“Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна”
(с) Гесиод, 720 г. до н.э.

так ли он был на самом деле неправ?

Мир, в котором он жил, был намного более жесток, чем современный. И удовлетворить свои потребности для выживания в нём было нелегко. Жизнь заставляла шевелиться даже тех, кто этого не хотел, ибо мама с папой умирали быстро и надо было у них успеть хоть чему-то научиться, а потому количество бесполезной молодёжи всё-же было невелико.

В мире современном удовлетворить физические потребности куда легче - даже вполне годную к употреблению еду выбрасывают. Люди тоже стали жить и работать дольше, поэтому мама с папой могут тянуть своё чадо лет до 40. Создаются условия для накопления критической массы бесполезной молодёжи со всеми вытекающими последствиями.

Современная молодёжь совершенно бессмысленна и бесполезна. Розовые маечки, орущий придурок в наушниках, диплом гумунитарноговуза по специальности дизайнер-эколух-журнализ, все эти твиттеры, блоги, социальные сети, гаджеты целый день напролёт чтобы каждый знал, что ел на обед, когда ходил в туалет и зачем. Абсолютное нежелание что-то делать, нести какую-либо ответственность, зато требовалка отросла настолько, что хочется всего и сразу.

У нас в те годы мечтали полететь в космос, подымали целину, строили новые города.

Парламентская ассамблея Совета Европы озабочена тем, что молодое поколение континента страдает от безработицы, неполной занятости, нищеты и социального отторжения. В связи с этим ПАСЕ призвала страны сообщества создать все условия для полноценного развития представителей молодых поколений, сообщает «Интерфакс».

«Назревает настоящая трагедия. Если не будут приняты меры по улучшению ситуации, Европа рискует не только породить «потерянное поколение» лишившихся иллюзий молодых людей, но и подорвать свою политическую стабильность и социальное единство, справедливость и мир, а также надолго утратить конкурентоспособность и перспективы развития в глобальном контексте», – говорится в резолюции ассамблеи «Молодое поколение – жертва социальных, экономических и политических последствий финансового кризиса».

> Современная молодёжь совершенно бессмысленна и бесполезна
> Абсолютное нежелание что-то делать, нести какую-либо ответственность, зато требовалка отросла настолько, что хочется всего и сразу.

делается просто : даются деньги на жильё и выселяется
на своей ж0пе сразу будет полезным и со смыслом =)

(0) Ну вот сколько лет считают молодежь бездельниками а до сих пор вроде живет то человечество.
(2) Давай сразу без жилья.

(3) ???

(4) Ну я без своего жилья в свободное плаванье отправился - квартиру снимал. Живу вроде пока..

joпоголики

молодежь сейчас гораздо умнее, чем раньше.
раньше ишачили от зари до зари за копейку, сейчас - хрен. будь добр обеспечь все условия и зарплату сразу накинь приличную, а еще и подумаю - работать или нет.

(5) я говорю про то, что дать деньги на съём жилья на первое время, если нет в наличии свободных хат

лишь бы на болотной не собирались

(0)Вот когда повсеместно роботы вместо людей работать, тогда начнётся настоящая веселуха.

(10) *будут

(3)Человечество-то живет, а вот цивилизации погибают

(10)
думаешь роботы не пойдут на болотную?

(11) Будут они, щас же. Терминаторов понаделают и ага

Старая история а-ля "в наши времена и трава была зеленее", или "куда катится мир"...

(13)Я о том, что тогда основная масса населения отупеет окончательно.

(0) лучше бы ты работал - а то безсмысленные темы заводишь и тратишь деньгаи работодателя.

(0) Да хер знает - я не заметил молодежь, как молодежь. В чем то им больше повезло, в чем то меньше. Например моего совесткого детства - им не видать...  А работать - жизнь заставит, да уже заставляет.

(17) чьи деньги ?

Растёт дочь, и даже характер такой, о котором я мечтал в детстве, но почему то мне это не нравится, а переделывать уже поздно. Надо вторую делать, да староват уже несколько.

(0) Ну раз начал про Гесиода,так продолжай.Интересует сбылось ли его предположение?

(16)она и так тупеет ,
народ должен быть темен и туп (це).Греф
легче управлять

(17)
я вчера с 4-00 работал ;)
сегодня выходной :)

(22) и смех и греф:)

(20) Ты староват?

+(25) Или жена?

(20) делай...

На третьего и последующих детей россияне будут получать 7 тысяч рублей
Такие ежемесячные выплаты ожидаются с 2013 года, сообщил министр труда и социальной защиты Максим Топилин в интервью «Российской газете». Сумма будет выплачиваться до трёхлетнего возраста детей. По словам главы Минтруда, деньги будут поступать из региональных бюджетов в размере прожиточного минимума ребёнка, который в каждом субъекте страны свой.

а греф сам темный и тупой...

"Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей."
© Сократ, V век до нашей эры

(27) Второй у него.

