кофе  - 4,5л (эспрессо);
- шоколад - 10-50 кг;
- этанол ~0,5л (2-3 поллитра);
- никотин - 100 сигарет.

Т. е. нереальнее умереть чем ганджубасового передоза только от передоза комарами (500000 укусов).
http://optika4.ru/other/45-smertelnye-dozy.html

(372) Определись, я не против.
Большинство понимает, почему кофе можно подозревать в том, что оно является в некотором роде наркотиком.

(374) Если в некотором роде подозревать, то и вода наркотик, и мясо, и солнце.

(374)я за то, что кофе - "он".

(374) А чай? В чае кофеина тоже немало, получается такой же наркотик, как и кофе.

(376) А можно так: кофе, которое "оно" - наркотик, а кофе, который "он" - не наркотик :)))

(377) В чае кофеина даже больше чем в кофе , просто там есть его нейтрализаторы , по этому эффект меньше . И есть такая штука чифир :)

а есть такая штука как ред булл

Интернета нет в списке. А очень зря.

(376) А, ну да, пардоньте :))

(377) Да е мое, кофе — это как класс безобидных неочевидных наркотиков, пусть будет так.

(383) значит ты признаешь что есть безобидные наркотики. Это прогресс

(384) А где я говорил, что их нет?

(348) Готов это проверить ))

Я хоть и не курю, и даже футболом занимаюсь, что-то сильно сомневаюсь что прям так с разбегу на 19 этаж забегу и не устану.

(386) я перепутал. Этаж все таки 23-ий :)

Мдааа модером не стал(0) заговорил о наркотиках.))
насвай не наркотик еси что!прикольная штука.

(386) устанешь, и отдышка - разные вещи.

(373) Посмотрю на тебя, как ты 10-50 кг шоколада умнешь ))

Еще в этот список добавляем жирную пищу, мясо, ВСЕ напитки кроме воды :)
6. Бизнес.

(391) А почему это воду исключаем ? 14 литров за раз , и того

(392) столько не вместится. А исключаем, потому что мы из нее состоим на 70% - очевидно, что вода не наркотик :)

(393) Зависимость от неё есть ? Есть . 4-5 дней без воды и все , труп , значит наркотик :))

То есть с точки зрения формальной логики
1. Передозировка возможна
2. Зависимость существует

Наркотик !!! :)