При совке квартиры давались бесплатно от работы. Счас квартиры дорогие, кредиты тяжелоподьемные, молодежных кредитов мало, как молодому поколению обрести желаемое?
Работать? да конечно, но не у всех же з/п отстатыщ....
Как вы считаете должны ли родители покупать свои детям квартиры или как вариант - разменять общую и купить всем по квартире (в более отдаленных районах или за городом, где жилье дешевле)  ?
дада, я жадный и наглый одинесник )))

обязаны

причем в центре мск не меньше

не знаю как в Чернигове, а в Киеве при совке квартиры давали бесплатно квартиры далеко не всем...

(0) Можно встать на очередь молодой семье.

никто никому ничего не должен

Если есть возможность улучшить жилищные условия без ущерба для родителей, почему бы и не помочь, если нет -не обижаться

построй дом своими руками

(0) Ты уточни, ты уже задумался сам своим детям делить или от родительской хаты оторвать?

(6) дак и рожать их дети тебя не просили

сыну вроде должны

А зачем детям квартиры?

собственно

(12) а зачем дети?

Вложение в стакан воды на старости лет - самая дорогая инвестиция.

(0) - а зачем молодому поколению собственное жилье?

Квартиры, вроде, взрослым нужны.

конечно. а вы что думали, дети это бесплатно что ле?

дети разного возраста бывают, некоторые в 40 лет дети

родителям самим нужно еще жить, дети выросли и пшли вон! Сами зарабатывайте на кв. или на дом...

(10) (11) (13) имхо никчемные люди. так и сидите на шее у родителей.

(14) - зачем детям делать детей?

детям нужна раскладушка и рука. все.

Помощь в приобретении оказать желательно.
Но прям "должны"? Нет.

(20) ты их рожал чтобы пенделя в конце дать?

Сугубо личное дело каждого родителя. А вообще

два варианта:
1. купить квартиру ребенку
2. жить с ребенком и его женой/мужем в текущей квартире

выбирайте сами

(10) Уверен?

(10) а в чем проблема? путь живет с родителями сколько влезет. что не устраивает? а как дети захотят жить отдельно - так пусть заработают на это

Ибо так

Бесплатно?
В очереди стояли пока ветерана труда не получат ........
Все остальное за деньги, не подмажешь профком и выше - очередь и не двинется, а могут и внеочередники еще вылезти
А кооперативное жилье стоило немалых денег, таж ипотека только в профиль

(21) я как раз таки не сижу) но своим бы куплю , если возможность будет)

Если есть возможность то да, если нету - то собственно давать то нечего.

должны, но не только квартиру, но еще бентли, дом на канарах и пожизненную ренту...

(20) Согласен. После окончания техникума/института (по желанию) птичка свободна.

(26) родители могут и согласиться на то, чтобы сын жил с женой у них дома.
но имхо сын не имеет право заводить семью если не может обеспечить семью жильем

(35) с такой логикой население РФ вымрет через два поколения

кстати зачетный вброс

(21)не надо завидовать другим, никчемный поросенок

(36) чем ущербна эта логика? тем что семьи имеют право создавать зрелые личности, а не дети, которые сидят на шеи родителей?

по-моему лучше, чтобы было к чему стремиться, а так, на все готовенькое... да ну нафик

(39) мои одноклассники на шее у родителей не сидят. но на кватиру заработать нереально с текущим уровнем цен на них и средней зарплатой

(35) согласно жилищному кодексу, такого согласия и не требуется....

(38) я никому не завидую. если родители помогли детям с квартирой - честь им. но они НЕ должны.

(37) ... в раздел "Недвижимость" ))))

(39) интересно будет посмотреть на эту зрелую личность, родители шикуют, а он зреет в нищете))

(35) - правильно, зачем ему семья? можно ведь рукой обойтись

(43) не просто должны, но обязаны.
а иначе какие они родители...

(41) пусть лучше работают.

(47)+100, такого вопроса в нормальной семье вообще стоять не должно

(5) ну если цель постоять в очереди, то можно.

(47) сколько тебе лет?

(48) да, есть знакомые которые работают на двух работах.
даже так на хату не собрать, ибо зарплата 20 тыщ, ну две по 20 будет 40.

Я думаю детям нужно жилье: 1) как раз не сидеть на шее у родителей и жить своей жизнью 2) избавится от головопомоя - свободно разивваться и не парится над тем что 30 лет надо угробить на кредиты.

(52) какой город и сколько стоит в нем однокомнатная квартира?

Мне не купили

В этом мире никто никому ничего не должен!
(47)Если в семейных отношениях существуют такие понятия, как "должник", то все ок, да.

(54) Тула, в среднем 40 тыр/кв.м.

долги даже врагу не позавидуешь, а уж дети в долгах хуже не куда.

(53) правильно, пусть 30 лет на кредиты угрохают родители

Не обязаны. Но если есть возможность и желание, то вполне можно. По крайней мере хочется дать некий "старта" в виде собственного жилья детям

(53) чтобы не сидеть на шее у родителей надо не квартиру у предков клянчить, работать и зарабатывать самостоятельно.

(0) Раньше жили в однокомнатной квартире 6 поколений бабушек...

(59) 30 лет на своё и ещё 30 детям. Классная жизнь

выучиться поможем.. квартиры пусть сами покупают

(60) желательно подарить на свадьбу))

(57) 32кв по 35т/кв -сумма 1100т. все реально. не надо прибедняться

Хочу обязательно дочкам по квартире, чтобы жили свободно и могли если чо мужика просто  выгнать если баклан какой то.

на западе принято давать детям такое образование, после которого их ребенок без труда может приобрести себе первое жилье...

(51) с какой целью интересуешься?

(56) именно. существуют. и все ок.

Родители должны воспитать и дать возможность обучения детей, что бы сами дети купили родителям квартиру или домик на побережье теплого моря.

(47) это ты им должен тем, что можешь дышать, жрать, ср@ть и вооще существовать. Не говоря о том количестве нервов, сил и финансов, которые потрачены на твое воспитание...

(67) тоже хочу :))

(67) Маня, Москва с тобой.

(63) это не я предложила

(66) не за 1100т нету, самая дешевая 1400.

а теперь как ее купить на зарплату в 30 тысяч :)

(71) да там все под контролем судя по коментам) У них наверное и система увольнений заведена в семье.

(71) можно только посочувствовать вашим детям)

+70 Но если есть возможность у родителей купить квартиру или помочь это сделать, то почему бы и нет.

У родителей, соседи купили по квартире двум дочкам, одной дочке 5 лет другой 8.

(77) у него их нет, судя по отношению

(69) хочу понять тебя. если тебе 20-30 - то скорее всего ты нахлебник. если тебе за 40 и у тебя дети которым под 20 лет - то я думаю, что раз так заявляешь - значит имеешь на это право.

(68) там налоги на наследство около 50%

Гораздо хуже когда твоя дочка замужем за кренделем который сделал ребенка а потом жену не уважает. и она на привязи, и если чо без всего. Уже лучше пусть будет с квартирой, а то судя по тенденциям сейчас брак мало кто уважает а в будущем будет еще хуже.
Да и женщины меньше зарабатывают. Так что квартиры нужны.

Покупка квартиры детям - сугубо личная инициатива и возможность родителей.
Плохо, когда дети чуть ли не требуют такой подарок.
Долг родителя - воспитать и дать образование, но не решать материальные проблемы ребенка.

(71) ну да.
я им.
мои дети мне.
цепочка поколений....

(63) Как гриться - секрет смысла жизни найден! :-)
(76) :-)

(75) вроде 2*20=40 озвучивал. тогда пусть покупают комнату.

(84) а детям детей кто?

(80) тебе, имхо, не меня надо понять.
а надо понять другую тему - начинай уже сейчас детям жилье строить....

я наверное поступлю следующим образом, если хотят жить со мной - не вопрос, буду только рад, а вот покупать жилье не буду, помогу с первым взносом например, но точно не буду презентовать полностью обставленное жилище...

повторюсь. человек в возрасте до 30 лет заявляет что родители ему должны купить квартиру - инфант

(88) ну все-таки

(89) полностью согласен с такой точкой зрения

Есть возможность у родителей - хорошо, нет возможности - сам зарабатывай.

(77)(79) у меня есть, но я сужу не по детям, а по себе - я благодарен родителям и ничего от них не требую, всё, что они мне могли дать, они дали - жизнь! И мне они больше ничего не должны - это я им должен (хотя слово не много грубовато звучит).

Некоторые должны, некоторые нет.

кстати. есть мнение, что если человек не может обеспечить семью жильем - то семью он заводить не должен, а уж тем более детей

(89) отсюда вывод - надо строить огроменный дом. и жить в нем вместе.

(90) Поддерживаю

(94) У тебя ненадежные сведения о жизни.

Моей 3 года, уже коплю.

слишком уж родители в последнее время пытаются оградить детей от всего - от зарабатывания квартиры своим трудом, от покупки машины своим трудом..
в тему http://www.youtube.com/watch?v=NNz45lL8_-Q

(97) семья детей не должна жить в одном доме с семьей родителей. или пестец семье детей.

думаю что не обязаны покупать. помочь, если есть возможность, это нормально.
в принципе если есть возможность подарить хату, то почемубы собственно и не подарить.

(96) национал-социализмом попахивает....

