http://newsru.com/russia/31aug2012/smoke.html

"Миздрав готовится вновь атаковать курильщиков - в правительство представлен новый антитабачный законопроект. Если его примут в нынешнем виде, то любителям сигарет запретят курить во всех общественных местах, включая кафе и подъезды, а купить табак можно будет только в больших магазинах. Снимать в кино курение также хотят запретить, равно как и рекламу сигарет.

Доработанный антитабачный законопроект уже прошел согласование с заинтересованными ведомствами и внесен на рассмотрение в правительство, сообщается на сайте Минздрава. В новой версии документ сменил название: теперь закон направлен не только на защиту здоровья населения от последствий потребления табака, но и на охрану здоровья населения от окружающего табачного дыма."



ну слава богу.
хоть что то в этой стране делается...

Все фильмы про Шерлока Холмса запретят....

:)
наконец-то кончится монопольное "право" укурышей на общий воздух

весьма радует:

"любителям сигарет запретят курить во всех общественных местах, включая кафе и подъезды"

как там было?

"зона для некурящих в ресторане/кафе это тоже самое что дорожка для не писающих в бассейне"

И другим нефиг.

(0) вот ты нудный. пошли лучше кальянчик зарядим в этажерке на тверской :)

(0) полезное начинание

сигары, но редко.

(6) влом

"Минздрав обещает также реформировать систему реализации табака. С 1 января 2016 года, если закон примут в его нынешнем виде, купить сигареты можно будет только в магазинах площадью не менее 50 квадратных метров в городах и 25 квадратных метров в деревнях. Находиться такие магазины должны так, чтобы в радиусе 100 метров вокруг них не было детских садов и школ. Кроме того, продавцам запретят выставлять табак на витрины. На вокзалах, в аэропортах и гостиницах торговлю сигаретами собираются вовсе запретить."

"В Минздраве также считают необходимым отказаться от демонстрации процесса курения в новых фильмах, если только это не противоречит художественному замыслу произведения"

А кальян они пресануть не собираются надеюсь?

старые фильмы пусть не запрещают к показу, но в новых ввести запрет на курение можно)

(13) это и предлагается.. причем никто не говорит про запрет.. написано же - "если это не противоречит художественному замыслу"

(0) осталось запретить хождение доллара на территории СССР и заживем как у Христа за пазухой.

Никакие насильные запреты не помогут наркоманам избавиться от никотиновой зависимости.

делать людям нечего=)

За ужесточение мер против курения (если без перегибов, когда курение совпадает с художественным образом).
Курильщики реально надоели - дымят на остановках общественного транспорта, около метро, на балконах - и им явно плевать на окружающих.
На замечания сразу начинается ор - "а где написано, что мне здесь курить нельзя? не нравится, отойдите (на остановке)! по закону имею право курить где хочу!", теперь хоть будет какая-то база... Но! У закона есть признаки популизма, в силу вступит только с 2014 года, а там уже куча всего поменяется и переиначится. Так что, боюсь, в реальной жизни он работать не будет - у табачных монополий неплохое лобби.

Ну а даже если будет, то как обычно. Вот запретили ведь вроде пить пиво в общественных местах, тем не менее и у метро, и в метро, и по улочкам - пьют никого не стесняясь люди, а полиция проходит мимо.

(13) :) кстати Калинина в МК этот закон по косточкам растащила...умная блин баба

(18) какашками закидать любой может.. особенно когда НЕ предлагать альтернативных решений...

(19) :)) вот знаешь...сразу видно не читал ни одной ее статьи..

правильно, надо отучать от наркомании, а то все улицы уже окурками завалены

(20) можно пару тезисов которые опровергнут необходимость борьбы с табакокурением?
ну пару хотя бы..
чем там в пух и прах разносят этот закон?

(22) :) не закон...запрет мультиков

Отличный закон, еще бы что-нибудь подобное по алкоголю, но вряд ли будет нормально работать в этой стране, нужны крутые штрафы за нарушение.

Сама мысль о принятии такого закона - неплоха. Но текст законопроекта - http://www.minzdravsoc.ru/health/habits/33/Proekt_FZ.doc - что-то не впечатляет. Очень много "воды", не стыкуется с другими законами (в том числе и с Конституцией), работать сможет только после принятия других законов и подзаконных актов (которые непонятно кто когда и в каком виде примет - могут ведь и "с точностью до наоборот" реализовать).

(0) Рану радуешься обсуждали же 100 раз. И ничего не делается, через пол года забудут, зато сейчас отчитались, что не просто штаны просиживают.Это все равно, что запретить мочится в лифте и орать дурниной часа в 3 ночи ну и т.д.  Как отслеживать то будут? В каждом подъезде по полицейскому поставят? Ну не реально же.

Реально уже задрали антитабачники, будете выступать - будем специально подкладывать вам под коврики у двери по 10 блоков сигарет и поджигать, потом звонить в дверь и убегать! А вообще, не пойти ли вам, некурящим, на букву Х? Нервы там успокоите, здоровье поправите, и т.п.

>ну слава богу.
>хоть что то в этой стране делается...

Обломаетесь, не надейтесь даже. Ваша свобода заканчивается именно в том месте, где начинаются права другого человека. А я здоровый и злой, точно обломаетесь...

но закон тупой.
все как обычно, имитация бурной деятельности.

По поводу кино и рекламы согласен.
А вот нахрена в кафе запрещать?
в нормальных кафе и ресторанах сейчас и так не курят. А кабаках то зачем запрещать? народ идет туда пореблять водку литрами и думаете кого-то волнует вред от дыма? Бред сивой кобылы!
А поповоду охраны здоровья? вы машины тогда уж запретили и всякие вайфаи и сотовые связи вот где реальный вред здоровью. от которого никуда не деться.

Да весь это анти-что-то-там бред, будь то табак, алкоголь, педофилы, антирпцшники (не могу даже сформулировать по-другому в текущей ситуации), рассчитан лишь на отвлечение аудитории от более серьезных проблем.

Истино так, что толку запрещать, надо воспитывать у граждан взаимоуважение.

а кто будет охранять население от таких вот минздравов?

(0)
>>хоть что то в этой стране делается...

На это и рассчитано. (31)+1

(30) Вот лучше и не скажешь.По сравнению с тем, что мы едим, пьем и чем дышим, сигарета просто цветочки. Конечно стоять в толпе и курить кому то в лицо это свинство, но остальное полный бред. А про машины мобилы и т.д. да то еще шоу было, ну и что кто то отказался, а крику сколько было про мобилы на поясе носить будешь забудь про половые отношения сможешь только пописать.Вообщем обострение осенние.

Пожалуй пора уже защищать курильщиков, а то так скоро их расстреливать начнут.
Не курю, но собираюсь скоро начать из солидарности с угнетаемыми курильщиками.

Ожидаемые вопли... О боже, нашу свободу ограничивают!

(27)А ты чего нервный-то такой? Сосни цыгарку, успокой нервишки...

(0) Хорошо бы. Вопрос только: а где можно будет? В каждом кафе место для курения делать?

(39) Можно оборудовать залы для курящих.

(40) Я тоже так предполагаю. Вот владельцы кафе то "обрадуются" )

(25) да да, очень интересно что именно там не состыкуется с конституцией.. поясни пожалуйста

Поддерживаю законопроект. Курение должно быть роскошью избранных, а не привычкой большинства

(40), (41) Коллеги, вы о чём? Сейчас во всех ресторанах и кафе есть залы для курящих и для некурящих. Например, захожу в "Кофе-Хауз" на Маркса, а меня спрашивают - "Вам зал для курящих или для некурящих? Для курящих - вон те столики. А соседние - для некурящих".

(43) А ты законопроект читал?

(30) в нормальных это в каких?
куда ни зайди - везде курят.. и зал для некурящих это просто угол в общем большом зале.. причем зачастую подальше как от кондиционеров так и от окон... поближе к туалетам....

(44) ага.. прямо как в (4) написано
(45) а ты читал? что там про конституцию?

(47) Читал. Насчёт конституции - там распределение полномочий между федерацией и субъектами федерации.

+(48) И шикарная статья 7:
"К полномочиям субъектов Российской Федерации в области защиты здоровья населения от последствий потребления табака относятся:
1) принятие законов и иных нормативных правовых актов субъекта Российской Федерации в соответствии с федеральными законами,
..."
Каких законов, каких иных нормативных правовых актов - понимайте, граждане, как вам нравится.

(44) Дело в том, что это разделение достаточно условно, дым все равно идет. Да и полно ресторанов, где реализовать даже такое разделение будет равнозначно капитальной перепланировке помещения.

конечно, как курили, так и будут курить. это не штаты, где местное самоуправление собирается из своих же сограждан. отношение к батюшке-царю, как всегда, создаст негатив. часто вижу людей с банкой пива на улице, хотя вроде как запретили это дело

(50) Именно. Но формальность - соблюдена.
Что касается "капитальной планировке" - я привёл конкретный пример конкретного кафе, где обошлись без оной. Просто один столик - для некурящих, а соседний (впрочем, не совсем соседний - между ними колонна) - для курящих.

тут нужно думать, откуда ноги растут
забота о населении - это для наивных
наверху о нас никогда не думали и не будут думать
видимо, заботятся о повышении рейтингов россии и привлечении инвестиций

(52) Ото ж - "между ними колонна". Колонна дыму не помеха...

(53) Думают - о повышении _своих_, _персональных_ рейтингов. Закон _мог бы_ быть вполне работающим - но это ж надо трудиться... И даже в этом варианте в нём есть отдельные вполне интересные статьи - вот только разбавлено это таким количеством воды, что сначала все руками разведут - ни хрена ж непонятно, а на втором этапе - попросту забьют.

(49) никогда в консультанте не встречал базы типа "законодательство дагестана" или "законодательство г. москва" ?
не?
неконституционно это?

(53) и чего вы в этом видите плохого?
особенно когда абсолютно дикая ситуация с курильщикам будет хоть как то решена

(55) он еще даже не принят а уже 1Сники решили что закон не работает и все делается ради повышения рейтинга чьего то..

учитывая что курильщиков в стране процентов 40-50 - сложно повысить рейтинг подобным начинанием...

(56) Встречал. Это - конституционно. Но распределение полномочий между федерацией и субъектами - определяется Конституцией. От конкретного закона ожидается соответствующее Конституции распределение полномочий по предмету закона. А статью 7 - я процитировал.

(58) Не принят. Но предполагается, что министерства не зря хлеб едят и готовят такие законопроекты, которые могут быть приняты.

(59) как (0) нарушает эту самую статью?

(60) ну и я про что - потенциально очень все хорошо...
а когда примут, по крайней мере в нерезиновске большинству хотя бы тех же кофешек придется требоования закона выполнять.. и колонна в качестве перегородки между курящим и некурящим столиком уже не прокатит...


ясное дело что в голозаж0пинске как курили в рыгаловке "три бухаря" так и будут курить и никто там не сделает зал для некурящих... но это личная проблема голозаж0пинских некурящих....

(61) Какую именно? Ст. 7 - это из текста закона. Она бессмыслена - поскольку дублирует Конституцию.

(62) Потенциально - как раз плохо. Поскольку в законе ни хрена не определено толком - а значит, начнётся самодеятельность отдельных чиновников.
Например, вводится лицензирование деятельности по производству и торговле табачными изделиями. Но это заработает только после того, как будут внесены изменения в другие законы (в частности, в закон о лицензировании отдельных видов деятельности) и будет определён порядок лицензирования. То есть, статья - не действующая. И будут разброд и шатания.

(63) конституция это настолько обобщенные "нормы" что если убрать из законов все то что "дублирует конституцию" - половину законов можно тупо стереть :)

имхо эти все многочисленные законы и нормативные акты, по сути есть "уточнение" и "расшифровка" конституции....

(64) радует что хоть что то делается...
ясное дело что сразу и мгновенно 100% вин не получится...
но работа идет
это как с бухлом - рано или поздно устаканится... и алкаши не умерли от перебоев  с акцизами (хотя пресса гундела на эту тему весьма бурно ибо это ее работа и тема жареная) - так же и курильщики... ровно то же будет..

