Татарстан, возможно, станет первым регионом России, где автомобилистам запретят использовать радар-детекторы. Соответствующий законопроект могут внести в Госсовет РТ осенью. Удивительно, что еще в недавнем прошлом глава республиканского УГИБДД Рифкат Минниханов не имел ничего против антирадаров (как их называют в обиходе), а даже наоборот. Однако теперь он кардинально поменял свое мнение.

На встречах с журналистами главный гаишник республики неоднократно говорил о том, что использование в машине антирадара только приветствуется.

- Прибор сработал на камеру, запищал, водитель сбросил скорость, значит, риск аварии снизился. Ведь у нас нет цели наказать автолюбителя, главное - предупредить ДТП, - утверждал Рифкат Нургалиевич.

Теперь он пришел к выводу, что от приборов есть не только польза, но и вред.

- Появились водители, у которых из-за наличия радар-детектора поменялся стиль вождения,  - объясняет Минниханов. - Проезжая камеру, они потом резко набирают скорость. При этом лихачи не получают никаких штрафов. Недавний пример - четыре погибших в Елабуге. Водитель таксовал между Казанью и Елабугой, естественно, у него был антирадар. Представляете, за 7 месяцев у него было всего два нарушения на дороге, где полно камер. Получается, он разгонялся, а когда прибор начинал пищать, тормозил. Такой стиль езды и привел к трагическим последствиям. К слову, во всех передовых странах антирадары запрещены. У меня его, между прочим, тоже нет.

http://www.intertat.ru/ru/obschestvo/item/7087-v-tatarstane-zapretyat-antiradaryi?.html

(144) Примерно так, но нужно еще и угадать с остальными параметрами сигнала, т.е. знать по какому алгоритму радар отсекает помехи.

(151)Джинн, т. е. он считает время прохождения импульса 2 раза и более для точности и по изменению времени определяет изменение положения тела, а значит скорость? А не по смещению частоты в результате эффекта Доплера. Тогда станцию помех поставить невозможно. Даже, если сгенерировать свой импульс радара (с такой же модуляцией), то от посылки импульса ничего не добьешься, а чтобы убрать импульс, надо машину сделать нивидимой в диапазоне действия радара. А это порядка 20 ГГЦ. Может быть есть поглощающее покрытие на этой частоте. Чтобы коэффициент поглощения был ниже чуствительности радара.
Кстати, можно использовать ту же технологию, что в СВЧ печах защищает дверцу. Там же почти нет выхода излучения за счет каког-то (наверное металлического) покрытия.
Только проблема в том, что камера будет фиксировать номер, а радар не будет фиксировать скорость. Значит нужна вдобавок станция помех с генерацией импульса с такой скоростью, которая разрешена.

Кстати, машины из углеволокна теор., радар не видит. Ferrari там.

(153) Есть и доплеровские радары. Они разные.

А помеху поставить вполне возможно - уводящие по скорости помехи еще со времен Вьетнама есть. Другое дело, что это уже полноценная станция РЭБ получается. Стоимость ее будет явно больше стоимости автомобиля.

Вы забываете - каждый радар имеет свою рабочую частоту, период следования импульсов, длину импульсов. Для постановки прицельной помехи нужно провести разведку.

Насчет поглощения - ересь все это. Автомобиль не должен стоить столько же, сколько истребитель. Даже если он едет со скоростью истребителя.

(153) знающие люди, вешают компакт диск.

(156) А у реальных пацанов вообще абонемент.

(155)Есть специальные пленки, стоят не так дорого, как штрафы, это для любителей погонять.

Знаю одного чувака, ездит на транзитах, чтобы не платить штрафы.

(158) пленки поглощающие радиоволны?

боинг со стелсом тихо рыдают и рвут на себе волосы.

(158) Ага. Продаются там же, где Гербалайф.

(160)Или рассеивающие их. Они содержат мелкие частицы проводника, который отражает ЭМИ в разные стороны хаотично, как снег солнечный свет и рассеивают таким образом их. А в целом это изолятор. Так, кстати, ферриты устроены.

(162) Все равно есть металлические элементы кузова. Этого достаточно. Особенно если они мелкие, кратные длине волны.