Палка о двух концах...
Как это получилось у меня (и у большинства других): После окончания ВУЗа, пока встал на ноги, пока заработал на "первый взнос", всё это время тянул стоимость съема... в итоге первый ребенок только в 27. Поздновато, надо сказать. К родителям, есичо, вопросов никаких (не то время было). Но для своих детей подобного сценария хочется избежать.
Рациональнее, если молодые люди получат жильё от родителей, родят детей, займутся карьерой. И уже крепко встав на ноги с наименьшими потерями купят жилье своим детям. Ну и т.д. по цепочке.
С другой стороны, лично меня "квартирный вопрос" подстегнул на "трудовые подвиги". Был стимул пахать и вообще шевелиться. А если хату дать на халяву, молодняк может расслабиться.
Так что как поступить со своими детьми - вопрос открытый (благо время на подумать еще много). Пока рабочая идея - помочь частично, когда докажут, что сами в чем-то пошевелились. Как-то так.

Кстати никто ж не говорит детям квартиру покупать - передавать имущество. Покупай на себя, дети пусть пользуются.

(97) согласен, вот в 40 собираюсь этим заняться... если Бог даст...

Должны.
Потому что забота о ребенке прописана в Гражданском Кодексе. А несоблюдение - чревато УК.

(99) ну ка, просвяти

(102) в исторической традиции русского народа - жить большими семьями вместе...

(102) ну до женитьбы/замужества вполне, а после - лучше конечно раздельно...

(105) смысл жизни пахать как папа карло?

(105) 100% расслабятся, примеров масса...

(108) зачетный вброс :)

(96) "если человек не может обеспечить семью жильем - то семью он заводить не должен, а уж тем более детей" - угу! нечего плодить нищету! :)

Моров это кумир!!!

(103) помочь купить -да, подарить, нет.
пусть хоть 10% сами заработают-построят.
приучать получать нахаляву- не очень хорошо

(112) в отчасти да.

(112) ну, почти :) а по выходным -  на рыбалку. Иначе рыбалка быстро надоест.

(109) Родители действительно должны ребенку, поскольку он их обеспечивает.

(117) "приучать получать нахаляву- не очень хорошо"
ты за кормежку просишь своего ребенка хоть тапки принести?

(121) так сколько тебе лет?

(117) никто ничего не дарит. собственность на детей лучше не переоформлять вообще.

(117) это все от менталитета, типа человек должен пахать иначе он не человек..
но если я заработаю стока бабла, что мои дети могут жить не работая, то почему бы не дать им такую возможность?

(106 еще хуже, согласовывать с тобой все время, обмен, продажу , увеличение площади и пр....

как min помочь.

(122) замуж хочешь?

(127) хочет чтобы усыновил и купил хату)

Дочке куплю, сыну помогу

(129) почему не наоборот?

Тк все мы с вами на пенсиях будет нищебродами, лучше сейчас пахать на детей)

(102) +100500! Какими не были хорошими отношения с родителями, хочется быть хозяином в СВОЁМ жилище. Да и родителям, уверен, хочется спокойной жизни. Внуки - это такая радость, которую надо принимать небольшими дозами :)
(129) т.е. какому-то раздолбаю (дочькиному мужу) круто подфартит? :)

Конечно.

(131) если все заранее предопределено то пахать вообще смысла нет?
Думаешь в элитный дом престарелых сдадут?

Чтобы они выросли умными и зарабатывали не суп с тарелкой. Тогда они и квартиры сами купят и о нашем здоровье позаботятся.

(121) нет.

(133) почему?

(135) в англию отрпавишь обучать?

(129) зря ты это написала, односэники теперь массово будут ждать, когда твоей дочке 18 стукнет...

(132) дочка будет командир) сын будет подкаблучником)

(136) вот видишь.
чем больше отдаешь - тем больше к тебе вернется....

по собственному опыту, любое дорогостоящее имущество лучше зарабатывать самостоятельно.
от чужого счастья обычно нет.

(139)Если он родит - ещё  лям баксов получит :))

2(137) Потому что наши дети должны жить лучше нас. Иначе нет смысла вообще рожать.

(120) Если ребенку больше 18, а еще хуже , больше 25, то это дааааалеко не ребенок и ему родители дали всё с лихвой и точно ничего не должны. Тут уже была тема на вроде того, кто и в каком возрасте свалил от родителей... Мне так совесть в 14 лет уже не позволила висеть на шее мамы, когда еще 3 младшие сестры и от старшей внучка... Свои квартиры купил сам да еще и маме помог со временем жилье приобрести... Такчто, как грится - долг платежом красен...

Зависит от возможности родителей и воспитания детей. Есть знакомые, которые требуют от родителей жилье, авто и денег побольше, хотя сами лбы здоровые. Своим же родителям, наоборот, помочь стараешься. Им и так в жизни нелегко пришлось, пусть хоть на пенсии для себя поживут.

даже если оно родительское

(142) счастье вообще не в имуществе

(144) т.е. идеал - заработать миллионы - и чтобы дети жили и ни в чем себе не отказывали?

(145) я тоже вырос в многодетной семье, на первую работу пошел в 15 лет...

2(142) Можно так же сказать, что хорошую школу и престижный институт ребенок так же пусть сам оплачивает.

Мы в ответе за тех, кого породили.

(141) ну купить квартиры детям я не смогу точно,  только помочь

(148) но без имущества тоже не особо хорошо, хоть и есть поговорка "с милым рай и в шалаше", как показывает суровая децствительность - обычно имеется в виду шалаш не менее 50 метров квадратных со всеми удобствами...

(153) мало работаешь?

Тему даже читать не стал. Думаю, что человек, считающий, что при совке давали квартиры бесплатно всем желающим - детям квартиру заработать не сможет.
По идее не должны. Но если есть лишние квартиры - почему бы и не дать... лишь бы не во вред

Мне купили)

(97) тоже об этом думал.
А потом могут сказать - дом большой, давайте его продадим за хорошие деньжищи и всем хватит чтоб разьехаться (((((
и главное я осудить детей не смогу - ведь получится что у меня большой дом - а у них нету (((

2(149) Идеал - чтобы они двигались дальше. А их дети еще дальше. И если в какой-то момент этому движению не будут мешать мысли о хлебе насущном, то это здорово.

(153) заметь, у тебя даже мысли не возникает - что ты им не должна

(152) так кто отказывается, я в ответе, поэтому и будут жить со мной, как захотят быть в ответе за себя сами - так себе и купят...

(145) Может - дали с лихвой. Может - недодали, остались должны. Не так просто это подсчитать. В каждом конкретном случае - свои расклады.

Если чем то помочь детям можно, почему бы и нет. Аль на тот свет собираетесь с собой все сбережения?

(159) а что заставит их двигаться дальше?

(161) а предложат все таки продать и разъехаться? нах пошлешь?

(75)
>>>>>>> не за 1100т нету, самая дешевая 1400.
а теперь как ее купить на зарплату в 30 тысяч :)

а застой совковый с "бесплатными" кооперативами?
12т. рублей панелька в 2 комнаты с дурацкой планировкой в 28 кв/м жилой и зп в 150....

твой вариант 46.6 месяцев и кооперативный застой в 80 месяцев

(163) помочь - да, полностью обеспечивать - нет...

(156) отец работал на военном заводе простым рабочим - как появилось двое детей - так и дали трехкомнатную. Причем на очереди стоят где то лет 5, не так уж много...

(163) речь не о желании, а об обязанности

(164) что только нищета заставляет двигаться дальше?

Не должны, но обязаны постараться помочь чаду если есть возможность

(165) я не пошлю. а скажу нет

(165) не нах, но куплю себе что-то достойное, а детям дам например на 50% взнос по ипотеке...

(170) если нет своей квартиры - это уже полная нищета? Кучеряво живете...

(172) обидится на тебя и потом в старости не принесет стакан воды ))

(155) или детей много, или квартиры дорогие...

(169) это и есть обязанность.
породить - воспитать - выучить - по возможности дать возможность работать в удовольствие

(9) сегодня кусочек оторву, потом приумножу и детям  отдам

(170) какая нищета, ты о чем? то что твой ребенок не может в 25 лет заработать себе на хлеб и на оплату квартиры - это совершенно другое

(173) те все таки продашь?

(175) значит буду сам виноват. значит так воспитал

Если есть возможность, то...

Если нет возможности, то...

(160) долг родителя- вырастить до взрослого состояния, научить обслуживать, обеспечивать себя. больше- по желанию

(177) породить - воспитать - выучить -согласен. а что мешает сыну работать в удовольствие не имея собственной квартиры?

(162) ты живешь - это уже с лихвой!...

(180) если не смогу наскрести и помочь им с первым взносом - продам... но так, чтобы старость тоже не в халупе встречать...

2(164) Зависит от того, как воспитаешь. Ты ведь понимаешь, что есть и бомжи, которые живут без всякого желания что-либо поменять в своей жизни. А есть дети богатейших родителей, которые жилы рвут, чтобы сделать мир вокруг лучше.

Я про обеспечивать и не говорил, просто пока работаешь и есть деньги почему бы не купить 2 квартиры, одну потом ребенку отдать, и вложение недвижимости и подарок к взрослой жизни, а дальше да, пусть сами и обеспечиваются :)

(120) обьясни фразу "поскольку он их обеспечивает"

(185) какое удовольствие если нужно пахать денно и ночно за ипотеку?

Вообще, вспомните что оставил Форд своим детям ....

(191) я не пашу денно и ночно за ипотеку. работаю в удовольствие. что я не так делаю?