(27) а потом, до 3-х много и не надо?

(29) И это философ!

(29)+ старшее поколение абсолютно всегда критикует младшее. Как знать, может из новых поколение родится качественно иное мировосприятие...

(22) вот не понимаю почему такая оценка высказывания грефа... вот его речь, где он "говорит", что народ "глуп и туп" - http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM

хотя, может народ реально туп и глуп и поэтому воспринимает высказанное как оскорбление и т.п?..

(33) Воспитывает.

(34) Не он не гворит что народ туп, он переживает что если всех учить - то слишком умных много будет, управлять станет не возможно.  Они такие слабаки эти деланные лидеры.

(0)Ах, оставьте (с) хз

(36)
это не лидеры...
Сталин был лидером, а эти так...

(36) один чекист не давно скончался. слепой который был, сам вроде застрелился. он высказывался по поводу цензуры. говорил что боялись больше не того что пройдет чтото кромольное, а того что говна не сдержать, ограничить людей от человеческой же глупости.

(38) памятники этого лидера снесли за 1 ночь...

в эзотеризме всяком есть понятие "внутренней свободы". я както в своих размышлениях пришел к выводу что бандитизм в какойто степени есть внутренняя свобода, когда какойто человек плевать хотел на тебя, на все вокруг, и отбирает у тебя чтото, потому что он хочет, и ничто в голове у него его самого не останавливает. вот что такое "внутренняя свобода вульгариум".

(40) вопрос - стоило ли?
во-первых, несмотря на изрядное злодейство, сталин все-таки был исторической фигурой.
во-вторых, когда по приказу ставят, по приказу сносят, по приказу любят, по приказу ненавидят - оно не отражает отношение в обществе. Прежде чем оценивать - надо немного остыть...

(40)
сколько штук?
это ваши поработали ;)

(41) + можно это все не презновать, но представь, что всем все эти "религиозные догмы", "искуственная мораль", "навязанная соционикой порядочность", прочие "недостойные свободного человека проявления" начнут отсутствовать, что будет? что остановит того, кто представил к твоему виску пистолет? закон? в полиции такие же "свободные" господа. ты сам? сам вытащищ пистолет? т.е. начнешь в итоге также превращаться в "свободного человека"?

(41) так что греф дело говорит...

(40) Ога, памятники. В том то и дело.

хорошая сейчас молодежь. уж всяко лучше, чем образца конца 80-х, начала 90-х ;)...

(43)все. + стерли его имя с улиц, городов, везде. ничего не осталось

(48) )))) его уже никто не знает

(0)(29) Государств, в которых жили авторы этих сентенций, действительно не существует. И развалились они как раз по озвученной причине.

(48) Микки ты такой же по-детски наивный как Греф ;)

по поводу высказываний товарищей из греческого общества. думаю связано с цикличностью развития общества, и поколений в них в частности. т.е. одни рабствуют, следующие уже не так сильно, третее уже немного зажиточное, и так далее... получается, что потомки все мыгкотелее, нет "наждаков", на которых бы они обтачивались.

(51) а самое интересное, что ни один чел (!) за этого лидера не вписался...

(52) + кстати одна из причин "быкования" граждан РФ с кавказа. приходят, видят проституцию, коррупцию, розовые мальчики и тощие торсы "мальчиков", доступность приличных до нельзя "девушек", и начинаю все это "ИМЕТЬ". а почему нет? кто тормознет? полная личная свобода.

(53) Точно так же, как потом за "уничтожителя сталина" - хрущева...

(54) +100

Я еще не старый, от родителей съехал в 16 лет в другой город. Без кола и двора. Сейчас все что мне надо, имею (кроме дачки с банькой - но и до этого недалеко). Поэтому мне на вашего Геосида абсолютно нас рать.

(57) и ты конечно своих детей в свое положение не поставишь, и твои внуки будут еще расслаблиней (это я предполагаю что воспитание будет "самотечным")

(48)Сталинград не сотрешь из памяти;)

Да, да. Целину.

//*****************************
Какой-то Горбатый с пятном на лбу
Вдруг решил запалить фитиль
И всякому Якову дал трубу
И сделал из сказки быль.
И вот над златом чахнет Кощей,
Упыри опять взяли власть,
И мы для них - что-то типа прыщей -
Им на нас и покласть.

А раньше все было не так:
Летал Гагарин,
Играл "Спартак".
И шли составы на целину.
Какую, с**а, прос*али страну!

Иван на болоте целует жаб
Как всегда, упоротый в хлам.
А Марья его одела хиджаб
И приняла ислам.
Добрыня Никитич - крутой браток,
А Алеша Попович - мент.
А Муромец лег на Ближний Восток
И бьется за каждый цент.

А раньше все было не так:
Летал Гагарин,
Играл "Спартак".
И шли составы на целину.
Какую, с**а, прос*али страну!

Уже на подходе Тугарин-змей,
Он улыбчив, и раскос,
Тягаться с ним ни разу не смей,
Соси у него взасос!

