Напоминаю исходные позиции: выбор небольшого бензинового полноприводного авто с клиренсом от 18.
Нового с ценником 1-1.2. Механика / автомат - все равно.

немец

УЗА Патроит

LADA Granta Sport

Грнад витара?

Скинься с Маней на ишака

Выходные тестили Форд Кугу и Мазду. В Куге понравилось все, кроме цены. Ну и полное отстутствие отзывов. Страшно и дорого. Но как бы запал.
Мазда СХ5 - средняя эргономика водителя. Очень маленькое заднее окошко. Неплохая шумка. На ходу укачивает - хотелось бы пожестче.
Неохваченными остались Кашкай и Мицу ASX. И корейцы - очень не хотелось бы.

если нужна повышенная проходимость, то из предложенных вариантов это витара либо субара, если понты паркетника то бери тигуан

(2) Небольшой :)

как вы надоели

(6) А Ford уже прекратил отчислять с каждой проданной машины по 300$ на поддержку однополой любви?

(7) Тигуанов уже  больше чем Калин - понтами и не пахнет.
Вообще проходимость нужна условная - зимой из двора выехать.
А так на первом месте надежность и комфорт.

Насколько я слышал - корейцы сейчас неплохи по качеству. А по выбору - см. автоцентр на Хилокской 9
А по теме - новый Suzuki Jimny :)

(0) А зачем вам полный привод? Аргументы в студию

давайте лучше планшет выбирать в 100500ый раз..

Что-то темы о выборе авто не успевают закрыться, как появляется новая.

(13) Полгода зима, снег, лед. Я 8 лет на полном отъездил - зимой это кайф.

(14) нищебродам, не наскирдовавшим даже на Логан - тут не место...

(15) Самого достало

(18) не сдавайся....

(16) тогда однозначно

купи пенсионерскую витару .. если японцы своим подходам не изменили , то машина проживет лет 10 .. в отличие от всего новомодного. Хотя я вот у витары как то подвеску смотрел ... в общем там как то все просто и хлипко.

Да что-то Витара уж слишком УАЗик по салону. Рановато в пенсионеры записываться. В списке стоит, но на крайний случай.
Фолькс и Шкода - говорят нифига не зимние машины - долго греются. За миллион холодильник для яиц купить...

10-летний кукурузер предлагали уже?

(22) выж субару уже выбрали? в чем вопрос?

(22) ну возьми тогда кугу с движком 2,5 или турбодизель.. вообще странно что мало отзывов , я на ffclub я кажется в свое время видел достаточно. Но могу сказать что форд того не стоит .. У нас они пытаются держать цены равные европейским .. и по тем машинам по которым им приходится выставлять такой ценник они нелеквидны.

без вариантов

По теме - выбрал бы то, где лично мне удобнее сидеть и до органов управления дотягиваться. По техническим характеристикам они всё равно мало отличается. Ну и мазду не рассматривал бы - мне её морда ссанг-енг напоминает.

кстати не знаю что у куги сейчас, но первая версия имела ужасный дизайн зада.
Так что куг и мазду нафиг :)

куга это форд фокус, ничего не имею против этой машины, но кмк платить за фокус 1,4 ляма - чото как-то неправильно...

(29) за 1.4 ляма можно купить FF3 ST, и эту машину покупают :)

(30) неееее, ну там понятно за что, а вот в куге - не понятно...

лендровер фрилендер смотрел?

(31) Куга машинка хорошая, но не стоит своих денег, это точно

Интересный двигатель. Добротный интерьер. Хорошие отзывы.

(33) + кстати, они это поняли и теперь продают машину существенно дешевле.
Скинув 130 т.р. на версию с бензиновым 200 сильным 2,5 л и 75 т.р. на версии с дизелями

(32) Конкретно боюсь - не вытяну содержание
(34) Прикольно он на светофорах выключается. Верю, что в 10л по городу можно уложиться. Не сломается эта система?
(35) Как я понял - бензинка 2.5 сейчас 215 стоит. Правда, даже опогрея нет - опция.

Интересно - что в Куге с движком и общей надежностью? Манагер заливал про движок от Вольво. А хорошо это или плохо?

мазда - это рольф - рольф - это зло, хотя сейчас наверное мазда уже не только рольф, но ощущение зла осталось.
а вольво это уже китайцы :) - так что у тебя будет китайский движок.
А вообще тебе же пишут - форд неопрвданно дорог .. вот если бы кугу да с американским прайсом .. а с европейским они и в европе никому не нужна. Просто когда они начинали продажи там был слабенький движок, но ценник начинался тысяч с 850 .. а потом он резко улетел ..и кому это нужно.

http://www.toyota.ru/cars/new_cars/rav4/grades.tmex?grade=up2

(38) мазда - это ЖМ. рольф, это вроде сбытовая сеть...