(175) принесет, но только стакан ;) (без воды)

Expertus все правильно сказал :)

цыганские дети с 3-х лет по вагонам ходят - зарабатывают деньги, только вот квартиры им не нужны - живут в таборе

(186) Это только твоя заслуга.

Мы с женой стали на программу сейчас - молодая семья. До 35 лет с двумя детьми - при взятии ипотеки государство в течении 3-х лет погашает проценты, и еще какие то льготы на погашенияприличные, еще есть программа что государство погашает 35 процентов.
Вот хоти купить квартиру на будущее.

(0) Что старший брат говорит?

(191) если 50% взнос и ипотека лет на 10 - нормально, есть обязательства, которые будут дисциплинировать и лет в 35 дети скажут, что мы сами заработали...

А так: квартирный вопрос испортил не только москвичей.

(193) при этом мотаясь по несколько раз в месяц из челябинска в мск.
Или это и есть твое удовольствие?

(197) т.е. ты родился без мамы и папы? Ты бог?

(185) на Западе почему рожают после 35-ти?  Потому что сначала учатся, потом зарабатывают на собственное жилье

бедные дети 1сников...

(185) бывают таланты, которым работа - все.
отдельные художники к примеру.
но таких, имхо, мало.
и на мой взгляд - убиваться, что бы обеспечить минимально необходимым - такого своему ребенку могут пожелать  не каждый готов.

(190) Ребенок обеспечивает родителей. Что здесь непонятного?

+ что мешает купить ребенку малосемейку например если возможности ограничены. Вырастет подзаработает разменяет на более комфортную. :)

а когда в нашей стране, как в западных странах
будет налог на наследство 40% ?
кто в курсе

(204) а старики потом живут в приютах.
хорошо живут. ничего не скажешь.
но что то бесчеловечное в этом....

и на дарение должен быть тоже налог хороший

(202) ты хочешь чтобы твои дети не работали?

(204) почему в Германии рожают после 35 а потом дети дегенераты....

(209) для начала надо ввести налог на богатство - но почему-то депутаты-миллионеры не спешат, предпочитая налоговое бремя перекладывать на бедных и средний класс...

(212) хочу чтобы они творили а не работали

Должны-не должны, кто его знает... Надо так воспитать детей, чтобы у них было желание, повзрослев, заботиться о родителях. Родителям повезло, в 70-х получили квартиру от государства, нас в семье трое детей, сейчас мы все взрослые люди, все трое сами заработали себе на жилье и ЧЕСТНО! я получаю огромное удовольствие, когда есть возможность что-то сделать для родителей.

а работает пусть быдло

Экология у нас уже не та - после 35 рожать большая вероятность дибилов.

(204) потому что средняя продолжительность жизни 75 лет,
а у нас 55

(218) личный опыт?

(214) ваши депутаты то.

(215) тогда удели больше времени воспитанию. тогда возможно их работа и будет творчеством. а обеспечить детей всем в их жизни - это наверно хорошо. но я так не считаю

(203) Да, нет. С мамой и с папой.
Как ты думаешь? Почему в русском языке говорят родился, а в английском был рожден. И какой язык ближе к истине?

(218) бухай меньше, меньше вероятность рождения дибилов (с) Ромикс

(217) о как :)

(220) изучи современную медицину. и статистику.

(217) вот тролляка

(216) аналогично ... не дадим родителей в обиду! они нам ничего не должны! ... ну а детям, поможем, чем сможем, чтобы им было не так тяжко, как нам!!! Но лодырей воспитывать не будем!!!... :-)

(227) :)

(221) спасибо, не надо, заберите их себе...

(222) квартира это не все в жизни. реально это херня, но выносит мосх человеку на протяжении жизни.

2(222) Ты считаешь, что твои дети должны ползти с самого дна и зубами выгрызать себе место под солнцем?

(223) Судя по нику и вопросам - а не Задорнов ли ты случаем? О_-

(207) в какой момент времени?

Я бы лично не хотел чтобы дети скитались по всякому жилью хер знает хде, потом в конце концов поехали в муравейник.

мой пахан вон военный, квартиру ему дали сразу после выпуска с училища, рассуждает он конечно, что каждый должен сам заработать, как здесь некоторые)

когда же мне купят а?)

(231) а по -моему не квартиры херня, а неспособность некоторых поднапрячься и поработать несколько лет в режиме напряга без отпусков на море и прочих трат на себя :)
Лучше будут ныть что ипотеку платить долго, чем напрячься и выплатить раньше раз так туго :)

(234) С рождения.

(230) не можем.
у них белых ленточек нет

(226) я ее знаю и ничего не слышал о дИбилах...
хотя возможно знаю об одном

2(236) И по гарнизонам не колесил? Дед - генерал?

(233) Ах да, я забыл! Одинэснэги думать не умеют.

(232) он считает что его дети пусть шляются и живут по хрущевкам - и ты будешь к ним в гости ехать каждый месяц на новый адрес в какую то халупу. Или будут к тебе домой приезжать - чтобы их хоть кто нить покормил нормально.
А то еще и свалят в змкадье так вообще раз в год увидишь.

похоже что у Нуф-Нуф большая затаенная обида на родителей ....

(232) дав им хорошее воспитание, образование, жилье (они живут у тебя) - в 23 года после оконания университета они окажутся на самом дне и будут выгрызать зубами свое будущее?

(242) толковые военные в МСК сидят, а не по гарнизонам ездят

(245) мои родители - образец для меня.

2(247) Конечно.

(245) нет, он за сотками охотится, быстрее тема быстрее сотки :)

Не должны. Но родителей, которые озабочены этой проблемой, надо на руках носить!

никто никому ничего не должен.

лучше дом в теплой стране купить или порше =)

ну а если уж денег совсем много, то конечно и детям на квартиру добавить можно.

есть знакомые, которым родителя помогали сильно, есть кому вообще не помогали. тех, кому сильно помогли родители и они благодаря этому в жизни дальше хорошо раскрутились - нет.  когда родители всем обеспечили уже нет стимула развиваться, устроиться на хорошую работу и т.д.

есть один знакомый - ему отец и безнес новый к 18летию подготовил и квартиру большую отдал, он сам лично мало чего добился.

еще один есть - живет с родителями, ездиет на машине, которая большинству одинесников не светит, при этом работает за копейки и никуда не собирается уходить.

и еще много подобных примеров

2(246) Т.е. пусть у тебя под боком инфантильные балбесы живут, поплевывая в потолок?

(250) он в этой ветке еще ни одной не стукнул.
вот потрясли человека то квартирным вопросом....

(239) так чем же ты родителям с рождения помогал - тем что пеленки за тобой стирали, учили ходить, говорить? тем что одевали тебя? это такая помощь ребенка родителям?

(255) У тебя дети есть?

(255) а это такая заслуга, страдания или работа родителей?
т.е. они надрывались? :)

наоборот

не должны, но им никто не запрещает :)

(253) как ты сделал такой вывод? до окончания универа - пусть живут со мной. а дальше - исключительно их дело

(256) есть, читай выше...
(257) Где здесь помощь?

(252) есть разница: он сам лично или нет? сравнивают то результат, а не усилия

(239) давай говори открыто, хватит загадками говорить, здесь не все "просвещенные"
чесно интересно

(261) Тогда, ты просто ненаблюдательный.

(254)Хм, чот я невнимательный, дейсвительно :)

(261) радость дарят, радость

вот кстати.
есть такая Обязанность - отслужить в армии.
священная, как в конституции написано.
и как то все привыкли.


отчего у родителей обязанности не может быть по отношеню к детям?

Кстати сколько сейчас нужно для первоначального взноса в ипотеку? в процентаХ

(264) Открой глаза!!!

(267) сколько тебе лет?

(268) от 10

чтобы процент по ипотеке был низким, а ежемесячный взнос необременительным - от 50%

2(260) Т.е. дальше пинком под зад на улицу? Образование оплачивать роджители должны? Или это тоже проблема детей?

Реально как тут некоторые говорят если родители тебе не могут купить кваритру, то появляется стимул больше работать, шевелиться исать доп доход. Поэтому это тоже с одной стороны хорошо. Мне вот родители не то что квартиру, а вообще ничего не могут купить ибо зарабатывают не много и я сам им с 18 лет уже помогаю. Но такая жизнь заставила меня искать дополнительные источники дохода и я их нашел. Купил машину, продвинулся на работе, есть доля в бизнесе. Уже скоро и на квартиру накоплю.
В то же время есть знакомые товарищи,  женатые уже с квартирами которые были куплены им родителями. И когда я на некоторых из них смотрю то реально видно что у них мысли какие то детские. Работают где нибудь на заводе за копейки, или если пристроили родители то где нибудь у них. Но из себя как специалисты ничего не представляют. Так и дальше из них половина еще находиться на содержании у родителей. Они совершенно не приспособлены к самостоятельной жизни. Чуть какая проблема то сразу бегут к родителям за помошью. Все их увлечения это - потусить в пятницу в клубе с себе подобными, в которых они обычно оставляют всю свою зарплату.

(266) Он говорит, что есть материальная помощь родителям с рождения! ГДЕЕЕЕ?!?!!?!

Про радость никто ниче не говорит... ее с лихвой безусловно. Но за эту радость я ПЛАТУ со своих родителей почему-то НЕ ТРЕБУЮ, а наооборот, хочу еще больше отблагодарить... Что я упустил?...

(273) я же написал. образования я оплачу. дальше его дело. выгонять никуда не буду. но если он после учебы останется жить у меня - задумаюсь. значит я где-то ошибся в воспитании

(263) Могу сказать и по себе, и по друзьям-знакомым. Рождение ребенка очень сильно родителей поднимает. Как-то так сразу хорошо получается и с работой и с деньгами. Это и есть обеспечение.

