Татарстан, возможно, станет первым регионом России, где автомобилистам запретят использовать радар-детекторы. Соответствующий законопроект могут внести в Госсовет РТ осенью. Удивительно, что еще в недавнем прошлом глава республиканского УГИБДД Рифкат Минниханов не имел ничего против антирадаров (как их называют в обиходе), а даже наоборот. Однако теперь он кардинально поменял свое мнение.

На встречах с журналистами главный гаишник республики неоднократно говорил о том, что использование в машине антирадара только приветствуется.

- Прибор сработал на камеру, запищал, водитель сбросил скорость, значит, риск аварии снизился. Ведь у нас нет цели наказать автолюбителя, главное - предупредить ДТП, - утверждал Рифкат Нургалиевич.

Теперь он пришел к выводу, что от приборов есть не только польза, но и вред.

- Появились водители, у которых из-за наличия радар-детектора поменялся стиль вождения,  - объясняет Минниханов. - Проезжая камеру, они потом резко набирают скорость. При этом лихачи не получают никаких штрафов. Недавний пример - четыре погибших в Елабуге. Водитель таксовал между Казанью и Елабугой, естественно, у него был антирадар. Представляете, за 7 месяцев у него было всего два нарушения на дороге, где полно камер. Получается, он разгонялся, а когда прибор начинал пищать, тормозил. Такой стиль езды и привел к трагическим последствиям. К слову, во всех передовых странах антирадары запрещены. У меня его, между прочим, тоже нет.

http://www.intertat.ru/ru/obschestvo/item/7087-v-tatarstane-zapretyat-antiradaryi?.html

Мое мнение против так как без радара я на тормоз давил на много резче.

"У меня его, между прочим, тоже нет."
бггг, кончно, нахрена антирадар главе республиканского УГИБДД?!?

собссно

Ясно,что надои уменьшились и надо что-то делать.Интересно было бы посмотреть какой период окупаемости в бизнес-плане у них указан,видать выбились из графика.
Вот не верю я в благие намерения наших чиновников,профилактика дтп в моем понимании выглядит совсем по-другому

За и против чего? Радар-детекторов или запрета?

P.S. В качестве альтернативе запрета предлагаю сначала обязать всех водителей покупать радар-детекторы (и сертифицировать их в ГИБДД), а за вырученные деньги от сертификации через каждые 5 километров ставить имитаторы, которые будут вызывать срабатывание радар-детекторов. Имхо, там не должно быть сложно и дорого - батарейка + излучатель в определенном диапазоне...

Кстати,радар-детектор никак нельзя называть антирадарами.Антирадар искажает первоначальный сигнал и позволяет не снижая скорости,быть не замеченным.Антирадары уже давно запрещены

Денег от штрафов собрано немерино вот только куда они ушли неизвестно)

Давно пора

Если бы не крысились по углам - тогда да. А так нет.

Татарстан как всегда впереди планеты всей.

Появятся компактные радар детекторы )
Как их запретить?

(0) Интересно, а как он собирается этот запрет реализовать чисто технически? Спрятать детектор не так уж сложно.

+11 Кстати, емнип, Татарстан часто бывает площадкой, где откатывают нововведения.

Сейчас многие ездят до 70 км/час. по городу. Вот и прибыли ГИБДД упали. Вот они и бесятся. Уже и так и так свой радар замаскируют и светит он уже в "зад" автомобиля. Все равно неймется )

(14) У нас просто на этом пиар делают. В Москве взяли по тихому и ввели. У нас это целое событие )

Можно и не запрещать, а добавить штраф за резкое необоснованное торможение. Тогда если у человека радар-детектор и он резко оттормозился (чтобы не попасть на штраф за первышения) - вкатить ему штраф за необоснованное торможение :)

(13+) тем более если запрет на использование, а не на наличие?

Устанавливать больше камер на дорогах.

Чтобы вообще вся дорога была под контролем.

Не обязательно с измерителями скорости, но желательно чтобы была возможность позвонить и анонимно сообщить, что на участке Х  в У ехал чёрт, нарушая правила.

(12) Только запрет ввоза, имхо.

(17) А как доказать резкость а тем более необоснованность торможения?

З.Ы. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bNxE_-3IS0U

(21) А пусть водитель доказывает обоснованность. А резкость - по видео экспертами :)

Кстати, еще 1 идейка - ввести видеофиксацию через каждые 100км. Если автомобиль зафиксирован 2 камерами с разницей меньше 1 часа, значит где-то в промежутке было нарушение скоростного режима и это считать основанием для выписывания штрафа за превышение (телепортов у нас пока нет) :)

(21) +1.
(17) бред.

Дороги надо нормальные.
В Татарии жуть сколько радаров.
Буду прятать антирадар, там без него нельзя ездить, езжу с антирадаром. Два проморгал, прислали 2 письма счастья, в том  где не дума л что есть и не обращал внимание на писки, Дорога  Казан - Оренбург, одно с дороги возле Бавлов, другое возле Альметьевска.

(17) Антирадар задолго до него начинает пищать и не требуется экстренного торможения.

хотя сам антирадаром ни разу не пользовался, так как на моем маршруте знаю где и что стоит :)

Помню была идея с двумя полосками на асфальте + камера которая фиксирует машину, время от проезда одной полоски до другой и покажет скорость.

(23) а как же презумпция невиновности?

(26) Люди кто ставит радар ухитряюца его в такие места засунуть, чтоб из далека его невозможно было зафиксировать.