нда, а вообще , хочется присоединится к ветке про зарплаты .. где вы столько денег берете на тачки по миллиону и больше ..

(38) У меня была мазда из дженсера - впечатления остались положительные. Разве что за запчасти драли втридорога, но это у всех дилеров, благо в мазде мало что ломается.

(40) GM ? разве ?

(40) а точно ..я перепутал их с митсубиши ..в общем у меня в мозгу это все зло одного порядка

(43) или форд. точно не помню, но что-то американское...

(43) мазды как то пошли по миру и продались всем по немножку .. там с ними и форд был в доле, но в кризис он их долю кому то скинул. Так что кто ими только не владел.

Из всего перечисленного только у (1) есть полноценная раздатка + понижайка. Остальное недоприводы либо сиськомуфты всякие

толку-то от раздатки если резина шоссейная и рамы нет

(45) Когда то Мазда плотно сотрудничала с фордом - мазда3 построена на базе фокуса. Но они уже давно разошлись.
(46) Вроде бы кроме форда никто особенно не владел, да и с фордом было что-то вроде сотрудничества. И по миру не ходили - вообще непопулярная марка в мире, но в России почему-то полюбилась и мазда тут некисло наторговала. Наверное поэтому новую мазда6 представили на Московском салоне, а не где-нить попрестижнее.

Эскудо только в первых своих версиях были внедорожными авто и то после тюнинга. ГВ-3 чуть больше, чем паркетник. Комфорта 0, но и в ебе..я не поедешь

(48) что мешает выбрать на зимний сезон по-серьезнее резину. авто нужно не для покатушек по говнам, а просто с повышенной проходимостью, можно обойтись и без рамы.

Типа японское качество и американская инжинерия
Changan Ford Mazda Automobile Co., Ltd. [CFMA]
Location
Chongqing, China
Primary Business
Manufacturer and wholesaler of automobiles
Changan Ford Mazda Engine Co., Ltd. [CFME]
Location
Nanjing, China
Primary Business
Manufacturer and wholesaler of automobile engine

(51) Так-то и на безраздаточных тогда можно будет выехать. если резина хорошая по сезону и тип покрытия соответствует, муфты хватит минут на 15. Скорее всего авто сядет когда наступит предел геометрической проходимости - на днище, мосты, рычаги или свесом уткнеться. а тут и раздатка уже не поможет.

есличе - я не против раздатки, но для паркета это, на мой взгляд, не главный фактор.

вообще у мазды наверное много фанатов именно из за дизайна и ощущения современного автомобиля. Типа опросить всех девок на вопрос какая им мазда нравится и почему ..
Но вот в пятницу шел на преображенский рынок ..стоит несчастный форд , припаркованный у тратуара, и ему в опу стоящему въехала как раз 5 я мазда.. у форда расколот бампер .. у мазды .. бампер, крыло и фара .. при этом ясно что металл слабый, а водитель глупый.

(54) ии причем тут мазда? по такой логике - если сзади въедет волга и умнёт полфорда, то волга авто полюбас современнее, это ничего что внутри водитель о баранку расплющился.
своими глазами видел как мазда2, паркуясь, вмяла половину задней двери форда внутрь, при этом оставив на своей двери небольшую царапинку и вмятинку.

(0)Почем не рассматриваешь такой заманчивый вариант как ё - мобиль?

(56) Он уже продается?

(9)+1

(57)Прохоров сказал, что осенью 2012 года. А как известно, мужик сказал - мужик сделал!

(55) глупый водитель мазды не справился с управлением и остановился в стоящую машину при этом уделал себе полтачки. Еще кстати выехал на тротуар. Может у него тормоза отказали ? Может он педаль тормоза с газом перепутал, может он ненавидит форды. В общем не знаю , но в клубе с такими водителями я не хотел бы быть.

А можно узнать, почему витара пенсионерская?

(59) у меня знакомый бизнесмен есть, серьезный малый, долларовый миллионер, причем один из немногих, кто свои деньги заработал, так он говорит про прохорова следующее - мол, давно его знаю, ни разу не слышал, чтобы он что-то довел до конца... а попилить крупнейший в мире никелевый комбинат - много ума не надо, удивительно только одно, хороший менеджер после попила стал бы богаче гейтса, а прохоров тусуется в низу сотки форбса...

(60) идиотов везде хватает.

(62) Прохоров классический мажор - папенькин сынок.

(61) наверное потому что в ее выборе превалируют пенсионерские рассуждения.
Потому что она слишком простая , а даже овощная.

(65) ну как-то так. Простой надежный овощ с унылым салоном и отличной проходимостью.

