Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Если бы вы писали конфигурацию "с нуля" для заказчика
0 Сниф
 
02.07.12
16:08
1. Использовал "Библиотеку стандартных подситем" 53% (25)
2. Другое 34% (16)
3. Всё сам "с нуля" 13% (6)
Всего мнений: 47

Если бы вам пришлось разрабатывать новую конфигурацию по ТЗ заказчика, стали бы вы писать всё самостоятельно или использовали блоки (подсистемы) из других конфигураций?
1 Lionee
 
02.07.12
16:09

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
2 х86
 
02.07.12
16:09
скорее всего чтото с БСП, чтото с типовых
зачем веласапед изобретать?

Другое
3 Smallrat
 
02.07.12
16:09
мне кажется желание писать всё самому кончится где-то на уровне - сделать заполнение адреса из классификатора.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
4 0_Serg_0
 
02.07.12
16:13
лучше идти от типовых...
а если заказчик не понимает - то значит ты плохо объясняешь
5 Юрий Лазаренко
 
02.07.12
16:14
(0) Как минимум БСП

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
6 Юрий Лазаренко
 
02.07.12
16:14
БСП - вкусняшка!!!
7 Ненавижу 1С
 
гуру
02.07.12
16:15
(4) в типовых всякого гафна много
8 ptiz
 
02.07.12
16:15
БСП или какую-нибудь типовую за основу.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
9 ОбычныйЧеловек
 
02.07.12
16:15
(7) Берешь типовую и выкидываешь все лишнее :)
10 Александр_
Тверь
 
02.07.12
16:16
кончено все очень зависит от проекта, но в 99% случаев ничего особенного выдумывать не надо.
Ну или небольшую часть.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
11 Товарищ Исаев
 
02.07.12
16:17
где вы таких заказчиков находите, которые согласны ждать результата три года и оплачивать все это безобразие?
12 Ненавижу 1С
 
гуру
02.07.12
16:20
(9) запаришься выкидывать ))
13 johnbay
 
02.07.12
16:21
Но БСП сильно перегружена обилием модулей. Вырезку сделать получается с большим трудом. Все подсистемы внутри переплетены что ппц. Нужно к примеру пара подистем, но тянуть всю БСП целиком не целесообразно. Итоговое решение получается сильно глюченное при таком подходе.
ИМХО если бы БСП можно было бы использовать кусками то она была куда более интересней.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
14 qwerty09
 
02.07.12
16:22
БСП и что то с типовых повыдергивать, если представится возможным. Ну нах с нуля писать...

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
15 ADen82
 
02.07.12
16:22
Все от задачи зависит. Если они совсем узкие и специфичные, то БСП будет использоваться на 1%, если не меньше. Есть у меня несколько таких примеров. Если же бухучет надо автоматизировать, или торговлю, то в любом случае от типовой надо плясать.
16 Сниф
 
02.07.12
16:23
Какое требование 1С для использования БСП в самописке - наличие у заказчика хотя бы одного официально купленного диска ИТС?
17 Лефмихалыч
 
02.07.12
16:23
Использовал бы по максимуму все, что можно использовать - и БСП, И туповые и чорта в ступе. Велосипедизм - всегда плохая идея

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
18 Tatitutu
 
02.07.12
16:25
все зависит от задачи
и бывают задачи , когда самому легче написать, понять и сделать.
Тем более что если твоя конфа будет под конкретного заказчика
т.к. в типовых много перестраховох и попыток сделать все в одном стакане -как можно более универсально (что не всегда производительно и правильно)

Всё сам "с нуля"
19 ADen82
 
02.07.12
16:25
(16) Нет у 1С никакого требования использования БСП. Разве что если сертификат 1С-совместимо будешь получать. А если ты про разрешение БСП использовать, так это в любом случае надо какую нибудь конфигурацию с платформой купить. Самый дешевый вариант - Бухгалтерия на одного пользователя. Если в Питере - могу продать.
20 ice777
 
02.07.12
16:26
Ровно столько, сколько надо. Подсистемы - ф.топку )

Другое
21 Tatitutu
 
02.07.12
16:29
(17) "Велосипедизм - всегда плохая идея" - вот полностью не соглашусь.

А кажде изобретальство и экспоромт, дух открытия ?

