В связи с трагическими событиями последних дней Опять смерть на остановке. убито 7 людей. пьяным водителем. , депутаты отреагировали оперативно и достаточно жестко, многие громко высказались по поводу ужесточения наказания за езду в нетрезвом виде. Почему правда только сейчас, и почему такие топорные меры. Вот суть предлагаемых поправок http://autorambler.ru/journal/events/25.09.2012/560978437/?gcv_source=news_block . Предлагаю обсудить.

(315) не нагнут, большинство синяков бесштанные, ничего за душей не имеющие

(316) Т.е. если на взятку бабла нет, его отпустят и счастливого пути пожелают.
Отберут авто. и это не может не радовать.

(317) авто не его, а работодателя
ему похер

(318) В следующий раз работодатель более осознано к выбору водителя подойдет. и, возможно, не будет на зп экономить и нанимать всякую шваль.

ЗА - Только если обеспечить неотвратимость и справедливость наказания.
Т.е. как было сказано выше при существующей гнилой системе все "патриоты" (менты, судьи, прокурорские, депутаты, попики из РПЦ, питерские и прочие) как гоняли бухими в овес, так и будут. Разная отморозь как откупалась, так и будет.
А остальные, глядя на них, думают - "а почему мне нельзя"?

Но вообще - что-то делать надо. Иначе скоро народ возмется за вилы...
1. Обязательность медэкспертизы. Никаких "отказался".
2. Компетентная комиссия из НЕСКОЛЬКИХ врачей.
3. ВСЕ этапы снимаются на видео.
4. Если реально был задержан пьяный - большой штраф или конфискация авто. +20% от штрафа идет инспектору
5. Если задержан госсужащий, это является отягчающим обстоятельством. Наказание х2. Премия инспектору х2
6. За задержание прокурора, судьи, мента, депутата инспектору +10 дней к отпуску.

как-то так...

(0) Как уже надоели они со своими истеричными законопроектами...
Один чудак на букву "М" начудил, давай истерить...
Все равно ежедневно вижу поворачивающие через двойную сплошную налево джипы, на МКАД носящиеся под 200 км придурки... И только пару раз видел их потом у поста ГАИ...
Важна неотвратимость наказания для ВСЕХ - от дворника до министра, тогда и будет порядок...Иначе все эти законы пригодны лишь для сведения счетов либо для отчетности (и премий) гибддшникам

(319) что значит осознано?
если платить больше, тогда и цены на услуги надо подымать, т.е. товары в магазинах будут на 20-30% стоить дороже

(297) Алилуйя! Хоть кто-то правильно оценивает ущерб от коррупции и ущерб от тупости.

(322) Ты не прав. некоторые и сейчас осознанно подходят. и водителям хорошо платят.
и ничего.

(320) Насчет отказался Вы не правы. Сейчас отказ от освидетельствования приравнен по сути к вождению в пьяном виде. Отказ только упрощает процедуру.

(324) Сибирь, не Москва и вообще Россия большая.
Не зачем херней маятся, когда есть более правильные средства.

(323) ущерб от гордыни еще больше

(320) ИМХО это дорого для бюджета !

(326) Какие?

(327) самое главное, что ничего не изменит, ибо очередная тупость

(325) А есть гарантия что это будет отражено в будущем законе?
Что наказание для отказавшихся и для пьяных будет одинаково?

Почему собаку (=оружие) оценивают на бешенство, почему для получения огнест.оружия нужно мед.освидетельствование, а при управления потенциальным оружием нельзя оценить адекватность владельца?

К тому же, Вы не совсем правы.
Статистика говорит, что среди отказавшихся процент и тяжесть обвинительных приговоров в суде на порядок меньше.

(328) нужно научиться разделять понятия

езда в пьяном виде
езда в пьяном виде при лишенных ВУ
ДТП в пьяном виде
ДТП в пьяном виде при лиешенных ВУ...