(62) если ты твкой умный - отчего тогда такой бедный?

(67) ты ошибаешься, я тупой и богатый...

(56) не видать вам Ёмобиля http://www.rbcdaily.ru/2012/09/03/industry/562949984637544
По словам источника РБК daily, сроки запуска проекта отодвинулись на 2—2,5 года.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/09/03/industry/562949984637544

(69) у прохорова хорошо получается только в куршавеле оттопыриваться... так что думаю емобиля вообще не будет...

неужто кто то серьезно верил что е-мобиль это живая конструкция ? Кто в это верил , можете поставить себе 5 баллов за наивность. Вы редкий и исчезающий вид.

Тигуан тут вне конкуренции

+ возможны скидки по сбероским программам кредитования

(72) У Тигуана смущают только 2 вещи:
1. Прогрев в морозы - не хоцца за 1.2 и выше холодильник для яиц покупать
2. Как он на трассе? Я тут затеял путешествие Сибирь - Урал - Иваново - Чернигов - Одесса - Таганрог по родне (если у всех здоровья хватит). Посадка вроде не седановская - не сильно пассажиры уставать будут?

я бы взял субарика, ну нравится и не пояснишь отчего :)

(73) Я по Куге пытался докопаться - там программа на год под 0.9%. Кредитный инспектор сидит чудище Зульфия Гульмажоровна только из школы, инструктаж прослушала и ни в зуб ногой. Насчитала мне 10% удорожания и 12% годовых. Полчаса с ней как с детсадишной тетешкался - бесполезно.

(74) И за сколько дней такой вояж? Какой у вас максимальный дневной пробег?

ИМХО

(68) тут таких нет.
и не может быть в принципе....

(77) Да вот не знаю - отец выдержит или нет в свои 82. Просил по родным местам провезти, а на поездах, мне кажется, с кучей пересадок и с вещщами намаешься не меньше. 3 недели понадобится всяко - там пару дней погостить, там пару.

(74)45 тыр вебаста стоит, для ваших регионов я бы ее палюбасу ставил.
сидухи .опой надо мерять, тут все сугубо индивидуально.
я ни в шкодовских ни в фордовскихз особого дискомфорта не испытываю на 6-8 часовом пробеге.

по поводу Куги, есть смысл брать если он будет тыр на 150-200 дешевле тигуана.

Минимум, что требуется от автомобиля - доехать до свалки самостоятельно...

(81) Не хочу вебасту. Стоять будет в подземной парковке (надеюсь), так что за ночь сильно не замерзнет. А днем надо прогрев с брелка или по таймеру.

(76)0,9% годовых складывется из нормальной банковской ставки по договору 11-12-14% и компенсации фордом
разницы %% до 0,9

(83)не связывайся с прогревом от двигла, хочешь тепла - ставь вебасту.

(84) Вот я и пытался от девочки добиться конкретных цифр и графика платежей. Зайду позже, когда ее уволят.
(85) А что так? 45 тысяч это сумма.

(86)зачем насиловать двиг, когда есть специально разработаные девайсы ?
+ этот колхоз не совсем полезен двиглу.

(85) сегодня еду в левом ряду по новой риге, издалека вижу что-то коровообразное тащится передо мной, издалека дружелюбно подмигнул ей ксеноном, коровообразное чудо слетело правее, проезжая мимо понял что это, о ужас, суперб, как я посмел поднять руку на святое??? надеюсь ты меня простишь? )))

(0)а почему хонду не рассматриваешь ? имхо CRV не самый плохой вариант если уж выбирать из паркетников

(89) дорогая в обслуживании и дизайн прошлого века... а так вполне себе хорошая тачка, не спорю...

(90)в 2013 должен выйти новый црв , а то что дорого в обслуживании , так ихмо не намного

(89)тырят их оч. активно

(88)проспал штоле ? :)

(89) В базе 1.150 малый клиренс и не едет и салон УГ. Машина-то популярная. Почему - не понимаю. Может потому что 20 лет назад "джипом" считалась ну и по инерции.

(92) хм , не знал , думал  авто угонщиков больше интересуют немцы , ну может амерекосы , из япов наверно только крузаки да лексусы

(95)у хонды разве что пилота не тырят.

(94) потому что мифы живут дольше людей которые их придумали ..

(94) салон УГ? и что именно вам не понравилось в салоне? очень просторный , качественные материалы , имхо если сравнивать с машинами из сабжа , то црв во многом выигрывает , единственное ,что клиренс маленький , при спуске с крутое горы можно задний бампер потерять . по поводу не едет - движка 2.4 втековский  ,для паркетника наваливает мама не горюй

(98) 2.4 ценник другой. Салон просторный - не спорю. Нет цели взять большую машину. За объем платить не хочется.