(23) веселые вы идейки придумываете, товарищ

Хочу приобрести Автомобильную рацию Си-Би (27 МГц).
дополнение к антирадару.

(30) в школе наверно по физике 2 было.

(23) уже давно придумали СТРЕЛКУ

(33) 4 было)) Попутный сигнал радара за ранее и на большой дистанции можно поямать если он отразился от идеально ровного предмета зеркала например.

(17) Бред )

(28) Полоска издалека видна.

Кстати есть уже радары, фиксирующие скорость по расстоянию, основываясь только на волны видимого диапазона. Однако их применение затруднительно покамест и ошибок много.

Стал замечать что чаще всего ставят радар не встречном направлении (фото переда машины) а на попутном (фото заднего номера). Его мой радар детектор замечает  за 300 - 100 метров.

голосовалка дурацкая. За и против чего - радаров или запрета?

а по сабжу - радар-детектор рулит. С ним гонщики хотя бы действительно сбрасывают скорость на опасных участках дороги

(28) Полоской ее трудно назвать имелось ввиду что это вмонтированно в дорожное покрытие.

(35) Сигнала хватит для спокойного торможения до того момента пока антирадар сможет зафиксировать.
Чаше мещают всякие помехи, типа от партрониксов, ложных излучателей  и др устройств, они тоже пищат, бдительность на сигналы уменьшается, вот на такик я попался два раза.

Самый главный радар - это нетерпимость всех водителей к нарушителя, в том числе с ксивами.  Пример, Европа и пиндосия, там нет камер и радарят очень редко. Я по привычке как раше , по нашим меркам почти не нарушал и многие водителей сигналам давали знать что я дебил. В пиндосии часто водители звонят в полицию и его быстро остановят ит не хило накажут, следующий раз не захочет нарушать.   Но сначала нужно побольше хороших дорог

Честная охота это когда гаишник с феном выходит из машины и измеряет твою скорость. Ты его видишь, он тебя видит.
А эти все камеры - это уже выходит за рамки честноый борьбы добра и зла

радар-детектор, даже спрятанный, вычислить несложно. По сути - это приемник, соответственно его гетеродин вываливает наружу некоторое кол-во частот. Это и фиксируется детекторами радар-детекторов (сорри). Радар-детекторы даже иногда срабатывают при приближении машаины с подобным детектором. И в некоторых странах данная фишка используется дорожной полицией.

В пиндосии на дорогах с интенсивным движением ездят дежурные аварийки и быстро решают проблемы со стоящим авто, которое мешает движению. Если кончился бензин  то бесплатно заправят и  тд.

(45) Бред

(47) +

(46) тупые американцы заправляют бесплатно

(34) емнип, стрелу берет 2 радар-детектора (по цене порядка 10 тыр) + она сильно дорогая.

(29) Там же, где и у владельца зафиксированного правонарушения :)

Ну и + 38

(49) и бесплатно ремонтируют колеса, мне за 10 минут заделали прокол в шине.

(42) см. 6 :)))

(51) молодцы конечно, но это должно сильно расслаблять водителей. мне было бы стыдно, если бы у меня закончился бензин

антирадары и нынешние авто это дрова прошлого века
только автопилоты спасут мир)
Беспилотные автомобили Google проехали полмиллиона километров

(42) ага бесплатная раздача батареек :)
У нас комуниздят высоковольный провод , которые под напряжением , а это тем более будут комуниздить.

55 -> 52

на башорге была история, про дедушку, который на свой москвич поставил излучатель от высотомера. и сжигал все радары ментов пока ехал)

(53) в пиндосии блондинки тоже ездя на машинах

(57) При таком излучении у него яйца не сгорели там?

(23) Стало плохо - вот и затормозил. Или была яма, вот и снизил скорость. Или встречная машина странно себя вела - снизил скорость.

(59) может направленное излучение

Радары не нужны - современная вычислительная техника позволяет фиксировать скорость с помощью специальной видеокамеры в пассивном режиме, без излучателя. Следовательно, скоро антирадары вымрут естественным путем, запрещать нет смысла. Надо просто больше таких скоростемерных камер использовать, причем в том числе и тайно - на автомобилях скрытого патрулирования.

+(59) К тому же высотомеры насколько я знаю ультразвуком работают. Так что это басня.

(37) Ну и отлично. Контролируется же средняя скорость на участке. И полосок таких куча - каждые 500 м.

Еще с дорог убрать хлам, которые бысрее 20 км не может ехать.
заметил что в пиндосии фур мало, у нас же их жуть скоко и еще развалюхи и  тд, которые как гора так скорость не более 5 км.

(62) это не в интересах водителей. внедрение глючных систем приведет к тому что будут приходить счета за 200км/ч и т.п.

(62) Все технологии направлены как бы побольше штрафов срубить) Дороги бы лучше сделали или еще б чаго..

(62) Поживем увидим, думаю самим гаишникм это не выгодно :)

(44) Угу, резко вскидывает радар в кустах - и твой антирадар бесполезен, ибо тормозить поздно, и тебе 10-15 км/ч прибавляется к скорости за счет резкого вскидывания... но ушло умение у них, сейчас они так не умеют.

(63) скорее всего про высотомер басня, а насчет ультразвука.... это на самолете что ли такое ставят))))?

Если бы были нормальные дороги, где можно постоянно ехать с нормальной разрешенной скоростью 90, например, то не пользовался бы РД. Но как показала последняя поездка.. из 21 часа по маршруту Москва-Уфа по М7 -  4-5 часов тупо стоишь в пробке. Поэтому местами приходится нагонять... Как пример - на М4 от Москвы до Воронежа сейчас вполне приличные условия, там и превышать по большому счету смысла нету.