когда человек лишенный ВУ, продолжает ездить пьяным это явное неуважение к закону и вообще государству по хорошему оно должно наказываться арестом, а ежели и это не поможет то уголовным наказанием...
а не лишить человека прав на 30-50 лет, как это сейчас происходит

это собственно в целях борьбы с неисправимыми

по остальным нужна массовая пропаганда трезвости за рулем, формировать образ в сознание общества пьяного водителя как преступника и плохого человека

(325) кстати - как доказать что водитель оказался ?
***
http://ww.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=48824
...В ходе слушаний священнослужитель отказался признать свою вину, утверждал, что был абсолютно трезв и не отказывался от медицинского освидетельствования, так как сотрудники ГИБДД даже не просили его пройти данную процедуру....

(+332) ...отказался

(332) Как и положено по закону - понятые, протокол.

(333) И помогло ему это? :) 1 год и 8 месяцев лишения прав.

(332) а пофигу - два понятых подписали, что отказался = значит отказался

(0) Бред. Машину оформит на жену/дочь/маму/отча и т.д. и дальше будет ездить бухой.

(314)Вот смотри. постов 200 назад пытались убедить, что закон прежде всего должен быть направлен на предупреждение преступления, а теперь мне говоришь про "презумпцию" и "общественную опасность".

Против только пьющие

Хотя нет, просто прав навсегда лишать, хотя может нет

(337) наказание должно соответствовать тяжести преступления
ездить пьяным <> ездить пьяным без ВУ <> совершить ДТП пьяным

одинаковую ли общественную опасность представляет пьяный тракторист в чистом поле и пьяный водитель в центре москвы?

(340)а как-же "   ХочуСказать

276 - 25.09.12 - 15:51
   
(274) а я думал, что закон должен быть един для все страны. А в итоге, в каждом регионе свои "понятия" и "законы"

(340) тракторист в чистом поле наверняка юридически безграмотный
- и этим точно воспользуются сотрудники ДПС!
а пьяный водитель в центре Москвы наймет адвоката, будет таскать по судам....

(341) именно, дожен быть един, а в итоге (342)

езда пьяным без ВУ это впервую очередь циничное нарушение закона, а не общественная опасность и наказываться должно соответственно и не важно, тракторист, чиновник или студент в Москве, тоже самое и ДТП пьяным должно наказываться строже, чем нежели ДТП трезвым(!), приучая граждан к ответственности за свои поступки(!)

0 промиле  - бред
никого не пугающий, а скорее озлобляющий водителей, как и вся это катавасия с мед.освидетельстованиями, которые позволяют властьимущим уходить от ответственности
больше 0,3 промиле? понятые, лишить ... и нефиг никуда возить.

(343)Ну а как-же "общественная опасность"?
Вот смотри конкретно мой случай.
Какая общественная опасность от ботана 1С-ника с пивом? Практически ни какой. А вот 17-ти летний гопник после пива возможно социально опасен.
Но мне 300 рэ штрафа, а ему "душеспасительная беседа", после которой он "встретит" меня, оштрафованого, в тёмном переулке.

(344) распитие алкоголя на улице, пропагандирует пьянство, особенно среди молодежи...
связи с гопником тут нет

Для сравнения http://autotraveler.ru/spravka/alcohol-in-europe.html

(345)Ну в таком случае нужно вообще убирать алкоголь из магазинов и ларьков - пропаганда.

(347) и я говорю, что надо продавать сигареты и алкоголь только в специализированных(!) магазинах + общепит(бары, рестораны, клубы)
но то ли водочное лобби, то ли кому то извилин не хватает

Давно пора

(348)В истории РФ многие правители пытались сделать это.
В большинстве случаев "плохо заканчивали" (последний из них - Горбачев)..

(350) Горбачев - идиот.
Не нужно запрещать, нужно просто навести порядок (!).

то же водочное лобби, ограничивает развитие нормального виноделия в России

собиралась принять техрегламент по аналогии с техрегламентом о молоке, согласно которому та бурда, что у нас делается стала бы называться виннными напитками, но кто то это закон притормозил

(352)ИМХО, сейчас как раз-таки идёт лобирование не водочное, а пивное и коктельное, т.е. всякой хим.гадости, а вот водку (нормальную) делают недоступной по цене. Из-за этого и пьёт народ всяку бяку типа самогона и "гербатона".