(99)Куга vs. Тигуан

сядь, проедся - что больше глянется, то и бери.

Японцы последние годы что-то вообще один отстой делают.

Кстати, Мицу ASX стоит тестить?

(102) Если новый то нет.

А Кашкай?

У меня Витара.
Из минусов
- двигатель очень чувствителен к качеству и уровню масла. Не своевременная замена или упускание - замена цепей ГРМ и гидрокомпенсаторов.
- на скоростях более 120 - под капотом включается пылесос, который жрет бензин и масло. Если гонять - угар масла будет в районе трех-четырех литров в межсервисный пробег.
- в пробках бензин уходит со свистом. Мой рекорд - 30 литров за день.
Из плюсов - на дороге стоит как влитая, даже без всяких стабилизирующих систем. На бездорожье - с УАЗОМ конечно не сравнить, но пока не застревал, хотя тут очень много зависит от резины и прокладки между рулем и сиденьем. Комфорт на уровне, не шумная, на 140 можно говорить не повышая голоса. Сиденья удобные - постоянные поездки МСК-Воронеж не утомляют. Сидишь повыше чем основной поток, поэтому встречные уже не так сильно слепят.
Вообщем я машинкой доволен. Пару раз на скользкой дороге полный привод спасал, на переднем или заднем - был бы в канаве.

(74) в Москве прошлой зимой разок было в районе -30, завелся без проблем (бензиновый). Обычно в холода, когда сажусь включаю подогрев сидений минут на несколько и печку посильнее. Нагревается быстро. В след машине хочу подогрев руля :)
на этих выходных посидел в XV - салон у субару по-прежнему очень спартанский, да и места в ней маловато показалось

(105)"на дороге стоит как влитая"

я чуть не обос..ся, когда на Витаре с 90 в пол тормознул :)

(105) Это как бы общие впечатления о паркетнике после пузотерки переднеприводной.

+ к (106) у Тигуана из минусов - зеркала маловаты

(107) Может это особенности твои, а не Витары? :) :) :)

"я чуть не обос..ся, когда на Витаре с 90 в пол тормознул :)"
Не фига блокировку было включать, и за сход-развалом следить надо.
Со 150 оттормаживался на М4, так вот если бы не полный привод - сидел бы на больничном, потому что даже при таком оотрмаживании машина была управляемая.

(108) Нууу, как бы и опыт езды на Ниве тоже имеется. У нее тоже постоянный полный привод. :-)

(111) как полный привод влияет на оттормаживаемость?

(111) А причем тут привод? При торможении в пол, имхо, главное - нормальная работа ABS. Вот если поворот на льду на скорости проходить - тут поведение машины от привода действительно сильно зависит.

(111) :-) На управляемость

(114) Подвеска и развесовка решает при торможении в пол.

(111) Скоростей выше 100 для меня не существует - ПДД.
Ну и 150 для этого утюга лишко.
(113) Да не должен по идее. Из-за чего зимой полноприводные и бьются - разгоняются лучше, а тормозят как все.

(117) даже собсно хуже тормозят, ибо вес больше

я скажу вам, друзья, что из всех перечисленных машинок у всех проблемы с управляемостью в той или иной степени... вообще не понимаю как можно пересесть с хорошего седана бизнес класса на что-то типа бюджетного кроссовера... хороший кроссовер начинается примерно от 1,7-1,8 ляма...

(119) это идеология. я бы тоже не пересел, но если человеку важен не комфорт а клиренс, полный привод и высокая посадка, почему бы и нет.

(119) По снегу любая из них, скорее всего, управляется лучше любого моноприводного бизнес-седана.

(119) И что нам теперь - копить и ездить на трамвае? Кстати, управляемость трамвая получше седана премиум класса.

(117)Тормозят не хуже. Масса естественно влияет, что увеличивает тормозной путь. (117)И 160 она пойдет, не стоит конечно двигатель насиловать, но можно. Для Витары нормальная крейсерская 120. И по бензу нормально и по управляемости, и гайцы на превышение не реагируют.
(119) Можно, когда нужно по проселкам полазить и на УАЗ пересядешь.

(111)полный привод на торможение как влияет ?

(119)бюджетного седана ;)

Вообще под описание маленького городского кроссовера, на котором нет цели быстрее 100 км/ч разгоняться, больше всего suzuki SX4 подходит. И денег стоит почти в 1.5 раза меньше чем машины из (0)

(126) Он полноприводный в базе 830. Уж лучше ШНиву.

(126) Дастер, Йети... К терапевту.

(127) только что заглянул на сайт сузуки - там написано что полный привод в базе 709

(129) Вас ввели в заблуждение. За 709 на него была бы очередь как на Дастер.