(274) но живут то они получше тебя

(273) это вообще то определяет государство,
налогами...
стимулируя то или иное

Я бы так не сказал

Не cwsnt есть надежда что лет через 10-15 удет все намного проще, а это большой срок для изменений в экономике.

Чот больная тема, анунах, мож детей не обеспечивать совсем ? :)))
(274) или наоборот , огт безысходности работают на заводах ибо жить один хрррр негде и не зарабатывать стимула нет. Все от характера

Я бы так не скзал не лучше, а богаче

(278) откуда ты знаешь?

(276) тогда уже поздно будет задумываться

Должно же у нас когда то наладится, а тем более как видно вопрос недвижки (которая за последние лет 7 убила всезх наповал) будет как то решен не так обостроенно.

(284) иначе он бы так слюной не брызгал

(275) Вспомни, когда у тебя ребенок родился, с тобой совсем ничего не происходило в плане работы, денег? Нет? Тогда ты ему ничего не должен.

(285) я не спорю

(276) зря...
пока халява надо пользоваться

(287) с чего ты взял что он брызгает слюной. имхо он вполне доволен собой. и просто делится наблюдениями

(50) Зря ты так )

(291) было не пофиг, он бы за друзьями не наблюдал...

Самый прикол, что основные расходы на детей приходятся, когда они вырастают.
Свадьба, жилье, и т.п.

(291) собственно в (283) он признался, и по его посту это було очевидно. Если тебе не было - ну что ж учись смотреть между строк

было бы непрохо

(293) бред

Все от родителей зависит. У меня только отец живой. У супруги ни отца ни матери и дом в деревне с участком в наследство. Одно плохо - далеко от Челнов (220 км)

(277) ну... косвенно, ... с натяжкой, т.к. много тех, кто имея по 4 ребенка сидят голодными, хотя по такой логике должны быть в "шоколаде"... ну... соглашусь с таким поворотом... Но усе же, родители - это святое, они уже выполнили свой долг перед нами - родили, воспитали, одевали, как могли

300

По-моему, детские разговоры - это как раз про добиться чего-то, причем самостоятельно. Главное в жизни - счастье, иметь то что хочешь, прилагая минимум усилий, делать то что нравится, а не то что вынужден.
Штольц, кто помнит, своей целью полагал - заработать много денег, чтобы также как и Обломов предаваться безделью.
Быть Обломовым с моей т.з. лучше - с рожденья можешь позволить себе многое и не думать о том что кому-то чего-то должен.

я могу сказать так, когда мои дети пойдут в институт - 100% образлование высшее будет платным и дорогостоящим, так что те деньги, которые я потрачу на обучение - уже очень большой вклад в их будущее, сейчас высшее образование мало кто ценит, можно бесплатно поступить или учиться за копейки, поэтому никто и не учиться толком, а когда стоимость обучения будет такой же как на западе - вот тогда и студенты будут более овтетственно подходить к вопросу и родители...

Вот у нас на днях погиб такой баловень - родители купили ему машину... он ее разбил. Так что пусть сам зарабатывает, чтобы потом ценил.

Через 15 лет все панельки 80 годов будут стоить копейки так как жильем будущего будет считаться только загородный дом. а квартиры уйдут в низшее сословие и приобрести его будет просто. особенно совковое.

+(298) С 17 лет пашу сам и зарабатываю на кусок хлеба. От отца был в свое время компьютер. Ну и сейчас по щедроте душевной дал 100 000 руб. если будет какой либо вариант с квартирой.

еще одно наблюдение. если у тебя сын и ты тратишься на свадьбу и жилье сыну - у тебя сын инфант.
(речь не о подарках)

(297) да не бред, ему то ждать пока родители умрут и наследство оставят, а до этого скитаться по съемным квартирам...
ну или девку искать не сисястую, а с приданным

(304) мечтай больше.

(306) еще и свадьбу сыну зажать? что за жмотство

(0) Постановка вопроса странная.
Если родители зарабатывают достаточно, то почему нет. Если у родителей в жизни не сложилось с этим, то и не должны конечно, извини, сынок, так получилось. Это вопрос возможностей родителей и их взаимоотношений с ребенком. Если бы мне в свое время предки купили квартиру, то я сэкономил был три года своей жизни, на три года бы раньше создал семью, например, здоровее бы был и так далее. Я лично своим детям куплю, если смогу, безусловно. Имея оснащенную базу, легче летать. Все разговоры про то, что надо ребенка кинуть в житейский водоворот и тогда он станет крепким и выносливым - это в пользу бедных. Ребенок до кидания в водоворот должен быть крепким и выносливым, а это вопрос его воспитания.

(307) А что мешает и сисястую и с приданным?

2(276) А чего это ты так вдруг расщедрился на оплату образования? Можно ведь ждать сразу после школы, чтобы ребенок брал кредит на образование и ехал в общагу. В чем отличие обязанности родителя дать достойное образование от обязанности дать крышу надо головой?

(302) а когда ты состаришься, лечение станет еще более платным и совсем дорогостоящим :(

(308) ты не в курсе что сейчас происходит и какими темпами народ покупают землю и строится за городом. никому нах уже квартиры с такими ценами не нужны. рынок на квартиры облавится через десять лет.

(311) можно и сисястую и с приданным, но такая может и выгнать, когда надоешь :)

(310) на западе дети миллионеров работают в маке и берут жилье в импотеку...

(309) если у меня сын попросит деньги на свадьбу - умру от позора.

(310) Верно !

(316) у них другие налоги

Да и еще скоро всякие налоги понавведут - барыги уже не захотят иметь по пять квартир.

(314) Так еще лет 20 назад говорили. Сейчас можно продать 2-3 комнатную кваритру и съехать куда нибудь в дом свой. Только я сильно не вижу желающих покамест это сделать.

(314) большинство возводимых загородных домов больше 50 лет не простоят

(312) кредит на образование - имхо вещь фантастическая. так что в 17-18 лет он за свое образование заплатить не сможет. а после окончания университета - он может пойти работать и платить за свое жилье сам

(319) я надеюсь, наша налоговая система тоже придет к этому...

(306) т.е если у тебя сын и ты ПОДАРИЛ ему жилье, то он настоящий мужик?

(304) сейчас даже убогие хрущевки стоят далеко не копейки.
так что - не надейся...

(316) Зачастую это сказки для бедных.
Даже у владельца ИКЕИ дети сразу "прыгнули" в советы директоров.
В Маках работают клинические лаботрясы.

(316) Ты веришь всему, что тебе говорят? Ты лично знаешь сына миллионера, который работает в маке?

И квартира, особенно в Москау это не три года.
Пусть 120 на руки.
Минус хатка 20 тысяч
Минус еда 20 тысяч
Итого 80 каждый месяц. В среднем миллион в год.
В общем на двушку за семь лямов минимим семь лет и копить.

(321) у нас 2-ка панельке = цене 1-ки новостройке в долевке со сдачей через 1.5-2 года , в своем наблюдении с маней согласен :)

(329) почему 120?
сразу 300

(317) ну как можно заработать пол-ляма в 20 лет на свадьбу? или ему терпеть до 25 лет

(329) открой для себя финансовые инструменты

(324) налог на наследство в 40% ? хомячки будут против

(329) при этом во всем себе отказывать

(333)+

(331) ты меньше чтоли получаешь? фиии

(332) есть мнение, что человек не должен заводить семью если не может обеспечить ее жильем. не говоря уже о том, что не может обеспечить собственную свадьбу

(331) 300 это только AndyTLT63 может колбасить.

(328) принц Гарри сейчас проходит службу в Афгане например, чем не пример?

2(323) Ну так это его проблемы. Пусть идет бюджетником или целевиком. Почему ты считаешь, что обязан его образование оплачивать? Да и зачем вообще ему образование? Пусть идет сразу работать и сам на образование зарабатывает, если оно ему самому нужно.

(332) значит свадьбу скромнее надо устраивать или не жениться, семью моглодую тоже папа с мамой должны тянуть ?

(332) а зачем делать свадьбу на полляма?
жить нужно по возможностям

(338) ну точно - ждать до 30 лет нужно пока бабла нарубишь

(343) какая девушка согласится на дешевую? единицы

(345) так это проблема родителей девушки,
пусть они бабло и подгоняют

приданное так сказать

Премьер-министр Тайланда, который является миллионером, решил отправить свою дочь работать в МакДональдс дя того, чтобы девушка поняла настоящую цену деньгам. В первый же день работы девушки в маке он прибыл туда для того, чтобы купить пару гамбургеров и посмотреть, как ей работается. С тех пор девушка продолжает трудиться.

(344) не привести домой ы 20 лет девочку с пузом, чтобы родаки плясали вокруг новой ячейки, пока папа с мамой в институте или с друзьями в клубе , после тяжелой учебной недели отдыхают ?

(340) Пилотом? Ай зашибенно.
А почему не в пехоту, талибов из нор выковыривать?
Потому что принц.
Это же пЕар, ежу понятно.

(347) ну у нас обычно 50 на 50 расходы. значит с семьи девушки пол-ляма, и с семьи жениха столько же

(321) 20 лет назад? ты чо смеешся чтоли? в золотые 90 откуда у народа бабки. после развала то.
Сейчас народ более менее поднялся. скоро мода на хапанье квартир устаканится. да и барыг меньше станет с пятью квартирами.
налоги введу т так вообще опа будет всем барыгам. будут жилье втюхивать лишь бы взяли..