В Татарстане хорошие дороги, и при этом камера на камере...

(63)
wiki:радиовысотомер
http://www.neywa.ru/cgi-bin/catalog/viewpos.cgi?in_id=2&made=

(66) Так уже:

http://solyarkin.users.photofile.ru/photo/solyarkin/3863858/xlarge/91379356.jpg

По средней скорости таких глюков не будет.

(72) Поправлю, не хорошие, а лучше чем в других местах. Точно дороги, а не магистрали.

Это Татарстан. Здесь всё можно ожидать (

(73) Ты там в вики посмотри какой высотомер в натуральную величину и подумай как его в машину поставить.
Есть компактные но они пол салона этого Москвича будут занимать )

(63) неа. у нас помню в части были реальные случаи, когда гайцы ставили свои радары рядом с частью, там удобная развязка была. так когда включались высотомеры и прочие РЛС - они сразу же уезжали, потому что помехи мешали им работать)

(66) По видео всегда можно будет оспорить, там же всё просто - машина движется, и просчитать скорость можно по отношению к неподвижным ориентирам.
(68) Да наверняка. Недавно по ТВ репортаж смотрел, какая-то питерская контора разработала такой прибор, который по видео фиксировал скорость автомобилей с распознаванием номеров. Сказали, что уже огромный пакет заказов из Европы на эти приборы, что они намного дешевле европейских аналогов. И что этот прибор в российских условиях окупится за полгода за счет штрафов, но "в ГАИ по каким-то причинам не заинтересованы во внедрении".

(77) на фото который с земли на самолет работает, обычно все наоборот

(78) Ну так ты этот высотомер в машину засунешь?

(80) Они немаленькие даже переносные. Маленькие радио немощные. Компактные вообще ультразвуковые.

(73) Смотреть вторую ссылку. Почти все авиационные радиовысотомеры такого размера.
Но про сжигание радаров имхо байка

(79) В Самаре немецкий регистратор нарушений окупился за неделю.

(82) самолет Миг-15 видел когда-нибудь? как в него засунули?)))
что ты измеришь ультразвуком на самолете?

Кстати его и посадить могут за такое. Принципиально фонилку сделать это не проблема. Но это уже статья )

(86) так это понятно что байка

(81) засунуть не проблема. сам по себе излучатель - небольшой. проблема в том, чтобы подвести к нему нужное напряжение, синхроимпульсы и пр..

(85) Я хз по поводу высотомера там. Он вполне мог быть бараметрическим. Это раз. 2 - еще раз повторяю. Компактные радиовысотомеры маломощные. И не более того.

но в нашем коррумпированном государстве это бесполезно.

(89) радиовысотомер там РВ-2, а барометрический само собой есть на любом самолете

+(89) если прямо на радар наставлять то может и поможет. Но имхается мне что фонилка должна использовать в качестве антенны кузов автомобиля. Но еще раз повторяю - это езда в микроволновке.

(91)
http://rostort.ru/radiovysotomer-rv-2/
"Масса высотомера без кабе­лей 15 кг."

+(93) Антенну от него еще куда то засунуть нужно.

Куда??? её засунешь? Вместо радиатора если только.

(93) отлично, я так и думал. о чем спор вообще - всем ясно что это байка про дедка

Или в лобовое автомобиля. Ну еще раз говорю - как вариант кузов.

Но такая фонилка может дать наоборот - увеличение скорости. Т.е. ехал ты 60 км/час - а тебе детектор впаял все 200 )

напрягает во всей этой новости то, что именно Татрастан практически всегда становится экспериментальной площадкой для подобных нововведений, а именно небольшой "крайсный" город (DGorgoN поймет). Сам до недавнего времени всю жизнь прожил в нем

+ а вообще при желании глушилку сделать не сложно. Одногруппник увлекался как-то. Разбирается телевизор Горизонт, 2-3 лампы, дроссель, еще 2-3 каких-то элемента - собирается цепь, которая глушит весь диапазон ТВ сигналов в доме и в паре соседних домов.

сотко

у меня всеравно на моем бегемоте выше 120 не реально ездить :)
вот куплю порш - буду против :)

(99) Но за неё и посадить могут )

(101) Достаточно 71 )

(97) А ты в суде скажешь, что Москвич 200 км/ч даже с горки не разгонится ;)

да кстати в РТ двигаются к достаточно хорошим дорогам. по краней мере М7. если еще за знаками скоростного режима разобраться - разрешить хотя бы 110 по хорошей дороге и убрать бессмысленные знаки коих сейчас много - тогда вообще смысла в антирадарах не будет.

Татары...

(105) нужны еще фривеи

(92) Там направленные рупорные антенны.
Подключается элементарно - требуется только преобразователь на 115В, 400Гц

Не знаю на каких частотах раньше работали радары, но теперь они вещают в диапазоне от 10 до 35 ГГЦ, а у современных радиовысотомеров частота около 4,3 ГГЦ. Так что вариант с забитием частоты отпадает, а для сжигания радара действительно потребуется штука не меньше чем наземный радиовысотомер ПРВ-**

Нужно обложить радар-детекторы налогом или доп. сбором и продавать.
И периоднически менять параметры радаров, чтобы возникла необходимость покупать всё новые радар детекторы. На вырученные деньги от продажи радар-детекторов совершенствовать радары и увеличивать число реальных рааров и муляжей, которые приводят к сработке радар-детекторов.