(65) Да нет. Законодательство - это система, а не случайный набор отдельных законов. Посмотри, к примеру, ГК - там нет дублирования Конституции.
А этот закон процентов на 70 - болтология. Нормы, не подкреплённые ни порядком их применения, ни ответственностью за их нарушение.
Тут ведь не в "100% вин" дело - могут быть отдельные огрехи, всего заранее не предусмотришь. Но когда "не предусмотришь заранее" составляет более половины закона - поневоле призадумаешься: "А не стоило ли авторам законопроекта над ним поработать потщательнее? Или они законопроект вносили "для галочки"?". Пока что получается именно второе.
А появление невнятных законов - даёт как раз обратный эффект. Закон выполнять никто не будет, зато чиновники получат в руки аппарат для дополнительного давления на всё и вся (полезный для их кармана), а заодно и правовой нигилизм будет и дальше расцветать.

Законопроект хороший, единственно - как по мне, надо оставить залы для курящих в кафе. Понятно, что воздух один, но мне лично в залах для некурящих наличие соседнего зала никак не мешает.

Курил 7 лет, бросил полгода назад

+(67) Насчёт алкоголя - дело-то не в алкашах. Устаканилось в конце концов - но привело к крупным потерям. Не алкашей - а бюджета, и не только бюджета. Которых можно было бы избежать, чуток поработав над нормативными актами (и программным обеспечением, кстати - но тут не вина разработчиков; когда система должна вступить в действие 1 января, а 31 января приходят изменения в ТЗ - это тот ещё цирк).

(0) давно пора. курение в подъезде вообще к хулиганству приравнять надо.
Вот про кино не согласен. одноразовые современные сериалы - фиг с ними. но как быть с историческими фильмами?
Вообще, зря вокруг да около с этими законами бродят. Ограничили бы продажи по году рождения (допустим, с 2000-го - запрет). И все дела. Утопия, конечно...

(70) Никто уже снятое запрещать не будет. Хватит кипишь поднимать как с ну погоди.

было уже сказано, что подобные фильмы это достояние типа нашего народа. и холмс и прочие.

Ограничить по возрасту нельзя, это нарушение прав

а вот новое быдло ментовское - давно пора.
Онищенко прав в чем-то. большинство сериалов спонсируеться вино-водочными конторами.

(70) Да кто-нибудь текст законопроекта читал-то? Нет запрета на исторические фильмы. И даже в новых фильмах можно - если необходимо. Например, если герой - исторический персонаж типа Черчилля, то не будет запрета на то, что он курить будет.

А вообще в россии всегда всё через одно место делается, так что...
Ну даже та же тема с хулиганством курения в подъезде
кто этим заниматься будет, когда для своего же здоровья полезнее пройти мимо толпы, нежели разобраться с ними, если только ты не Чак Норрис

Угу. В подъездах курить запретят. И в каждом подъезде по менту поставят. Или дымоуловители с сигналом в ОВД сразу.

Бросил

сила в правде. если закон ложный, ничем не поможешь
толпа в подъезде права, как бы не пыжились задохлики в квартирах, потому что они сами это допустили, и будут с этим жить всю жизнь

(36) Обсуждаемый законопроект. Часть 1. Пункт 9:
"9) в закрытых помещениях общего пользования жилых многоквартирных домов, за исключением случаев документального оформления согласия собственников помещений многоквартирного жилого дома, на курение табака в специально выделенном и оборудованном изолированном помещении общего пользования".
То есть, в подъездах, по решению собственников, могут быть оборудованы места для курения. Где и будут курить.
Поскольку по решению собственников - то не "по менту в подъезде", а сами собственники и будут следить.

(74) а кому интересно читать то? все обсуждают тупо заголовок журнашлюшек

между прочим, новое поколение уже почти не курит, я заметил. да и среди моих ровесников курящих очень мало
в основном пыхают старшие
опасности другие, а именно культура потребления (айпад в сортир, например)

(69) если легализовать кокаин и марихуану и сделать их подакцизными товарами - то бюджет получит 100500 денег..
но этого почему то не делают..

соответственно и с курением и алкоголем - учитывая демографические спады - зачастую бюджет не главное...

(81) кстати да. я все меньше вижу из поколения теперяшних школьников куряк. бум был в 90х. эти как паровозы курят

(78) это до принятия законов так есть.
когда закон принят - вызывается участковый и он уже ситуацию разруливает на основании принятых законов..


раньше да - эгоизм курильщиков и приводил к тому что быдло курило всюду: в подъездах, в лифтах  и тд.. и на любые просьбы прекратить это отвечали что мол законом не запрещено..

Почему-то всегда ограничиваются полумерами...по хорошему для курящих надо создать резервации...

(81) айпад в сортир? Это как?

(86) это когда читать этикетки освежителей воздуха уже неинтересно..

Промахнулся

(87) А че в этом некультурного-то? Раньше с газетой, теперь с айпадом. Технологии не стоят на месте.

(86) ну это типа того, что в то время как твой дед воевал на фронте, пыхая папироской с кружкой сто грамм, ты покупаешь айпад ради того, чтобы сходить в сортир

(82) Правильно не делают. Но речь-то - не о легализации и о соответствующих доходах бюджета. А о потерях из-за чьего-то разгильдяйства. Не от неполученных акцизов, а от бардака, наступившего с тем же ЕГАИС.

(90) правильно... в осажденном фашистами лениграде дети умирали с голоду а ты сволочь такая в интернете сидишь и кофе пьешь...

ни стыда ни совести..

(89) Подтираться айпадом? Технологии уже до этого дошли? :-)

(91) какие потери?
в свое время кокаин был легален.. однакож отказались.. и какие то потери понесли в бюджетах - но отказались же..

теперь пришло время табака

(93) история разворачивется по спирали..
древние греки камнями подтирались да и на востоке всякие арабы...
теперь вот виток бумаги прошел
надо экономить леса
входит в моду подтирание айпадами...

так почему отказывались-то? ради контроля толпы
почему самым опасным наркотиком с самыми высокими сроками наказания считается лсд - потому что человек становится неконтролируемым властью

(94) Потери - от неразберихи. Когда предприятия встают из-за того, что инструкции вовремя не изданы.
Ещё раз: речь не об утраченных акцизах. Но позаботиться _заблаговременно_ о тех мерах, которых следуют за запретом - это надо.

(96) хых... так вот в чем дело - запрет на курение это удар по свободолюбивым либеральным хипстерам...
теперь им нечего будет в кафешках делать.. они не будут сидеть в старбаксах и прочих кофехаусах и планировать митинги на 31ое число...
умно...

власть коварна и мудра.
аплодирую стоя...

(96) ЛСД, к слову, - не наркотик, строго говоря.

(97) для этого нужно системное мышление. а не ситуационное.

(97) бывает.. и тут так же будет.. но пройдет полгода и все устаканится..
предприятия войдут в новый режим работы, некурящий народ вздохнет свободнее...

еще раз: статистика ВОЗ весьма красноречива.. с ней спорить сложно.

+(101) любые изменения по началу неудобны.. ты же как 1Сник понимаешь это - всегда же сталкивался при переводе с одной платформы на другую.. с 7ки на 8ку.. тоже все гундят и пыхтят что неудобно и вообще лучше работать в екселе.. а проходит полгода  и в 7ку никого уже не заманишь..

(101) "устаканится" - в смысле "упокоится" и "ни х.я не изменится."

не надо забывать, что скоро третья мировая
кто будет стоять на передовой? хипстеры?

если его примут будет хорошо. заодно посмотрим насколько сильнов думе табачное лобби. ато получится как всегда.

(101) "Устаканится"? Полгода бардака - из-за того, что одному человеку было лень денёк посидеть и подумать?
Может, имеет смысл этот законопроект распечатать на хорошей бумаге, свернуть в трубочку и засунуть этому человеку в задний проход - на полную длину листа? После чего человек этот задумается - и полугодового бардака не будет?

Вообще, закон должен _работать_. _Неработающий_ закон ("устаканивающийся через полгода") - не надо принимать, от него - только вред.

(106) Хм. Ты намекаешь, что он думает тем местом, куда ты хочешь засунуть ему закон? ну, в принципе, логично - если закон оттуда вышел, то нужно вернуть его в то же место на доработку :-)))

пофиг тк бросил курить
надо не запрещать курить, а учить культуре курения, тогда и не будет того негатива к курящим

(107) причем тут неработающий закон...
информация об изменениях публикуется за полгода - а то что предприятия подготовиться не успевают это их проблемы...

это как с ремнями безопасности и детскими седеньями..
ну правильные же нормы, логичные и востребованные..

однако мгновенно по всем каналам начали брать у быдложлобов интервью на тему " я не успел купить детское сиденье" и "я считаю что моему ребенку сиденье не нужно по этому я не буду его ставить"

про пристегивание до сих пор народ нихрена не пристегивается...

(109) "культура курения" - это круто...

///

(109) угу.. курильщика с 10ти летним стажем который привык закуривать еще на эскалаторе метро или в лифте ты никогда ничему не научишь без карательных мер в виде штрафов или розог...

(109) "а учить культуре курения" за такие сентенции нужно убивать

(110) логично было бы ввести единую форму одежды для всех граждан. Удобно, просто, нет проблем для промышленности и магазинов....

(113) у нас на работе тоже в лифте закуривают, козлы

(114) не ну в принципе.. зимние обучающие лагеря гденить за уралом...
курильщик нарушающий нормы туда отправляется на три-четыре месяца и там его учат культуре курения...

повторно нарушил - на шесть месяцев....

в принципе так и осла можно будет обучить культуре...

(110) При том, что предложенный законопроект - не работающий. Не предусмотрены ни механизм реализации заложенных в него норм, ни ответственность за его нарушение. Есть отдельные неплохие нормы, которые вполне могли бы заработать, - ну так может, ими и надо было ограничиться, а не лить воду, размывающую закон по самое не балуйся?

(113)странное обощение... сейчас не курю, курил более 10 лет, в метро ни разу не курил, в лифту не рузе не курил...

*разу

(120) ни

(119) у тебя пенис уже лет сорок наверное есть.. и если ты им никого не изнасиловал за эти 40 лет это не значит что в мире никто никого не насилует...

(0) Курю уже 25 лет. Много раз пытался бросить. Бесполезно.
Курить в подъездах - жлобство.
Курить на остановке общественного транспорта - жлобство.
Курить на улице, обдавая дымом проходящих мимо людей - жлобство.
Курить в кафе - жлобство.
Курить на расстоянии менее 30 метров от детей или некурящих - жлобство.
Продавать сигареты в каждом ларьке - жлобство.
========================================================================
Законопроект полностью поддерживаю!!!

(122) "Судят мужика за самогоноварение.
- Вот, у Вас в квартире был обнаружен самогонный аппарат. Признаёте ли Вы себя виновным?
- Нет.
- Ну как же! Самогонный аппарат ведь был обнаружен! Вот протокол обыска, вот показания понятых. Так признаёте?
- Нет.
...
Выносится приговор:
- Признать виновным в самогоноварении и назначить наказание в виде двух лет лишения свободы.
Осуждённый:
- Как два года? А ещё четыре?
- За что ещё четыре?
- За изнасилование.
- Вы что, ещё и изнасиловали кого-то?
- Нет. Но аппарат - имеется"
(c) старый анекдот

(Впрочем, тогдашняя статья предусматривала наказание и за изготовление/хранение самогонного аппарата :-)

(121)+1
(122) в (113) смахивает на обощение.
(123)>Курить на расстоянии менее 30 метров от детей или некурящих - жлобство.
если есть ветер и он относит дым в сторону от детей и не курящих - то и 10 м достаточно, имхо

(124) ну так и я про то..
никто не спорит что есть множество водителей которые и не планируют через двойную сплошную выезжать на встречку...