(129) Мне в салоне сказали - за 709 нет и не будет. Только за 839. Плюс допы.

(131)эт потому что ты замкадышь
http://www.moscow-suzuki.ru/models/sx4/

(131) тогда действительно не имеет смысла, лучше доплатить две-три сотни и купить авто посерьёзнее

Я садился в SX4 - мне там места хватает. Жена ворчала, что УГ и тесно , но за 709 смирилась бы. Хотя, пожалуй, не смирилась бы - это ее в первую очередь желание купить что-то более серьезное за 1-1.2. В кредит, но надолго, чтобы через год волосы на опе не рвать и не продавать задаром, как с короллой в свое время получилось.
В общем - меньше 1 не рассматривается.

гранд витара же обновилась, на ММАС новую показали

(135) Что там обновилось - ссылку можно?

http://www.zr.ru/events/mas/page/467779

(135) Глянул - ценник обновился и запаску убрали

(134) Поэтому я не люблю авто моложе 3 лет покупать - все индивидуальные минусы конкретной модели заранее не предусмотришь, а б/у, если не понравилось - за год в цене теряет совсем немного. Да и надоедает мне дольше 2 лет на 1 и той же машине ездить.

(0) А что на счет Мистубиши Аутлендера ?

(125) седан за 1,3 - 1,4 ляма равен аналогичному кроссоверу за 1,7 - 1,8

(140) + полный привод 1099 тыс, правда 2 литра только

(140) А чем от ASX отличается?

(141)в общем то да бюджетный "в топе" 1,3-1,4  будет как бюджетный кросс в топе ~1,7

(143) база другая... но все-таки у мицубиши только одна удачная модель - это паджерик, остальное все атстой...

(143) Он больше, да и новая модель вышла месяц назад.

+143 И что хорошего? Просто поговорки про Мицу ходят. Я понимаю, что это страшилки 20летней давности...

(145) и то только до 3-го поколения.

(144) ну вот я и говорю, что в городе за +4 см к клиренсу платить +300-400 тыров жмотно как-та...

(147) У меня был лансер. Очень надежная тачка. У них основлная проблема - двигатель GDI. Да и проблема не в самом движке, а в наших спецах

А по витаре, если во главу угла ставятся внедорожные качества - то он достаточно хорошо по сравнению с другими паркетниками смотрится.

(150) ТО дорогое, шумоизоляции никакай, жесткая, пластик плохой - а так да, хорошая тачка...

(149)согласен.

(151)он стар, просто неприлично стар.

(151) +1 на то она и суцзука...

(153) у меня опа задранная и 16 см клиренс, задницей паркуюсь почти не глядя на высоту бордюра...

(151) Внедорожные качества нафик не нужны - только во дворе из сугроба выехать

(152) Это про новый аут ?

из предложенного .
мазды- одни из самых угоняемых+ шумоизоляция слабая,  тигуан- хз , на первых моделях, когда был на тест драйв,  пластик на панеле был дешевый  и вообще, не понравилась.
субара- хорошо,но дороговато. остатеся витара, хотя можно ниссан посмотреть

(155)16 это очень даже ок

(157) это про лансер, про новый аут ничего сказать еще нельзя, только появились, отсюда и риски, думаю все-таки если брать машину, то которая уже пару лет на рынке как минимум... чтобы были понятны все + и -

+а быть тестером за собственные деньги - нуегонафик...

(119) седаны бизнес-класса тоже от 1,7-1,8 ляма начинаются. Седаны-конкуренты, если можно так сказать, для этих паркетников - Пассат, Мазда6, Теана и т.п.

(162) так в том-то и дело, что пассат и тиана на голову лучше этих самых паркетников по всем характеристикам кроме клиренса...

(151) Если внедорожные качества нужны время от времени, то почему бы не купить авто не с постоянным полным приводом, а подключаемым?

(160) +1, первые 1-2 года выпуска производители исправляют косяки разные, раньше 3-го года выпуска современные авто лучше не брать. На моей любимой ХС70 образца 2001-2007, например, на всех машинах до 2005 модельного года АКПП гарантированно сыпались на 100 тысячах пробега.

(163) конкретно, чем на голову? У меня Тиг, у двух друзей пассаты B6, у одного друга Теана в максималке с движком 2,5л. У седанов есть кожа, либо кожа+алькантара, в Теане вентилируемые передние сиденья и есть навигация, камера заднего вида, электрорегулировки у сидений есть. У тиги есть полный привод и клиренс 20 см.  Конкретно в тигуане в 45 т.р. обойдется навигация с DVD, HDD, SD и камера. Все машины покупались в районе 1,1-1,2 млн. Спина у меня от 8 часов за рулем не болит. Давай дальше приводи факты

(166) Тигуан сделан на базе гольфа. Вот и сравни гольф и пассат.