Многие как посмотрели типовую и понеслась все по одному шаблону
даже не соображая или понимая как или что...

Иногда спросишь у "профи" совета как сделать и ответ " а посмотри как в типовых сделано..."

Спрашиваешь почему ??? да не знаю, так принятно.

одно дело когда ты знаешь как одно и тоже задание сделать нескольками разными способами : быстро, качественно, экслюзивно - или лучше всех
22 Mort
 
02.07.12
16:29
С одной стороны использовать библиотеки это правильно и труъ

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
23 Тактик
 
02.07.12
16:29
По возможности использовал бы библиотеку. Быстрее и стандартнее.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
24 bizon2008
 
02.07.12
16:30
Авторы БСП знают толь в извращениях. Фреймворк на фреймворке оригинально-с
25 ironkrab
 
02.07.12
16:31
А каков правовой статус БСП? Если я скажем с его помощью написал конфигурацию, я являюсь ее автором или соавтором?
26 Diman000
 
02.07.12
16:31
Сдернул бы отовсюду по максимуму. По-возможности взял бы что-то за основу.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
27 Stim
 
02.07.12
16:31
Универсализм - это и добро и зло одновременно. Зачем заказчику бульдозер со встроенным экскаватором и грузовиком, когда ему нужна была всего лишь лопата и тачка?

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
28 Stim
 
02.07.12
16:31
тьфу. тобишь

Всё сам "с нуля"
29 Mort
 
02.07.12
16:33
+(22) С другой стороны БСП зачастую валит с собой кучу ненужного ховна, а бывает функциональности в разного рода решениях тупо не хватает и приходится его допиливать, что ещё геморней.
Короче надо на конкретное решение смотреть.

Другое
30 Бертыш
 
02.07.12
16:33
В зависимости от задачи

Другое
31 Новенький_2009
 
02.07.12
16:33
БСП использовать кусками - это, товарищи, как повезет. Можете довольно легко вычленить, а можно - из#есь, и в итоге придется тащить ОЧЕНЬ много лишнего, и самое главное - чтоб в этом лишнем разобраться, на уровне ПОНИМАНИЯ - вы убьете времени, в отдельных случаях, НЕ меньше - чем сами с нуля натаскатете кусков из типовых :)
32 Новенький_2009
 
02.07.12
16:35
а если вопрос про конфу с нуля - то нужно подумать вообще - зачем ее писать :) Проще типовую взять, да запилить - что ненужно. Причем запилить - не наглухо, а на уровнях прав/форм/интерфейсов. Вполне возможно скоро нужно будет включать обратно.

Другое
33 Длинный Клиент
 
02.07.12
16:36
(31) +300
35 Stim
 
02.07.12
16:37
(32) интересно, а как ты будешь продавать запиленную типовую?
Это уже будет не твоя база
36 Armando
 
02.07.12
16:37
Скорее всего так

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
37 ice777
 
02.07.12
16:38
(21) ключевое слово - "типовая". ну не умеют больше чем коробки разносить и кнопки нажимать.
38 Лефмихалыч
 
02.07.12
16:38
(21) изобретать надо только новое. В изобретении изобретенного ни благодати, ни профита, ни кайфа - одно уныние
39 YHVVH
 
02.07.12
16:39
(3) +100
40 ADen82
 
02.07.12
16:39
(35) Ты в этом случае должен будешь типовую продать и за свои настройки денег взять. В общем то  ты не можешь и нетиповую продавать без платформы.
41 ice777
 
02.07.12
16:39
"подситемы" повеселили )
42 Лефмихалыч
 
02.07.12
16:40
(35) партнерские отраслевые поделия же как-то продают, а они на 100% все - поломанные типовые
43 Быдло замкадное
 
02.07.12
16:40
продал бы ему УПП с переделанным заголовком

Другое
44 Stim
 
02.07.12
16:41
(38) типовая - она не под все бизнес-процессы подходит, и в ней как правило много лишнего. Заказчег платит за удобство работы, соответствующее ТЗ, а не за обремененный лишними функциями функционал
45 ADen82
 
02.07.12
16:41
(42) Их вместе с типовыми в комплекте продают. Покупал когда нибудь (Рарус общепит). Если же без комплекта, то их вначале 1С покупает, а потом сама продает, а изобретателю роялти выплачивает.
46 Лефмихалыч
 