(163)Или сделать слой, в котором бегущая ЭМ волна -> стоячая за счет сложения прямо и отраженной волны. И все, волна "застрянет".

(163)какие, например?

(163)т. е. достаточно колесного диска для работы радара там или дворника?

(164)и дальше, за счет потерь в материале поглотится им

Радиопоглощающие материалы или РПМ и Радиопоглощающие покрытия или РПП представляют класс материалов, применяемых в технологии снижения заметности («стелс-технология») для маскировки средств вооружения и военной техники от обнаружения радиолокационными средствами противника. Являются составной частью общего направления, связанного с разработкой средств и методов уменьшения демаскирующих признаков оружия и военной техники в основных физических полях. При взаимодействии электромагнитного излучения с РПМ происходят одновременные процессы поглощения, рассеяния (вследствие структурной и геометрической неоднородности материала) и интерференции радиоволн.

wiki:Радиопоглощающие_материалы_и_покрытия

(158) Лучше мощная ИК-подсветка номера. Чтобы на снимке просто белое пятно было.

(167) Я тебе поэтому и написал (160)

Стелс технология это прежде всего не поглощающая поверхность - а рассчитанная геометрия при которой отраженный сигнал не пойдет в сторону выдавшего импульс.

(169)тоже вариант, но могут остановить на посту и за подделку ГРЗ лишить прав.

(171)там сочетания рассеяния, стоячих волн, поглощения.

(172) с чего это? номер виден визуально прекрасно.

(174)А их прибор не видит, хотя надо еще доказать, что это подделка. А так да, достаточно в подсветку номера воткнуть ИК LED.

Есть системы проверки номеров на угон. И, если номер не считается, могут остановить на посту. Системы перед постами стоят.

В Европе на которую ссылается (0) по поводу запрета использования радар-детекторов места установки камер обозначены дорожными знаками и внесены в карты навигаторов. Лично ездил в Польше, Германии, Италии - с навигатором в телефоне нокиа, все места установки камер были обозначены.
А вообще бесит постоянная ссылка наших правителей на более строгое законодательство других стран.
У самого радар-детектор есть, но не пользуюсь, лень ставить-снимать, да и стараюсь не нарушать. Писем со штрафами не получал

Пофик

(175) а где-то в ГОСТАХ про видимость приборами есть?

(178)а судья может свое решение принять

Кстати, а от чего в машине приходит отраженная волна. Если угол падения = отражения, а радар наверху и вперед, то ни одна часть кузова напряму не вернет отраженный сигнал. Только после многократного отражения. Например по цепочке радар=капот-кромка крыши-капот-радар. Все остальные отраженные лучи уйдут за машину дальше от радара.

(180) от машины и происходит. Тебе еще раз повторю, что технология стелс - это в первую очередь расчет поверхности фюзеляжа (из истории самолета невидимки в США). такой самолет смогли построить только с развитием компов. ибо в речную все просчитать было не реально.

из-за этого и он выглядит так-как выглядит. летает из-за этого хреново по рассказам летчиков. Ибо компрмис между летать и быть невидимым

(182)т. е. процесс настолько сложен, что просчет на суперкомпьютере и изменение формы кузова, только тогда результат.

(183) да. форму поверхности надо рассчитать так, чтобы она не давала отраженный лучь в сторону импульса. тот же стелс не так идеален и при опр условиях таки виден.

Ну вот уже совсем скора запретят((
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/09/04/1738567

(0)блин, "За", "Против" непонятно оформил голосовалку..."За" радары-детекторы или "за" запрет РД???так и наголосовали...
а по сабжу - полный бред, скоро и дальним наверное запретят моргать, если менты рядом

(186) Как-то еду скромненько около 130 за городом. Навстречу машина гайцов с "люстрой" моргает фарами. Я охренел чуток, но скорость до 100 сбавил. И тут на пригорке в кустах сидят с камерой :)

скоро будут ставить 2 камеры и скорость считать не мгновенную, а среднюю на участке и, тогда, никакие радар детекторы не помогут

хотя возможна ситуация, когда на участке пробка и в пробке едят 5 км/ч, а после пробки 95 км/ч, средняя может быть в пределах ограничения

так что это не панацея

(188) Да обсуждали уже - система ГЛОНАСС в авто будет контролировать скорость и тут же на встроенном принтере выписывать квитанцию на оплату штрафа.