(345) это проблема девушки , надо знать до брака за кого выходишь замуж и как жить будет

(332) А что попроще нельзя свадьбу? или наоборот получше? Или это из разряда у 1сника должно быть не хуже.. и не меньше..?

(351) парень и девку замуж берет и еще платить должен? нафига?

(349) ну и вымрем мы с такими подходами.

2(345) На фига нужна такая жена, которая в первый же день семейной жизни готова выкинуть кучу бабла на гулянку?

(352) не-е-е-е его добавят в арендную плату ;) , будут арендаторы оплачивать

(349) так у мани после 35 "дибилы" рождаются...

(333) Я и считал с учетом финансовых вложений под 10 процентов. Так инфляция будет есть и срок увеличивается до 10-12 лет.

(356) хм, в условиях развитого капитализма-это называется естественный отбор

(352) У меня есть приятель, он мне тоже самое рассказывает уже 10 лет, живя в комнате с женой и ребенком. А нормальный люди уже затянули пояса и обзавелись своими стенами, а кое-кто и стенами и дачами. А он все ждет, когда цены обвалятся и барыгам опа настанет. Ага.

Одонзначно - не должны.

Но если есть возможность, то почему бы и нет? Если не купить, то хотя бы помочь с первым взносом или погашением ипотеки.

(361) ага, победят ЛКНы и жители средней азии, они на этом не заморочены.

Будет как в евространах. Квартира стоить 40 тысяч евро, платить за нее в месяц комуналку - 2 тысячи евро.
Вот погодите дойдем и до этого. Вот где придется и пахать и все такое детям.

(364) победит наука

(359) он прав, с возрастом тяжелее родить и выходить ребеночка , наблюдаю по своим соседям (2 семьи старородящие дети более слабенькие)

(365) вам до евростран как до кЕтая пешком

в США миллионеров изучают тщательно, есть даже большое исследование на эту тему

Вот семь главных привычек американских миллионеров, вскрытых Томасом Стэнли и Уильямом Данко по итогам исследования:

Расходы на жизнь не должны превышать уровень доходов
Следует эффективно использовать время, энергию и средства для достижения большего благосостояния
Финансовая независимость важнее, чем демонстрация высокого социального статуса
Миллионерами становятся без помощи родителей
Дети миллионеров являются экономически не зависимыми от них
Миллионеры искусно используют возможности рыночной экономики
Они выбирают правильные виды деятельности

(277) наверное все же не всем. Расскажу о своих соседях. Были муж и жена и родили они трое детей. Счас этим детям всем больше 30-ти. Дочка упорхнула к мужу. Осталось двое сыновей-лоботрясов. Один пока неженат, живет с ними же. Второй женился и сюда привел жену, уже у них двое детей. В итоге в трехкомнатной живут баба, дед, сын и второй сын (который с женой и двумя детьми, занимают одну комнатушку, вроде стоит на какой то очереди (т.к. военный). Их дети спят на двухяростной, муж с женой в этой же комнате. Про отношения свекрови и невестки и всех прочих между собой молчу.
Больше всего мне жаль в этой квартире ребенка, 10-него мальчика, который с раннего детства наблюдает как родители занимаются (при нем конечно же) ночью секасом. И скоро и младшая, которой 3 года, начнет задавать вопросы.

Так что я считаю это не у всех так.

не то чтобы квартиры, но жильё предоставить, наверное, должны как некогда получившие сами от государства, а затем проголосовавшие за капитализм)

взято отсюда http://www.psylive.ru/?mod=articles&gl=18&id=319

(357) для девушек свадьба - это фетиш. многие моменты продумывают с детства. лимузины, рестораны, медовый месяц итд, а на все это нужны бабки

(340) а вот сын Медведева пртирает штаны в универе.

ПС почуствуйте разницу

(344) если твой сын не может к 30 годам заработать на свадьбу и обеспечить семью жильем - значит он просто не готов для свадьбы

(364) обрати внимание на жителей средней азии , у них деда не пашет на 3 семьи своих сыновей .. наоборот уважаемый мужик, разве что ноги не моют

А почему не поднимается вопрос "Должны ли дети покупать своим родителям квартиры"?

(375) к 30 сможет я думаю, просто лучше это делать в 20, а в 30 уже поздно

(0) В союзе квартиры давались не бесплатно, а на семью. Плюс был фактор блата.

Сейчас квартры даются в ипотеку, ипотека дается НА СЕМЬЮ (!), а фактор блата перекочевал в доходы

Что изменилось? Отношение к семье. Больше ничего.

(367)
а) риск некоторых заболеваний возрастает
б) возможны сложности как и с родами, так и с зачатием
но...
это все очень сильно зависит от уровня медицины, причем в этом сейчас нехило бабок на западе вкладывается, так что это вопрос ближайщего будущего...
про слабость детей это ты уже придумал

Я бы лучше кстати послушал истории, кто купил квартиру и выплатил ее на одну зарплату.

(316) сравнил! Да зарубежом ипотека 3% годовых!!

(381) выплатил, взял уже вторую

(381) Расскажу через 19 лет и 9 месяцев

(372) от того что ты будешь вести себя как миллионер не значит что ты им станешь.
Вот ты бы хотел быть Джобсом? Тираном и мизантропом?

(368) большие бабки рубятся государством тогда когда они постоянные расходы населения. Вынуждают всех усилиненно много работать и стимулировать экономику. Коммуналка одна из таких вещей (газпромы и прочие). Государство нстроит всем жилья) и будет пожизненно иметь стимуляцию и выдаивание населения.

2(373) Ты забыл ответить на мой вопрос: на фига нужна такая жена, которая в первый день семейной жизни готова выкинуть кучу бабла на гулянку?

(383) купи и нам, делов-то

(378) боюсь ты ошибаешься

(381) Ну не так прям жестоко за 1 ЗП. Но у меня уже есть пример где за 1 год выплатили ипотеку. Но родители помогали очень сильно. Сами из деревни помогали продуктами и сами все привозили.

(388) а ты мне родственник?

(181) у многих 1Сников получается с зарплаты 1кв метр.

(371) >> ...должны как некогда получившие сами от государства, а затем проголосовавшие за капитализм

И как тебя земля носит.

Как будто они ни чего не делали для получения этой квартиры.
Отгорбаться 10-15 лет на одном заводе, живя в камуналке или бараке, для получения квартиры от предприятия, а потом уже рассказывай о выборе в пользу капитализма.

+(390) + материнский капитал.

(391) готов стать!

(381) в 10 взял однушку дочке 1 год стукнуло , жена в декрете была, в 2012 расчитался по ипотеке и долгам, щас сдаю её , весьма доволен, теперь хочу купить новую машину , а арендной платой покрывать обслуживание автокредита :)

(393) ну про бараки не надо

(0) пока молодые пусть снимают, заработают - купят сами

пусть сами. мне никто не покупал(((

(395) Женишься на нем? )

400

а блин

(395) только есть маленькая проблема,
я не хочу в родственниках лентяев иметь

кстати. для инфантов. сидящих на шее родителей.
купил свою первую квартиру на 5м курсе университета (работал начиная 3го) с небольшой помощью моих родителей и родителей будущей жены.

(396) Жалко хату в новостройке, с отделкой сдавать ))))

(381) ну мы с первой женой. Купили квартиру в 2001, въехали в 2002, выплатили в 2007 полностью. Никто не помогал, наоборот сами родителям жены помогали.

+(396) ребенок первый занимали частично все за 3 года отдали

(398) тока снимать они и работать будут в замкадье. и назад никогда не вернуться) будут покупать там на пожизненном рабстве. И видеть ты своих внуков будешь раз в год, потом раз в два года.

(404) Так думаю, тебе в чём-то поезло.

(393) >> живя в камуналке или бараке
так я пишу - жильё

(404) еще один альфонс?

(405) нет сдаю приличной молодой паре из Хабаровска все официально , самомцу приятно что паренек воспитаный и порядочный

(404) Ну не все от тебя зависит) Многое и от жены)

(404) квартиры в 2000х годах стоили десятки тысяч баксов) бери не хочу) не надо расказывать кто их когда купил) и по чем) у меня друг вообще выиграл в казино за один вечер.

Ща вообще бабы-дуры, ни о чем не думают... Какая ипотека....

самомцу приятно... самцу?

(415) дык ведь все хотят все и сразу :)

(416) очепятка САМОМУ

(414) Важно не  столько иметь кучу денег, сколько стремиться и ловить шанс

(404) На пятом курсе универа у меня только долги были и желание свалить в Москву.

(414) в Королеве тыщ 12.
в бутово столько же почти.
в Москве - порядка 20.

(420) люди изначально не равны

(419) важно понимание , для чего и что ты делаешь , вот тогда наступает гармония в отношениях с самим собой и родственниками

(423) +1, дай Пять)

Нужно смотреть с перспективой, можно купить приличный участок земли а на нем уже можно и не одной семьей жить.
К примеру:
* стоимость квартиры двушки в москве ~6.5 лямов.
* стоимость участка земли ~7-15 соток ~10 км от мкад ~10 минут до электрички ~20 минут до ближайшего метро 2.5-3.5 млн.

Дальше сами думайте.

(421) ну и сравни с нынешними. тогда это денги были копеечные, хотя зарплаты тоже меньше. но такие бабки на хату можно было достать. я в 20 лет баксов 400 мог заработать.