однако нормы каждый раз ужесточают сугубо из за тех дибилов которым закон не писан и которые считают что то что лично они торопятся дает им больше прав...
прямо как с курильщиками - конституция дает нам право курить и мы будем курить всюду.. включая садики и роддома..

сегодня день города в нерезиновске... велком в ближайший парк где будут детишки тусить.. зацените общую культуру курения в общественных местах..

(126) и заметь, что эти дебилы как ездили по встречке, так и ездят.

(128) их количество уменьшилось.. и весьма...

отдельные дибилы ездят.. их регулярно ловят и вздрючивают.. но большинство вменяемых одумалось и это для общей статистики весьма и весьма хорошо...

это как с курением в европе..
понятно что пенсионер который привык сидя в шезлонге и глядя на закат выкуривать сигару под бокал хорошего вина так и продолжит курить... оно в целом по европе статистика результатов запрета на курение показывает что это очень и очень правильно и что результаты весьма впечатляющие...

(126) Насчёт ужесточения норм - тут зачастую как раз зря их ужесточают. Вместо того, чтобы обеспечить применение существующих.
Насчёт курения - было бы куда полезнее, IMHO, не издавать отдельный закон, а внести изменения в КоАП - "Курение в ... наказывается штрафом в размере ...".
Глава 4 обсуждаемого законопроекта - в принципе, довольно неплохо продумана _в общем виде_. Но, как я уже писал выше, хорошие нормы растворены в пустословии и не обеспечены ни механизмами реализации, ни механизмом ответственности.
(Кстати, о Конституции и этом законе. Могут ли субъекты федерации вводить административную ответственность за нарушение указанных норм? Закон на этот - весьма важный, IMHO, вопрос - ответа не даёт. А значит - очередной бардак).

Очень кстати хороший воспитательный эффект имеют курилки в некоторых европейских аэропортах в зоне вылета. Такие маленькие стеклянные гетто, в которых в дыму толпятся несчастные. Прям жалко их становится.

ждем антибухачного закона и запрета фильмов в которых не только курят но и бухают

(132) ну пиво в метро пить давно запретили. И чо?

Наконец-то.. (с) Гук

(133) запретить продавать в киосках, маленьких магазинах. Реклама вроде запрещена уже.

(129) не заметил заметного уменьшения. равно как и значительного количества _до_ принятия закона.

все забывают об одном. в россии всегда всё через одно место

ну не все уж, перегнул палку

Бедность надо запрещеать, она больше людей косит чем табак

(139) ты не забывай, что тут обычно околачиваются 1сники от ста тыщ, которые про бедность и слыхом ни слыхивали. все, что их беспокоит это бухающие и курящие мажоры

(130) мы не ищем простых путей! + без перегибов нифига не умеем делать!

я курю когда курят вокруг

если никто не курит, то и не вспоминаю даже

запретить даже продавать !!!

в куреве как таковом нет ничего плохого, если это настоящий табак, если это несколько раз в неделю
а вот сигареты я бы вообще запретил. там же сплошная химия

Аж два дня как бросил, пока держусь.

(27) :))...вот ты какой....злобный аморальный эгоистичный истеричный никотиновый мутант....хочешь поработать лицом антиникотиновой кампании под девизом "дети не курите а то будете как он"?

(145) А вот ты не куришь... И поэтому постоянно улыбаешься? Каску-то не забыл снять? ;-)

(145) Была, ЕМНИП, в журнале "Крокодил" карикатура - выходит "своеобразного" вида певец на сцену и объявляет:
- А сейчас я исполню вам грустную песню о том, почему я выгляжу таким идиотом, каким являюсь на самом деле.
:-)

(146) :) баловался...но не в затяг..а улыбка это вечный позитив

(131) :) в икее такая

(149) В нашей "Икее" курильщиков выгнали на автобусную остановку перед зданием.

(150) :) я про ресторан в икее у белой дачи

(151) Не знаю ни "Белой дачи", ни ресторана "Икея" возле неё :-)

:) замкадыш чтоля?

приличными словами и не напишешь, пожалуй, но можно попробовать.
А есть отдельно действующий закон против испражнений в общественных местах? Ведь каким-то образом срабатывают моральные запреты... А вот говорят, что где-то на пляжах индийских океанов справляют нужду толпы туземцев... Если у них там просто тупо объявят незаконным, но при этом не построят ни одного туалета, то польза от закона может и будет, но только для пополнения списков осужденных.

Лично я против курения и против того, чтоб курили мои родственники, друзья, но насильно отбирать у друзей и родственников сигареты, а тем более придумывать какие-то репрессии... А еще я знаю, что на Украине законодатели требуют, чтоб везде писалось "в Украине" и воюют за язык/языки (мы будем бороть за мир во всем мире, пока не останется камня на камне)

Не вижу смысла, еще одна зависимость (мало что ли: есть, спать, деньги зарабатывать и пр. :)). Как нам говорили (с чем я согласен)если ты не владелец табачной компании, то это твой пассивный(навязанный обществом, рекламой, модой?) выбор.
Я бы запретил курить в лифте, ну то есть пускай что ли чернила какие нибудь разбрызгиваются на курильщиков сверху.

да воообще всё это херня
молодое поколение всё равно не курит
чисто показуха перед западом и всё
лучше бы подумали о наркомании

(154) ну сам же ответил на свой вопрос: если народ настолько неуважает окружающих или настолько туп чтобы понять что сигаретный дым вредит и мешает окружающим - без каких либо карательных мер навязанных законами обойтись нельзя..

та же индия - когда одумается и решит запретить испражняться в море на пляжах так же выступят толпы которые во первых ничего не видят в этом плохого ибо их отцы и деды и они еще всю жизнь испражнялись на пляжах а во вторых не хотят меняться и как то менять свой привычный уклад жизни.. не говоря уже о том что спустить штаны и нагадить прямо тут всегда проще чем ходить искать туалет который еще может оказаться платным...

но со стороны любого вменяемого человека который привык к цивилизации и гигиене - испражнение на пляже дикость и варварство....

так же и с курением.. один в один..

Надо разрешить продажу алкоголя и сигарет только по рецептам: это затруднит начало систематического курения молодым людям, а также позволит бросающим порвать рецепт и возобновить его только через нарколога. Поскольку курящие мрут и болеют на 7 лет раньше, некурящие будут избавлены от налога на их "здравоохранение".

Ура ..... А то везде курят.
Надо просто штраф предусмотреть в 10000 р будет достаточно - ИМХО.

По этому закону - придется бросать курить, но в первую очередь закон принимают, что бы дети не начинали курить.

а между тем по ранее принятому закону
"О запрете продажи алкоголя несовершенно летним", который Д. Медведев подписал в июле 2011 года

стали заводить уголовные дела

http://www.mvd.ru/news/show_101113/
http://www.aif.ru/society/news/196527
http://www.ria.ru/inquest/20120831/734267631.html

что бы закон заработал надо год ждать?

забыл проголосовать

(160)
"но в первую очередь закон принимают,"

Ха-ха. Думается мне, что таким вот образом табачным корпорациям предлагают поделиться прибылью.

В ином случае абсолютно непонятно - зачем быдлу мешать курить/болеть/помирать?

А может заставить всех курить начать!? Посмотрим сколько за год умрёт, на следующий год заставим всех бросить, посмотрим сколько за год умрёт.

скажу так - я не курю, табачный дам мне не нравится, но, здесь надо различать - стечение это обстоятельств или наплевательское отношение к окружающим - т.е. не в куреве дело, а в конкретных людях
но, я считаю, что нельзя людей "железной рукой загонять к счастью"
хотят себе губить здоровье - на здоровье! но, загонять не надо
тем более, что у нас все делается со звероподобным рвением )))

(164)Курить никто им не запрещает. Просто ограничивают места где можно испражнять из себя вонью

(165) это разумно, сидя в мюнхенском аэропорту рядом с курилкой - я не чувствовал дыма
но, у нас сделают так, что и курилкам будет неудобно, и некурящим некузяво

(165) Не ходи в церковь, не живи в городе....., вобщем совсем тебе жить опасно. Воняет везде :(

(166) В нынешнем виде законопроект, декларируя в общем-то разумные нормы (глава 4 и отчасти глава 5) и не обеспечивая разумный механизм их реализации, - провоцирует конфликты между двумя большими группами населения.
Вряд ли "курящие" и "некурящие" затеют гражданскую войну - но на бытовом уровне стычек будет выше крыши.

Самое прикольное в этом вопроссе, это посмотреть статистику сколько приносят курящие и пьющие государству, и сколько приносят больные на запах табака и непьющие спиртного.
Истина будет рядом :)

(169) Эта статистика не имеет никакого смысла. Поскольку нет причинно-следственной связи между "курит" и "приносит" (если, конечно, не считать акцизы и НДС). (Хотя есть причинно-следственная связь между "курит" и "болеет" - и тем самым вводит общество в расходы, включая неполученную прибыль).

+(170) И я ещё раз хочу отметить: законопроект - не о запрете курения, но об определённом урегулировании отношений между людьми, связанных с курением.

(171) к вопросу отношений
"а купить табак можно будет только в больших магазинах"

(170) Почему не имеет? Посмотри на тех кто занимается активным трудом, они часто курят и пьют. Посмотри на тех кто не курит и не пьёт, это в большинстве своём уже больные люди и они не работают или работают и от них толку ноль.

(173) не согласен. знаю многих некурящих - отличные здоровые люди. правда, с непьющими не знаком ;)

(173) Потому что нет причинно-следственной связи. С тем же успехом можно было бы рассуждать о том, кто приносит больше государству - поклонники попсы или рок-музыки.

(172) Сколько вою было насчёт "а купить алкоголь можно будет только в больших магазинах". И что из этого получилось? Да, водку убрали из киосков. И что? Да только то, что желающие купить - идут в магазин, а не в киоск.
К тому же 50 кв. м. (как предлагается в законопроекте) - это не "большой магазин". А в деревнях - там вообще 25 кв. м.

(176) ты сказал, что закон направлен на урегулирование взаимоотношений, я тебя поправил. лично меня они залюбили со своими позывами сделать мне лучше, вот и всё

Вряд ли после принятия закона что то изменится.

(177) Мы о законопроекте - или о его обсуждающих?
Если о законопроекте - см. выше. Я согласен с тем, что законопроект, мягко говоря, не продуман (отдельные здравые мысли тонут в болоте общих фраз).
Если об обсуждающих - то высказывания их имеют мало отношения к законопроекту.
Так что в целом я с тобой согласен.

(177) >> лично меня они залюбили со своими позывами сделать мне лучше, вот и всё

Ты конечно будешь сильно удивлен, но всем на тебя глубоко наплевать - лучше сделать хотят не тебе а тем кому ты своими поганым дымом мешаешь.

По закону должны быть определенны места для курения в общественных местах, но ... кто и чем из этих закономарак думать будет?

(180) Злой ты. Тебя-бы на остров необитаемый.

(180) ваще-то я говорил в общем. а представь, что мне мешает выхлоп бензиновых двигателей. в чём разница?

(182) да вообще-то я добрый, точнее сказать справедливый.
На счет острова - я бы предложил всех курящих отправить на остров куда нить...ну или как предлагал выше создать для них резервации.

(183) Разница есть, может не очень большая, но все таки есть.

(185) в чём она?

(183) Выхлоп двигателей - как раз законно регулируется.

(187) плевать. мне мешает, тратится моё здоровье (по аналогии с табаком). это я так фантазирую

Ура!

(186) как миминум никто в подъезде\кафе и т.д. дизель генератор запускать не станет в отличии от курильщика который закурит не задумываясь..

(188) если бы завтра запретили бен\газ\диз двигатели - я бы поддержал... надо продвигать эл.кары.

(184) Заметь курят и пьют обычно отслужившие дееспособные человеки. Ты хотел-бы оказаться рядом с таким островом? Может всё-же тебе куда нибудь?

(191) ты мне так и не расскажешь о разнице?

(192) Может и так - поживем увидим.