А раньше все было не так:
Летал Гагарин,
Играл "Спартак".
И шли составы на целину.
Какую, с**а, прос*али страну!
(с)рабфак

>> Государств, в которых жили авторы этих сентенций, действительно не существует. И развалились они как раз по озвученной причине.

и я того же мнения...
СССР развалился потому что в нем выросли такие как горби, ельцин, греф и пр.

(53) посмотрим кто за вас впишется )

(60) Песня хорошая, но ни слова о реванше.

(61) 3 чела развалили СССР???

(63) не - один, с пятном который )

(64) 1 чел развалил страну??? что же это за страна такая?

(48) Конечно. Ибо нынешние никакого сравнения не выдерживают. Вот и вымарывают всеми доступными средствами.

(63) Их по-боле было.

Да, да. Сталина.
//************
...Сталина! Сталина!
Панацы устали на.
Чтоб нас больше не е*ли,
Встань, Хозяин, из земли!
Сталина! Сталина!
Панацы устали на.
Пацаны в большой нужде,
Где же ты, Хозяин, где?
(с)рабфак

*пацаны. Сорри.

(68) Если кому-то нужен хозяин - это его личные половые проблемы.

(70) казахам.

(70)Фу, поручик. Как пошло.

Бывают люди урожденные свободные, и бывают люди - генетические рабы.
Свободные не терпят насилия над собой и готовы умереть за свою свободу.
Рабы ненавидят свободу, боятся ответственности и даже оказавшись волею судьбы на свободе - ищут себе хозяина.
Большинство людей сочетают в себе оба качества, в разных пропорциях. Но бывают и ярковыраженные индивидуумы.
Общества с большинством свободных людей более склонны к республике и демократии; общества состоящие из рабов - к деспотии восточного типа.
Это генетика, и никакой пропагандой тут ничего не изменишь.

(71) Ты эдак за всех казахов говоришь, что они думают? Ты Христос всеведающий или просто дурак?

(73) Чушь пропагандистская.

(75) +1000.
Вот так потенциальным рабам промывают мозг.

(73)То-то общества склонные к республике с большинством свободных людей так охотно легли под нацистскую германию,в отличие от "общества рабов"

(74) >
12 мая 2010 года депутаты Мажилиса — нижней палаты парламента Казахстана единогласно приняли поправки в пакет законопроектов, наделяющих президента Назарбаева статусом лидера нации. Тем самым народные избранники согласились с тем, что Нурсултан Назарбаев до конца жизни наделяется властными полномочиями независимыми от статуса президента (согласование разрабатываемых инициатив по основным направлениям внутренней и внешней политики государства). Также, в соответствии с поправками, он и члены его семьи полностью освобождаются от уголовной ответственности. Помимо всего прочего, законопроекты предусматривают уголовную ответственность за порчу изображений первого президента Казахстана, публичные оскорбления и искажения фактов его биографии.
вики

Конечно прав. Человечесво развивается по спирали.

(77) например?

(77) Да и сама Германия - сегодня Веймарская демократия, а завтра - Нацистская диктатура. Явно гены у населения резко поменялись.

(80)Например, Франция

(78) То есть ты не отличаешь политическое лизание задов в парламенте от желания всех казахов?

молодежь как молодежь! просто они другие, не такие как мы
мы в свое время наверняка тоже казались старшему поколению полными ушлепками

(83) Хм. Когда нечто аналогичное у нас - "это желание всех россиян" (разумеется, за исключением кучки подкупленных госдепом). а как у вас - так это политлизание задниц отдельными представителями...

(85) Ты уверен, что я где-то что-то подобное говорил? Не ошибся?

(83)  единогласно !

(82) согласен. а еще?

(87) Логику подучи, что ли. Или считаешь, в мажилис вообще все казахи страны входят?

На днях был на защите очередных дипломников  -  деградация полная!
с каждым годом все хуже(тупее)..

(0) ну и что неправильного?
ЕГО страны давно нет.
древняя Греция - это ведь не единая страна, это много разных государств (городов-государств) - Афины, Спарта, Троя ...
Кстати, Гесиод был из Беотии.
Ты что-нибудь слышал про страну Беотию?
Он прав. ЕГО страны давно нет.

так же, как нет Вавилона, Византии, Османской империи, Римской империи, Золотой Орды,  Британской империи... Российской империи... СССР...

(82) собственно Гитлер не так уж и покушался на свободу французов. Даже в оккупированной северной части Франции. Так же как в Нидерландах, например.

(88)Ну а что еще надо помимо сильнейшего государства континентальной европы, первой республики? Ну пусть будет еще Чехословакия

Все не читал, мы уже завтра умрем, или все-таки послезавтра?

>> У нас в те годы мечтали полететь в космос, подымали целину, строили новые города.

Ну ведь в космос слетали, целину распахали и угробили, города построили и покинули.
Что не так?