А антиридары нужно запретить.

Радар-дтекторы можно и запретить, но не раньше чем дорожники начнут вовремя переставлять/убирать свои знаки "30" и "40", а ГИБДД будет заинтересовано в предотвращении нарушений и безопасной организации движения. Т.е., не в нашей жизни.

(110) Последние 2 месяца регулярно езжу по Ленинско-Кузнецкой трассе. Там идут ремонты. Много мест со знаками ограничения скорости (хотя по выходным работы не идут).
Так вот, в местах ремонтов - гайцев ни разу не видел. Они стоят, но в других местах - повороты, подъемы, пеешеходны переходы, т.е. места, где знаки обоснованны.
Хотя что проще - встал на месте работ и лови - местами знаки скорость ограничивают до 50 км/ч.

Лажа все это. Без экспертизы никто не определит, радар-детектор это, видеорегистратор или навигатор. Не говоря уже о том, что антенну можно вынести, а прибор заныкать.

Да и есть уже короткоимпульсные радары, которые не пасутся радар-детекторами. Или приборы фотофиксации, которые не работают на излучение.

PS. А насчет фонилок/глушилок, которые как-то влияют на скорость, определяемую радаром - одноэсники совершенно не понимают ни хрена в радиолокации.

(0) "Агентство стратегических инициатив на ближайшем заседании наблюдательного совета намерено предложить Путину проект участия бизнеса в установке камер видеофиксации на дорогах и сборе штрафов. "Очень хорошо, если бизнес пойдет на это."
http://prokazan.ru/newsv2/55989.html

Это всё бизнес и ничего более...

(112)  Без экспертизы никто не определит... Простите а вы про какую страну пишите?

Давно пора

я с детектором езжу по М4, средняя скорость 140-145, более или менее, на радарах оттармаживаюсь, от москвы до ростова часов за 10-11 доезжаю. а так бы на много дольше... так что Против!

(47)(48) (112) Читаем до полного прсветления - http://www.radarbusters.com/spectreiiIntroductionarticle.cfm

"SPECTRE can recognize virtually ANY rdar-detector" - SPECTRE может распознавать практически ВСЕ радар-детекторы.

Учите матчасть.

(117) На сарае тоже много чего написано было - открыли, а там дрова.

Ничего не имею против радара.

По боку :)

(118)Это ты так сострил? Уж если ты такой спец по радиолокации, то должен знать, какой самый простой способ, без "хирургического" вмешательства вывести радиолокатор из строя.
Впрочем - желаю успехов в путешествиях по Финляндии с радар-детектором

нефиг гонять, соблюдайте правила

Задолбали кстати летчики при проезде камеры.
Сначала они суетятся, подлетая на сотне.
Потом тормозят до 50-60.
Мешая при этом спокойно весь участок проезжать на 80 км/ч (местность формально нас.пункт).

Антирадар легко сделать, нужен магнетрон от микроволновой печи. У него мощность кВт где-то и направленная антена, например, рупорная. И все, чуствительность антенны много меньше мощности магнетрона и весь входно тракт сгорит к чертям собачьим. Только осторожно, можно и глаз лишиться при работе с магнетроном и дозу облучения критическую получить. Вообще, не понимая, лучше не соваться в это дело. Плюс питание 220 В на 1 кВт где-то в машине еще надо взять. Ну статья это. Так что теоретически возможно, но пробовать не советую.

Лучший радар-детектор - GPS навигатор. Их они тоже запретят? К тому же, как они будут определять, что это за устройство. Если будет оно, например, под видеорегистратор замаскировано. Или вообще, смонтировать так, что в салоне ничего не будет висеть.

Тогда и рации надо запретить еще вдобавок. И дальнобойщиков.

Ну и вообще, ездить запретить.

(121) А как же Вы просто выведете РЛС из строя? Или хотя бы поставите уводящую по скорости помеху? Только условие - девайс при этом должен стоить не сильно дороже автомобиля.

(124) Бред сивой кобылы. Откройте для себя автоматическую регулировку усиления.
Если бы входные тракты не имели защиты, включенный рядом точно такой же радар спалил бы на все окружающие радары. Или то же самое сделал бы любой грозовой разряд.

(129)У самолетов она может быть и есть, но не факт, что  есть у этих радаров.

(46) (49) Заправят, да, как ни удивительно, бесплатно. В объеме, вполне достаточном, чтобы добраться до ближайшей заправки. Даже с небольшим запасом.
Но при этом выпишут очень нехилый штраф на тему неподготовленной к поездке машине (что-то типа "едешь с технической неисправностью" или "в поездке не следишь за состоянием авто") и это штраф перекроет десять таких бесплатных заправок. Так что ну его нафик, такую бесплатную заправку. :)

(130)Если там действительно есть это устройство, то радар будет слепым на дальние цели, потому что понизив чуствительность приемного тракта, он увидит только ближайшую машину. А он должен видеть не ближайшую, а ту, которая быстрее всего едет в потоке. Поэтому такое устройство вряд-ли там стоит.
К тому же у регулятора усиления приемного тракт есть быстродействие, если антенна направленная, то сигнал быстро появится, и он может не успеть сработать.

(132) Естественно есть! Это атрибут любого приемника. Без АРУ их просто не бывает. Разница только в схемотехнике и в быстродействии ее.

Слепым он не будет - на то она и автоматическая регулировка, чтобы приводить уровень разных по мощности сигналов к нормальному уровню.

