Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Добыча никеля в Воронежской области. За и против.
, ,
0 Grand86
 
25.10.12
13:19
1. Я за добычу никеля. Промышленность должна расти 50% (31)
2. Я против добычи никеля. Надо беречь экологию. 39% (24)
3. Своё мнение 11% (7)
Всего мнений: 62

Прихопёрье как географический объект представляет собой местность на юго-востоке Европейской части Российской Федерации, расположенную в бассейне реки Хопер (левого притока Дона).

Хотелось бы услышать ваши мнения в серьезном вопросе. Мы считаем, что добыча никеля — угроза для Чернозёмного региона, это реальная угроза экологии. Воля народа наглым образом игнорируется. Многотысячные митинги, прошедшие в нескольких городах, никак не освещаются в СМИ, в том числе прошедший 3 июня в Борисоглебске и собравший 10000 человек. Проблема замалчивается. Если у кого-то есть возможность помочь в решении данного вопроса, помогите. Кстати, месторождение всего в 550 км от Москвы.
660 Gimalaj
 
26.10.12
16:13
(652) Эти месторождения были открыты в 60-70-х годах в СССР. Тогда было принято решение о запрете добычи в связи с тем, чтобы не изуродовать центрально-черноземную зону. Добыча была признана непрофильной для данного региона.
661 На стороне добра
 
26.10.12
16:13
(659) Человек все идет по пути наименьшего сопротивления. Проще и дешевле при нынешних уровнях цен на нефть, газ и никель для нас именно такая экономика.
662 Субмарин
 
26.10.12
16:14
(657) бред - верить в такие писульки.
663 pochemu
 
26.10.12
16:14
(661) И это очень обидно, благодаря предателям и пиндосам это стало правдой.
664 Fish
 
26.10.12
16:14
(660) И что? тогда не было технологий, позволяющих сохранить экологию. Сейчас они есть. Что не нравится?
665 Fish
 
26.10.12
16:15
(662) Ну да. В жэжэшках бреда не пишут. Читайте их дальше.
666 Gimalaj
 
26.10.12
16:15
Соединения серы - самая большая по объему и опасная часть промышленных выбросов ГОКа. По-падает в атмосферу в основном газообразная двуокись серы - сернистый ангидрид (сернистый газ) SО2 и частично серный ангидрид и аэрозоль серной кислоты. Обладая собственными токсичными свойствами, соединения служат «сырьём» для формирования кислотных дождей.
Никель и его соединения - второй по значимости воздействия на живые организмы компонент промышленных выбросов комбината. Хроническая интоксикация приводит к возникновению заболеваний носоглотки, легких, появлению злокачественных новообразований и аллергическим поражениям в виде дерматитов и экзем. Особо активная форма этих соединений - аэрозоли, мельчайшие частицы солей (менее 1 мкм) никеля в воздухе. Воздействие никеля в виде аэрозоля (через дыхательные пути) оказалось примерно в 25 раз более токсичным, чем с водой и пищей.
667 ERWINS
 
26.10.12
16:17
не стоит развивать добывающую промышленность

Я против добычи никеля. Надо беречь экологию.
668 Gimalaj
 
26.10.12
16:17
(664) Во-первых, их и сейчас нет, а во-вторых - то, что есть, с очень(!!!) большой степенью вероятности применяться не будет. См., к примеру, (616)
669 Субмарин
 
26.10.12
16:17
(665) вот твои технологии где:
http://chinovnic.ru/novosti/trutnevu_s_privetom_iz_sibiri.htm
670 Fish
 
26.10.12
16:18
(668) Читай ссылку в (636) до полного просветления. Там даны ответы на весь твой бред. И по поводу грунтовых вод в том числе.
671 АЛьФ
 
26.10.12
16:18
2(659) Разве?
http://www.sdelanounas.ru/
672 Gimalaj
 
26.10.12
16:18
(670) Да написано красиво, я не спорю.
673 Lionee
 
26.10.12
16:19
даешь стране металл

Я за добычу никеля. Промышленность должна расти
674 Gimalaj
 
26.10.12
16:19
(670) "Там даны ответы на весь твой бред" -
ты просто не представляешь, что это такое. Не осознаешь последствий.
675 АЛьФ
 
26.10.12
16:20
2(669) Хочешь я тебе фоток с Мексиканского залива накидаю?
676 Fish
 
26.10.12
16:20
(669) Напомни, когда этот комплекс строился и сколько ему лет?
677 АЛьФ
 
26.10.12
16:20
2(674) Один ты представляешь?
678 Gimalaj
 
26.10.12
16:21
(677) К счастью, не один.
679 Gimalaj
 
26.10.12
16:22
Кстати, если здесь будет комбинат, а не только ГОК, достанется и Москве.
680 Субмарин
 