только учти что тигуан еще и хуже управляется, имеет хуже динамику чем гольф, и хуже тормозит :)

(166) динамика, управляемость, салон, опции - все будет лучше за одинаковую стоимость... это при  условии, что тигуан пожалуй лучший представитель этих самых бюджетных кроссоверов...

клиренс нужен. я уже запарился передний бампер пристегивать после парковок на поребрик (бордюр)...

при этом один занкомый взял новый хтреил - мол на рыбалку ездить, только он не учел, что раньше хтреилы были с полноценным полным приводом и коробкой автомат, а сейчас там привод подключаемый и коробка вариатор - то есть внедорожные качества намного хуже стали и есть риск запороть коробку, теперь вот далеко не лезет на нем, жалеет...

(170) я тоже на вектре и камри парился, на инсигнии не парюсь...

так нужно вставать так, чтобы оставалось 2-5 см от бампера до бордюра. клиренс не нужен - и 200-400 тыр экономии в кармане :)

(172) Еще бы ям на дорогах не было, и сами дороги везде бы были

думаю вариант с тигой будет интересней обычных камри или теаны
если камри-теана с двигателем 3.5 надо думать стоит ли динамика расходов на повышенный налог

(173) скорость езды по ямам зависит скорее от стоимости ремонта подвески. быстрее всего по ним ездят на жигулях :)

кроссоверы гуано!

Кто нить на автосалоне был ?

(170) а зачем ты в него паркуешься?

(170)Уаз патриот подойдет ?

(175) Ты про трещины говоришь :) В настоящих ямах отрывает бампера и мнутся колеса

(175) зато больше кричат о преимуществах своих подвесок владельцы дешевых кроссоверов :)

(178) так получается.
(179) кстати, хорошая машина. многие хвалят. но слишком брутально, мне бы что попроще...

(180) ну вот про такую http://www.youtube.com/watch?v=ypQtEZamt3o
так чтобы бампер оторвать на девятке - думаю кроссовер там тоже его оторвет.

(181) ага, зато на дороге как рельсы или лежачий полицейский - так еле-еле на скорости черепахи его проползают. как же - инормаку купили, подвеска дорогая :)

вчера ехал по "скандинавии", на встречке валялись булыжники размером с большую собаку. я думаю тут ни кроссовер не спасет, ни бронированный кузов...

у меня есть горка на даче, она хорошо обветривается и раскатывается зимой и является показателем "внедорожности", зимой на нее залезают джипы (не путать с кроссоверами), вольва хс 70 и на 9-ке старенькой сосед - все... остальные паркуются внизу у домика правления и тащатся пешочком до дачи...

(185) длинная горка?

Эксплуатирую Мацду. Пока всё нравится))

(186) метров 500 наверно, близко к 30 градусам подъем...

(167) я это прекрасно знаю, но аргументов пока не услышал, кроме того, что лучше на голову :) Я собственно и не спорю, что седан за те же деньги будет побогаче в оснащении, но разница будет тысяч 100 в данной ценовой категории. Ну и не надо свистеть про управляемость. Переднеприводного и полноприводного авто. Особенно тоскливо наблюдать как моноприводы выезжают из парковки елочкой на плохоочищенной от снега улице зимой. Лично мне нравится высокая посадка и я сомневаюсь, что теперь куплю себе седан.

(177) был

(185) думаю на твой пригорок легко-бы закатился какой-нить форик http://video.yandex.ru/#search?text=видео%20форестер&where=all&filmId=dIWTjCW3UXI%3D

(191) про форик согласен...

(189) качество пластика, наличие опций, шумоизоляция, вместимость салона, динамика - все лучше... если для тебя это не аргументы, важнее для тебя высокая посадка и то что несколько раз зимой в гололед ты увереннее выбираешься из гаража - тогда согласен, тебе лучше кроссовер...

(193) эээ, вместимость салона у седана больше? ты ничего не перепутал? давай сравним вместимость салона камри, тианы и какого-нибудь х-трэйла...

(185) въехать-то не проблема... а вот скатываться потом стремно по льду. хотя если там потом нет крутого поворота - то почему бы и нет

(176) я был, девки страшные на стендах стоят.. приличных мало.

салона? конечно больше, просто сравни ТТХ: колесную базу и ширину. у трейла база 2630 и ширина 1790, у камри база 2775 и ширина 1825

(194) Хтреил самый большой в этом классе, сравни с тигуаном или кугой...
(195) поворота нет, на шиповке вполне реально...

(197) при этом в х-трэйл ванна влезет, а в камри хрен...

(199) это размер багажника. а мы же про салон говорили

(200) у него багажник в салоне...