(422) угу, толерастия есть бред и плод извращенного сознания...

а сейчас когда квартира стоит 3-4 ляма. а в Москве сколько? лямов 6? - как бы совсем несоизмеримые вещи.

(424) с мамой поругались не разговаоривали месяц :) полтом сама денег заняла чтобы с ипотеки соскачил и рассчитался быстрее

(426) тогда и кредитов не давали есличо
(427) толерастия это как раз доказывает,
это же по сути расшифровывается, как терпимость к другим

(426) это говорит о 2-х вещах.

1. стоимость с тех пор еще ни разу не упала заметно.
2. тот кто подъсутился раньше - теперь довольно поплевывает в потолок.

Помочь помогу. Но долг родителя в первую очередь не обеспечивать свое чадо пожизненно, а научить его зарабатывать себе на жизнь.

(428) "люди не любят чужих неудач, дали мяч $%^ч" (с)

(425) (428) К примеру, двушка в Москве стоит от 10 лямов

(425) Это да. Фиг с ним, что там нет воды, света, канализации, детских садов и больниц. Зато до Москвы то рядом почти.

(404) ты-б пацанчег лет на 10-15 родился раньше.... посмотрел-бы я как ты см на 5-м курсе купил квартиру....

(428) хм, 6? это не квартира, а малогабаритка на окраине...

(414) знакомый (вернее его папа ему) купил однушку в центре в 2000 году на 12 тыс. долл,
продал в 2008 году за 60 тыс. долл.
не Москва

При наличии возможности!

У меня знакомый хороший был , парень разворотливый азер , вот он сказал очень важную вещь , мы как-то ехали и его жена там обсуждала , чтобы замутить бизнес , ей это надо ,это чтобы сделали, это , тогда она бы замутила, он слушал ,слушал и взорвался : "чтобы что-то сделать ,берешь и делаешь , люди берут и делают, а не едут в мужниной машине и рассуждают что им что-то мешает, левая отмазка лузера "

Сейчас вроде, нет никаких ориентиров. Кто то не только квартир не покупает, но и детей на свалку выкидывает и наоборот случается. Так что на усмотрение.

(431) 1) стоимость выросла на ажиотаже - начали люди деньги зарабатывать, жилье все понадобилось - любое!
2) сейчас я наблюдаю за тенденцией - уже кто собирается квартиру покупать - не берут что попало. Теперь спрос - новостой, хороший район, садок, школа рядом и все такое.
3) большой спрос пошел на землю. народ допер - что нафиг жить в скворечнике за такое бабло. загородом целые поля - десятки новых поселкой котежного типа бабахается.

(404) и этот человек утверждает что каждый сам себе должен зарабатывать!!

(425) ИНТЕРЕСНО, а кому уходят эти деньги за землю ??

(441)
кому жить в стране определяется политикой государства

(440) Господи, да зачем же на женщину кричать).

(442) пока инфраструктура опаздывает , как только газовщики и лгэк подешевке землю купят , за свой счет сделают довоку и по разумной цене землю резать начнут, вот тогда да-а-а-а , писец многоквартирным домам

(429) вот как называется сам купил ))

(446) он по доброму, вспыльчивый не терпимый парень...

(448) покровы потихоньку срываются )))

панельки 80 годов имеют тенденцию стареть. Не всем подуше когда за стеной кто то пердит и это слышно.
В цене сейчас новострой и загородного типа жилье. Через 15 лет панельки еще сильнее просядут.

(447) быстро сказка сказывается

(451) большинство новостроя те же дешевые панельки

(0) Хороший вопрос, насколько знаю во всех этих США не принято детям ничего давать кроме образования и наследства после смерти. С другой стороны в наших постсовецких странах сделано все, что бы человек смолоду не мог заработать честным трудом на свою квартиру в нормальном городе, без наркоманов и безработицы. По себе могу сказать что работаю на хорошей работе, вроде и зарабатываю неплохо, а оплатить аренду, одеться обуться покушать и иногда погулять с девушкой так остается что то маловато. А однокласники и однокласницы которым со старта родители все дали, в т.ч. и квартиру ну ни в чем себе не отказывают, абсолютно, хотя и получают меньше, и работают - не перетруждаются, обидно однако...))

(450) 200 т.р. в 1.6 млн да-а-а-а сильно

(448) Вот, факты, факты где!
Стоимость квартиры. ЗП и сколько получалось откладывать.

единственная вещь которая передаётся по наследству - слабоумие.

(451) через 15 лет панельки не только просядут, но и начнут разваливаться. Опять начнется ажиотажный спрос, но уже на нормальное жилье.

(454) Да. есть такое. Но я вот вроде работаю сильно. Вот есть уже свет в конце ммм туннеля.

(451) Панельки 80-х по сути мало чем отличаются от новостроенных панелек, если только поржавевшими трубами.

(456) он ларек с чебуреками держит , деньги в обороте себе купил дом в центре (однушку свою продал) отстроился в долг , не важно как достал, главное что сделал

(455) Так. Квартиры ценой меньше 5 млн не обсуждаем здесь. Нужны серьезные проекты.

В Ростове земля с удобствами (все проведено) сейчас стоит 300 тысяч сотка и это считается дорого (не вип - земля в вип застройках для сильных мира сего - 50-100 тысяч баксов за сотку)

(459) ты себе уже купил?

(460) планировка ...

(458) через 15 лет построенные непонятно кем дома начнут разваливаться,
оказывшиеся на улице люди, хлынут в города жить по подъездам и метро

(454) вот и я о чем же...

(422) Я бы сказал, что важнее где родился и кто родители. А биологическая составляющая важна, но если в пределах нормы, то окружение важнее.

(464) Пока говорить не буду. А то мало ли.

(465) проехали, Москва решила строить небольшие квартиры

+(469) Я даже себе машину не покупаю. Еще пару месяцев и все будет ясно.

Лишь бы дачка продалась без напрягов (своя - сам покупал) за ту сумму которую я хочу.

(466) Через 15 лет на улице будет поколение 40 летних не успевших купить себе квартиру и с работой у которых из-за возраста швах. Уже сейчас есть преценденты.

В общем умные люди, покупают недвижимость за границей...
посмотрите на Лужкова, Березовского, Абрамовича

(465) Это да - Площадь. Так они и подороже.

(470) москвичи по регионам целые районы строят) у нас уже такой есть.

(474) Тебя бы в страну не пускали, тоже пришлось...

(473) в Европе 50% населения не имеют собственной недвижемости и чо?

(474) Я пока тут себе куплю. Потом думаю в Турции присмотреть домик.

(477) они до того, как их перестали впускать уже прикупили :)

(475) все же хотят в улучшеной планировке с инфраструктурой

(478) Там у них институты развиты все. Пожилой человек без поддержки не останется.

(479) логично, татарский же язык небось знаешь :)

(409) неисключено

(414) купил 5 лет назад за 1100. сейчас она стоит 1400. так что не надо

(436) не спорю

(473) через 15 лет поколение 40калетних будет самым маленьким среди всей категории тк это поколение 90-х - самого большо демографического спада.

(483) Татарский и Турецкий это 2 большие разницы, как говорят в Одессе.

Хотя бы на первоначальный взнос надо бы

(486) один фиг тюркский...

+(488) но в любом случае я бы обождал, пока обстановка на мусульманских странах успокоится

(488) Еще раз повторюсь - очень и очень большая разница.

татары турок немного понимают соответственно и наоборот...

(489) Борода, полумесяц на цепочки и вперед со словами "Аллах Акбар"

(490) между украинским, чешским, польским, беларусским, русским тоже большая разница

(941) Тут 1 сторона Татарстана другую не понимает )

(493) Однако очень много одинаковых слов.

(492) тю, еще не известен исход третьей мировой, которая идет

(495) в чешском или польском?

ура, срач перешел в русло языкового срача!!!

(485) Демограф. Следим за рукой. Поколение 40-летних сейчас это родившиеся в 80-х годах. Когда был подъем рождаемости.

(497) к примеру Русским формам: горох, молот, берег, свеча, межа, муж, язык соответствуют польские слова: groch, m?ot, brzeg, ?wieca, miedza, m??, j?zy

Русским формам: горох, молот, берег, свеча, межа, муж, язык соответствуют польские слова: groch, mlot, brzeg, swieca, miedza, maz, jezy

(499) имхо проблема есть в другом в идентификации себя в семье и т.п.понимания семьи , люди уже не хотят терпеть или чем-то жертвовать , отсюда и идет конфликт интересов , раньше женился замуж вышла мучайся и т.п. расходились реже, а сейчас все проще : надоели туфли поменял на модные, не устраивает жена -поменял на другую , а на хера что-то совместное наживать если не известно будешь ты с ней жить или нет всю жизнь , культ потребления толкает покупать шмотки , гаджеты , автомобили в кредит , а глобальные вещи замыливаются

(501) "Здесь очень популярна формула: BIR MILLET - IKI DEVLET - эту надпись поймёт и турок и татарин: "Одна нация - два государства". "

(499) речь идет про 15 лет вперед.

На мой взгляд это развращает детей. Я сам себе все купил, причем не только в РФ.