Относительно быстродействия - тут речь не о том как "быстро сигнал появится" :) Это порядки длины фронта импульса, а не слонообразному времени поворота антенны.

(0) Не понял голосовалки.

"За" - за радар-детекторы или за запрет радар-детекторов?

Лично мне пофиг.
Радар-детекторами не пользуюсь.
Вместо этого - навигатор с базой данных о стационарных фоторадарах и онлайн-информацией о засадах и патрулях ДПС с предупреждением за 500 метров.

Но всё равно скорость более чем на 20 км/ч и только на некоторых участках не превышаю.

(133)Ну так радар ГИБДД имеет определенный сектор обзора, а не круговой обзор, как на военных устройствах. У меня радар-детектор как-то начал регистрировать радар. Причем сигнал то нарастал, то убывал. Я сбросил скорорость. Я сделал вывод, что идет сканирование сектора. Хотя, возможно, шло динамическое регулирование мощности передатчика для оптимального слежения цели. То есть он сканировал последовательно с увеличением мощности передатчика все машины в потоке. Одновременно фотографируя машины, превысившие скорость. Это был современный комплекс с ноутбуком. Возможно сам радар с камерой стояли где-то вдалеке от машины ГИБДД. Передача информации по беспроводному каналу, наверное, аналогичному WiFi. Потому что использование другого формата сильно увеличивает стоимость. А радар-детектор сработал задолго до машины ГИБДД. А съемка номеров велась инфракрасной камерой с подсветкой. Они думали я превысил. Меня остановили. Оказалось нет. У них на экране ноутбука были видны фотографии номеров машин. Причем сами машины не видны. Из-за темноты. Значит подсветка инфракрасная, а краска номера имеет очень хороший коэффициент отражения для этого диапазона подсветки. Плюс высокую контрастность.

А если старым феном ловят, то там просто идет нарастание сигнала при приблежении к цели, мощность передатчика и направление выстрела не меняется.
Думаю, что там не регулировка усиления, а регулировка мощности передатчика. Потому что приходит отраженный сигнал. И шумы. И если просто поднимать усиление, то фон шумов все равно перекроет основной сигнал. Поэтому нужно усиливать основной сигнал на фоне шумов. Правда тут еще зависит от того, как идет выделение нужной частоты и какая модуляция и какое отношение сигнал/шум в итоге получается. Насколько модуляция устойчива к помехам и зеркально отраженным интерферировавшимся сигналам передатчика.

Джинн, может там мощность передатчика регулируется, а не усиления приемного тракта?

Да и мощность сигнала в радарах не больше нескольких единиц, десятков Вт. Иначе получится вред для здоровья людей. Или очень короткий импульс, как в Стрелке.
Кстати, в качестве радар-детектора можно использовать камеру ночного видения, по любому увидит подсветку камеры. А без подсветки, вряд-ли она будет фоткать. По крайней мере ночью. А днем превысить вряд-ли получится. Фуры мешают.

(135) Коллега, ВСЕ приемники имеют АРУ. Без этого первая же гроза убъет на фиг все радары в регионе.

А военные радары не "круговые". У них достаточно узкая диаграмма направленности. Уже на порядки, чем у ментовского радара. Круговой обзор реализован механическим перемещением антенны (ну или в секторе электронным сканированием для ФАР).

(137)значит там регулируется и мощность передатчика и чуствительность приемника

(132) У приемника есть еще такая характеристика как мгновенный динамический диапазон, который может достигать 60-80 дБ при условии нормальной фильтрации шумов на входе и качественной постобработке сигнала. Т.е. соотношение уровней сигналов может достигать 1000-10000 (по мощности это 1 млн. - 100 млн. раз). Т.е., даже при срабатывании АРУ по магнетрону, приемник все равно "видит" сигнал, который по мощности в 1-100 млн. раз меньше мощности сигнала с магнетрона. Главное чтобы он мог отличить его от шума.

Вот, например, тот же GPS - мощность передатчиков спутников порядка сотен Ватт (от солнечных батарей больше не получить), а покрывает этот сигнал очень большую территорию. Более того, выглядит он как шум, и по уровню даже ниже уровня шума может быть - а GPS-то работает.

(137) Ну не убьет, но полностью ослепит. Если сам приемник грамотно спроектирован, конечно.

Сейчас идет массовая замена устаревших радаров на более точные лазерные..

(139)значит нужен генератор белого шума на базе магнетрона

(141) Все равно не поможет, сигнал GPS тоже почти белый шум. Но применением корреляторов можно выделить его из общего шума. А уж если сигнал вовсе не белый шум (как у радаров) - так это еще проще. Чтобы обмануть радар, надо выдать ему сигнал, очень похожий на тот, что он ожидает, но никак не белый шум. Тем более что при высокой селективности приемника белый шум будет бесполезно расходовать мощность на то излучение, которое будет отсечено входными фильтрами этого приемника и вообще не дойдет до АРУ.

Вообще статистику интересно посмотреть... Как изменилась аварийность после того, как радарами нашпиговали Татарстан? Сколько жизней спасли? Или просто по карманам шарят....

?142?znachit nuzhno otpravit signal s modulysciri kak u radara? o

(141) попробуй лучше облучать гаишников инфразвуком.
http://www.youtube.com/watch?v=0K4y5jDVCeA&feature=related

от магнетрона сам быстро склеишь ласты

http://youtu.be/KifoUufjmPg

?142?или лучше послать сигнал такой же часоты, а интенсивность увеличить, чтобы "затенить" основной сигнпал. А, поскольку скорость определяется по смещению частоты (эффект Доплера), сместить частоту так, что превышения скорости нет.