(193) открою тебе секрет - Пассат шире Тигуана на 1 см. Вот колсеная база более существенно отличается. Сзади в Тиге места предостаточно. Коленями упираться не будешь. У пассата багажник больше, но это если сиденья не складывать. По опциям еще раз повторюсь, все можно воткнуть и разница в цене не будет колоссальной. Пластик мягкий на панели. Подвеска в Тиге жестче, но это позволяет не кренится в поворотах. еще раз повторюсь разницы на голову нет. Паркетник просто немного дороже.

(185) это больше от водятла зависит: там где XC70 пройдет, там и любой другой паркетник проедет

(201) тогда логичнее сравнивать с универсалом.

(185) у ХС70 проходимость даже хуже чем у большинства паркетников из-за длинной базы

(202) для меня секрет ты вряд ли откроешь, я работаю рядом с 20 почти салонами и проетстировал все что можно от 1,2 до 1,5 ляма включительно, причем хотел кроссовер, поддавшись тяге новомодной, больше всего понравилась тига, но при сравнении на тест драйве с хорошими седанами бизнес класса (бюджетными) - понял, что тига уступает, вохможно не на голову, но сильно...

(202) у фолькса хороший каталог с ТТХ. Так вот у тигуана в длину меньше места спереди на 4.5см сзади на 5см.

про унылое авно типа каптивы вообще молчу, я думал она сломанная... в поворотах кренится, автомат задумчивый, салон не ахти...

(199) я ванну лушче с доставкой закажу, чем свою машину портить буду... думаю бензин + время больше потратишь, чем за доставку разоришься рублей на 500...

(208) я так понял в каптиве специально сделали очень мягкую подвеску для любителей мягкой подвески

у меня багажник кстати на хетче 530 литров, не очень много, но мне хватает...

(210) в этом корейском авто ничего специально не делали :)

(206) ну наконец-то ты услышал меня :) я как раз и вел речь о том, что нет разницы на голову. А то, что за те же деньги седан будет более нафаршированным, я и не отрицаю. Я сам когда выбирал авто, склонялся в сторону Пассата больше, но решили с женой попробовать паркетник. Я не жалею.

(206)минивэны рулят :)

камри новую не захотел, камри машина хорошая, но японцы что-то стали фигней страдать, качество упало, это упавшее качество все равно лучше многих аналогов, но расстраивает + камри все-таки не моя возрастная категория, мне что-то поярче захотелось...

(209)я тут как-то 4 двери на дачу вез, в салоне :)

(213) только плохой хозяин будет ругать свою машинку )))
(214) в принципе да, я тоже задумался над зафирой, но по инсигнии предложение было очень хорошим )))

(0) Витара все-таки для тех, кто сэкономить хочет. Субару XV и Мазда - модели новые, перед тем как их покупать, надо пару-тройку лет подождать, чтобы "детские" болезни пролечили. Из озвученного остается только Тигуан.

(207) да, а еще у пассата колесная база больше. Но я садился назад за водительское сиденье, у меня рост 185, коленями я не упираюсь.

(216) я ремонт 2-ки на вектре сделал, 600 кг плитки вез как-то ))) про двери молчу - 3 межкомнатные+2 ванна и туалет вез + карнизы...

(219) а ногу за ногу можешь закинуть?

а вот в камри - можно

(220)в инсигнию стока не запихнешь :)

(223) а я уже и не буду пихать ничего, кроме себя, своей семьи, есть служба доставки - пусть они занимаются... коляска влезает вместе с люлькой - значит багажник подходящий...

(224)было б 2-е, я бы тоже большой хэтч взял.

еще вот крепления для великов куплю и усе...

щас

(219) у меня так жена на переднем сиденье делает :)

(220) доставка рулит )

все ближе и ближе мои мысли к мультивэну, ну или виано :)

(229)за 130 км. от неризиновой ?

(229)по мск проблем нет, позвони-привезли.

а вдруг ванную будешь запихивать и кожаный салон порвешь. жалко же

(229) так молодо-зелено, сейчас я убеленный сединами отец 2 детей - меня хрен заставишь таскать на себе 600 кило плитки )))

(231) может и за 130км дешевле доставка выйти, чем расходы на бензин и геморрой с переноской.

Плитку и ванну пускай грузчики в газели возят, но сарай иногда всё-таки полезен оказывается. Особенно в начале и в конце дачного сезона.

(235)машина столько не везет :)

(232) я на дачу неоднократно доставку заказывал в икее и леруа мерлен, стоило это 1500-2000 обычно. 60 км от МКАД.