(354) Поэтому что во власти идиоты. Нужно просто навести порядок и заставить делать и нормальную водку и нормальное пиво и нормальное вино. А в итоге шикуют производители борматухи.
А пиво и вино мне приходиться покупать импортное.

(355)Дело не во власти. Дело в жадности производителя и неразборчивости народа - спирт есть, ну и ладно.
И не факт, что это импортное.

+(356)Если конечно получено не "из рук в руки".

(356)
а) народ никогда не пробовал нормального, что бы его хотеть
б) нужна пропаганда потребление "правильных" качественных продуктов
в) нужна жестка порка производителей борматухи, это легче всего сделать, если  точек продажи будет ограниченное и хорошо подконтрольное число
г) Мои рецепторы не обманешь, тем более я штрихкоды всегда проверяю. Не станут они морочаться с подделкой на таком уровне. Правда пиво приходиться брать по 150 рублей за бутылочку :(

(358) Конечно бормотуха за 150 руб примерно в 4 раза кошернее бормотухи за 40 руб.

где же госдумцы раньше были, как только что случиться они радеют за народ;(
а вообще на будущее необходимо перед выдачей медсправок делать клинический анализ на пьянку,на будущее: внедрение бетонных столбов у остановок, алкотестеров-ключей зажигания, автопилотов:)

надо отбирать авто и сажать на год

(359) для этого нужны техрегламенты и прозрачность поставок, что бы поставщика всегда можно было найти и наказать

Пофиг на права собственника. Пьяный за рулем и так с большой вероятностью авто в хлам разобъет - собственник и так рискует, давая руль такому водителю. Но нужна градация по промиле

(300) менталитет не на пустом месте появляется. Как бы реакция на окружающую среду.

(364) это просто уровень развития

(365) скорее уж тогда воспитания.

(366) это взаимосвязанно

Согласен

Думаю что за проголосовали все те кто машины не имеет, либо вообще не пьет по медицинским показаниям.

гы - чиновников лишить права перемещаться на машинах. Интересно на сколько количество аварий снизится?

У моего соседа зятя (непьющего) лишили за пьянство на 6 месяцев. В протоколе было указано, что у него определили 0.05 промили...квас дает значительно больше...
То бишь закон направлен против ТРЕЗВЫХ водителей. А пьяницам эти промили по барабану...

Все что сейчас происходит - это отвлечение людей от реальных проблем. Попробую вспомнить чем занимали умы в последнее время.
1) Педофилы
2) Пуси райдерс
3) Пьяные за рулем

(372) Борьбу с курением забыл )))

Десятки тысяч каждый год гибнет...депутаты спокойно пьют свое пиво и виски...Вдруг ОДНА шумная авария и все бегом предлагать законы, один суровее другого...

(372)
4) Коррупционеры
5) Менты
6) Чуров
7) Болотные сборища

все разобьется о взятки гайцам

(376) Им же обещали повысить довольствие....Обещания надо выполнять...

(374) это повод ужесточить наказание водителей

(377) дело не в ЗП. все равно брать буду. а данная мера просто увеличит ценник

(378) Это повод изобразить кипучую деятельность..

:) права отнимать на всю жизнь за такое - да
сажать за пьяный наезд - да...
но отнимать машину - незаконно

(381) если сделают закон - будет законно

(379) Можно и не повышать...принять закон, а дальше сами....

(320) +10 дней к отпуску это для ГИБДД-щника равносильно наказанию...
ты еже им отгул на НГ пообещай - вообще пошлют

В китае за коррупцию расстреливают. Можно и за пьяные ДТП тоже расстреливать. И за наркоту, и нахождение в нетрезвом виде в общественном месте. Тока в китае полтора миллиарда народа, и все плодяца и плодяцца.

(385) Расстреливают. Иногда. Но при этом коррупция процветает. Смысл бухих расстреливать?

нужно выпускать провокаторов на дороги, провоцировать на взятки, и судить.
З.Ы. временно отменить норму в УК или УПК о провокациях для взяток

(386) чтобы народу поменьше убивали и калечили.

