Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Будет ли в России Гонконгский сценарий?
Ø (длинная ветка 07.08.2012 08:01)
, ,
0 PR
 
05.07.12
10:26
1. Нет 75% (21)
2. Да 25% (7)
Всего мнений: 28

http://pravo.ru/review/open_review/view/33469/

"В  России все время твердят о том, как сложно победить коррупцию. Некоторые даже уверяют, что это зло (существующее с давних времен) непобедимо.  Но Гонконг полностью опровергает это утверждение. Город-государство, находящийся в Азии, где "отблагодарить нужного человечка" и "подмаслить чиновника" — исторический обычай, сейчас живет практически без взяток. В рейтинге Transparency International, составленном по принципу "чем ниже коррупция, тем лучше", Гонконг занимает 12 - ое место и стоит выше, чем Англия, которая когда-то владела и управляла городом.  Опережает Гонконг и Японию, Австрию, Германию. Как такое удалось азиатскому городу?

Скажем сразу, ничего из ряда вон выходящего правительство города (и всей провинции) не делало. В данном случае важно не только, что именно делалось, но и как. Власти продемонстрировали настоящую волю, а также решимость  и последовательность в реализации антикоррупционных  мер, причем не взирая на лица. А мер было не так уж и много. Всего  три. И реализовывать  их Гонконг начал в 1974 году, когда коррупцией было пронизано 94% всего государственного сектора."

"Мера первая: отмена презумпции невиновности для чиновников. Вместо него применяется принцип "докажи, что купил имущество не на взятки"".

"Мера вторая: создана независимая комиссия по борьбе с коррупцией (НКБК). Подчиняется генерал-губернатору, у сотрудников высокие оклады".

"Мера третья:  людям и журналистам предоставили возможность сообщать о взяточниках".

Как вы считаете, будет ли в России в ближайшем обозримом историческом будущем Гонконгский сценарий?
25 Конфигуратор1с
 
05.07.12
10:48
Примерять чужой опыт на себя редко срабатывает. Да и за 40 лет взяточники научились обходить подобные системы. Сомневаюсь что в Гонконге нет коррупции - не вымогают в открытую, это да

Нет
26 Kavar
 
05.07.12
10:48
Проголосовать забыл.
Не взлетит - либерасты вой на весь мир поднимут.

Нет
32 CepeLLlka
 
05.07.12
10:51
Рашка же.. она скоро пропадёт как государство.. как ещё сценарии.. очнитесь..

Нет
34 Mwanaharamu
 
05.07.12
10:51
Не будет на то божьей воли. Как тогда квартирки за 20 миллионов у соседей отжимать, кто брегет-невидимку подарит?
Ближайшие 1000 лет ответ Карамзина на вопрос о делах в России останется актуальным.

Нет
37 Aswed
 
05.07.12
10:52
Но вот что то мне подсказывает что

Нет
38 СноваЗдорова
 
05.07.12
10:53
(0) не будет. Навальный вон взялся, так власть же и чинит ему препоны. Именно власти это не надо. А когда надо будет власти таких тем не будет на форумах, т.к. ее просто возьмут и победят.

Нет
47 Mort
 
05.07.12
10:58
Тока через реки крови. Специфика такая.

Нет
115 z80a
 
05.07.12
11:38
(0) не при клептократии

Нет
124 Alex Cheerful
 
05.07.12
11:45
Пока у власти сегодняшняя команда, ничего не взлетит..."называться будет все по новому, оставаясь все по старому"...

Нет
162 Deni7
 
05.07.12
12:06
(0) В России хорошо бы применить "грузинский сценарий".

Власти не могут "продемонстрировать настоящую волю, а также решимость и последовательность в реализации антикоррупционных  мер", просто потому, что они эта самая коррупционная и беззаконная система и есть. Зачем им бороться с собой?

Нет
220 unregistered
 
05.07.12
12:46
По сути гонкогский сценарий - единственно возможный в борьбе с коррупцией (возможно с некоторыми поправками).

Но в России в ближайшее время он невозможен.
Ключевая причина - отсутствие политической воли как высшего руководства страны так и регионального. Есть только бесконечные декларации о намерениях и малозначительные и весьма неторопливые подвижки в проведении в жизнь мер по борьбе с коррупцией.