ну надо же, все ближе и ближе к европе движемся. в финке за антирадар штраф немереный. причем даже за не включенный. знакомого оштрафовали за то, что антирадар в бардачке лежал, антирадар изъяли. как узнали что прибор выключенный в бардачке, хз. вот такие вот звери, в этих европах...

(192) Да вообще звери! То ли дело у нас: свободная страна, что хочу то и делаю http://s56.radikal.ru/i153/1209/94/8c3d68eb5c55.jpg Кстати, этот товарищ был третьим, которому очень быстро было нужно....

(193) то что у нас страна свободная, понимаешь сразу же, как только пересекаешь финскую границу в нашу сторону ;) все, кто только что тошнился за тобой 60 км/ч, тут же втапливают тапку в пол и уносятся за горизонт...

все-таки управляемая засветка номера самый рабочий вариант

самый рабочий вариант - скоростной режим не нарушать...

(196)Скоростной режим рассчитан на самуюю плохую машину при самых плохих дорожных условиях с самым плохим водителем. Реальная скорость может быть выше.

Сдеали бы нормальные дороги, не нужно было бы ставить ограничение скорости.

И нормальные машины. Как в Германии.

Радар-детектор - прибор пассивный и ничего не излучает, как они собирается его находить?

Сколько сколько у нас в самой большой стране мира автомагистралей? Километров 400? Сначала дороги нормальные построить надо, а потом на Европы смотреть.

(200)а как ты собираешься его прятать?

(201)В РФ дорог за год строится столько, сколько в Китае за один день. уж про качество и стоимость я и не говорю.

Радар-детектор нельзя класть в бардачок, будет плохо принимать из-за экранирования металлическим кузовом. Нельзя в моторный отсек, там холодно зимой, влажно бывают, летом жарко, а также вокруг все металлическое экранирует. Его только в салон положить и не слишком высоко или низко.

А если он вот у меня болтается под зеркалом, но к питанию не подключен - это я его использую, или как?

(198) я что-то потерялся в твоей логике. т.е. у нас гоняют как сумасшедшие, потому что дороги плохие? ;) с удовольствием послушаю разумное объяснение данной корреляции...

(202) Если на посту остановят, сниму, положу бардачок.

Вообще радары несомненно отвлекают внимание водителя от дорожной ситуации...
Возможно от них больше вреда, чем пользы...

+(207) На техосмотр, естественно, без него заезжать надо.

(205)Если примут закон, то сотрудник ГИБДД не является специалистом и не будет в этом разбираться. Просто отбирет, выпишет протокол, штраф. А если ты не согласен, будешь доказывать в суде. А в суде скажут, у нас нет основания не доверять сотрудникам ГИБДД.

(206) Я гоняю по хорошей дороге, после того как по 3 часа в пробках на ремонтах простоял... Подчеркну - по хорошей дороге.

+ (211) А будь дорога везде приличной, чтобы я мог стабильно 90-100 ехать - да нафик бы мне оно сдалось, превышать.

(206)если сделать разделение встречных полос и попутных полос, минимум 2 полосы в каждую сторону, ровная дорога, надземные переходы около остановок, удобные съезды, повороты, то ездить быстро будет безопасно

(210) Ну так можно и зеркало отломать и сказать, что это радар-детектор.

Хотя конечно, не от одной дороги все зависит, важно еще состояние машины и водителя. И нужно учитывать других участников дорожного движения.

(214)ну они же не идиоты

(216) Ну так может в зеркало встроен прибор, откуда он знает. И такие есть.

(200) "А чо это ты перед радаром резко тормозил?"

Хороший радар-детектор обнаруживает радар намного раньше, чем камера видит машину, а радар измеряет скорость.

+(219) Даже любой. Иначе нахрена они нужны.

Единственное Стрелку невозможно далеко обнаружить. Там длительность импульса 20 наносекунд. И скважность порядка 1000. Хотя есть радары, что за 200-300 метров берут, но в этом время скорость уже измерена. Но есть база, где они обначены, но там много липы. И Стерлки специально выключают, чтобы думали, что это липа стоит. А потом включают. Или настривают хитро, например на встречную полосу, а не на свою.