и это решение проблем взток на дорогах

и тогда проблема пьяных думаю решится скорее. ибо откупиться будет не реально

гайцы просто будут сцать брать взятки

(386) кстати, а есть какая нить статистика какая коррупция была до расстрелов и при них? Все ведь познается в сравнении. Аргумент - все равно есть, как то не катит, имхо.

(0) к (39) добавить нечего

(388) Еще раз - когда он набухается, ему похрен. Как-то выходили из боулинга - трое изрядно поддатых пытались занести тело в машину. На заднее сиденье. Тело что-то мычало и упиралось ногами. Пока уставший народ перекуривал, тело залезло в машину, закрылось изнутри, затем завело и поехало... Это просто пипец был. Человек невменяемый абсолютно!

Гайцам районным позвонили после краткого совещания, чтобы ловили. И все, что сделаешь? Ему похрен Ваш расстрел. Он не соображает вообще.

(394) зато не похрен тем кого он убьет если его не остановить. И устрашающее воздействие все равно будет.

(382) :) экий вы батенька...формалист...я не про букву закона..я про дух

(7) А если был пьяный петухом?
На курорт?

(0) Очередное популисткое дебильное решение, противоречащее здравому смыслу и конституции. Как всегда, проблемы решаются не созданием надлежащих условий для законопослушности, а чисто по-советски: запретами и реквизициями. :(

P.S. По-моему, в голосовалке "Против" и "Нужны другие меры" - синонимы.

Если посмотреть с такой стороны:
У собственника есть некоторое имущество, которое применяется с грубым нарушением правил и представляет реальную угрозу обществу.
У такого собственника просто необходимо проводить конфискацию

по уму - надо вводить шкалу! поймали на 0.2 промилле(пива бутылку или с предыдущего вечера не отутобел) - штраф (большой)
поймали на 0.8 (во многих странах до этого показателя - норма) - лишение на полгода!
поймали выше 1.0 - лишение на 1.5 года

Не надо ничего конфисковывать.
Надо чтобы менты лишали прав, а не за 5-50тр поехал дальше.

(387) ты с луны свалился?
В России запрещены провокации

(394) парочку расстреляют, оставшиеся перед тем как бухать будут ключи выкидывать
инстинкт самосохранения

(402) Ты точно пост прочитал?
"З.Ы. временно отменить норму в УК или УПК о провокациях для взяток"

(398)>>
созданием надлежащих условий для законопослушности

Какие будут ваши предложения? Для данного конкретного случая.

(0) имхо, сел пьяным за руль - поймали - сел в тюрьму...

(401) Лишают. причем большинство попавшихся.
Только толку от этого мало. есть люди, которые в общей сложности на несколько десятков лет лишены, но продолжают ездить.

(297) некомпетентность прямое следствие коррупции :)

Недавно только выписался из больницы после аварии. Сел к бухому водиле( как потом оказалось... его в этот же день лишили вод. прав, но авто не забрали.
немного не понимаю, что подразумевают под словом "конфискация"? так же как и раньше на штраф стоянку отправят или как?

(0) Это только у нас могут издавать закон для всей страны из-за семерых человек. Показуха!

Если встать на место пьяного водилы: Предположим я захочу пьяный покататься. У меня две машины, одна дешевая копейка чтобы картошку возить и кататься пьяным и одна хорошая чтобы трезвым ездить. Я рискую лишиться машины, поэтому еду кататься на дешевой. Если бы я рисковал потерять права, я бы не поехал вообще кататься, потому что боюсь права потерять больше чем машину.

Запретить частный транспорт в черте города, развивать прокат и общественный

(412) если прокат, то взлетит только велосипедный

(412)...а коммунисты ещё когда говорили, что будущее за общественным транспортом...)

ну собственно вот и подтверждение моих слов об изберательности наших законов

пока есть такие "решала" (Возврат водительских прав) абсолютно пофиг какое наказаение будет для быдла, нормальные пацаны за недорого все вернут и еще моралку получат

http://www.lipatnikov.com/contents.asp?id=56&p=1