(93) опять согласен. Но кто не сдался?

(92)Что значит "не покушаться на свободу"? например, читаю в вики -
"Во время оккупации Франции единственный журнал, который не прекращал выхода, это был «Historia». Все остальные журналы закрылись"
Это покушение на свободу или нет? Или главное, что их в лагеря не загоняли?

(89) ваш меджлис- китайцы избрали?

(90) в науке должна быть преемственность
а в 90-е ее шибко прервали - в науке оставались только предпенсионники и пенсионеры (они уже сошли с пробега) или те, кто никуда больше уйти не мог (балласт) или не хотел(таких было микроскопически мало)

Люди одинаковы во все времена, и то что в его время нужно было якобы выживать больше.. глядя на многих спившихся вокруг и еле работающих.. да нифига подобного, если человек не хочет жить он не будет жить.
А если человеку нужно дополнение к общению в виде интернета, то пусть мается. Это как курение. Глядя на курильщика который бросил испытываешь бОльшее уважение чем глядя на курящего. Так же и с инетом, аналогично тому, кто смог бросить одноклассники или твиттер.
Технические возможности просто разные, а люди те же. Интересно существует ли оценка развития цивилизации именно по развитию людей, а не по изобретениям отдельных гениальных и очень малочисленных личностей.

(73) если сказать более мягкими словами - то есть лидеры ("свободные"), а есть люди которые хотят чтобы их вели ("рабы")
Как обычно вторых 95%
Вот как и куда из будут вести это другой вопрос

(101) на счет более сколнны не факт, зависит от лидера и построенной системы

(96)Советский Союз не сдался....Ленинград не сдался

(96) В Европе-то? Ну Англия не сдалась, СССР.
Гораздо интересней вопрос, а сколько стран в Европе тогда были демократиями? Ну, чтобы подтвердить теорию о генетическом стремлении к демократии? Ибо даже из не входивших в Ось с демократиями как-то не густо. Временное массовое изменение генома, не иначе.

(97) у них было самоуправление, даже собственное правительство в Виши. Когда в России в качестве эксперимента сделали самоуправление в Локотском районе, - русская полиция собственными силами полностью решила проблему партизан.

(104) ты считаешь, что немцы и (например) греки одинаково любят порядок?

(105)Собственное правительство имело власть только в определенной части франции,примерно половина же была оккупирована немцами и там не шло речи даже о марионеточном правительстве. Ты на вопрос ответишь?

(98) Нет. Что это меняет? Или будешь задвигать, что желания власти - это и есть желания каждого гражданина?

(103) А еще Великобритания и США. Посильнее Франции державы будут.
А еще эта самая Франция почему-то в Первую мировую не сдалась. А в СССР пока не стало понятно ЧТО такое оккупационный режим гитлеровцев тоже разброд и шатания начались.
Короче, в (73) либерастская чушь, а в (77) ура-патриотическая. Обе имеют к реальности слабое отношение.

(106) Ты считаешь, что все немцы одинаково любят порядок? Ты считаешь, что все греки одинаково любят порядок? Считаешь, что это ген порядка такой существует?

(107) самоуправление. Французов конечно доставало что верховная власть в большой части Франции принадлежит немцам, но что поделаешь: проиграли войну - надо платить, сами не так давно Германию прессовали. На бытовом уровне многое осталось как прежде, никто их в колхозы не загонял, на принудительные работы не призывал и религию не запрещал.

(110) Ты видимо привык на вопрос вопросом отвечать, но я все же надеюсь от тебя услышать ответ: считаешь ли ты что немцы и греки одинаково любят порядок? Да или нет?

(109) Ну в (77) и не было сказано, что абсолютно все легли под Германию.

(109) как раз либерастическая чушь - считать что все народы одинаковы, и негры от чукчей ничем не отличаются; более того нет никаких негров а есть просто люди с более темным цветом кожи.

(112) Х@й его знает. У тебя есть какие-то исследования, статистика? Даже если и так, то что? С фига ли ты вывел, что это генетическое?

(107) я к тому, что твой тезис про "общества склонные к республике с большинством свободных людей" - не убедителен.

(111) потом они всю Францию оккупировали.

(114) Отличия есть, но они связаны со средой обитания. Негр, родившийся и выросший, скажем, в Москве - он чем от русских москвичей, кроме цвета кожи отличаться будет?

(109)НУ все-таки Великобритания несколько защищена была от сухопутных войск Германии, не говоря уже о США. Я же писал о континентальной Европе.
Первые воздушные тараны, Брестская крепость...все это было задолго до осознания оккупационного режима

(117) Никто всю Францию не оккупировал.

(114) физ отличия есть, а вот умственно-моральных нет

(111)Т.е. ты не считаешь закрытие всех газет нарушением свобод гражданина? главное чтобы пайку не отобрали?