(188) Так и есть аналогия: мешает, здоровье тратится - но ездить надо. Вот закон и регулирует, что - можно, а что - нельзя. С табаком - та же ситуация.
После чтения законопроекта у меня сложилось такое впечатление: изначально разбирающиеся в проблеме люди предложили вполне конкретные меры, как разрулить ситуацию с табаком. Потом - "сахарная вата" - менее компетентные, но желающие присоседиться люди плеснули туда водички для объёма и собственного ЧСВ. Следующий этап "ваты" - и без того размытый законопроект обсуждается людьми, имеющими о нём весьма отдалённое представление - но желающими протолкнуть свою точку зрения (к примеру, здесь обсуждается).

И что особо забавно - большинство постов не на тему "а давайте договоримся так, чтобы всем было удобно", а на тему "кто не согласен - тот козёл". Неужели народ российский до такой степени офонарел?

(193) Лично для меня разница в том, что избавиться от машин просто нереально (все таки за прогресс приходится чем-то расплачиваться) а вот курение можно убить на корню (если захотеть)

(195) несколько не так меня поянл: "им ездить надо, а страдаю я, пешеход".

ну какой договоримся может быть в интернетах? или товарищ майор потом доложит, куда следует? так что остаётся только самоутверждаться.
вот написал и задумался о себе. наверное, я тоже самоутверждаюсь. пытаюсь понять людей с противной точкой зрения, но не понимаю. поэтому утверждаю собственную.

(196) Казнить машины труднее?

(0) Пофиг, бросил уже как с месяц) Правда бросаю уже 5 раз, но как говорится опыт сын ошибок трудных)

(198) ну давай-те уберем все машиты - вы же в грязи утоните (мусорки, дороги сами очищаться будут? Скорая на каретах летать будет?)

Машиты --> машины

(196) имхо курение истребить труднее, чем машины. ездить можно на трамвае или поставить себе газовый двигатель - неважно. а курение не заменяется.
(200) давайте ограничим бензиновые выхлопы. пусть выхлапывают в строго отведённых местах

(197) Разумные люди - умеют договариваться. Не знаю насчёт интернетов, но, когда я учился в университете, вопрос о местах курения в общаге - довольно спокойно урегулировался. Именно путём договорённостей.

(202) А почему "в строго определённых местах", а не "строго определённого уровня"?

Мы не утонем, мы будем дальше пользоваться лопатой и разводить животных, которые пердят, срут и ссут где попало на местности.

(202) >> давайте ограничим бензиновые выхлопы. пусть выхлапывают в строго отведённых местах

К этому все и идет - создаются авто на эл.и бенз.двигателях - за городом на бенз.в городе на эл.

(204) потому что речь идёт о всяких сигаретах, а не только о супер-крепких

(206) закон такой придумывают что-ли?

(208) пока нет, но кто знает, что в будущм нас ждет (пока создаются такие авто - производители не стоят не месте) ...лет 10 назад о том, что в России будут запрещать курить в общественных местах никто и думать не мог.

(202) А кто сказал что от сгоревшего газа нет запаха? Чище он конечно, но говна при горении в нём много, курильщики просто отдыхают.

(210) не знаю, не в курсе. вроде как экологически чист ;)

Мне вот непонятно почему курильщики так возмущаются?! Ну курил бы вот я например - уверен осознавал бы свою пагубную привычку - ну неужели мне в голову пришло бы возмущаться?!

(207) А при чём тут крепость сигарет?
Аналогии - хороши лишь до тех пор, пока они адекватны проблеме.

(209) вот когда соберутся законодательно ограничить авто, тогда мне возразить будет нечем. а пока табак неизвестно от чего в немилости.
(212) они меня залюбили со своим желанием сделать мне хорошо
(213) крепость сигарет как аналог уровня выхлопа (или как его там). впрочем, в этой области у меня уже не достаёт знания

(212) Почему я должен "возмущаться"!? Вот нет у нас таких как ты. Зачем мне нужны разговоры с !призраками!

(167)Жене указания давай, когда она борщ варит...

"А вот и не подерётесь"...
Коллеги, может, имеет смысл поискать пути к согласованию позиций, а не к перестрелке?

(217) идею поддерживаю, смысла не вижу ;)
ну вот найдётся компромисс - куда его девать? что с ним делать?

(218) Ну для начала - достичь компромисса для себя (если что - мы как раз и есть те граждане, которым жить по законам). И затем - оценивать обсуждаемый законопроект с точки зрения этого компромисса. Тогда и будет здравая оценка.

Еденственное решение это кабаки для тех кто курит и пьёт, в лыбом другом месте должно быть место для больных этой болезнью, а значит места для курения.

(218) Тебе объяснили раньше, что автомобмли не газуют в лифтах и подъездах, в отличие от любителей покурить. Вы мне напоминаете геев, которые упорото борются за свои "права".

(219) хорошо. несколько лет назад задумался на эту тему и выработал свои правила, которыми и руководствуюсь по сей день.
-в кабаках спрашиваю о том, курится ли у них;
-курю в подъезде;
-при даме (даже курящей) спрашиваю разрешения закурить;
-на переходе и остановке стараюсь держаться дальше от людей;
-имеется три места, ограниченных стенами, где возможно курить: в доме, в подъезде и там, где можно;
...

(221) мне этого не объясняли

Хоть бы окурки свои не раскидывали где попало, покурил - бычек в кулачек. Все загажено от вас, пачки, окурки, об стены в подъездах бычки тушите, тьфу, свиньи а не люди.

(222) Разумные компромиссные правила. И не противоречащие, кстати, _разумным_ идеям законопроекта. Нуждаются в доработке (как насчёт курения на территории детского садика?) - но эта доработка вполне осуществима.
Но - см. ветку выше. "Нашла коса на камень".

Эффективнее всего было бы запретить продажу сигарет. Ибо самосад, в отличие от самогона, далеко не каждый станет употреблять.

(222) У меня жёстче правила. Если подсаживаю кого-то я спрашиваю курит-ли он, если нет, то и я не курю (иногда 1200км едем и я выхожу покурить). В лифте не курю, дома не курю (на балконе можно).

(224) чок.
а ведь фактически гадят далеко не все, а ты вот так запросто взял и сравнял ;)

(225) про сад я и забыл, да. есть такое правило ;)
и про стоп, хоть уже давно не занимаюсь: внутри машины спрашиваю всегда

(228) Все. Если мусорки по близости не будет, бросишь на тротуар как миленький.

(230) Не факт.

(231) Аха, в кармане понесет. Или съест.

(230) "Все загажено от вас, пачки, окурки, об стены в подъездах бычки тушите" - врёшь. всё имеющееся от нас, да. но нас мусора гораздо больше, чем ты видишь ;)
(231) по молодости до мусорки таскал, кстати.

А если куришь "культурно" чего беспокоишься? Тебя этот закон не коснется вообще.

(234) Коснётся. Потому что законопроект - хреновый. Тут проблема не в курении, а в "министерствотворчестве".

Правде в глаза посмотри - мусор на той же остановке на 80% от продуктов табакокурения.

(236) в этом участвовал каждый курильщик, стоявший на остановке?

(235) Он взят с рамочного законопроекта ВОЗ. Да и что конкретно там хреновое-то.

А кого не спроси - никто окурки не бросает, все "скуривают полностью". Может собаки пристрастились, ну им простительно, тварям бессловесным.

(237) А как же, пепел это тоже мусор.

(238) Конкретно - не прописаны детально нормы, механизмы из реализации и ответственность. Собственно, как раз то, что отличает _закон_ от "рамочного законопроекта". Пшик, а не законопроект.

(240) этот объём пренебрежительно мал. волосы и пыль с одежды ещё присовокупи ;)

(236) Какая-то конкретная остановка? У меня на ближайшей остановке стоит урна, и курильщики, а равно некурящие - бросают мусор в неё. Что не так7

кстати, да. в Томске как-то не очень заметно грязи на многих остановках. я присмотрюсь внимательней

Самый лучший способ борьбы - повысить ценник, чтобы пачка 500 рублей стоила. Им же бесполезно что-то объяснять, посмотрите вон как спорят.

(239) Окурки и весь другой мусор бросаю куда попало, если нет урны. Но вам святым духам этого не понять.

(245) зачем объяснять? что ты хочешь от курящих? меньше мусора? проблема в мусоре, а не в курении

(246) Вот я и говорю - объяснять бесполезно, только повысить цену до 500 рублей.

(246) ещё одно своё правило. если возле входа в здание нет мусорки, кидаю как попало - это забота того, кто не сделал мусорку

(247) Я хочу чтобы курили так, чтобы нормальным людям было и не видно этого, и не слышно.

(248) А какой ценник был до твоего высказывания?

(250) это уже перебор. мне не нравятся очкарики, я не хочу их видеть и слышать. но я уважаю очкариков, поэтому молчу
//это тоже вольное фантазирование

.(249) Вот типичный свинтус, который счиьает что ему кто-то что-то должен. Диагноз ясен.

(248) А не проще ли поставить мусорку?
(Обращу внимание ещё на тот момент, что гражданин НЕ имеет права ставить мусорки. Это - право и обязанность коммунальных служб).

"Не ругаемся и не оскорбляем других". Даже если их точка зрения отлична от Вашей.

(255) Не проще, они в нее не попадают даже. Думают, что если в ту сторону бросил - все, миссия выполнена.

(259) ещё раз скажу: не обобщай

(241) >Конкретно - не прописаны детально нормы, механизмы из реализации и ответственность.
Так а чего именно не прописано? "Механизм реализации" - что еще за зверь. Ведь механизм может быть простой: пользуйся никотинозамещающей терапией там где нельзя дымить.

(259) Это - вопрос не о курении, а о мусоре. Некультурный некурящий столь же успешно в эту мусорку не попадает.

(261) romix, не понимаете о чём речь - не выпендривайтесь. Закон должен регулировать отношения между людьми. Выше по ветке приводились примеры, что он эти отношения ни хрена не регулирует.

(262) Вот тут мы плавно переходим ко второй проблеме - распитии курильщиками слабоалкогольных напитков в общественных местах)))

(263) Закон на федеральном уровне запрещает курение там-то и там-то, что здесь непонятного и какие еще "отношения между людьми" он якобы должен "регулировать". Все что осталось за рамками отдается на местный уровень.

Есть терапевтический никотин, наверняка он еще и не дороже сигарет.

(265) Текст законопроекта можете скачать по ссылке в (25).
После чего ответьте, пожалуйста, на вопросы - какой государственный орган будет лицензировать деятельность по производству и продаже табачных изделий? Какой штраф положен за курение в подъезде? Кто будет контролировать курение в подъездах? Кто будет рассматривать дела о нарушениях обсуждаемого закона? В какой орган я, как ИП, могу обратиться за информацией (на которые имею право в соответствии со ст. 10 законопроекта) - и в какой срок этот орган должен дать мне ответ? И почему я, как _ИП_ (а не как гражданин), не занимающийся ни производством, ни реализацией табачных изделий, отделён от _граждан_? И т.д. и т.п. - но хотя бы на эти ответьте. Со ссылками на статьи законопроекта. Не будет ответа (со ссылками на статьи, а не на "ну, мне так кажется") - что ж, делаем вывод, что законопроект - фуфло.

Штраф за курение в подъезде?  Даже смешно. Это вообще недоказемо, пока с папиросой не поймают. Звонит бабушка в милицию: "Алло, срочно приезжайте, у нас в подъезде курят!" И тут же выезд с мигалкой группа захвата отдела "Ку" - иу-иу-иу...

(268) нет ответственности - нет закона

(268) Вот тут мы и переходим к понятию "неработающий закон".

(267) Лицензирование осуществляют субъекты федерации (то есть на региональном уровне), есть еще закон  "О лицензировании отдельных видов деятельности" http://www.rg.ru/2010/03/22/tabak.html Алкоголь уже отлицензировали - и никто не жужжит, сигареты очевидно будут лицензироваться в том же ведомстве и в том же порядке.