02.07.12
16:42
(44) и чо?
47 Ненавижу 1С
 
гуру
02.07.12
16:44
в типовых иногда тормознуто
а иногда тормознуто потому что универсально
48 Сниф
 
02.07.12
16:44
присоединяюсь к вопросу в (25)
>> А каков правовой статус БСП? Если я скажем с его помощью написал конфигурацию, я являюсь ее автором или соавтором?
49 Nagaru
 
02.07.12
16:45
Все зависит от конкретных задач, очень многое можно взять из типовых, БСП не знаком, но скорее всего и туда бы подсмотрел. Писать всё с нуля мне кажется нелогично. Многие вещи уже есть и глупо этим не воспользоваться.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
50 Stim
 
02.07.12
16:46
(46) если бы я заказывал разработку конфы, я требовал бы полного соответствия ТЗ. откуда программист будет брать функционал - по барабану.
И правильно тут сказали  - иной раз выпиливать из типовой или БСП нужный функционал бывает затратнее, чем создать новый
51 Лефмихалыч
 
02.07.12
16:48
(50) "иной раз бывает" - это весомый аргумент.
В любом случае нужно включать голову в розетку, когда работаешь
52 ice777
 
02.07.12
16:48
(44) не прав. типовая, зачастую, просто старт для заморочек.
53 Длинный Клиент
 
02.07.12
16:51
(48) А напишите в 1С. Интересный вопрос. Именно про БСП.
54 Stim
 
02.07.12
16:52
подскажите, кто работал в БСП - общие модули в типовых соответствуют  этой библиотеке? А то у меня такое чувство, что разработчики типовых даже не подозревают о этой конфе и в каждой конфигурации свои стандарты
55 Эльниньо
 
02.07.12
16:53
За снеговика не скажу.
На семёре взял из типовой ОСВ по счету и всё, что за ней потянулось.
Остальное сам, сам.
56 kyrgyz
 
02.07.12
16:53
От задачи плясать.

А так жду мега удобную разработку от мега крутых разработчиков на все случаи жизни. С 10-тю уровнями настроек от простого к сложному. Чтобы можно было ставить от ларька до крупного предприятия и настраивалось от простого к сложному чтобы закрывал все отрасли ...
Задолбало компонентность - отрыжка от 1с77, базы отдельные вечно выгружать и загружать.

Другое
57 ADen82
 
02.07.12
16:57
(56) Основа у всех компонент будет скоро общая. Даже подсистему регламентных отчетов скоро общую сделают. Вопрос только, всем ли нужны эти кладры, учет пользователей. Я для контейнерного терминала програмку написал из двух документов и одного отчета - она прекрасно и быстро работает. А если бы на БСП писал, получился бы вместо самоката самолет.
58 Stim
 
02.07.12
16:59
имхо, нужны какие-то универсальные, автономные модули. Кирпичики, из которых можно собрать любую конфигурацию. Но на текущем языке 1С этого не добиться
59 Shurjk
 
02.07.12
16:59
Нафига велосипед изобретать?

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
60 kyrgyz
 
02.07.12
17:00
(57) Да не спорю если нужно два документа и два отчета то вообще нет смысла даже думать куда то заглядывать. Разве что стырить удобный механизм подбора или обработки даных...
61 mzelensky
 
02.07.12
17:05
Сперва стараюсь найти более-менее реализованный механизм (не важно где), если его нет или существуюшее решение сложно перенести, то пишу сам.

Что касается типовых - порой проще написать самому, чем "вырезать" нужное отбросив 80% стороннего г***а.

Другое
62 АцкийЖипер
 
02.07.12
17:05
Если писать нетленку на регистрах накопления - это одно, можно по книге "Hello,1C" за 2 часа написать "два документа, 2 справочника, 2 отчета". А если на регистрах бухгалтерии, то проще взять типовые ОСВ, общие модули, проводки и пр.бадягу.
63 mzelensky
 
02.07.12
17:08
(62) по твоему УТ (любая) - конфа, которую можно написать по "Hello,1C" за 2 часа" ?
64 Jump
 
02.07.12
17:09
(0)Я бы нанял группу программистов пожалуй, и пусть бы они делали столь сложный выбор.
65 DGorgoN
 
02.07.12
17:09
Зачем кучу раз одно и тоже переписывать?