Но в бедных регионах Стрелок почти нет, слишком дорого. Один комплекс с установкой от 5 млн. руб. Плюс сопровождение, наверное, порядка, сотен тысяч в месяц на одну установку. Они распространены в Москве и области и Татарстане. В других местах мало.

(221) Ну если перед тобой кто-нибудь едет, то по отраженному сигналу тоже палится.

(213) например, на магистрали все это есть, но ограничение скорости все равно присутствует. и не только в нашей стране. как ты думаешь, почему?...

(224)скорость реакции водителя, законы физики, пассивная безопасность работает до 90 км/ч, потом ничего не поможет.

активная безопасность тоже не всесильна

(225), (226) ну вот, сам же все понимаешь...

(219) А как же рояль в кустах? Ну т.е. сотрудник с дополнительной камерой. Или просто с генератором-обманкой. Нажал кнопку, ты тормознул - он засек.

(228)только если этот радар перпендикулярен потоку и бьет сзади на встречную полосу

(228)тогда не отвертишься

почему русские в финке, даже на очень крутых машинах, соблюдают скоростной режим, а в России категорически не хотят? у меня только один вариант - маленькие штрафы...

надо максимальный штраф привязать к стоимости авто

и на менталитет даже не свалишь. не может же он меняться резко, прямо при пересечении границы...

(229) Да пофиг. Он включает его на пару секунд и тормозит тех, кто среагировал. И так пока не надоест. А сотрудник с дополнительной камерой может встать как раз на расстоянии срабатывания радар-детектора и по рации передавать кого тормозить.

(231) у меня есть другой: неотвратимость наказания.

(235) камеры на трассе, это очень неотвратимое наказание. но для наших гонщиков 1-5 тыр, это не штраф...

(212) >> нафик бы мне оно сдалось, превышать.

Не надо лукавить.
Всегда найдется 1001 причина оправдывающая необходимость превышения.

(236) неправда, весь поток перед камерами замедляется.

(238) неправда, кто-то замедляется, а кто-то и не думает...

Ставили бы радары в опасных местах а не там где чистая 2ух полостная дорога. Тогда бы и от радара и от радар-детектора польза была.

(239) таких очень мало в МСК и МО. Может у вас и много, не знаю, небыл.

+(239) тем более на трассах сейчас ставят треноги без предупреждения, хрен кто замедлится...

(241) опять неправда. 99% московских номеров нарушают скоростной режим. никогда не поверю, что в мск и мо они ведут себя как-то иначе...

(243) конечно нарушают. пример - едем по М8, ну 120 где-то (разрешено 90), в населенных пунктах едем 80 (разрешено 60, но камеры ловят на +22). но скидывают скорость перед камерами 90%.

люди, которые совсем не нарушают, видимо ну очень мало ездят по трассе

(231) >> у меня только один вариант - маленькие штрафы...

Боюсь, штрафы тут не при чем.
Есть риск попасть в черный список и не получить/не продлить шенгенскую визу.

То есть неотвратимость + строгость наказания.

С неотвратимостью у нас явно проблемы.
Признаюсь - грешен иногда превышаю на КАДе. Но вот что-то ни разу письма счастья не получал.

(246) на каде камеры вроде только на неделю или две назад включили. знакомые уже получили оттуда. так что не расстраивайся, получишь ;)...

+ к (246) Считаю разумным введения (возврата) принципа накопительных штрафных баллов.

Помимо штрафа за каждое нарушение начислять штрафные баллы, которые снимать не ранее чем через пять лет.
Набрал критическую сумму штрафных баллов - походи годик-два пешком.

Сами штрафы должны быть повыше.

Перечислять все штрафы в региональный бюджет. Может тогда у нас появятся камеры не только на КАДе, а гибоны начнут штрафы собирать не только себе в карманы.

(247) >>  камеры вроде только на неделю или две назад включили

Откуда такая информация?
Вроде как уже почти год работают.

Только почему-то их включают(ли) не все и не постоянно.

(249) приятель на форуме авто.ру все время тусит, оттуда информация...

(235) +1000