На самом деле законопроект относит выделение мест для курения в подъездах к компетенции собственников подъездов. На этой основе можно было бы прописать и ответственность - но авторы законопроекта об этол не позаботились.

(267) >В какой орган я, как ИП, могу обратиться за информацией
В Гугл!

(272) Ответственность пропишут на региональном уровне - в Москве один штраф, в бедных регионах - другой.

(271) Ссылки на статьи законопроекта - в студию.
Закон о лицензировании отдельных видов деятельности не предусматривает лицензирования деятельности по производству и торговле табачными изделиями. Изменений в законе "О лицензировании отдельных видов деятельности" обсуждаемый законопроект не предусматривает.

(274) то есть сейчас нет? выходит, закон - фуфло

(273) Иными словами, ответить, прочитав законопроект, на этот вопросы Вы не можете.
Что ж, romix опять созвиздел - и слился. Как обычно.

(273) навеяло: Обратитесь во всемирную лигу сексуальных меньшинств, там вам помогут ©

(274) Ссылку на статью обсуждаемого закона - в студию.

Я же говорю ценник надо повышать, но повышать не просто так, а с повышением качества продаваемого табака, чтобы люди платили 1000 рублей за пачку, но за пачку восхитительных сигарет, чтобы курение приобретало снобистский статус. Каждая сигарета - это событие.

(276) А должно быть? По-моему всегда регионы устанавливали штрафы за местные нарушения.

(279) Штрафы идут в местный бюджет - им и назначать их уровень - во исполнение федерального закона.

(281) пока нет ответственности, закона тоже нет. или закон - не закон, а фигня

(280) Табак есть табак - что там можно улучшить. Это растение такое.

(282) где в федеральном законе это сказано?

(284) сигареты - табачный продукт. можно ;)

(285) Поищите в Гаранте

(286) Генетически модифицировать растение табак?

(282) Ссылку на конкретные статьи - в студию.

(287) мда, не так выразился. "Штрафы идут в местный бюджет" - где вот это в обсуждаемом?

(287) То есть, ответить не можете? А звиздите...

(288) слову курящего поверишь?

(284) Очень даже можно, но качественный продукт с ширпотребаом а ля ЛМ и Парламентом в ближайшем ларьке не имеет ничего общего. Один знакомый увлекается, покупает какие то дорогущие табаки, станочег у него есть - сигареты крутить. Разница говорит огромная.

это как глушить водку через день и пить помалу хороший коньяк пару раз в неделю

(291) Я в РГ нашел, чего еще надо. http://www.rg.ru/2010/03/22/tabak.html

(293) Может самовнушение у него развито. :-)
(294) Водку и коньяк на ЛВЗ делают из одного и того же спирта. На эту тему на ютубе лежат фильмы "Что в бутылке" 1 канала.

(280) А вот кстати там же про ценник: "Сегодня в России пачка сигарет - самая дешевая в мире. Она стоит в среднем 15 рублей, тогда как, к примеру, в Англии - 7 евро (порядка 300 рублей)".

(295) В Москве разработан целый комплекс мер, которые власти намерены использовать
Для этого необходимо внести изменения
Депутаты же Московской городской Думы предлагают

незачёт

(295) Молодец. Купи себе деревянную медаль - и дай ссылку на конкретные статьи, которые отвечают на конкретные вопросы.

(298) Они не могли достучаться до федерального уровня, а теперь достучались, и смогут вносить свои региональные запреты.

(297) в среднем 15 рублей? да даже в 10м году так не было

(300) Не выдавай желаемое за действительное.

(299) У Вас гугл не работает, или в чем проблемы конкретизировать статью РГ?

(300) что из внесённого работает, в таком случае вопрос?

(297) 15р в среднем? Откуда у них эта инфа? Или "Один знакомый увлекается, рассказал"?

(302) Это краткий пересказ ссылки.

(302) romix, были заданы вполне конкретные вопросы в (267). Относящиеся к обсуждаемому законопроекту. На них ответьте, пожалуйста. Со ссылками на обсуждаемый законопроект, а не на фантастические измышления Мосгордумы.

(296) Ну не знаю че-каво, но 10 летний хересный бренди сильно лучше по вкусу любой водки за 200 руб.

(308)у каждого фломастер свой...

(308) Их все делают из спирта и ароматизаторов - настаивать в дубовой бочке виноградные спирты 10 лет никто не станет. Годы там условные, т.к. окунают в спирт дубовую стружку в мешочке.

А вот кстати интересная новость:
http://slon.ru/fast/economics/v-novoy-zelandii-tsenu-na-pachku-sigaret-povysyat-do-sta-dollarov-781682.xhtml
В Новой Зеландии цену пачки сигарет повысят до $100

Да даже и не бренди ихний, пускай наш косогоровский самогон No.  5

Как замечательно romix уходит от ответа...

(311) Министерство здравоохранения Новой Зеландии планирует сделать все
это называется "планируют повысить"

(310) А как же виски? Тоже мешочки окунают?

(313) ну не может человек признаться (может быть, в первую очередь сам себе), что не имеет ответа

никогда и никому не удавалось добиться чего-то тупыми запретами
равно как и тупой пропагандой
это все- внешние эффекты "смотрите как мы боремся с плохими вещами!"

(315) Вот первоисточник:
http://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6222&sn=40 Опасный градус
Текила, ром, виски… Знаете ли вы, чем они отличаются от жидкостей, которыми, например, моют автомобили? Не хочется никого расстраивать, но…

(318) Негодяи. Хорошо что я алкоголь не употребляю совсем, а то бы расстроился, пожалуй.)))

(319)откуда тогда категоричные суждения в (308)?

(318) ну, да - 1 канал у нас  - это самая крутая инстанция )))

(317) ну не скажи. мне вон запретили пиво пить на улице, я его стал сильно меньше пить на улице

(313) Вопросы не требуют ответа - т.к. ответ на них очевиден. Кем лицензируется, где лицензируется, сколько стоит лицензия - знает любой палаточник.

(323) причём тут ваще лицензирование, когда речь шла об ответственности за нарушение сабжевого закона?

(321) Производители текилы, рома и виски могут пожаловаться на 1 канал в суд.
На нарколога Брюна же завели пивовары дело, когда он заявил что в крепкое пиво льют спирт.

(322) ну, наверное есть разница где тебе пить пиво для окружающих,но не для тебя )))

(325) суд, не суд, а источник доверия не вызывает

(320) Когда-то увлекался, потом понял что мне это мешает жить.

(326) есть, конечно. я дал живой пример работоспособности тупых запретов

производителям на 1 канал начхать - их продукцию и так покупают

(324) Это был один из вопросов. Насчет ответственности: судя по ссылке она регулируется в КОАП части 1 статьи 20.20 "за распитие пива и спиртных напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах. За совершеннолетние данного правонарушения предусмотрено наложение штрафа в размере от ста до трехсот рублей."
http://www.advocatemoscow.ru/137-vopros-advokatu-po-administrativnym-delam-kakaya.html
По курению будет скорректирована эта норма, только и всего.

(323) Нет, romix. Не знает. Поскольку речь идёт о _законопроекте_ (который ещё не принят - и поэтому не применяется). И вопрос был о _законопроекте_ - а не о ваших фантазиях.

(331) опять будет. то есть закон - фуфло

(332) Указанные вопросы регулируются соответствующими законодательными актами. Ответственность - КОАП.
(333) Ваше утверждение не из чего не следует.

(331) Точно будет? Точно именно эта норма?
Ну, romix, Вы - прям Госдума в полном составе, с Советом Федерации и Президентом впридачу.

(335) Закон вступает в действие в 2014, под него скорректируют КОАП о штрафах и законы о лицензировании спиртосодержащей продукции, туда же впишут сигареты.

(334) последняя строка в (331)

(331) а решение этого вопроса по-американски (пей что хочешь, лишь бы бутылка была в обертке) вас устраивает?

(336) завидная прозорливость

Как-то смотрел передачу про Кизлярский коньячный завод - там они расчесывали, как спирты настаивают именно по многу лет, показывали хранилища, не ужели врали подонки.

(340) если это было не по первому каналу, то безбожно врали

(338) Питье чего хочешь приводит к рождению дебилов и к росту преступности и всяких заболеваний, если тюрьмы и больнички переполнены, то власти начинают что-то там запрещать.

"Остапа несло" (c) И.Ильф, Е.Петров

(341) По-моему да, по первому о_О

(340) Есть крутые коньяки для олигархов, но на те количества выпиваемых бутылок общей длиной от Земли до Луны никакого винограда не хватит.

romix, прости меня, дурака грешного, за речи некультурные, но я с тебя много улыбался. в выражении "если человек не курит и не пьёт, то что-то с ним не так" есть истина, и ты - яркое ей подтверждение ;)

(346) Я же не из пальца высасываю, в отличие от некоторых - вот ссылка по преступности:
http://romix1c.livejournal.com/14209.html вот по смертности: http://romix1c.livejournal.com/7103.html а вот по рождению дебилов в зависимости от алкоголя: http://romix1c.livejournal.com/14507.html

(342) не понял ответа, тем не менее - почему Русь не вымерла, если "веселие Руси есть питие!"?

(345) Кхм, ну Кизлярский вряд ли подходит под категорию крутого коня для олигарха, впрояем, спорить не стану)))

(347) статистика - штука такая. в первую войну британцы ввели в армии каски, после чего резко возросло число раненых в голову. парадокс?

по той же статистике американцы выяснили, что большая часть аварий происходит в радиусе 40 миль от дома. то есть от места регистрации машины. получается, достаточно зарегистрировать машину на северном полюсе и вероятность попасть в аварию резко снизится. аккуратно с эти надо

А вот Дербент или Грейт Вилли - вполне вероятно что зуко со спиртягой. Или Московский - бррр...

(350) Изобрели же разные орудия, минометы там всякие. Отсюда и необходимость в касках возникла. Впрочем это надо проверять как и статистику, а то мало ли кто чего сочинил.

http://alcdata.narod.ru/Tyapugin_1926/014.html
Если бы все выпитые русским народом в 1912 году бутылки водки можно было сложить вдоль, одна за другой, то они заняли бы расстояние около 500.000 верст: это расстояние почти в полтора раза больше расстояния от земли до луны.

(353) парадокс в том, что после введения доп. защиты головы раненых в неё стало очень больше

+(355) пусть это даже не соответствует тому, что было, но всё равно являет собой хороший пример того, что со статистикой нужно аккуратно

(355) Источник?

в какую-то левую степь скатились.
закон - фуфло?

(357) считай, что выдумал. -> (356)

(359) А у меня ссылки на ВОЗ и ведущих медиков, а не выдуманые.

(355) Видать в касках народ расслаблялся, высовывал головы из окопов ("А чо, я же в каске!")

(348) До 16 века народу разрешалось по большим праздникам варить брагу и мед. Привозное виноградное вино, которое пили князья, бояре и купцы, народу было совершенно н доступно, так как оно стоило очень дорого. http://alcdata.narod.ru/Tyapugin_1926/010.html Знать же вырождалась "по невыясненной причине".

(360) а фоменко - вообще академик ;)

(363) Его РАН критикует, был созван съезд РАН который раскритиковал его творчество.

ага, значит не весь алкоголь одинаково вреден, брагу например "можно"?

Бессмысленая трата времени и денег

(365) Графики по смертности и преступности удивительно коррелируют лишь с крепким алкоголем - графики в (347). По слабому и малым дозам ведутся споры, но для эмбрионышей и зародышей наверняка и он тоже вреден. Кроме того, через слабый напиток можно втянуться в полноценный алкоголизм. Тут автор пишет что-то про статистику смертности умеренно пьющих и опыты с кроликами: http://alcdata.narod.ru/Tyapugin_1926/046.html

(362) да ладно! еще ко двору Ивана III генуэзцы завезли аквавиту(виноградный спирт)
а в 16 веке при Иване Грозном уже кабаки были - научились спирт из зерна гнать

http://cs402820.userapi.com/v402820118/5a4b/4uQZ8SN0nrI.jpg

(368) Много аквавиты из Генуи не навозишься.
Когда началась перегонка - началась и проблема, но она затрагивала не все население.
В 1913 году 43% мужчин были трезвенники. Женщин даже не опрашивали, т.к. среди них было не принято.