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
66 АцкийЖипер
 
02.07.12
17:10
(63) Ты не передергивай, речь о нетленках идет
67 VasilyKushnir
 
02.07.12
17:11
Ну это же ежу понятно: вся специфика и даже одурь заказчика с нуля, а стандартные вещи почему бы и не отдолжить в типовых (но опять же не тупым копи-пастом, а осознанно под свои требования без понтов и фанатизма).

Другое
68 mzelensky
 
02.07.12
17:12
(66) курсовая работа студента, тема которой "регистры бухгалтерии" тоже своего рода НЕТЛЕНКА и тоже на "регистрах бухгалтерии".
69 Fragster
 
гуру
02.07.12
17:14
ф

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
70 ironkrab
 
02.07.12
17:26
(53) а другой интересный вопрос в наличии документации на БСП в свободном доступе, я ее не нашел, кто знает-ткните. А на самом сайте 1С доступ к ней для владельцев конфигурации Бухгалтерия увы закрыт
71 Волесвет
 
02.07.12
17:33
ну очень мало вводных
традиционно ТС кг/ам
тк в разных случаях по разному
72 АцкийЖипер
 
02.07.12
17:42
(68) Интересно "тему" студенческой нетленки на РБ узнать.
73 Smallrat
 
02.07.12
19:31
(72) Однажды мне поставили ТЗ по учету заполненности объявлениями рекламных щитов со сроками и всем остальным. Тут логичнее  было бы использовать регистры накопления, однако заказчик попался жадный и у него была только Бухия 7.7 и ничего он больше покупать не собирался. Пришлось проектировать на регистрах бухгалтерии )), жаль сделать так и получилось, жадность заказчика вконец удавила и проект завернулся.
74 Smallrat
 
02.07.12
19:32
*так и не получилось
75 Джинн
 
02.07.12
19:33
БСП

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
76 ProProg
 
02.07.12
19:33
Ничего бы не писал - купил бы готовое.

Другое
77 kyrgyz
 
02.07.12
19:41
(73) Нет в 1с77 понятия регистры бухгалтерии. Есть бухитоги и план счетов.
78 Smallrat
 
02.07.12
19:44
(77) я уже всё забыл, как там в 7-ке ( это было 5 лет назад, потом перешел на работу где только 8-ка и забыл 7-ку наглухо. Иногда открываю, прихожу в ужас и закрываю. Но помню суть - что у заказчика платформа была без оперативного учета, делал на бухгалтерском.
79 Nexux
 
02.07.12
20:00
больше не вступлю

Всё сам "с нуля"
80 VladZ
 
02.07.12
20:04
(0) Было время - писал с нуля... Ща, спасибо, наелся...
Имхо, самый лучший вариант: берем стандартную конфу и "делаем красиво".
81 NcSteel
 
02.07.12
20:20
Взял отраслевую или типовую и внедрил бы ее с минимум доработок.

Другое
82 Krendel
 
02.07.12
20:31
Я бы взял задачи проекта которые нужно достичь, выбрал бы наиболее близкое решение и допилил бы. Черные пятна на репутации мне не к чему, ибо знаю к чему приводит отсутсвие требований.

Другое
83 ОбычныйЧеловек
 
02.07.12
20:53
(62) >> А если на регистрах бухгалтерии, то проще взять типовые ОСВ, общие модули, проводки и пр.бадягу.

Все перечисленное как раз нужно выкинуть, оставив только документы.
84 serffer
 
02.07.12
23:02
Вспоминаю свои нетленки и как я изобретал велосипед, а потом всетаки смотрел в типовые. Жаль что БСП вышла так поздно.
кроме сэкономленного времени в БСП есть плюсы еще - готовая документация, знакомые механизмы для пользователей и Вас тоже.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
85 Агент Инфостарта
 
02.07.12
23:05
(7) Сделай лучше. Орать, что 1С отстой и я умею. В этом деле конкурентов у меня нет.
86 Агент Инфостарта
 
02.07.12
23:06
Как минимум ...