> Кстати, еще 1 идейка - ввести видеофиксацию через каждые 100км. Если автомобиль зафиксирован 2 камерами с разницей меньше 1 часа, значит где-то в промежутке было нарушение скоростного режима и это считать основанием для выписывания штрафа за превышение (телепортов у нас пока нет) :)
.
хрен там, не все так просто. чтобы обоснованно сделать вывод надо знать допустимые скоростные режимы на всех участках трассы. где какие ограничени по сокорости стоят и т.д. и обновление инфы раз вдень по такой ситуации - не подходит.. ту практически онлайн нужен..

(148) Мы ж не звери. Считать среднюю = 90 (даже если внутри есть куски по 70 и ниже из-за ремонтов). Проехал кусок со средней 100 км/ч - превышение 10, и так далее :)

(49)>>тупые американцы заправляют бесплатно
Ну не совсем бесплатно.
У большинства водителей есть членство в автоклубе. Стоит $40-60 в год. Вот автоклуб и приезжает в случае траблов на дороге.

Впрочем, если нет автоклуба, полиция тоже может бензина подкинуть или пособить даме со сменой колеса.

(147) Коллега, Вы представляете сколько будет стоить станция помех, способная за короткий период времени произвести разведку, перестроить передатчик и поставить прицельную уводящую по скорости помеху? Подскажу - с хороший автопарк.

Кроме того радар не обязательно доплеровский. Как раз чаще импульный.

(144) Примерно так, но нужно еще и угадать с остальными параметрами сигнала, т.е. знать по какому алгоритму радар отсекает помехи.

(151)Джинн, т. е. он считает время прохождения импульса 2 раза и более для точности и по изменению времени определяет изменение положения тела, а значит скорость? А не по смещению частоты в результате эффекта Доплера. Тогда станцию помех поставить невозможно. Даже, если сгенерировать свой импульс радара (с такой же модуляцией), то от посылки импульса ничего не добьешься, а чтобы убрать импульс, надо машину сделать нивидимой в диапазоне действия радара. А это порядка 20 ГГЦ. Может быть есть поглощающее покрытие на этой частоте. Чтобы коэффициент поглощения был ниже чуствительности радара.
Кстати, можно использовать ту же технологию, что в СВЧ печах защищает дверцу. Там же почти нет выхода излучения за счет каког-то (наверное металлического) покрытия.
Только проблема в том, что камера будет фиксировать номер, а радар не будет фиксировать скорость. Значит нужна вдобавок станция помех с генерацией импульса с такой скоростью, которая разрешена.

Кстати, машины из углеволокна теор., радар не видит. Ferrari там.

(153) Есть и доплеровские радары. Они разные.

А помеху поставить вполне возможно - уводящие по скорости помехи еще со времен Вьетнама есть. Другое дело, что это уже полноценная станция РЭБ получается. Стоимость ее будет явно больше стоимости автомобиля.

Вы забываете - каждый радар имеет свою рабочую частоту, период следования импульсов, длину импульсов. Для постановки прицельной помехи нужно провести разведку.

Насчет поглощения - ересь все это. Автомобиль не должен стоить столько же, сколько истребитель. Даже если он едет со скоростью истребителя.

(153) знающие люди, вешают компакт диск.

(156) А у реальных пацанов вообще абонемент.

(155)Есть специальные пленки, стоят не так дорого, как штрафы, это для любителей погонять.

Знаю одного чувака, ездит на транзитах, чтобы не платить штрафы.

(158) пленки поглощающие радиоволны?

боинг со стелсом тихо рыдают и рвут на себе волосы.

(158) Ага. Продаются там же, где Гербалайф.

(160)Или рассеивающие их. Они содержат мелкие частицы проводника, который отражает ЭМИ в разные стороны хаотично, как снег солнечный свет и рассеивают таким образом их. А в целом это изолятор. Так, кстати, ферриты устроены.

(162) Все равно есть металлические элементы кузова. Этого достаточно. Особенно если они мелкие, кратные длине волны.

(163)Или сделать слой, в котором бегущая ЭМ волна -> стоячая за счет сложения прямо и отраженной волны. И все, волна "застрянет".

(163)какие, например?

(163)т. е. достаточно колесного диска для работы радара там или дворника?

(164)и дальше, за счет потерь в материале поглотится им

Радиопоглощающие материалы или РПМ и Радиопоглощающие покрытия или РПП представляют класс материалов, применяемых в технологии снижения заметности («стелс-технология») для маскировки средств вооружения и военной техники от обнаружения радиолокационными средствами противника. Являются составной частью общего направления, связанного с разработкой средств и методов уменьшения демаскирующих признаков оружия и военной техники в основных физических полях. При взаимодействии электромагнитного излучения с РПМ происходят одновременные процессы поглощения, рассеяния (вследствие структурной и геометрической неоднородности материала) и интерференции радиоволн.

wiki:Радиопоглощающие_материалы_и_покрытия

(158) Лучше мощная ИК-подсветка номера. Чтобы на снимке просто белое пятно было.

(167) Я тебе поэтому и написал (160)

Стелс технология это прежде всего не поглощающая поверхность - а рассчитанная геометрия при которой отраженный сигнал не пойдет в сторону выдавшего импульс.

(169)тоже вариант, но могут остановить на посту и за подделку ГРЗ лишить прав.

(171)там сочетания рассеяния, стоячих волн, поглощения.

(172) с чего это? номер виден визуально прекрасно.