(370) мсье -писатель?
кабаки с водкой появились при Иване Грозном, и пить в них разрешалось и крестьянам и посадским

а по поводу отчаянной трезвости в 13-м году - почитайте вот это
http://ttolk.ru/?p=8341

+(370) Ссылка http://alcdata.narod.ru/Strana_i_mir_1985/4/004.html Более подробно могу поискать.

(371) Статистика потребления после прекращения сухого закона в 1924 году такова (там картинка по годам, в миллионах ведер): http://alcdata.narod.ru/Trezvost_i_kultura/1928_1/005.html

на каждый хитрый закон есть своя отмычка:

http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-13463290334911.jpg

(374) Не отмычка. Фиктивная сделка. ГК такие не любит.

(373) ты сыплешь всякими непроверенными источниками, парень )))
а я НИР по этому делу отдал некоторое кол-во времени
и шеф моего отдела был гл.наркологом СПб
и с такими людьми как Е.Крупицкий и О.Гончаров я лично знаком

и мне сыпать ссылками не надо

Пиво пить запретили, табак курить хотят запретить (хотя вроде был какой-то запрет жечь траву и бумагу).
Надеюсь, скоро и до запрета употреблять наркоту дойдут.

(373) Статистика, статистика... У меня дедушка так и помер, ни разу не узнав что на его веку в России дважды вводился сухой закон :)

(376) на форуме, в условиях анонимности ты лично можешь представиться Путиным В.В, и сказать что лично ты имеешь доступ к реальным данным и реальным статистическим выкладкам...

(379) а мне покуй ))) как говорится = за что купил, за то и продал

8 лет.
перерыв полгода.
сейчас снова.
нравится.

(381) ну и зря! Конечно первые месяцев несколько как бросил - как будто в мозгу все шунты перекрыты и т.п.... короче хреново. Но если завязал полностью - стал свободнее от ещё 1 вещи, которая старается поработить тебя.

Как-то сильно жестко за курильщиков взялись

Интересно как они в подъездах запретят курить, кто за этим следить будет:)

(384) А уже говорили, что можно жалобу накатать, типа сосед курит

(384) в этом аспекте сразу вспоминается: http://press.try.md/item.php?id=30611

(385) Дык и сейчас тебе никто не запрещает жалобы катать.

(387) сейчас курить можно, толку не будет от жалобы

(385) И что накатает он жалобу, он меня что на камеру снимать будет, я скажу что я не курил в подъезде, а дома не запрещено курить)

Пить вроде тоже запрещено в общественных местах, но народ бухает по подъездам и что то жалобы не помогают, которые бабульки пишут в ментовку)

(389) Да мне вообще похер :), ты сам разбирайся кто тебя будет снимать на камеру а кто нет, что ты будешь говорить а что нет, и будет ли приходить к тебе участковый и ипать тебе мозг или нет.

(389) ну да.. просто он заи.ет участкового жалобами на тебя...
вот и все..
а у частковый будет ходить и внушать тебе что ты не очень красиво поступаешь...

на форуме все грозные борцуны за свободы.. а когда тебе пара ментов в квартиру придет и вежливо попросит соблюдать общественный порядок.. очочко то сожмется и курение в неположенных местах прекратится...

+(392) это как со сверлением стен в обеденное время  в субботу...

приходишь сам, вежливо объясняешь что ребенок спит дома в это время и было бы очень замечательно и по соседски в это время стены не долбить - в ответ получаешь рявканье что законом не запрещено и вообще я иди нах.й буду долбить с утра до ночи ибо могу....

звонишь участковому.. приходят и оппа... внезапно вежливость у долбильщиков мгновенно +100500 пунктов получает.. и никто не долбит в обеденное время, и ходят предупреждают что вот сейчас мы  будем там плинтуса в 4хкомнатной квартире к стенам прикручивать и тд и тп...

казалось бы - а нельзя так сразу было, обязательно нужно было ждать анальных кар от тех кто это может и запросто применит?

а все почему - потому что у нас 99% народца - хамы и быдло.. даже если "поднялись", денег заработали, квартиры с машинами купили - все равно быдло наибыдлейшее... эгоисты блин - только через подсрачники все делается...

(392) Да не к нам не ходят уже участковые, их просто уже запарило в наш двор ходить, у нас каждый день бухают дерутся и уже все забили участковые на наш район:)

Только про кино это зря. Например, Волк в "Ну, погоди!" тоже курит. Запретить сей мультик??? Много детей с него начали курить? Здесь можно поспорить...

(394) то есть ты живешь в клоаке и рад этому... типа и все должны так жить?

ну поздравляю тебя и твое окружение...

хочу тебя обрадовать: далеко не везде так..

За любые законы против курильщиков, даже самые безумные.

В западных фильмах давно уже не говорят "курение", говорят "никотиновая зависимость"

(395) внимательной читай - про кино и прочее "культурие" написано что "если не мешает художественному замыслу автора"

ясное дело что никто не будет в шерлоке холмсе ливанову вместо трубки на компьютере чупачупс подрисовывать...

(393)
>>потому что у нас 99% народца - хамы и быдло.

(396)
>>ну поздравляю тебя и твое окружение...
>>хочу тебя обрадовать: далеко не везде так..

D.S.: шиза.

(396) Ну как сказать живу в клоаке, я за тех кто живет со мной рядом не могу отвечать, мне не кто не мешает из тех что там отдыхает и гуляет постоянно, это их воля пусть бухают и гробят свое здоровье)

(400) пох.изм не есть хорошо...
хотя с пох.истами удобно соседствовать.. можно и стены сверлить круглосуточно, и шприцы выбрасывать на детскую площадку и собак выгуливать в подъезде...
пох.исту это не мешает.. на детской площадке он лично не играет, а через г.вно в подъезде перешагнет...

(399) непонятно, расшифруй...

(402)ты и твоё окружение - оставшийся 1%?

(409) с чего такие выводы?
ты что, решил что (396) это про  эти самые 99%?
нет, это не так...

поясню:
любое хамло и быдло посредством угроз, например со стороны полиции или более сильного/авторитетного можно держать "в рамках приличия" не превращая среду обитания в гетто...

(401) Ну про шприцы и все такое я бы не стал говорить, потому что такого у нас нету давно, у нас народ только бухает)

(405) ну хорошо.. замени "шприцы на детской площадке" на "не мою машину разбили в пьяной ночной драке ну и ладно"
или на "не мне ночью перед подъездом алкашня морду набила ну и хорошо"

(406) Поверь полиция уже давно не держит в страхе такой народ, если у вас в Москве она и держит еще кого то, то в большей части России, она уже не имеет власти)

(406) Я вот недавно прилетел от вас и поверь у вас там быдло хватает больше чем у нас, и народ там более грубый и отвратительный, и это еще ласково сказано, я не обобщаю а говорю то что видел за месяц и мне этого хватило, так что те кто у меня во дворе бухают сидят по сравнению с вашей частью население милые одуванчики оказываются

я за выделенные места для курильщиков, но там в фильмах, мультиках, книгах убирать курение не стоит, а то дойдет как у американцев в книгах правят везде слово "негр"...

(407) ну собственно поздравляю вас..
успехов вам в самоистреблении как физическом так и генофонда...

зы: это еще один повод перебираться по ближе к цивилизации...

(410) А цивилизацией ты считаешь Москву или Питер?

)) цивилизация, я тут недавно вышел в выходные с утра на улицу, три пьяных тела средь бела дня начали ссать на дом, потом пнули машину и пошли дальше. цивилизация)

(411) нет - любое место где есть централизованная власть которая может влиять на ситуацию...

(412)бгыыы.. и такое бывает..  небось гости приехавшие типа тимакота с сотоварищами по старой привычке :) вели себя "как обычно" :)

(414) Попрошу не переходить на личности, ты меня не знаешь и такое говоришь!

(414) Или ты думаешь, что весь народ такой кто из глубины России?

(414)может, с виду Русские морды, а там где прописка их не известно) так вообще да как быдло ведут себя много приезжих, но так на дороге частенько и 97й регион быдлячит

(416)мне тут знакомый байкер говорил что если на байке на дальняк едешь, то желательно деревни всякие стороной объезжать, то могут стукнуть и хорошо если живым отпустят, были случаи пропавших байкеров, говорит в деревнях народ одичалый, так что очень может быть

(415) сори.. хотел сказать что это соседи тимакота были с визитом вежливости в городе...

А православные дружинники будут жестоко ихбивать курильщикоф =)) Пора бросать =)

(417) на дороге быдлячат практически все...
до сих пор в голове у любого владельца кредитопомойки крепко сидит "я на машине, машина это роскошь, я крут и все расступитесь ибо я еду"

(420) Половина православных дружинников сами курят)

(422) ну так сначала себя перебьют, а потом и за остальных возьмутся =) Кстати а где принимают в эти самые "дружинники"? Это же так круто творить беспредел под благовидным предлогом =)) Власть =) Это в стиле правителей =)))

(404)ну и что, сабжевый закон наведет порядок на дорогах, уберет шприцы с детских площадок, превратит гетто в позитивный район или отучит сcать в лифтах?
А вот в лишний повод доипацо "посредством угроз, например со стороны полиции" легко поверю...

(423) Не знаю  а что хочешь вступить в их ряды?

(0)только за.
Надоело на каждом углу видеть курящих девушек,сосущих сигарету...

(424) Да мне просто интересно как это буде происходить по поводу курения, меня еще полиция не учила курить мне или нет, и где мне курить, в моем городе смог стоит такой над городом что по-моему курить безопаснее чем дышать им

(424) если лишний повод доипацо со стороны полиции позволит уменьшить количество бухарей, шприцов и обоссаных лифтов, равно как и количество курящих - это уже будет хорошо...

ладно со шприцами...
но все мы прекрасно знаем кто курит на лесничной клетке..
мы прекрасно видим какие соседи курят когда и сколько.. ибо живем напротив..

(427) и пить надо водку.. она хоть обеззаражена.. не то что вода из крана...

(427) Власть все больше притесняет, церковь вот тоже начала =) Выгоднее же находиться на их стороне ;) Сначала дружинники, полиция с курением, а там глядишь и вернемся к кострам и инквизиции =)))

Стеб конечно, ну а фиг знает что там в голове у властьимущих =))

Вот сейчас по радио сказали, что внедряют (в рамках закона о защите детской психики) каки-то предупреждения перед трансляцией песен, содержащих что-то там не рекомендованное для детского уха...
Не, эти дальше коммунистов уйдут на пути пропаганды "как хорошо в стране советской жить". Останутся гимны, воспевающие строй и мудрых руководителей, на картинках улыбки счастливых представителей народа, все как один спортсмены...

(429) Поверь этот закон не уменьшить курящих, те кто курил и так будут курить и на улице и в подъезде, разве распитие спиртных напитков в общественных местах уменьшило, тех кто пьет в беседках в подъездах, я что то не заметил что их стало меньше

(428)против бухарей и обоссаных лифтов законов и сейчас хватает. На _кол-во_ курящих врядли повлияет...

(431) Сейчас на всех каналах начали высвечивать возраст при котором можно смотреть, этот канал или эту пограмму:)

Курил 5 лет, бросил 3,5 года назад.
Закон-то может и примут, но всё равно люди будут курить где хотят.
У нас в стране так и с алкоголем, и с шумом после 23, и с выгулом бойцовских собак в намордниках и на поводках - законы есть, но они не работают.

не имею такой дурной привычки

(431) Совсем как Чукча-фильм:

Гестаповцы приходят домой и кричат:
- Алега Кашевая дома?!
- Нет, - кричит его мать - Тайга ушел, листовки клеить.
- А ну ладно, только скажите ему, гестапо приходил, сильно-сильно ругался.