(233) у меня под детские кресла специальные коврики + светлая кожа, какие нахрен ванные )))

(236) у меня есть запасной вариант - форд мондео универсал тестя )))

(240) хитрец :)

(240)хорошо устроился :)

а то, тесть уже отвез кроватку на дачу ))) потому что якобы ко мне не влезает, на самом деле, если сложить сидения - влезет - но вдруг попачкую или помню кожу? низя )))

(0) Бери любую какая больше нравится, всё равно рад будешь. Все они достойные, не автоваз же их делал, а отличия только в мелочах будут.

Кстати, а кто нибудь знает как на счет безопасности ? В кроссоверах и больших седанах(камри, теана и т.д.) если сравнить в среднем ?

(245) Есть такое понятие "активная безопасность" - грубо говоря возможность резко перестроиться в соседнюю полосу и не улететь при этом - по этому параметру кроссовер седану проиграет летом, но выиграет зимой. В остальном, имхо, заметной разницы нет.

(246) а зимой почему выиграет?

(247) полный привод

(247) если сравнивать с полноприводным седаном - тогда проиграет (центр тяжести выше, управляемость хуже)

во, наше статейку на эту тему http://subscribe.ru/archive/tech.auto.tuningzone/201206/23143736.html
Краткий вывод - кросоверы чистый маркетинг, во всем минусы кроме дорожного просвета и полного привода.

(248) далеко не у всех паркетников полный привод

(250) так в просвете все и дело...

Андрей Андреич, уже третья тема.. я, конечно, не выбираю пункт 5, но...

(252)+100500

был бы у седана клиренс хотя бы 170-175

(252) у Тианы просвет 160 мм, у инсигнии 160 мм, у больниства кроссоверов 180 мм, примерно по 100 000 рублей за 1 см просвета доплата...

(253)он не уверен. возможность выбрать развращает. :)

(255)у С5 пневма 140-200 :)

Кросовер сделали для тех, кто ездит по городу и иногда выезжает на природу. На нем можно съехать с асфальта и немного проехать, загрузить много вещей, велики, мангалы и др. для отдыха на природе, парковаться на нем можно на бардюрах, всё это на седанах сделать будет сложнее.

(250) У тигуана клиренс 200мм, а не 170, как в статье, это к слову. А так, каждый выбирает то, что ему удобнее.

(251) Недоприводный паркетник выиграет только на сухом просёлке, во всех других условиях он явно хуже обычного седана/универсала. У классических жигулей, кстати, клиренс такой же как у паркетников, так что их, тогда, тоже можно считать недопаркетником :)

(257) у С5 вроде и ценник как у кроссовера...

парковка на бордюрах строго карается по ПДД

(262) бывают легальные парковки на бордюрах

(258)куда-куда много вещей загрузить ?!

350-400 л., бардачек какойто.

(262) в какой сказочной стране? даже после введения штрафов ничего не изменилось. сегодня иду к метро, у перехода гаишник. перед переходов запаркована машина, 5 метров там нет. гаишнику пофиг. про бордюры им аналогично

дело даже не в парковке на бордюре, а хотя бы в парковке рядом с бордюром. мне, чтобы не оставить бампер на бордюре, все время приходится выходить и смотреть, пролезет бордюр под бампер или надо запарковаться до бордюра, оставив пол задницы на дороге, что может быть чревато...

(263) можно фото?

(266) да у нас и пьяных не ловят, но я вот лично все равно пьяным не езжу.

(264) смотря в какой: в те что в (0) много не загрузищь, а к примеру в вольво ХС90 немерянная гора хлама умещается

(269)и скока тот XC90 новым стоит ? ;)
за эти деньги Таху можно взять :)

или дотшрам если С-категория есть

(268) Приезжай на Тверскую, например. А также изучи знаки 8.6.х

(270) новым - много, если говорить о новых машинах за лимон с хвостиком - у аутлендера багажник не особо маленький

(272) есть же панорамы. на панорамах это место видно?

(273)да.
аут с клонами,трейл,црв,соренто и клоны

вот в общем то и все с более-менее

(256) Терзают смутные сомненья, может, человеку, действительно, ишак вскладчину поможет? :)

(274) не панорамы, но даже лучше http://zyalt.livejournal.com/581784.html?thread=132516248

(277) да, спасибо, все видно.
так там одни легковые стоят :)

(253) Мне права только 23 февраля отдадут, а большая часть денег уже в кармане. вот шило и шевелится

(279) Ну, так и не рвите сердце, к 23 февраля все сто раз изменится.

(280) Так я примерно понял. Сейчас мысли в порядок приведу и смотреть на финансы и ловить скидки. В декабре надо заказывать.

(281) ну, это другое дело, а то, как бы, и впрямь дело ишаком вскладчину не кончилось)

я бы три логана купил

(281) очередь на тигу минимум 3 месяца

(283) На одном ездить - два в такси запустить?