Нет
227 Pasha
 
05.07.12
13:03
Нет не будет... Так как власти не заинтересованы... Все что слышно в СМИ - это как вести с полей при СССР... Лапша на уши, наказание не по чину берущих и внутренние разборки мафиозно-чиновничих группировок

Нет
244 RayCon
 
05.07.12
13:19
Случай с Магницкии - самый яркий пример противодействия власти борье с коррупцией. Всем, кто смотрит НТВ, известо о "походе оппозиции за деньгами в посольство США". Но то, что результатом этого похода стало принятие Штатами закона Магницкого, убитого за раскрытие коррупционных афер в налоговой инспекции №28, власть как-то не афиширует. Более того, дело по тем 5 млрд руб. НДСа, отмытого в этой ИФНС и на которые куплена недвижимость в Эмиратах, не расследуется. И уже после смерти Магницкого по этой же схеме отмыто вдвое больше денег. Это ли не показатель борьбы с коррупцией! И самое главное: против фонда "Эрмитаж", в котором работал Сергей Магницкий, возбуждено уголовное дело... о коррупции! Отсюда простой вывод: сейчас все усилия власти направлены на борьбу с оппозицией, которая не только призывает бороться с коррупцией, но и, в отличие от власти, ведёт реальные расследования многомиллиардных афер этой самой власти.

Для достижения реальных результатов надо хотя бы что-то делать для решения проблемы, а не препятствовать тому, кто делает. При таком подходе надеяться на реальную борьбу власти с коррупцией не только глупо, но и смешно.

Ради справедливости в зачёт власти можно поставить борьбу с бытовой коррупций, имеющей место в полиции, медицине, ЖКХ, образовании. Но тем самым идёт простая подмена понятий: взятка - и есть коррупция, а откат - вроде как уже и не коррупция вовсе.

Нет
275 n0ther
 
05.07.12
13:37
нет

Нет
299 szhukov
 
05.07.12
13:52
Тоже по Украине:

1. "Мера первая: отмена презумпции невиновности для чиновников. Вместо него применяется принцип "докажи, что купил имущество не на взятки"". - Неприкосновенность отменяют уже лет 10 - этот пункт невыполним.

2. "Мера вторая: создана независимая комиссия по борьбе с коррупцией (НКБК). Подчиняется генерал-губернатору, у сотрудников высокие оклады". - высокие оклады сотрудников - такое понятие у нас отсутствует в принципе, потому что сотрудник на любой не руководящей должности должен получать минимум (за редким исключением). В исключение попадают "сынки" "пап".

3. "Мера третья:  людям и журналистам предоставили возможность сообщать о взяточниках". - У нас и сейчас можно, а что все люди, посмотрели, посмеялись и разошлись. Либо - до первого отрыва башки.

Думаю в России присутствуют аналогии.
поэтому:

Нет
310 flame
 
05.07.12
13:57
(292)Да понимаем мы, понимаем. И обеими руками за это

Нет
342 Den_32
 
05.07.12
14:13
я пессимист

Нет
435 Sabbath
 
05.07.12
14:51
Ни одна из этих мер не победит коррупцию в РФ. Сравнили Гонконг с Россией. Я чисто про масштабы говорю.
Начеление 7 097 600[ чел.
Территория 1 104 км?

Сравнение нелепо. Это как навести порядок в офисе или в регионе...
Чтобы не было коррупции, нужно, чтобы людей, которые ей не занимаются принципиально, было больше, чем других. А чтобы было так они должны обладать определенным уровнем развития и культуры. Если такого нет, то какие меры не делай, результат один, особенно в России, где закон никогда не был основным социальным регулятором.

"независимая комиссия" звучит так же смешно, как и "независимые СМИ". Они что ни от кого эти большие з/п не получают что ли? Или сразу средства из рая поступают от ангелов)) И что там за люди не известно будут, где их взять. А денег никогда не бывает много. Миллиардерами эту комиссию никто не будет делать засчет государства, это факт.

Нет
439 ОчкарикСлава
 
05.07.12
14:53
и .

Нет
763 pleha
 
06.07.12
12:50
Сами себя урезать никто не будет.

Нет
956 zif
 
06.07.12
19:39
Глубоко убежден, что обладая гораздо большей властью, ресурсами и полномочиями, чем любой из современных "демократически избранных" президентов, Путин за полгода-год мог бы добиться ощутимых сдвижек в борьбе с коррупцией. А за один президентский срок к корне переломить ситуацию.
Тем более что все было подготовлено - протяни руку и подпиши:
*Конвенция ООН против коррупции (ее конкретно он тормозил) можно было ратифицировать еще в 2003. Полностью не ратифиц. до сих пор
*Снять неприкосновенность со всех госчиновников, в первых рядах деутаты и судьи
*Объявить незаконными все собственность госслужащих за рубежом+банк.счета
*Создать систему, при которой участие состояние на госслужбе при совершении преступления учитывалось как ОТЯГЧАЮЩЕЕ обстоятельство
*да в общем, был целый список совершенно логичных инеобходимых еще в 2000г. действий. В т.ч. по Сингапурскому и Гонконгскому сценарию

Для этого ужно было иметь желание и волю.

Однако комплекс мер привел бы к тому, что часть "друзей" пришлось бы посадить, да и личные перспективы были туманны. Гораздо проще выстроить Вериткаль Воровства - ведь такой системой легко управлять, и она устраивает всех, кроме донора- народа. Но на него всем кака.
Не одно

Нет
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей