Имя: Пароль:
JOB
Работа
Инициатива наказуема?
0 hatsher
 
17.09.12
13:39
1. Инициатива наказуема 47% (14)
2. Другое 37% (11)
3. Быстрее, выше, сильнее, лучший работник месяца 13% (4)
4. Делаю только то, что требует начальство 3% (1)
5. Работаю как все 0% (0)
Всего мнений: 30

Часто ли бывает так, что чем больше и лучше человек работает, тем больше работы на него сваливается? В то время как другие сотрудники выполняют прежний, небольшой объем работ и тихонько посмеиваются над коллегой-трудоголиком.
Часто ли бывает так, что стоит выполнить за кого-то его работу лучше него, как вы становитесь постоянным ответственным исполнителем этой работы (при этом на уровень зарплаты это никак не сказывается)?
Что лучше - всегда проявлять инициативу и работать лучше и больше всех, или не спеша и спокойно работать так же, как и все остальные сотрудники?
1 jump if overflow
 
17.09.12
13:41
у тебя есть все шансы сделать свой бизнес

Инициатива наказуема
2 Kashemir
 
17.09.12
13:42
(0) Если следствием инициативы вижу увеличение в ближайшей или отдаленной перспективе объема скучных работ - проявлять не стану. Иначе - почему бы и нет.

Другое
3 WoodMan
 
17.09.12
13:43
часто или не часто иннициатива наказуема я не отвечу, но приведу пример того что происходит у нас в отделе, есть программиист, работает хорошо выполняет заданий больше чем другой программер. первое, у того кто работает хорошо зп больше. второе, сейчас решили отдел сократить, уволен будет есстественно тот кто работает хуже.
4 1C-band
 
17.09.12
13:44
А что не требует, но я вижу, что надо - сделаю так, чтобы потребовало.

Делаю только то, что требует начальство
5 HeroShima
 
17.09.12
13:44
Не всегда, но зачастую.

Инициатива наказуема
6 Maxus43
 
17.09.12
13:46
от места работы зависит, знаю компанию где только трудоговлики, инициативщики и креативщики работают. другие там не выживают

Другое
7 Irbis
 
17.09.12
13:47
Делаю что должно и будь что будет. Иногда ленюсь по мере сил.
8 unregistered
 
17.09.12
13:47
Инициатива инициативе рознь.

В Уставе ВС в разделе обязанности военнослужащего есть пунктик: "проявлять РАЗУМНУЮ инициативу".

Что есть "разумная инициатива" там не расшифровывается, но полагается, что она подразумевает инициативу ровно в рамках должностных и прочих обязанностей. Всё что сверх того - головная боль начальства (оно должно улучшать и углублять).

Так что в рамках своей работы инициатива это хорошо.
Попытки проявлять инициативу за других, как правило, заканчиваются не очень хорошо.

Хотя конечно случаи бывают разные.

Другое
9 Холст
 
17.09.12
13:47
большинству работников, по личному опыту, НЕ хочется больше работать чтобы больше зарабатывать. Хочется меньше работать и больше получать.
иначе есть вариант подойти к руководству и спросить "как я могу зарабатывать в вашей фирме больше, чем текущий мой заработок". именно не "что", а "как".

Быстрее, выше, сильнее, лучший работник месяца
10 Шалун
 
17.09.12
13:49
для фикси инициатива вредна

Инициатива наказуема
11 McNamara
 
17.09.12
13:50
(0) Если компания тухлая и руководитель тюфяк, то лучше работать не напрягаясь и получать зп. А если компания и руководитель амбициозные, и есть смысл напрягаться, то можно и провлять инициативу.
12 unregistered
 
17.09.12
13:50
В большинстве случаев (но не всегда) работодатель заинтересован не в инициативе со стороны работника, а в том, чтобы он (работник) просто качественно и в срок выполнял ту работу, которая на него возложена.
13 unregistered
 
17.09.12
13:55
(11) весьма размытые понятия "тухлая работа", "руководитель тюфяк" и т.п.

У амбициозных руководителей зачастую можно работать на энтузиазме, проявляя инициативу. Однако, когда понимаешь, что на з/п это ни как не отражается, начинаешь задаваться вопросом "А что мне больше всех надо?...".

Довелось поработать с такими креативными и амбициозными. Поначалу интересно, но меньше чем через год ушел и особо не жалею.
14 МишКа
 
17.09.12
13:56
Лучше не работать совсем, ибо работают рабы.

Другое
15 Stim
 
17.09.12
14:06
имхо, так. если ты простой исполнитель -  лучше не проявлять инициативу

Инициатива наказуема
16 Рэйв
 
17.09.12
14:07
Инициатива- она для франчей.
Там ты обязан бить копытом и сверкать глазами. чтобы получить больше чем тарелка супа.

У меня лично, если вдруг появляется настроение ударно поработать, то я никого не ставлю в известность об этом факте:-)  Сижу, тихо трудоголюсь сам с собой. Работа кипит, но никому незаметно. И я спокойно тешу свой энтузиазм и люди не напрягаются, глядя на мои трудовые подвиги.

Инициатива наказуема
17 Фокусник
 
17.09.12
14:08
(0) Переходи на сделку :)

Другое
18 Jump
 
17.09.12
14:48
Для устоявшихся стабильных компаний конечно же инициатива наказуема, т.к компании нужен стандартный винтик который будет четко крутиться, а не новатор который будет делать все по другому, изменяя сложившийся порядок вещей и нарушая стабильность компании.

Инициатива приветствуется только в стартапах, когда еще нет сложившейся системы.

Инициатива наказуема
19 Patrio_
O_Muerte
 
17.09.12
14:55
Весело и вкусно в МакДональдс.

Быстрее, выше, сильнее, лучший работник месяца
20 Птах
 
17.09.12
14:55
(1) Дело говорит, если так хорошо замотивирован - есть смысл подумать о собственном деле. На фикси твой энтузиазм не нужен.

Инициатива наказуема
21 Птах
 
17.09.12
14:56
ну только не в случае, если это макдак, конечно :)
22 Cashtane
 
17.09.12
15:03
С 9:00 до 18:00 нужно быть сверхчеловеком.

Быстрее, выше, сильнее, лучший работник месяца
23 Скользящий
 
17.09.12
15:08
Я инициативу проявляю именно в той мере, чтобы сократить объем неинтересной и тупой работы, тогда я готов горы свернуть, чтобы потом ничего не делать. )

Другое
24 CaptanG
 
17.09.12
15:11
(8)Однако в большинстве своем там наказуема любая инициатива.

Инициатива наказуема
25 МишКа
 
17.09.12
15:16
Вот (23) хороший работник! Начальнику надо только утром сказать что он должен сегодня делать, чтобы завтра ничего не делать и он пойдет горы воротить.
26 Прохожий
 
17.09.12
15:27
Количество (работа) не связано с качеством (зарплата). Качество формирует кто угодно, но не программист. Высокая оплата - это везение больше чем старание. Стараться должно руководство. Труд подчиненного не является мотивацией для начальства.

Инициатива наказуема
27 Прохожий
 
17.09.12
15:29
(23) А нельзя игнорировать горы?
28 Скользящий
 
17.09.12
15:32
Ну, простейший пример, сложные переносы между базами, который приходится делать вручную универсальной обработкой, причем правила переноса периодически меняются. Потратить время на освоение той же КД2 чтобы такие переносы делать быстро и надолго вполне разумно.
29 Kashemir
 
17.09.12
15:33
Как ни крути - зарабатывающие программированием все равно не поймут работающих программистами. Ибо критерии оценки труда имеют разные приоритеты.
30 Прохожий
 
17.09.12
15:34
(28) Скрытая реклама? Чего-то меня сегодня со всех сторон уговаривают пойти курс послушать...
31 Classic
 
17.09.12
15:35
Зависит от разных факторов.
В первую очередь от нематериальной выгоды.
32 Прохожий
 
17.09.12
15:36
(29) Схема разная, у фикси есть босс. Его трудом не промотивируешь. Работник ждет наоборот когда босс придет к нему и попросит. А босс в 100% случаев даже не догадывается о проблемах. Просит дать инициативу снизу ,но тебя же под неё и подпишут сходу и нахаляву. Так что главное - ни в чем не сознаваться.
33 Pasha
 
17.09.12
15:36
А причем тут инициатива? Ситуация, которая описана - это не инициатива, это бардак.
Сфера твоих обязанностей должна быть прописана должностной инструкцией... И ты за нее отвечаешь...

Другое
34 Скользящий
 
17.09.12
15:37
(30) ну, я как то без курсов обошелся. Самообучение по методичкам и вопросы на Мисте. )
35 Прохожий
 
17.09.12
15:38
(33) Корпоративное какое-то мышление. На практике меганачальник имеет супербалду....
36 Прохожий
 
17.09.12
15:38
(34) Да, тут ты уже всем надоел. Не учись больше.
37 МишКа
 
17.09.12
15:40
Не слушай его (36)
38 bodri
 
17.09.12
15:41
Очень часто...
... Инициатива имеет инициатора
П.С. Перед тем как проевить её (т.е. инициативу) лудше 100 раз подумать, а стоит ли.

Инициатива наказуема
39 Kashemir
 
17.09.12
15:41
(32) Только в качестве фикси и работал. Необходимость мотивации босса нужна в случае зарабатывания, лично для меня же достаточно существенной самомотивацией является профессиональная гордость.
40 Прохожий
 
17.09.12
15:42
(33) На практике одной из основных функций руководителя является сдерживание роста инфраструктуры. Т.е. люди те же, а задач - больше. Потому супербалду никакой должностной инструкцией не опишешь, тем более если он интегратор в IT.
(37)И не говори...
41 Прохожий
 
17.09.12
15:43
(39) Как это связано с объективной оценкой твоего труда?
42 mista2012-09-11
 
17.09.12
15:45
(0) НЕ СПЕШИ ВЫПОЛНЯТЬ - ОТМЕНЯТ  руководсвуйся только этим принципом - скорее всего твоя работа нафиг никому не нужна, раз на таком же окладе с тобой соуществуют менее активные программисты.
43 Kashemir
 
17.09.12
15:46
(41) Какие критерии оценки подразумеваешь ?
44 Stim
 
17.09.12
15:47
(42) у нас в организации больше 10 программистов 1С :) и все нужны, и все выполняют свои задачи
45 AAlexandra
 
17.09.12
15:47
На прошлой работе случай был: автоматизировали процедуру передачи объектов в работу из центрального филиала в регионы.
"Передача объектов" обязательно должна была сопровождаться отправкой  электронного письма. И вот, значит: час как закончился рабочий день, все протестировано-отлажено, осталось только "нажать кнопку". И тут с коллегой понимаем, что процедура "отправки письма" написана (задолго до нас) таким образом, что если в письме 5 вложений - то уйдет 5 писем. Решили, что "фигня-вопрос", 5 минут исправления + 10 тестирования и письмо будет одно с 5ью вложениями.. Но именно в этот момент заходит начальница. Выслушивает, в каком состоянии у нас "процесс" и выдает гениальную фразу: "Запускайте как есть. Либо уходите домой сейчас, либо накажу материально".
Запустили, ушли, долго плевались, представляя, что завтра будут думать об "отделе автоматизации" регионы, которым придет по 5-10 писем каждому с одинаковым текстом и разными вложениями.. Автоматизировали спам-рассылку по компании. =(

Т.к. случай был во время отработки двух недель после заявления "по собственному" - особо не расстраивалась.

Инициатива наказуема
46 mista2012-09-11
 
17.09.12
15:47
А вообще за все подряд хвататься - плохое занятие - минимум негатива - оставят на работке - максимум: выпрут взашей.
47 Прохожий
 
17.09.12
15:48
(43) Почему ты решил что предмет гордости полезен компании? Ты кичливый чувак, но таких полдеревни... Халва получается.
48 Прохожий
 
17.09.12
15:51
(46) Нужно уметь брать на себя всё подряд, а потом уворачиваться. Это называется интриги. Ключевой навык руководителя.
49 МишКа
 
17.09.12
15:51
(45) Мудрая женщина эта ваша начальница.
50 Dmitry77
 
17.09.12
15:53
(45) ну Вы монстры - зная что уволитесь на 100% запускать проект и еще переживать из-за него.
51 ЧеловекДуши
 
17.09.12
15:54
(16)>>> Инициатива- она для франчей.

Ты плахой франь :)
Вот чего, а там вобще нет как ни инициативы, так и не логики.
Чистое бабло стригательство и вся инициатива к этому слона  :)
52 ЧеловекДуши
 
17.09.12
15:55
Работаю, как все, с маниакальной инициативой :)

Другое
53 Kashemir
 
17.09.12
15:59
(47) Так проходи мимо, а то все загрести не успеешь.
54 John83
 
17.09.12
21:42
не... я, как тру-1сНЕГ, лентяй еще тот :)
сейчас такие условия, что чем быстрее от меня отстанут, тем мне лучше. Потому есть задача - быстро решается и занимаюсь дальше своими делами.
55 Castlevania
 
17.09.12
21:49
Я думаю что инициатива наказуема. Начальство все равно будет недовольно. Сколько таких примеров, когда человек пашет больше всех и он же самый плохой.

Инициатива наказуема
56 rs_trade
 
17.09.12
21:52
зависит от темперамента человека.

Быстрее, выше, сильнее, лучший работник месяца
57 Vovik
 
17.09.12
21:55
(55)Тупизм. Да в ж..опу начальство. Сделай хоть что нибудь хорошо. Используй свой труд в свою пользу. Не будь тупой офисной крысой.

Другое
58 Castlevania
 
17.09.12
22:00
(57) Мы по моему о разных вещах говорим:) Работать нужно хорошо. Но выполнять то за что тебе платят.
59 Castlevania
 
17.09.12
22:02
+57 Если тебе только обещают, работы много, а денег совсем мало то смысла такой работы нет
60 Vovik
 
17.09.12
22:05
(58) Ну да. Много всяких ситуаций. Я том что можно выбирать что тебе делать, а если ты что то умеешь делать хорошо, то и найдешь кто тебе за это заплатит.
61 Sensodin
 
17.09.12
22:05
инициатива увеличивает энтропию
так что обычно на работе делаю

Другое
62 Castlevania
 
17.09.12
22:09
(60) Это и так ясно. Я про то что если ты нормальный спец, то не стоит забесплатно делать не свою работу.
63 Vovik
 
17.09.12
22:13
(62)Ну не знаю. Я часто забивал на свою работу и делал интересное, но неоплачиваемое. Так я как то и стал зарабатывать 1с. И таким же образом я уже имею другие не связанные с 1с заработки.
64 Castlevania
 
17.09.12
22:17
(63) Если тебя припахивают регулярно, но при этом не платят то явно держат за идиота. Если мало опыта то можно конечно ради него и поработать.
65 bushd
 
17.09.12
22:28
(63) Вот правильно, мне кажется это правильный подход к жизни. Тактический проигрыш окупается стратегически.
66 йети
 
17.09.12
22:39
инициатива не означает больше работать, здесь расширение своих возможностей и, соответственно, стоимости или возможности открыть свое дело

Другое
67 rs_trade
 
17.09.12
22:42
(63) такая же фигня бывает иногда. забиваю на текучку и, либо изучаю что то новое, либо делаю те задачи по работе которые мне интересны.
68 Сияющий Асинхраль
 
17.09.12
22:46
(49) +100500
она лучше их усвоила основное правило программиста:  работает - не трожь
69 Mucmuk
 
17.09.12
22:51
Нестоит забывать о том что чем больше выделяешься тем больше шишек можешь получить.

Инициатива наказуема
70 Новиков
 
17.09.12
22:54
Инициатива всегда #бет инициатора, поэтому

Инициатива наказуема
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.