(118) в ЮАР во власть пришли негры на место белых. На готовую инфраструктуру, ничего строить не надо, никто им не мешает - напротив, вся мировая общественность рукоплещет. Посмотрим, смогут ли они так же эффективно управлять страной.

(119)
Эта континентальная Европа она добровольно "легла", или их силой оружия принудили? Что же в Первую мировую-то не легла?
А Англии Ла-Манш, у Америки окена, а у нас огромная территория, немного больше Франции. Все использовали свои природные преимущества.
Не хочется тебя огорчать, но подвиг народов СССР в Великой Отечественной войне не связан с каким-то изначальным супер-пупер-русским духом.

(123) мировая общественность уже плачет от смеха на них глядя

(122)одна газета закрыта, другая открыта - что тут такого? после развала СССР некоторые газеты тоже закрылись, зато множество других открылись.

Оба КГ/АМ :)

Да, кстати

тему не читал, но. какие претензии  молодежи? кто ее воспитывал?

(123) Разумеется, не смогут. Но это не потому, что они - негры, прикинь.

(122) Немцам мстили за закрытые газеты или сожженные с жителями деревни?

(130) а почему? Резко климат поменялся, да?

(129) Гесиод)

(124)У франции тоже еще были силы, неоккупированная территория и потенциал для ведения войны, но они предпочли сдаться. Не огорчайся, но твое мнение по этому поводу не является для меня важным...а про "супер-пупер", это ты со своими одноклассниками общайся

(116)Это был не мой тезис...и как раз его неубедительность Я и доказывал

(131)
за закрытые газеты )
во франции было движение сопротивления,
во греции тоже были партизанские отряды
(124) не он сдались, а их сдали

(120) букварь купи и почитай

В чем то прав и не прав, во первых нельзя всех под копирку! Да кто то говорит что нужна зарплата сразу большая а я еще подумаю работать или нет. Это думают настоящие бездельники, у которых так ничего и не будет. Будут друзья, пиво, водяра а дальше (улица) и больше ничего. Есть еще много вариантов но они уже хуже!
http://www.rautauto.ru

(134) У них альтернатива была. А у нас альтернатива была одна - застрелиться.
Почему в Первую мировую не сдались?

(134) с французами согласен. гаже их вели себя только чехи.

(126)А что тогда для тебя свобода? как я понял, свобода слова для тебя не важна. Хорошо. "В период режима Виши правительство Франции помогло нацистам депортировать 76000 французских евреев в лагеря смерти" Это тоже не нарушение свободы, ведь депортировали евреев а не французов?

(132) Нет. Проблема негров в ЮАР в том, что они в большинстве своём необразованные и нищие. Раньше управлением занимались другие люди, теперь они. Это не может не сказаться.

(139)Да ладно, многие и у нас при оккупации находили альтернативы и неплохо устраивались...было бы желание

(142) первые белые колонисты ЮАР - буры - тоже были необразованные и нищие. Однако они создали крепкие хозяйства.

(137) Так и купи. На большей части территории Виши немецкие войска даже не ступали.

(143) Ну вот ты и сам ответил на свой вопрос. Кто находил альтернативу, тот сдавался не хуже Франции.
На высшем гос. уровне альтернатива отсутствовала, у многих людей по личным мотивам альтернатива отсутствовала. Вот и не сдались.

(140)А что чехи?? их те же французы с англичанами предали, просто сдали немцам. По мне так поляки вели себя куда гаже

(141) депортация евреев к свободе французов не имеет никакого отношения. Учитывая что Франция была колыбелью современного антисемитизма, подозреваю что многие французы наоборот, запрет на депортацию евреев, поняли бы как покушение на свою свободу.

(146)Просто у нас было меньше желающих искать такую альтернативу...и когда стоя выбор принять "Новый порядок" или нет, многие выбирали леса

(144) Те буры были на порядки образованней местных. Ну и время немного другое, не находишь? Если бы вместо негров были буры начала 20-го века, проблем у них было бы тоже не мало.

(148)Т.е. то что французских граждан, хоть и евреев свозили в лагеря смерти никакого отношения к свободе французов не имели? Все-таки я правильно подумал, для вас свобода это пайка посытнее да нары почище

(149) "Новый порядок" для русских очень отличался от "нового порядка" для французов.

Повторю вопрос, ответь, пожалуйста. Почему французы в Первую мировую не сдались, твоя версия?

(145) В ноябре 1942 гитлеровцы оккупировали всю Францию.

(152)Как минимум, не так сильно продвинулась германская армия вглубь страны, если вообще продвинулась...Плюс тогда были хорошие союзники;)

(152) Я что-то не понял, как из "генетической демократии" перешли к "почему не сдались"?

(147) ты не прав. Чехи тупо слились и до 1945 клепали нацистам технику. А поляки дрались с 1939 по 1945 на всех фронтах 2МВ. Единственный народ кстати.

(151) ты путаешь гражданство и национальность. Французы незадолго до того радостно казнили офицера французской армии еврея Дрейфуса только за то что он еврей, хоть и французского гражданства.
Гитлер в своей политике опирался на реально существующий антисемитизм в Европе.