Это нужно было сделать давным давно. Бизнес, что поделаешь.

(0) давно пора что то с этими вонючками делать.....

(0) Да 100 раз уже обсуждали, не знают просто до чего докапаться, ну сделайте места отведенные для курение (У нас что такие появились) А вообще нашли с чего начать, с самого простого, то что все бутылками закидано в лифтах извините мочатся, а в подъездах свои рвотные массы выкладывают,так это нормально, это ж на здоровье не влияет. По мне лучше запах хорошего табака в подъезде, чем перегар и прочие прелести местного бомонда, который еще и спит под лестницей иногда.Да куча примеров всяких. И вообще дело в воспитании, сколько раз видела, на остановках ну и в местах где много народу, кто то отходит и курит себе спокойно, а кто то своей примой на всех дышит, а тут экология уже не причем, сигареты не больше вреда приносят чем все остальные блага цивилизации.

(440) Вредность табака не зависит от его вкусовых качеств. Одинакого вредно.

(440) >> По мне лучше запах хорошего табака в подъезде, чем перегар и прочие прелести местного бомонда, который еще и спит под лестницей иногда

Лучше чтобы в подъезде не было ни того ни другого.

Есть мнение, что курение один из факторов отрицательно влияющих на здоровье граждан в масштабе страны - "понемножку", "по-доброму" тут не получится.

(440) запах хорошего табака в подъезде...
насмешила...


а запах мокрых сигарет в лифте где ты грудного ребенка с 15го этажа в каляске спускаешь тебе не хочется ощущать?

зы: те кто курят хороший табак в подъездах и лифтах не дымят...

Не примут законопроект. Этож такая прибыль от продажи этой дряни. А если даже и примут, то возрастет покупка алкоголя

(443) +100
антураж - как неотъемлимая часть.
а какой антураж в зассанном лифте?

(444) а чего алкоголя а не кокаина и малолетних сексуальных рабов?

с чего такие дерзкие выводы то?

(446) а как по твоему будут снимать стресс заядлые курильщики?

запретить совсем!

интересно посмотреть как это получится. в 90-х меченый пытался внедрить сухой закон... кончилось тем что народ стал травиться денатуратом и тормозной жидкостью. кому надо - тот выпьет по любому! всегда существовали, существуют и будут существовать нарки, алкаши и прочий неадекватный сброд. решить эту проблему можно только расстреляв всех (кроме меня конечно) :)

(447) ударным трудом.. мести улицы, разгребать снег, вешать полочки на стены и выпиливать лобзиком...

(449) результаты сухого закона спорны..

кто то в этом видит "вся страна отравилась тормозной жидкостью а все виноградники вырубили" а кто то видит максимальный всплеск рождаемости со времен окончания ВОВ...


так что все зависит от того с какой стороны посмотреть..

это как с европой - можно всюду орать что народ после запрета на курение в общественных местах курит грязные носки и умирает.. а можно посмотреть динамику сердечнососудистых и прочих легочных раков до  и после запрета и сделать выводы..

Отличный закон. Жаль, что как и многие наши законы нифига работать не будет....

Твоюж маман.....

Давно пора. По мне так курение - такая же неприличная привычка как и онанизм.

(450) охотно верится...

вообще говоря закон конечно идиотский, особеенно в плане запрета в фильмах и ресторанах

(456) Точно, Сталин с чупа-чупсом и Шерлок Холмс с морковкой это жестоко. И половину советских фильмов туда же,смешариков крутить,детей с ума сводить. И книжки все в печку, нечего читать как кто то курит.:( Абзац

(457) иногда лучше жевать, чем говорить.

Никто старые фильмы и мультика не собирался и не собираеться цензурировать

(458) да и новые тоже..

Смешарики классные

Не курю, но по теме - воспитание запретами не заменишь.

(440) Полностью поддерживаю)

(458) У нас серии ну погоди там где волк курит показывают после 12, только вопрос для кого:D

(463) ну погоди - мультик с давно не актуальными героями. у меня дочка не смотрит. кроме того их всего 10 серий. смотреть их никто по 10 раз не будет

"Ну погоди" культовый мульт, зачем запрещать не понятно. Уж на что США к курильщикам агрессивны, но морячка Попая не запрещают.

(464) Но с твоих же слов не кто старые мультики и фильмы не будет цензурировать или еще что то с ними делать, как бы мультик направлен на детей, а после 12 дети обычно спят

1Сники такие тупые...
как с прохоровым и его 100500часовой рабочей неделей...

услышали в газетенке вольный пересказ журналиста который ничего не читал и понеслось г.вно по трубам к мощным вентиляторам...

так и тут..

(467) А что с прохоровым не так? все все правильно поняли.

(466) я не знаю что атм у вас, но по центральным ТВ было сказано, чтоникто не будет старые мультики ограничивать

(467) Прохоров вообще красавчик

(463) меня вообще приколола новая программа. С расставленными пометами 0+, 6+, 16+. Идиотизм наших руководителей походу хронический. Родителей нет дома, ребенок один и тут в программе метки, что стоит посмотреть. Ответственность в конечном счете полностью переложена на родителей.

(471) хорошо пометили подросткам интересные передачи...

сразу знаю что смотреть.. 16+ :)

(471) Самое то интересное, что говорили что там где есть нецензурные выражения будет стоят ограничения в возрасте, меня убивает, типо до 16+ нельзя материться, а после смотри и учись как надо:D

(471)Тупо слизали с америкосов.
Тока забыли учесть, что там есть техническая возиожность блокировать программы с неправильным рейтингом. Сигнал идет в телевизор о том какой рейтинг у передачи. У нас полстраны на аналоговом телевидении и циферки эти вообще ни на что не годны.

(471) Кстати да,тоже думала сначала, что за фигня. Т.е получается, мы меточку поставили, мы не приделах. хоть порнуху днем крути. Грамотно и не докопаешься.

(475) мадам. порнуха, это 18+ и показывать днем ее нельзя.

(474) это временно.

(476)Для спутникового и кабельного ТВ можно :)

(477)Что временно?
Спроси щас у любого, кто паролит детям телек, даже если такая возможность есть. Один из миллиона. И что изменится оттого, что циферки теперь видно?
Одного цифрового ТВ мало. Учить надо людей пользоваться благами цивилизации.

2(474) С учетом того, что переход на цифру в США произошел в 2009-м, а рейтинги у них уже не первый десяток лет, очень ценное у тебя замечание.

(397) Ага, помню после выхода совкового релиза сабжевого закона дежурной шуткой было "Ну чё, пошли отравимся" :)

(461) вообще то воспитание на запретах довольно таки сильно базируется.
особенно в период, когда мозг сильно не зрел и не особо развит (в социальном аспекте естественно, а не в физиологическом).

(482) все хорошо вовремя. Если человек уже закурил, то воспитывать его уже поздно. Проблема то сама не в курении, а в отношении к другим в процессе курения.

Злой у нас народ. Обязательно кого-нибудь прижать, запретить и т.п.,
наверное мстят за тяжелое детство... Почему-то некурящие не испытывают угрызений совести, когда вырабатывают в атмосферу выхлопные газы из автомобилей, в тысячи раз больше курильщиков...
Понятно, им нужнее...

(484) типа курящие все пешком ходят? Хоть бы окурки в урну научились кидать и при детях как минимум не курить, а то курят где приспичило и пофиг на окружающих - не мои проблемы.

Не курю, но некоторые курят красиво и искусно, и в фильмах иногда засматриваюсь на курящих актёров...

(485) Все курящие кидают окурки куда попало и курят при детях?

(486) Это как? Типа, как танцовщица в Эммануэль? :)

Просто нелогично рассуждать о вреде дыма от курящих, и при этом не переставать дымить своим автомобилем?!

(487) но все кидающие окурки - курильщики.
и тут не поспоришь....

(484) :) нет никаких тысяч раз - это бред табачных компаний

(489) да бог с вами - курите.
но только так, что бы окружающих не задевать.

(488) это как начало в "Шоссе в никуда" Линча )))

(491)Нет никакого вреда от сигаретного дыма - это все бред противников курения :)

(487) >> Все курящие кидают окурки куда попало и курят при детях?

Очень многие.
Некоторые этого просто не замечают.

И уж точно ни кто не станет прятать окурок в карман, если поблизости не оказалось урны или пепельницы, куда его можно было бы выкинуть.

(484) но они же вырабатывают в атмосферу выхлопные газы из автомобилей в ПОЛОЖЕННЫХ для этого местах

(484) кстати, ТЭЦ выкидывает соизмеримое с автомобилями количество.
и следуя такой логике - надо перейти на сугрев исключительно водкой...

(495)Надо на дорогу бросать, где машины ездят. Там потом мойщик тротуаров проедет и бычок смоет в канализацию.

(488)Не, это как Ливанов в "Шерлок Холмс"

(495) и никто не догадывается спрятать его обратно в пачку !

(487) сколько конкретно кидают не мерял. Но количество "подснежников" появляющихся летом - впечатляет. Да и без этого сплошь и рядом вижу бросающих окурки куда попало. Про пепел вообще молчу.

(497) водка - тоже вредно!
в этой жизни все - или вредно, или аморально, или ведет к ожирению )))

(500) да что ты. какая пачка. В пепельницу то в авто не хотят. вонять они мол там будут

(494) :)) тонко

Много чего еще можно запретить, "Вредного для здоровья": есть жирную пищу, шуметь (говорить), употреблять алкоголь, одеваться в некрасивую одежду (чтобы не ранить эстетические чувства красиво одетых), смотреть телевизор (интеллектуальная деградация), и вообще все "грязные мысли"... Раздолье, сколько всего можно запретить...

(505) какая связь то? От того, что кто то ест жирную пищу жиреет только он. От курильщиков принудительно курят все окружающие. Это помимо уворачивания от летящего пепела и окурков где попало.

(506) вред от дыма для окружающих такой-же как и от наблюдения жирных противных людей, неприятно но на здоровье никак не влияет

(506) Что за бред? Дым от курящего ощутим не дальше метра от него. Ты же не лезешь туда, где сварка, например? Зачем к курильщикам лезешь?

Это о страсти навязывать другим свою волю. А о принудительном курении, сильно преувеличено, если курят на улице.

(508) по улице вообще не ходишь?

:) ох уж эти укурыши...любой бред несут лишь бы защитить свое эфемерное право портить вощдух

(510) Хожу, поэтому так и говорю. В 2-х метрах от курящего уже никакого дыма нету, а пепел и окурок надо прицельно бросать - да и то навряд ли он такое расстояние пролетит.

(511) чего с них взять? Нарки есть нарки.

На улице вы вдыхаете дым из выхлопных труб.

(512) угу нету. Главное дистанцию между собой и курильщиком держать. Не обгонять их и не позволять им обгонять себя. Если на сидишь на лавочке и садится курильщик надо сразу убегать. Он же будет использовать свое святое право. Про курящих родителей гуляющих с детьми - это тоже все сказки.

народ тут просто так на курильщиков взъелся - заняться больше нечем.

(515) :) ха ..не позволишь им..несутся на своей наркоте как заведенные...

(506)"От того, что кто то ест жирную пищу жиреет только он."
А дети? Ты о детях подумал?
порно им нельзя показывать, а гамбургер скармливать можно?

(517) из метро вылезают, так сразу трясущимися руками за сигаретой. Ломка. Сейчас будут оправдываться.

(516) Как правило за запрет курения ратуют сильнее всего те, кому врачи курить запретили. Просто им завидно, что другим можно, а им нельзя. Вот и бесятся :)))

(519)Купи машину и не скули.

(506)+100000000

(0) че попало придымают вечно. Не пропрёт это закон.
Всё что нужно сделать это дать места, где можно курить, чтобы не отравлять окружающих. А запрет на продажу в определенных магазинах - это ну, просто тупость.

(520) сроду не курил. Что я идиот, делать другим бабло и одновременно себе и окружающим здоровье гробить.
(521) тогда уж лучше самолет - надежнее.