(174)А их прибор не видит, хотя надо еще доказать, что это подделка. А так да, достаточно в подсветку номера воткнуть ИК LED.

Есть системы проверки номеров на угон. И, если номер не считается, могут остановить на посту. Системы перед постами стоят.

В Европе на которую ссылается (0) по поводу запрета использования радар-детекторов места установки камер обозначены дорожными знаками и внесены в карты навигаторов. Лично ездил в Польше, Германии, Италии - с навигатором в телефоне нокиа, все места установки камер были обозначены.
А вообще бесит постоянная ссылка наших правителей на более строгое законодательство других стран.
У самого радар-детектор есть, но не пользуюсь, лень ставить-снимать, да и стараюсь не нарушать. Писем со штрафами не получал

Пофик

(175) а где-то в ГОСТАХ про видимость приборами есть?

(178)а судья может свое решение принять

Кстати, а от чего в машине приходит отраженная волна. Если угол падения = отражения, а радар наверху и вперед, то ни одна часть кузова напряму не вернет отраженный сигнал. Только после многократного отражения. Например по цепочке радар=капот-кромка крыши-капот-радар. Все остальные отраженные лучи уйдут за машину дальше от радара.

(180) от машины и происходит. Тебе еще раз повторю, что технология стелс - это в первую очередь расчет поверхности фюзеляжа (из истории самолета невидимки в США). такой самолет смогли построить только с развитием компов. ибо в речную все просчитать было не реально.

из-за этого и он выглядит так-как выглядит. летает из-за этого хреново по рассказам летчиков. Ибо компрмис между летать и быть невидимым

(182)т. е. процесс настолько сложен, что просчет на суперкомпьютере и изменение формы кузова, только тогда результат.

(183) да. форму поверхности надо рассчитать так, чтобы она не давала отраженный лучь в сторону импульса. тот же стелс не так идеален и при опр условиях таки виден.

Ну вот уже совсем скора запретят((
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/09/04/1738567

(0)блин, "За", "Против" непонятно оформил голосовалку..."За" радары-детекторы или "за" запрет РД???так и наголосовали...
а по сабжу - полный бред, скоро и дальним наверное запретят моргать, если менты рядом

(186) Как-то еду скромненько около 130 за городом. Навстречу машина гайцов с "люстрой" моргает фарами. Я охренел чуток, но скорость до 100 сбавил. И тут на пригорке в кустах сидят с камерой :)

скоро будут ставить 2 камеры и скорость считать не мгновенную, а среднюю на участке и, тогда, никакие радар детекторы не помогут

хотя возможна ситуация, когда на участке пробка и в пробке едят 5 км/ч, а после пробки 95 км/ч, средняя может быть в пределах ограничения

так что это не панацея

(188) Да обсуждали уже - система ГЛОНАСС в авто будет контролировать скорость и тут же на встроенном принтере выписывать квитанцию на оплату штрафа.

ну надо же, все ближе и ближе к европе движемся. в финке за антирадар штраф немереный. причем даже за не включенный. знакомого оштрафовали за то, что антирадар в бардачке лежал, антирадар изъяли. как узнали что прибор выключенный в бардачке, хз. вот такие вот звери, в этих европах...

(192) Да вообще звери! То ли дело у нас: свободная страна, что хочу то и делаю http://s56.radikal.ru/i153/1209/94/8c3d68eb5c55.jpg Кстати, этот товарищ был третьим, которому очень быстро было нужно....

(193) то что у нас страна свободная, понимаешь сразу же, как только пересекаешь финскую границу в нашу сторону ;) все, кто только что тошнился за тобой 60 км/ч, тут же втапливают тапку в пол и уносятся за горизонт...

все-таки управляемая засветка номера самый рабочий вариант

самый рабочий вариант - скоростной режим не нарушать...

(196)Скоростной режим рассчитан на самуюю плохую машину при самых плохих дорожных условиях с самым плохим водителем. Реальная скорость может быть выше.

Сдеали бы нормальные дороги, не нужно было бы ставить ограничение скорости.

И нормальные машины. Как в Германии.

Радар-детектор - прибор пассивный и ничего не излучает, как они собирается его находить?

Сколько сколько у нас в самой большой стране мира автомагистралей? Километров 400? Сначала дороги нормальные построить надо, а потом на Европы смотреть.

(200)а как ты собираешься его прятать?

(201)В РФ дорог за год строится столько, сколько в Китае за один день. уж про качество и стоимость я и не говорю.

Радар-детектор нельзя класть в бардачок, будет плохо принимать из-за экранирования металлическим кузовом. Нельзя в моторный отсек, там холодно зимой, влажно бывают, летом жарко, а также вокруг все металлическое экранирует. Его только в салон положить и не слишком высоко или низко.

А если он вот у меня болтается под зеркалом, но к питанию не подключен - это я его использую, или как?

(198) я что-то потерялся в твоей логике. т.е. у нас гоняют как сумасшедшие, потому что дороги плохие? ;) с удовольствием послушаю разумное объяснение данной корреляции...

(202) Если на посту остановят, сниму, положу бардачок.

Вообще радары несомненно отвлекают внимание водителя от дорожной ситуации...
Возможно от них больше вреда, чем пользы...

+(207) На техосмотр, естественно, без него заезжать надо.

(205)Если примут закон, то сотрудник ГИБДД не является специалистом и не будет в этом разбираться. Просто отбирет, выпишет протокол, штраф. А если ты не согласен, будешь доказывать в суде. А в суде скажут, у нас нет основания не доверять сотрудникам ГИБДД.