(153) С военной точки зрения немецкие армии никогда даже не были в большей части Виши. С дипломатической Виши официально была независимым нейтральным государством. Разумеется, по факту правительство было коллаборационистским и всячески сотрудничало с нацистами, но можно ли считать это оккупацией?

(157)Я не путаю, просто когда приходит внешний враг и начинает решать кого казнить, кого миловать...я воспринимаю это как нарушение моей свободы,  ты видимо нет. Нам трудно понять друг друга

(152)
"Как минимум, не так сильно продвинулась германская армия вглубь страны, если вообще продвинулась"
Вот, ознакомься:
wiki:Битва_на_Марне_(1914)

"1 сентября 1-я армия фон Клюка повернула на восток севернее Парижа, не дойдя до него около 40 километров, преследуя по пятам английские части, которые 4 сентября вышли к р. Марна"
40 км до Парижа не дошли в 1914-м.

(156)Чехов тупо слили союзники, притом та же польша активно поучавствовала  в разграблении чехии

Господа, Гесиод написал это больше двух тысяч лет назад. И за все это время в Греции не получилось ничего путного :) Выходит он был прав.

(160)Но притом немцы проиграли эту битву...и уже не важно в скольки километрах они отстояли от парижа

(161) Справедливости ради, кроме того, что их слили союзники, они слились и сами.

(163)
Ну то есть выбор между сдаваться или нет определяется все-таки военной победой или поражением, а не "генетическая демократия", которая тянет "ложиться" под агрессора?

(162) Типа Византия на путное не тянет? Собственно, а что в таком случае путного там было до Гесиода?

(164)Насколько я помню, во время Мюнхенского сговора, главу чехии даже не пустили на переговоры, а результаты договора сообщили уже по-факту.

(167) Тем не менее Чехия вполне могла оказать сопротивление самостоятельно. Не решились.

(161) Польшу тоже слили, но она же сражалась.

(169) Ну, кстати, как раз дипломатически Польшу не слили. В военном плане слишком долго раскачивались.

Кто еще тупо сдался? Дания?

(165)И тем, и другим, и еще многими факторами. Просто легко сражаться, когда все складывается в твою сторону. А вот переломить ход войны, преодолеть и себя, и врага...на это нужен характер

(159) Людей обычно беспокоит не гражданство или национальность судьи, как тебя, а его решения. Если судья принимает решения, которые большинство людей поддерживает, - его будут как минимум терпеть. А откуда он пришел дело десятое.

(168)Трудно решиться, когда твои же союзники ставят тебя перед таким фактом.

(171) Некорректно сравнивать Данию или какую-нибудь Норвегию с Чехословакией. Совсем разные весовые категории.

(169) чехам сразу сказаоли что их слили, а полякам обещали помощь до последнего.

(169)Польшу не слили и даже объявили Германии войну, поэтому первое сентября и считается началом Второй Мировой

(175) Норвегия сражалась.

(173)Я же уже сказал, нам друг друга не понять...

(176) ага. хороший повод ...

(172) В каком месте в начале ПМВ все складывалось в сторону французов?

Немцы в 1914-м почти дошли до Парижа, 40 км, это также как до Москвы в 1941-м. Мы выстояли, значит молодцы, переломили ход войны. Они выстояли, значит воспользовались тем, что изначально складывалось в их пользу??? Что за чушь?

(179) зато я тебя прекрасно понимаю. В интернетах вы все такие храбрые, а как доходит до дела - первые бежите в полицию записываться.

(181)Что они выстояли? У них было до этого хоть одно подобное сражение? Я честно говоря, плохо знаю историю Первой мировой и наверное зря дал втянуть себя в эту демагогию, не относящуюся к изначальному вопросу

(181) В 1МВ французы хотели воевать, во 2МВ - нет. загадка...

(182)Шел бы ты лесом, придурок

(183) реально выстояли и отбросили немцев.

(186)НО выстояли именно в этом сражении как я понимаю? И притом в этом сражении участвовала вроде как объединенная англо-французская армия?

(183) Ну почитай тогда, если плохо знаешь.
Это не демагогия, это близкие аналогии из очень близкого исторического периода.

(187) Это не было единственным сражением.
Но, кстати, это был один из первых ростков мобильной войны, просто техническое оснащение немцев ещё не позволяло вести её с той же эффективностью, как во Второй Мировой.

(187) что тебе не понятно? французы тупо сливались до самого Парижа, потом  собрались и остановили немцев. Солдат на фронт на такси возили даже и успели с резервами. потом погнали.
чем тебе не 1941 ?