гы - нарки завелись по полной )

(523)Вот что не попрёт, так это культура поведения, нет её у нас(

(524)Ничё ты не понимаешь в хорошем табаке. А туда же: запретить, огородить...

у нас уже давно ввели такой ... почти такой ... и всем пофих

(527)Ну так глотай этот дым. Чё ты его выдыхаешь?

(524) Ты это и так делаешь ежедневно :))

(529)ты думаешь, что ты не глотаешь дым ... наивный

(0) "Радуемся" - неправильное слово.
Пиши: "злорадствуем".

(506) Плати мне за то, что я дышу выхлопами твоей машины.

(532) не знал, что у меня есть машина. Впрочем оправдываться то легче, чем признать свою неправоту.

(490) Как и с тем, что все, кто ест огурцы - рано или поздно умирают.

(530) дык одно дело это делать по своей воле и другое дело из за засранцев которые чихать на остальных хотели.

(495) В карман? Может и будет. Но зачем в карман, если куда удобнее положить в ту же пачку, откуда достал сигарету?

(533) ты реально такой тормоз или тролишь тут всех направо-налево?

(501) Есть те, кто кидает, куда попало. Есть те, кто НЕ кидает, куда попало. И?

(538) есть белое, а есть черное и? В чем проблема то? Защищаешь тех кто мусорит где попало?

(533) Нет своей. Че не наезжаешь на тех у кого есть?
Не понимаешь, как тебе глазки отводят надуманной проблемой от проблем реальных?

(535) Ты не поверишь, но человек, который чихает в транспорте - приносит вреда окружающим гораздо больше, чем тот, который курит. Давай расстреляем всех простуженных :))

(540) не считаю отношение курильщиков к окружающим надуманной проблемой.
(537) в чем троллинг то? В том, что курильщиков неплохо было бы научить элементарно вести себя?

Никогда не было у нас покоя от умников, которые лучше знают как жить другим... Активисты...

(541) угу, а у людоедов вообще людей едят.

(544) Так о том и разговор, что надо думать своей головой, а не вестись на пропаганду. Вред от курильщиков очень сильно преувеличен, и он не сравним с другими проблемами: выхлопные газы, заводы, химия в пище и т.д. и т.п. А все зомбированные пропагандой хомячки нападают почему-то только на курильщиков, как будто других проблем нету. Вот ты в курсе, сколько человек в мире умирает от пассивного пердежа? :)

(545) песец. Вред есть и его можно уменьшить. Почему это не сделать только потому, что что то вреднее вреда курения?

(546) Потому что есть более насущные проблемы, от которых вас отвлекают проблемой курения. А вы ведётесь и сразу о них забываете, и как попки повторяете о вреде курения. А это не самая большая проблема в мире. Для здоровья той же молодёжи гораздо вреднее реклама пива по ТВ, однако все молчат почему-то.

тем более что нападают не на всех курильщиков, а на тех которые, выражаясь фигурально, справляют свою нужду где попало и когда приспичит. Чего взъелись то, сами такие что ли?

(531)Потому и глотаю, что кто-то его выдыхает..

Смешные они.

(549) Согласно новому закону тебе противогаз положен.

(548) Наивный чукотский мальчик....

(548) А для меня например нету разницы, ЧТО человек бросил мимо урны: бычок сигареты или фантик от конфеты. По мне и тот и тот одинаковое быдло. При чём здесь курильщики?

Насчет масштаба выбросов... Не надо быть специалистом с приборами. Все могут представить курящего человека, который курит непрерывно, ну 5-10 минут? Обычно, нормально, не смертельно. Думаю, трудно представить себе выжившего человека, который бы 10 минут вдыхал бы выхлоп автомобиля прямо из трубы полной грудью. Примерно так же, пропорционально, выглядит вред для пассивно курящих и пассивно вдыхающих... Ну и посмотрите вокруг, сколько насчитаете курящих на улице, а сколько проезжающих машин... Тема курения ничто, в сравнении со спокойно вдыхаемым выхлопом. Странно что никто не кричит, что это им очень мешает жить.

(547) а там такое же оправдание как и у курильщиков. Типа лакать пойло мое право и я делаю это в свое свободное время. А дым от машин вреднее.
(553) для меня тоже нет разницы. Но это не повод смотреть спокойно на валяющиеся быки.

Мне почему-то кажется, что даже если завтра правительство начнет выдавать каждому по десятикилограммовому слитку золота, то и тогда найдутся недовольные.

(555) ... быки = бычки.

(556) надо проверить.

(551)Но я всё-таки надеюсь, что и другие моменты в этом законе заработают, чтобы мне без противогаза легче дышалось)))

(555) Однако почему-то нету широкомасштабной кампании по запрету рекламы пива. Всех хомячков переключили на проблему курильщиков :))

ладно - нарки - утешайтесь дальше сами. Обед кончился - работать пора.

(556) "Какой выверт сознания" сравнил слиток золота с очередным тупым законом.

(541) в приличных странах приличные люди в этом случае носят специальные маски....

(561) Давай - тока аккуратно там, а то дыхнет на тебя кто нибудь перегаром по дороге - придешь пьяный с обеда - уволят.

(554) специалистом действительно быть не надо.
надо быть просто культурным человеком.
и курить там - где это не мешает окружающим.
и не мусорить.
и тогда - даже закон не понадобится.....

(563) Так может лучше озаботится тем, чтобы у нас тоже была приличная страна и приличные люди, а не вводить тупые запреты?

(566) Ничего ты не понимаешь, а люди из министрества тогда чего делать будут?

(566) у вас озаботится получается, а вот переход в прилочное состояние как то не удается. со 100% вероятностью :(

Согласен со всем кроме кино и кабаков. Кафе это частное заведение, не нравится что там курят - не ходи туда. А с фильмами это комедия ваще.

(555) А то что реки не замерзают от того, сколько антифриза и всякой пакости там плавает тебя совсем не волнует? Что-то я шума не слышу, о том что городские сточные воды совсем не очищаются. А на автомойки вообще никаких правил нет.
Что люди в прибрежных районах от таких вещей болеют и дохнут, вообще тишина.
Курильщики при этом - вселенское зло.
Замени в этой пропаганде слово "курильщик" на слово "жид" и может быть сообразишь, к чему я клоню.

(566) [а не вводить тупые запреты?]

"Единая Россия" намерена внести поправки в закон о клевете. Ее цель – остановить распространение в Сети "резкой, но бездоказательной критики в адрес властей"
http://spb.rbc.ru/topnews/29/08/2012/666802.shtml

(568) Не знаю, кого ты имел ввиду под словом "вас", но ко мне это не относится. Я не гажу в парадных и не кидаю бычки где попало. А если какой-то дебил будет мне указывать, как я должен жить - пусть идёт лесом.

(572) ну я ж говорил - перманентные трудности с переходом в приличное состояние :(

(573) Так ты про себя говорил? Извини, не понял сразу.

(571) А это здесь каким боком?

(575) это про тупые запреты, если что......

ПС вы еще и читаете плохо :(

(556) :)))...все умные будут недовольны

(556) а почему по 10 -килограммовому?

(576) Читаю я нормально. Вот только я ещё и думать умею в отличие от некоторых. За клевету вообще-то есть статья в УК, и вполне логично применять этот закон везде, в том числе и в интернете. Только вот к закону о запрете курения это никаким боком не относится. Сожалею, что у вас не хватает ума это осознать и понять разницу.

(579) Таки относится. Не по предмету регулирования - но по порядку принятия и по качеству законопроекта.

только под "мухой" курю

(581)
- а ваш сын курит, курит, курит, курит
- что так часто?
- нет только когда выпьет
- так он еще и пьет?
- да нет только когда домой с женщиной приходит ...

иду утром с пробежки , а впереди какая-то зараза с сигаретой
убил бы ...
я уже молчу что летом на балконе какая то дрянь каждый вечер по три четыре сигареты за вечер ...
а у меня дочери и пол года нет

давно пора загнать курящих в резервацию и оградить флажками свободу

(580) По такой логике можно все законопроекты в одну кучу свалить, так как порядок их принятия практически одинаковый. А по поводу качества законопроекта - опять же может быть много субъективных мнений. :))

Если верить статистике, по количеству курящих, то территория некурящих может оказаться меньше, а следовательно и окажется резервацией для некурящих.

(583) А чего это ты чужой дым по утрам нухаешь, обгони его или увеличь дитсанцию и все ок, и не пускай такую молодую дочь одну на балкон - тем более на соседский, или сволочь к тебе лазит на балкон курить?

(586) У него уже сил нет обогнать. Он же после пробежки, да ещё и выхлопными газами нанюхавшийся :))

О законопроектах:

"Путин внес в Госдуму законопроект о повышении возраста чиновников до 70 лет"
http://www.rbcdaily.ru/2012/09/04/focus/562949984648154

(588) :) Политбюро-2 или Политбюро наносит повторный удар...по РФ

Возможно,такой нездоровый повышенный интерес некурящих к дыму сигарет, и крайнее неравнодушие, выдает состояние драматической внутренней борьбы данных граждан с соблазном покурить.

:)) кто о чем укурыш про курение

(591) Да и все в этой ветке о том же :))

:)..да но голую совалку надо было сделать иначе:
1. радуюсь
2. скорблю

(590)Я допустим лично знаю много случаев смертей от рака лёгких и туберкулёза из-за курения(

(594) :) гражданин вы пошто нервируете укурыша?! с вас за это строжайше взыщется..
зы
а давайте хором кричать помогите...

(584) Верно. Законопроектами о курении и о клевете перечень дерьмовых законов - не ограничивается. По темпам принятия откровенно "кривых" законопроектов в качестве законов нынешняя Госдума, пожалуй, опередила все предшествующие.

(595) Почему "помогите!"? Надо хором кричать "Караул!" :-)

(596)Я хоть и не курю, но проект антитабачного закона действительно немного кривой)))

И да, ПО-МО-ГИТЕЕЕЕЕЕ!!!!

(590) А может и правда этот дым жутко воняет?

Мало ли, что вам не нравиться запах дыма. А если сыр в магазине определенного элитного сорта, - воняет, его тоже запретить? Есть парфюмерия, которая не всем нравиться, - тоже...

2(600) И сыр, и парфюмерию тоже запретить.

(600)Читай (594), запах - это другой разговор..

2(600) Я тебе открою большой секрет: табачный дым никому не нравится. Просто не все в этом признаются в силу своей зависимости.

(603)Во во, на вопрос моему знакомому, почему начал курить, ответил, так было модно, или некоторые - чтобы не отличаться и т.д. и т.п...

(604) Ага, ты лучше поспрашивай почему не бросают.

(590) Однозначно , чувствую сигаретный дым , и через несколько секунд начинает выделяться слюна , сопли, кашель , ну в общем как у собаки Павлова .... и зависть , гложет где-то там внутри , такой молодой, успешный, веселы и курит ,наверняка уже пивка вмазал , стоит в праздничном прикиде,общается с такой же молодой курящей девушкой , все у них ,слава богу, хорошо...   а я такой весь сердитый, в труселях семейных , с пузом делаю им замечание, господа пойди пожалуйста на лестничный балкон курить  , очень воняет . Чувак понимает, что я проигрываю ему по всем параметрам и снисходительно улыбаясь говорит хорошо , выкидывает бычок и идет обратно в квартиру .... а кашель и неприятная заложенность носоглотки преследует меня еще 3 дня :(

(597) :)

(604)Бросал, даже один месяц не курил и книги специальные купил, но стаж большой, почти 25 лет, не может сразу...

(608)к (605)

(605) наркомания .

2(608) Стаж не имеет значения.

(600) если не нравится запах - то, в такие магазины можно и не заходить )))
и туда где транспорт ездит - тоже можно не ходить, если опасаешься выхлопа
а вот из дома не убежишь - и с лестницы дымом тянет, и через открытые окна

(612)А ещё в ванной зимой, как в газовой камере, хоть не умывайся совсем(