(500)
Что касается восприятия турецкой речи, то с этим проблем меньше. Если поначалу из массы словесного водопада до уха долетает лишь несколько знакомых слов, то спустя время начинается этап маленьких открытий. Оказывается, и это слово есть в татарском, и то. Как минимум 60% лексического состава наших языков составляют одни и те же слова. Для знающих мишарский диалект татарского языка вообще нет проблем. Общность грамматических конструкций, схожая лексика делают мишарский диалект и турецкий языками-братьями. Короче говоря, вся проблема в фонетике; просто турки иначе произносят те же самые слова. И добавляют окончания
http://www.disput.az/index.php?showtopic=142097&st=45

+
тоже самое и с польским и чешским, понять на слух значительно сложнее, чем прочитать

Никто никому ничего не должен.
У человека должна быть всегда Цель.
Именно она даёт движение которое и есть жизнь.
В нашем мире Цель - так называемая Американская мечта.
В приземлённом российском варианте Своя квартира.
Добейся всего сам.

2(499) Фигасе ты арифмометр... Мне, родившемуся в 70-е, еще 40 нет, а родившиеся в 80-е меня уже обогнали оказывается...

(508) Родившихся в 70-е. Но суть не в этом.

(503)
"Современный турецкий язык относится к юго-западной (или западно-огузской) подгруппе тюркских языков. Языками, наиболее близкими к турецкому в лексическом, фонетическом и синтаксическом отношении, являются прежде всего балкано-тюркский язык гагаузов, распространённый на территории современных Молдавии, Румынии и Болгарии (собственно гагаузский и балкано-гагаузский), и южный диалект крымскотатарского языка." wiki:Турецкий_язык

Понять при желании и англичанина татарину можно.

(506) Однако твою фразу даже прочитав я не понял бы без твой подсказки. Хотя по татарски эти слова знаю.

Ладно хватит уже по поводу языков словоблудить. Прекратили бы эти языки - оставили бы парочку и хватило бы. А то с 1-го класса еще и татарский учи. Никогда не понимал этого.

В Турции недвижимость дешевая относительно и отдыхать туда можно ездить - здоровье поправлять.

(397) >> про бараки не надо

Случаи разные бывали.
Понятно, что были и те, кто умудрялся улучшать свои жилищные условия, имея и так хорошее жилье. Но это исключительные случаи.

А так нахаляву жилье фиг было получить в совдепии.

Либо кооператив (моя бабушка два года горбатилась без выходных и отпусков, чтобы заработать помимо того что еще до этого несколько лет копила).
Либо от предприятия (надо было несколько лет на нем отработать, чтобы только в очередь поставили).
Либо от города. Наша семья 20 лет прожила в аварийном доме под снос вчетвером в однокомнатной квартире, пока мы получили квартиру. И то только из-за того, что дом совсем начал разваливаться и эту землю выкупил какой-то инвестор с обязательным обеспечением жильем проживающих.

Если внуки не нужны то можно детям с жилплощадью и не помогать

если честно не ожидал что такое количество адинеснегов окажутся инфантильными людьми

(516) Э, фант. Тут многие одинесники от зарплаты по 20 процентов откладывают, потому что все уходит на аренду, еду и дорогу.

(517) плохо работают :)

средний адинеснег. зп в москве 100т. 20 халупа на одного. 30 еда и дорога. полтинник в чистом остатке

на уровень среднего адинеснега можно выйти максимум за два года с нуля. если конечно не ленивый дебил

(520) А если он с семьей? Как вариант жена не 1с ник и найти высокооплачиваемую работу не сможет? А ребенок?
Хотя в общем согласен. За пару лет на 1 комнатную 1с нику насобирать вполне возможно.

есть интересный момент в ипотеке - брак.
Если ты в браке и взял ипотеку и потом захотел развестись - кто будет доплачивать ?
Развод - частое дело. А если дети не держат - очень легко придти к разводу.

+(515) Тока надо не так сразу как: поступил в институт и родители квартиру купили. Это только развращает - будет деньги на развлекуху тратить. Дети снаяала должны сами отселиться, поснимать какое-то время, а потом и помочь можно, когда ясно будет, что дело к внукам идет

(521) думать надо было раньше. у меня с определенного времени позиция. не можешь обеспечить семью жильем - не заводи семью.

(522) юристы тебя спасут. или миста. тут каждый второй юрист

(522) на кого договор оформлен, тот и выплачивает.

кстати эта ветка отлично подходит для поднятия самооценки.

(526) Не так все просто.

вот и юристы подтянулись

))))))))))

(519) это не жизнь - а жалкое существование. нужно включить театры, поездки за границу, автомобили, шопинг.
какой смысл жить в нищете 5 лет чтобы купить жалкие 30 метров в бетонной коробке?

Причем у нас с alex74 три мнения, как и положено юристам.

(532) ну да, с дележем совместно нажитого имущества там будет весело, но продолжать платить по кредиту должен тот, кто указан в договоре.

(531) Смотря какая зп, можно знаешь и 1 год в нищете пожить и уже иметь свою недвижимость. К тому же нищета понятие относительное. Знаешь стих про попрыгунью стрекозу?

(527) Не-а. Эта ветка показывает насколько мелочными и ограниченными могут быть люди.
Самооценка - это все относительно. На земле всегда найдется человек, по отношению к которому ты абсолютный ноль.

(531) ты счастливчик 1982 г.р., ты не знаешь что такое нищета, спроси родителей как они выживали пока ты с пацанами в футбол гонял.

(534) можно, но я же про обычных людей как и мы, которые не хватают звезд с неба

(531) а ты исключи театры, заграницы, автомобили, шоппинг.

а хотя не, согласен. проще надеяться на родителей и выклянчить на все это у них.

(533) А теперь третье мнение. Если у вас ипотека - вы тупо не разведетесь.

еще и нарожаете , чтобы быстрее расплатиться и будете жить крепкой плоченной семьей в своей квартире ;)

(539) смешно пошутил.

Успешность зачастую - не только труд, но и везение.
Если ты оказался в нужном месте в нужное время и у тебя хватило ума/навыков/смекалки воспользоваться ситуацией то це есть успiх.
Я вот про себя молчу в этой ветке так как понимаю: то, что имею - это 50% за счет везения и моих усилий было затрачено не так много.

(538) конечно проще, вот у меня сосед отбирает всю пенсию у своей бабки. бабка - ветеран, пенсия там хорошая 30 тыщ. ему хватает, ну и бабку тоже кормит - ей нормально.

(542) согласен. но если нет везения - поможет труд. в том числе над собой. тогда и на невезение положить можно будет.

(543) ну так и я про тоже. жить жить инфантильным дегенератом намного проще. тут я не поспорю

(542)
Господин Обама сказал следующее: «Если ты добился успеха, то ты сделал это не сам. Меня всегда изумляли люди, которые думают, что если я успешный, то это потому, что я такой умный. Там, на обочине жизни навалом умных. Ты добился успеха не потому, что ты такой трудолюбивый. Там, на обочине жизни навалом трудолюбивых. Если ты добился успеха, значит, тебе кто-то помог».

(546) Полностью согласен с товарищем.

(546) хорошо сказано.

(546) товарищ негр из Америки слегка передергивает. Трудолюбие тоже нужно.

(546) а Аршавин сказал : "Если мы вас разочаровали, это ваши проблемы... " ТАк тчо на бога надейся, а сам не плошай !

умный+трудолюбивый+кто-то помог. а не что-то одно.

(544) Для примера: у меня матушка с шишнаццати лет работает. Пахала как папакарла и в выходные и в праздники, ветеран труда. А заработала 8 тыщ пенсии. А все почему ? Потому что ей элементарно не повезло: родиться в 1948 году, в Советском союзе.
А тетка то умная (мне комп спаяла в 90-м году ZX Шпектрум) и трудолюбивая (коли ветеран труда, да я и сам помню)

(551) Скажем так - у таких кто +++ шансов больше.
Успеха может добиться и полный андон у нас в стране примеров много.

(551) помогли потому что он умный и трудолюбивый,ленивому дураку не помогут ...

(552) соглашусь. и добавлю что я все-таки имел ввиду наше поколение. и нашу страну.
родившись негром в нигерии в племени хз кого стать главой крупной компании (пусть даже нигерийской) без офигенного везения трудно. так что давай без крайностей

(554) не факт. зачастую умным и трудолюбивым наоборот ставят палки в колеса

(554) в Украине один стоматолог построил финансовую империю с нуля. То ли потому что умный и трудолюбивый, то ли потому - что его папа, Виктор Федорович Янукович, ему немного помог.

(541) Второй супруг всегда является, как минимум, поручителем. Это раз.
Дотягивать платежи в одиночку можно по очень доброй воле. Ибо, платит один, а получают двое. Это два. Банк имеет права потребовать немедленного досрочного погашения кредита. Это три.

(557) аха. дочь губернатора мишарина, умная и трудолюбивая, в 20 с небольшим лет соучередитель 11 компаний :)

В идеале нужно создать "семейный бизнес" (и вместо себя потом наследника поставить управлять им) такой, чтобы всем последующим поколениям не пришлось думать о таких мелочах как "квартира" :)

(560)+100500 , потомки укрупняли семейный бизнес , а недумали как раздербанить его и по кустам рабежаться , а для этого кто-то в роду должен первый конкретно поднапрячься

Если бы мне родители купили квартиру, я бы не добился того что сейчас имею.
//
Они могли бы это сделать и даже сделали это когда учился в институте - купили нам двоим с сестрой.
Как появились деньги - купил полквартиры сестре - она съехала. Потом купили свою квартиру. Та квартира осталась мамина. Сдаю ее, но продать не могу.
//
Вообще отец мог бы мне на много больше дать без напряга но не дал. Даже комп еле выпросил только ко второму курсу института.