(188)Ну вот насколько понял из прочитанного, воевали не одни французы, а там были совместные силы французов и англичан. Плюс, немцы ослабили свою армию перебросив войска на восточный фронт. Т.е  по крайней мере с тезисом о том, что союзники были в первой мировой получше я был прав. Нсчет того что не так далеко прошли вглубь франци, признаю, ошибся

(189), (190)Ок. я понял. Просто вначале я подумал, что это было что-то вроде Бородино...Отступали, отступали. потом дали генеальное сражение, но в отличие от наших убедительно победили. спасибо за ликбез:)

Он прав...

>> cолдат на фронт на такси возили даже и успели с резервами. потом погнали.

а кто платил за это такси?

(90)
"На днях был на защите очередных дипломников  -  деградация полная!
с каждым годом все хуже(тупее).."

Гы. С момента, когда Гесиод думал также прошло почти 3 тыщи тех самых лет, с каждым из которых становилось все хуже и тупее. Теперь сравни свои знания со знаниями Гесиода.
Не кажется, что где то нарушаются условия?

во времена Гесиода не было ЕГЭ...

сборище старперов!

(181) Советую почитать хоть что-то серьезное на тему ПМВ. Не умоляю заслуг французов, но то что немцы их не разбили, полная заслуга России. Т.к. мы единственные(дураки), кто полностью придерживался союзнических договоренностей и во время всей войны далеко не один раз спасали французов и англичан от полного поражения ценой тысяч жизней солдат русской армии.

(198) "полностью придерживался союзнических договоренностей" - имеется в виду сепаратный Брестский мир?

(199) это уже было позже и было вызвано соответствующими причинами

(200) война продолжалась еще год после Брестского мира. Именно после него немцы подошли на 56 км к Парижу.

Программа КПСС исходит из того, что в период перехода к коммунизму возрастают возможности воспитания нового человека, гармонически сочетающего в себе коммунистическую идейность, духовное богатство, моральную чистоту и физическое совершенство.

Коммунистическая партия — идейный воспитатель народа. Она воспитывает массы трудящихся в духе коммунистической сознательности, ведёт повседневную пропагандистскую и агитационную деятельность, руководит средствами массовой информации (печать, телевидение, радио и др.). Партия добивается, чтобы каждый коммунист соблюдал сам и прививал трудящимся коммунистические нравственные принципы, изложенные в Программе и Уставе КПСС.

Человечество могло бы развиваться еще более быстрыми темпами, но оно само себя тормозит в развитии, все изза того что, кому то хочется на ком то бесплатно проехаться. это ИМХО.

(198) Как бы в ПМВ основным театром действий был как раз Западный фронт. То есть по аналогии ты будешь утверждать, что то, что немцы не разбили СССР во второй мировой - полная заслуга США и Англии?

(204) Любая работа повышает энтропию. Развиватие быстрыми темпами, лишь приближает конец света.

(201) Вообще-то я ничего про 56 км к Парижу не говорил, там и до этого много интересного было

(204) Если до Гесиода было то же самое, то в чём он прав-то?

(205) ))))) Посмеялся

(209) Умение посмеяться над собственными глупостями - достойная черта.

(198) Дай ссылку на это что-то серьезное. Надеюсь это не Пикуль? Особенно интересно про "далеко не один раз".

З.Ы. Про то что "2 корпуса и конная дивизия изначально предназначавшиеся для усиления наступающей группировки, были отправлены в Восточную Пруссию, на помощь терпящей поражение 8-й германской армии" я в курсе.

(207) я к тому что наибольшее продвижение немцев на Западном фронте, самый критический момент для французов, наступил уже после того как Россия вышла из войны, что не вяжется со словами "полностью придерживался союзнических договоренностей и во время всей войны далеко не один раз спасали французов и англичан". Во-первых не полностью, а во-вторых далеко не каждый раз.

(210) пусть будет так, спорить нет желания, просто высказал свое мнение

(211) в течение дня постараюсь это сделать

(206) ТОгда нужно оставаться в каменном веке.
(208) Если нач отдела не хочет что бы кто то занял его место, на работу будет принимать кто чуть слабее его.
Государство не хочет что то развивать, тогда проще сделать темным народ.
Если кому то выгодно обогощаться за счет нефти, то он точно никогда не будет способствовать развития альтернативных источником энергии и других видом двигателей.
Это все ИМХО, так наброски.

(211) Пикуля не люблю

(212) Узнаю русских. Давай дальше посыпать свою голову пеплом. Может в Европу рванешь?

Гесиод прав в том смысле, что молодежь по сравнению с пожилыми людьми зачастую менее ответственна. Гесиод не прав в том смысле, что если б он сравнил молодежь со своим поколением в молодости, то увидел бы что ничего не поменялось.
Так что все будет хорошо.

(217) я не русский, и не надо мне указывать что мне делать. Это плохой способ показать несостоятельность своей точки зрения.

Из первого что вспомнил. Алексей Вандам. Там не только про ПМВ. Читать можно все.

(219) ок

смотрю на нынешнюю молодежь, начинающую свой программисткий путь с 1С. и блевать тянет )

а еще нлп обчитаются <стучу палкой по столу> и думают о себе..)