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
87 Ranger_83
 
02.07.12
23:06
Не писал бы.Не благодарное это дело.Другое дело обливать разработчиков типовых грязью-на это способен каждый второй :)

Другое
88 Агент Инфостарта
 
02.07.12
23:06
(70) Есть документация по БСП в сети, ищи лучше.
89 Grobik
 
02.07.12
23:15
(44) Заказчик не смыслит в 1с и не знает всех текущих возможностей. В терминах программирования — "дурак". Если тупо выполнять все хотелки и вырезать "все лишнее" получишь Берегите заказчиков или как нельзя оказывать услуги 1С
90 Grobik
 
02.07.12
23:19
А вырезать придется т.к. принимая работу бухов как есть, половину проверок нафиг. И половину отчетов нафиг, а если собираешься дальше с ними работать просто спрятать из доступных интерфейсов. Т.к. для их корректной работы нужно много "лишней" работы по правильному заполнению рабочих документов и плюс к тому "ненужные" документы делать.
91 АцкийЖипер
 
03.07.12
00:09
(83) и отчеты с документов собирать? Ну-ну
92 Агент Инфостарта
 
03.07.12
01:04
(83) Руки бы по пояс отрывать.
93 expertus
 
03.07.12
02:00
В свое время ваял фронт на 7.7. Кучу натырил с Т+С.

По теме - без вариантов использование готовых модулей.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
94 ОбычныйЧеловек
 
03.07.12
09:31
(91) Проведение надо писАть свое.
(92) Начни с себя.
95 z80a
 
03.07.12
10:32
(0)

Всё сам "с нуля"
96 Sserj
 
03.07.12
10:38
"писали конфигурацию "с нуля"" обычно заказывают когда действительно не вписываются в "типовое решение", так что "надергать" из БСО просто физически не получится.
Ну а если возможность есть то конечно нужно постараться хоть как-то соответствовать стандартам.

Другое
97 Партизан
 
03.07.12
10:41
что за БСП ?

Всё сам "с нуля"
98 MSDOS
 
03.07.12
10:42
С ней быстрее)

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
99 АцкийЖипер
 
03.07.12
11:09
(94) если по регистрам накопления, то да, а если на РБ, все равно прийдешь к тому же, что и стандартной бухии, знаем, плавали.
100 Эльниньо
 
03.07.12
11:09
2S
101 Eugene_life
 
03.07.12
11:35
У меня БСП не открывается.. потому - 1.

Всё сам "с нуля"
102 ОбычныйЧеловек
 
03.07.12
13:12
(99) Видимо плавал не там иначе бы получилось не как в типовой.
103 Cmyk32
 
03.07.12
13:13
При разработке с нуля в первую очередь переливаю из БСП подсистемы: ОбщаяФункциональность, Пользователи, БизнесПроцессыИЗадачи, РаботаСФайлами, СтруктураПодчиненности.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
104 Агент Инфостарта
 
03.07.12
13:45
(101) В чём выражается неоткрываемость?
105 Gr
 
03.07.12
14:13
можно было бы забить на кривую программную реализацию БСП и использовать ее в своей самописной конфе, если бы механизмы в этой самой БСП работали без глюков и всегда прогнозироуемо, а то получается вроде бы и используешь мега механизм, который хочется оставить на поддержке, вообще туда не лезть с исправлениями, а не получается

короче я за простоту в реализации нетиповых

хотя для регламентированного учета только за типовые :)

Другое
106 Сниф
 
25.07.12
01:00
Нашел материал "Состав, порядок распространения и использования
"1С:Библиотеки стандартных подсистем 8.2" (БСП)
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=11853

Вот кусок текста из этого информационного письма.
"В то же время, использование прикладного решения, разработанного с применением БСП, возможно без подписки на ИТС при одновременном выполнении следующих условий:
  1. правообладатель прикладного решения не требует обязательной подписки на ИТС,
  2. пользователь самостоятельно не осуществляет доработку прикладного решения с применением БСП."

Можете объяснить, в чем смысл двух этих условий? Кто такой правообладатель, я если пишу конфигурацию "с нуля" с применением БСП?
107 Кокос
 
25.07.12
01:03
но если есть схожая типовая, то лучше ее допилить под заказчика.

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"
108 ЗлобныйГоблин
 
25.07.12
01:19
БСП - зло, но постарался бы использовать что-то готовое с допиливанием, т.е. похожую на нужную конфу

Другое
109 ЗлобныйГоблин
 
25.07.12
01:19
либо

Использовал "Библиотеку стандартных подситем"