(206) Я гоняю по хорошей дороге, после того как по 3 часа в пробках на ремонтах простоял... Подчеркну - по хорошей дороге.

+ (211) А будь дорога везде приличной, чтобы я мог стабильно 90-100 ехать - да нафик бы мне оно сдалось, превышать.

(206)если сделать разделение встречных полос и попутных полос, минимум 2 полосы в каждую сторону, ровная дорога, надземные переходы около остановок, удобные съезды, повороты, то ездить быстро будет безопасно

(210) Ну так можно и зеркало отломать и сказать, что это радар-детектор.

Хотя конечно, не от одной дороги все зависит, важно еще состояние машины и водителя. И нужно учитывать других участников дорожного движения.

(214)ну они же не идиоты

(216) Ну так может в зеркало встроен прибор, откуда он знает. И такие есть.

(200) "А чо это ты перед радаром резко тормозил?"

Хороший радар-детектор обнаруживает радар намного раньше, чем камера видит машину, а радар измеряет скорость.

+(219) Даже любой. Иначе нахрена они нужны.

Единственное Стрелку невозможно далеко обнаружить. Там длительность импульса 20 наносекунд. И скважность порядка 1000. Хотя есть радары, что за 200-300 метров берут, но в этом время скорость уже измерена. Но есть база, где они обначены, но там много липы. И Стерлки специально выключают, чтобы думали, что это липа стоит. А потом включают. Или настривают хитро, например на встречную полосу, а не на свою.

Но в бедных регионах Стрелок почти нет, слишком дорого. Один комплекс с установкой от 5 млн. руб. Плюс сопровождение, наверное, порядка, сотен тысяч в месяц на одну установку. Они распространены в Москве и области и Татарстане. В других местах мало.

(221) Ну если перед тобой кто-нибудь едет, то по отраженному сигналу тоже палится.

(213) например, на магистрали все это есть, но ограничение скорости все равно присутствует. и не только в нашей стране. как ты думаешь, почему?...

(224)скорость реакции водителя, законы физики, пассивная безопасность работает до 90 км/ч, потом ничего не поможет.

активная безопасность тоже не всесильна

(225), (226) ну вот, сам же все понимаешь...

(219) А как же рояль в кустах? Ну т.е. сотрудник с дополнительной камерой. Или просто с генератором-обманкой. Нажал кнопку, ты тормознул - он засек.

(228)только если этот радар перпендикулярен потоку и бьет сзади на встречную полосу

(228)тогда не отвертишься

почему русские в финке, даже на очень крутых машинах, соблюдают скоростной режим, а в России категорически не хотят? у меня только один вариант - маленькие штрафы...

надо максимальный штраф привязать к стоимости авто

и на менталитет даже не свалишь. не может же он меняться резко, прямо при пересечении границы...

(229) Да пофиг. Он включает его на пару секунд и тормозит тех, кто среагировал. И так пока не надоест. А сотрудник с дополнительной камерой может встать как раз на расстоянии срабатывания радар-детектора и по рации передавать кого тормозить.

(231) у меня есть другой: неотвратимость наказания.

(235) камеры на трассе, это очень неотвратимое наказание. но для наших гонщиков 1-5 тыр, это не штраф...

(212) >> нафик бы мне оно сдалось, превышать.

Не надо лукавить.
Всегда найдется 1001 причина оправдывающая необходимость превышения.

(236) неправда, весь поток перед камерами замедляется.

(238) неправда, кто-то замедляется, а кто-то и не думает...

Ставили бы радары в опасных местах а не там где чистая 2ух полостная дорога. Тогда бы и от радара и от радар-детектора польза была.

(239) таких очень мало в МСК и МО. Может у вас и много, не знаю, небыл.

+(239) тем более на трассах сейчас ставят треноги без предупреждения, хрен кто замедлится...

(241) опять неправда. 99% московских номеров нарушают скоростной режим. никогда не поверю, что в мск и мо они ведут себя как-то иначе...

(243) конечно нарушают. пример - едем по М8, ну 120 где-то (разрешено 90), в населенных пунктах едем 80 (разрешено 60, но камеры ловят на +22). но скидывают скорость перед камерами 90%.

люди, которые совсем не нарушают, видимо ну очень мало ездят по трассе

(231) >> у меня только один вариант - маленькие штрафы...

Боюсь, штрафы тут не при чем.
Есть риск попасть в черный список и не получить/не продлить шенгенскую визу.

То есть неотвратимость + строгость наказания.

С неотвратимостью у нас явно проблемы.
Признаюсь - грешен иногда превышаю на КАДе. Но вот что-то ни разу письма счастья не получал.

(246) на каде камеры вроде только на неделю или две назад включили. знакомые уже получили оттуда. так что не расстраивайся, получишь ;)...

+ к (246) Считаю разумным введения (возврата) принципа накопительных штрафных баллов.

Помимо штрафа за каждое нарушение начислять штрафные баллы, которые снимать не ранее чем через пять лет.
Набрал критическую сумму штрафных баллов - походи годик-два пешком.

Сами штрафы должны быть повыше.

Перечислять все штрафы в региональный бюджет. Может тогда у нас появятся камеры не только на КАДе, а гибоны начнут штрафы собирать не только себе в карманы.

(247) >>  камеры вроде только на неделю или две назад включили

Откуда такая информация?
Вроде как уже почти год работают.

Только почему-то их включают(ли) не все и не постоянно.

(249) приятель на форуме авто.ру все время тусит, оттуда информация...

(235) +1000