Война евро и доллара.

(222) Так это же еще лучшие. 1С в вузах не учат, так что даже самый тупой одинэснег осваивал систему своими силами. А вокруг куча людей, которые купили корочки, папа и мама пристроили на теплое место перекладывателя бумажек в администрации и через пару лет чадо уже претендует на руководящую должность. И это при том, что само тупое как бревно.

(209) Великой войной на Западе называют как раз 1МВ, по разрушениям и потерям в Европе. 2МВ, как ни странно, их мало коснулась (Англию и Францию)

(226) Так я с этим не спорил. Все дополняют мои слова своими мыслями.

(220)
Это вот этот?
wiki:%C2%E0%ED%E4%E0%EC,_%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E9_%C5%F4%E8%EC%EE%E2%E8%F7

Если я правильно понял, его основные труды к ПМВ никак не относятся, т.к. написаны до нее, в 1912-1913 году.

(0)
молодежь всегда рулит не гони
они за нами ( вами :) ) будут все косяки доделывать

Толоконникова включила фонограмму с заранее подготовленной песней оскорбительного и богохульного содержания для православных верующих граждан.
http://genproc.gov.ru/news/news-76877/

"12 июля на стадионе «Петровский» состоится грандиозное событие в жизни города - рок-фестиваль «Наполним небо добротой».

«Наполним небо добротой» - это не обычный большой рок-концерт. Фестиваль задуман, как благотворительная акция для сбора средств, которые необходимы для проведения крупных работ по восстановлению Собора Святой Живоначальной Троицы подворья Иоанно-Богословского Череменецкого монастыря. Храм остро нуждается в помощи. Средства, заработанные на фестивале, будут направлены на восстановление куполов собора.

Фестиваль станет уникальной масштабной акцией, призванной объединить сердца людей, дающей каждому возможность почувствовать себя частью единого целого - жителями великого города с великой историей и уникальной культурой. Проявить заботу, человеческое отношение и просто стать добрее. Каждый зритель, купивший билет, автоматически становится участником благотворительной акции.

Собор Святой Живоначальной Троицы подворья Иоанно-Богословского Череменецкого монастыря (в прошлом - Киновии Александро-Невской Лавры) является памятником истории и культуры 19 века. От некогда прекрасного пятиглавого храма, построенного архитектором Г. И. Карповым, нынче мало что осталось - в советские времена колокольня была взорвана, стены разваливаются, а все пять глав снесены. Собор лежит в руинах, а его восстановление требует огромных денег. Но есть надежда, что совместные усилия горожан помогут вернуть храму былую красоту и величие.

http://friends.nca.ru/news/detail.php?ID=15339

Выздоравливает постепенно нация после смертельной демократической болезни.
Рецидивы ещё есть, правда.

(0) поэтому от эллинской цивилизации ничего кроме амфор, добываемых ввп, ничего и не осталось.

(231) "Храм остро нуждается в помощи"

http://www.breguet.com/ru/8860BR-11-3862
Изогнутый корпус в форме "бочка" из 18-каратного розового золота с рифленым корпусным кольцом. Размеры корпуса: 35 х 25 мм. Водонепроницаемость до 3 бар (30 м).
Циферблат из натурального перламутра с гильошированным вручную узором "переменное flinqu?" и матовой посеребренной часовой шкалой. Указатель фаз луны в положении "1 час", изображение луны с покрытием из розового золота.
Автоматический механизм. Калибр 586L. Запас хода 40 часов. Прямой анкерный спуск и плоская спираль из кремния.

http://www.youtube.com/watch?v=sza3kRnLoG4

+(231) 20000 пгмнутой молодёжи пришло.

(234) По 75 рублей за простой пост и по 500 - за великий? :)

Чистые Пруды окутала Стабильность
http://kommari.livejournal.com/1648124.html
З.Ы. А как там поживает #газонзамиллион?

(0) - это ты сейчас про Россию?

Между национальностями,поколениями, средой воспитания, уровнем, соседними территориями отличия есть всегда.
Вроде все так, да не совсем так.
зы
Интернет соединяет: территории, поколения и национальности. Поэтому пища для троля найдется всегда.

Пример между поколениями.
Основные деньги у дядечек за 40-50. И эти дядечки не пошли их тратить в клуб Тимоти. Не цепляет он их. Ну, где то ж они их тратят.

Или вот немцу 1С ставили. По русски чешет, русская жена, в РФ лет 15. У него был вопрос, не помню про какую цифру. -"Как оно считает?", в общем то в вопросе этом ничего странного нет, но надо было видеть его странно задумчивою харю, на ней было написано пропастьбля.

Или в одном месте был свидетелем как придумывали название для продукции, диру за 50. Какой то щенок ляп, "Соната". На, что дир отвечает, что  у нашего поколения всякии сонаты, элегии  ассоциируется с совком и никто эту кровать не купит.

Нафталином запахло...