(560) Либо не создавать эти самые поколения ))

Обязаны обеспечить сына двухкомнатной квартирой, дочь однокомнатной. Семейный бизнес и банковские счета должны караться расстрелом с конфискацией имущества всех родственников. Каждый должен занимать место в жизни по своим заслугам, а не заслугам предков.

Так!

кстати вопрос тем кто считает, что родители ДОЛЖНЫ:
Если ваши родители не купили вам квартиру, или вы не смогли купить квартиру своим детям - то означает ли это, что вы не выполнили долг перед своими детьми? Что они (или вы) - плохие родители?

(557) исходя из контекста вашего поста , напрашивается вывод , если не родился сыном миллионера - удавись в 16, все равно ничего у тебя не получится ?!

(567) Вот как раз цитата в тему:
"У меня не было своей комнаты, я спал на полу у друзей, сдавал бутылки из-под колы за 5 центов, чтобы купить еды, и каждое воскресенье шел 7 миль пешком, чтобы раз в неделю хорошо поужинать в храме кришнаитов. Это было прекрасно! Стив Джобс"

(568) умный+трудолюбивый :), когда-то все-таки по мелочам кто-то и помог

(569) а что зазорного в том, что кто-то помог?

(570) ну вы все время напираете на последнюю составляющую успеха, или мне показалось ...

по желанию и возможностям

(564) Смотри на это с другой точки зрения. Ты - родитель. Разве ты не имеешь ПРАВА дать своим детям ВСЁ, что ты МОЖЕШЬ (и хочешь) им дать?

(573) имеешь право <> должен

(574) Товарищ из (564) утверждает, что НЕ ИМЕЕТ ПРАВА никто получать ничего просто так, даже от родителей: "Семейный бизнес и банковские счета должны караться расстрелом с конфискацией имущества всех родственников. Каждый должен занимать место в жизни по своим заслугам, а не заслугам предков."

(0) Я свою хату заработал...отец при совке выплатил за кооперативную квартиру 9000р...

(557) С Украиной полегче. Тут такой фенОмен существует - "талантливые семьи".
У них и банк за пару лет может в 13 раз вырасти)))

(577) в России их не меньше , но у всех своя судьба и падать духом из-за неравных стартовых условий не стоит !

По сабжу. Наличие собственного жилья - это степень свободы. А кто ж своему сыну, просящему хлеба, камень протянет? По возможности

(573) Нет не имеешь. Возможности человека производить материальные ценности сильно ограниченны. Все что ТЫ имеешь сверху ты своим умом или другими способностями и талантами забрал у окружающих. У твоих детей этих талантов и способностей по умолчанию не больше, чем у детей других людей. Ты не имеешь права своим детям за счет других давать стартовые привилегии.

родители должны быть богаты, нищим детей заводить надо запрещать

(578) Уговорил. Не буду)))

Бесплатное здравоохранение на доступном по уровню ВВП должно быть бесплатно у всех. Бесплатное образование согласно честной экзаменационной системе у всех. Это в любом случае государству окупится сторицей. Жилье должны предоставить родители. Пенсия выше уровня жизни должна быть у всех за счет государства. Все что сверху у пенсионеров должно быть от детей в зависимости от того, что они своим детям дали и как воспитали.

(583) <<Все что сверху у пенсионеров должно быть от детей в зависимости от того, что они своим детям дали и как воспитали.>>

А вот тут хренушки. Все, что мне дети задолжали - пусть моим внукам вернут. Нех зацикливаться)

(583) И еще чтоб работать ненужно было....

По возможности оказать помощь в приобретении. Если возможности нет - то и спрашивать нечего. Если есть возможность купить и подарить квартиру - мое мнение: все же не стоит. Оплатить часть/половину - да. Преподнести на блюдечке - нет.

(548) Положительная обратная связи залог развития. Отрицательная обратная связь залог стабильности. Все что твои дети сделают для твоих внуков они сделают для себя. Все что твои дети сделают для тебя будет примером и поучением твоим внукам как нужно вести себя со старшими, чтобы в старости не остаться на попечении государства только.

Не нужно растить овощей

(587) Хм. Если я сумел что-то сделать для своих детей и в старости мне от них ничего кроме уважения не нужно - это плохой пример и поучение???

(0) "При совке квартиры давались бесплатно от работы." - ты прекращай курить всякую дрянь, при совке королём был "Сват и Блат".

(589) Плохой. Дети должны помогать родителя. Не только финансово но и участием и не только по праздникам. И должны уважение демонстрировать публично в том числе и внукам. Для примера как нужно себя вести. Конечно это имеет смысл если детей трое (2,4), соответственно внуков 7-9. Иначе общество в любом случае деградирует и на его территории будет жить мусульмане.

2(586)(588) Это все от того, что бетонная коробка, защищающая от дождя и снега, воспринимается, как ппц какое богатство, имея которое, можно всю жизнь на печи лежать, ничего не делая.

(590) Ну почему, нпр, дворникам - вполне... правда если 10 лет не отработал - на выход с вещами. А через сват/блат подводили под сокращение)))

И еще создается впечатление, что голосующие за второй пункт больше исходят из мысли "мне было тяжело, так чего это ему легче должно быть?!".

(593) И на этом форуме именно они и собрались :)

автору респект. зачетнейший вброс. даже мне такие не часто удаются

(594) Абс точно. "Пущай и оне по ентим граблям потопчутся!"

(591) Упс... "Вам, барин, жениться пора" (с)
Старшему из моих сыновей - 30.
Ты всерьез считаешь, что вместо занести на второй этаж мешок сахара я должен громко стенать и призывать его на помощь?

(598) Нет конечно. Но все люди разные. А должны жить достойно как можно больше.

(600)

Может он в частном доме жить будет или в другой город уедет

(600) Читер
(597) + при таком отношении к своим детям тягаться с Азией - просто агония(((

(602) Поэтому азия и придет к нам в гости хозяином. Или не мерять общество по себе и пытаться изменить его к лучшему. Или радоваться, что на наш век хватит.

(603) Ну, она не в гости придет.
Просто они(все) своим детям всю жизнь помогают, а мы - глянь на голосовалку. Вопросы?

Не должны, но могут по желанию.

.

Честно говоря меня удивляют те, которые считают, что люди ДОЛЖНЫ решить материальные проблемы детей.
Специально выделил регистром, тк в отличие от доброй воли родителей - родителям вменяется некоторое обязательное действие.
Что-то типа "сам умри, но квартиру сыну/дочери купи!".
Вы действительно считаете, что дорогие подарки являются вашей характеристикой как ответственного родителя?
Да эти подарки - это все пыль, сегодня есть - завтра нет.
Кроме того, не дай бог, попадете в какое-нибудь ДТП или еще что-нить случится - и не сможете вы зарабатывать - по вашей логике нужно идти вешаться? никудышные родители ибо, раз бабло лопатой уже не гребут.

Повторю еще раз - родитель должен воспитать ребенка, дать образование, и подготовить к взрослой жизни. Все! Остальное - уже приятные бонусы. Получилось - купил квартиру, не получилось - да и ладно - дети сами заработают, и вас не будут корить, что ему на свадьбу мазератти не подогнали, потому что выросли адекватными и ответственными.

(604) Кто и кому там помагает?

(608) Никто никому. У них все плохо. Они вымирают. Спи дальше.

2 Коринфянам? 14 (Ап. Павла) "...Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.15Я охотно буду издерживать свое и истощать себя за души ваши, несмотря на то, что, чрезвычайно любя вас, я менее любим вами"

+(610) но "должны" это слишком словцо. Правильнее будет написать, "если имеют возможность".

Родители должны воспитать таких детей, которым хватит ума решить эту проблему самостоятельно.

(612) Кто-то заработает на квартиру упорным и высокооплачиваемым трудом, а кто-то например пойдет в моряки дальнего плавания, и квартира будет в принципе не нужна.

Никогда не ждал помощи от родителей.

В противном случае мотивация жить правильно будет очень низкой.

(0) ну а кому мой достанется после меня? Конечно моим детям.

А как насчет воспитать детей так, чтобы их даже наличие собственного жилья не развратило?

(617) + и не отвратило их от "правильной жизни"? )

(614) А если бы они тебе помогли - большего бы смог добиться?

дети вырастут до совершеннолетия и подпопником вон из родительской квартиры
спасибо маме и папе за то, что выкормили до 18лет !
если скооперироваться вдвоем, то на аренду квартиры в Москве хватит даже зарплаты в макдональдсе !

(580) Я смотрю, ты путаешься в показаниях:
в (580) "Ты не имеешь права своим детям за счет других давать стартовые привилегии."
а в (583) "Жилье должны предоставить родители."
А жилье - это не есть стартовая привилегия?

В общем я так тебя понял, ДРУГИЕ не имеют права давать всё что захотят СВОИМ детям, а ТЫ своим имеешь право (или имеешь право брать у своих родителей)? :)

Ибо нефиг.
Девушки пусть ищут перспективных парней, а перспективные парни пусть вместа пива на детских площадках, задумываются о квадратных метрах и будущем.

Мужа-примака к себе в дом не пущу.

+(622) Во многих арабских странах парни с детства начинают работать и зарабатывать на будущее жилье - нет жилья, нельзя жениться.

(623) ага, потому и гомо и зоо и т.п.

(623) зато у них есть ослики

(624)(625) что только не придумают русские лентяи-подростки, лишь бы сидеть и ждать когда женилка вырастет и можно будет к родителям девушки на квадратные метры женихаться прийти.

(626) да я как-то со своими