26.10.12
16:22
(679) трубу пониже сделают и не достанется )
681 АЛьФ
 
26.10.12
16:23
2(678) А... Ну, как обычно, те, кто поддерживает твое мнение - разумные люди, разбирающиеся в вопросе, все остальные - "просто не представляешь, что это такое. Не осознаешь последствий.". Логично, чо.
682 Gimalaj
 
26.10.12
16:24
Норильск считается одним из самых загрязненных мест в России (восьмым в мире). Здесь часто идет черный снег, а в воздухе постоянно чувствуется привкус серы. На сегодняшний день в городе проживет около 134 тысяч зараженных людей, страдающих респираторными заболеваниями.
«Норильский Никель» - основной глобальный источник загрязнения Арктики, при этом с момента приватизации компания успешно использовала дырки в законодательстве, уклоняясь от экологических штрафов, считает директор по природоохранной политике Всемирного фонда дикой природы России Евгений Шварц.
683 АЛьФ
 
26.10.12
16:24
2(679) А злые капиталисты будут с демонических хохотом ходить ночами по улицам городов Воронежской области и рассыпать всякие вредные вещества?
684 АЛьФ
 
26.10.12
16:25
2(682) Отстань уже от Норильска.
685 Gimalaj
 
26.10.12
16:25
(683) Они туда и приезжать-то будут редко.
686 Gimalaj
 
26.10.12
16:26
(681) Ну я хотя бы его высказывания бредом не называл.
688 Сияющий Асинхраль
 
26.10.12
16:35
(671) Альф, я содержимое этого сайтика уже наизусть выучил, и честно скажу, печально оно. К тому же что здесь спорить, если даже по первому каналу не стесняясь говорют, что большая часть бюджета формируется поступлениями от нефти и газа
689 АЛьФ
 
26.10.12
16:39
2(688) Наизусть? Ты бы хоть краем глаза туда заглянул. Да и на бюджет попутно.
690 Gimalaj
 
26.10.12
16:43
Как известно, лицензию на разработку получила Уральская горно-металлургическая компания (УГМК). Вот примеры того, как она "соблюдает" экологичность: http://ekocid.livejournal.com/
691 0Mint
 
26.10.12
16:46
(683) Злые капиталисты(никелевые) будут вещества(вредные) аккуратными дорожками в Куршавелике рассыпать.
692 АЛьФ
 
26.10.12
16:55
2(690) И кто бы сомневался на куда будет ссылка...
693 Gimalaj
 
26.10.12
16:56
Основателем и президентом УГМК является Искандер Махмудов.
В 2000-х г.г. во время войны за Качканарский горно-обогатительный комбинат в 20-градусный мороз расстреливал рабочих из водомета:

"Разгоряченная толпа заблокировала проход к заводу и в течение дня препятствовала проходу на территорию завода приставов и администрации Махмудова. К вечеру к проходной завода была стянута милиция и несколько пожарных машин. Несмотря на 20-градусный мороз, митингующие не хотели расходиться.Местная администрация и милицейское начальство от принятия каких-либо решений дистанцировались. И тогда Махмудов принял решение сам: разогнать толпу водометами! В морозных зимних сумерках вспыхнули фары машин и в течение нескольких минут толпу расстреляли мощными струями воды.
Сегодня Махмудов признает: «Да, жестко входили. Но выбора не было...»

Как по-вашему, такие радеют за людей? Да люди для него, как тараканы: потравятся - завезут новую партию.
694 Gimalaj
 
26.10.12
16:56
695 Gimalaj
 
26.10.12
16:57
(692) А какие основания для того, что там - брехня?
696 Сияющий Асинхраль
 
26.10.12
16:58
(689) наизусть, именно наизусть, причем не только адресок, но и содержимое, и к моей печали часть представленного там при Союзе даже на знак качества не тянуло :-(
697 Гинзбург
 
26.10.12
16:59
АЛьФ никак не может простить себе деньги Навального
698 АЛьФ
 
26.10.12
16:59
2(696) Ага. При Союзе то ого-го как стоял! А сейчас... эх... До чего Путин страну довел...
699 АЛьФ
 
26.10.12
17:00
2(697) Ты уже забыл мои объяснения для чего я посылал денег? Во память! Завидую!
700 Гинзбург
 
26.10.12
17:01
теперь отрабатывает прегрешение
701 АЛьФ
 
26.10.12
17:02
2(695) Да, не, только там и правда.
704 hohol
 
26.10.12
20:44
(703) я тебе открою тайну здесь на много больше. Как с одной так и с другой стороны. Причем в дело тролинга тсс, замешаны и самые высокие эшелоны власти этого форума.

Честно говоря, здесь все потрындели и пошли пиво пить. Вот я понимаю, если бы кто нибудь прочитав форум, командировался в Воронеж и пристегнул бы себя цепями к тысячелетнему дубу. Начал бы участвовать в акции и все такое
705 Волшебник
 
26.10.12
20:57
(704) Лучше бы вышли с плакатами
* Даёшь стране металл!
* Никель на гора!
* Сделаем Воронеж городом-сказкой!
* Не позволим остановить развитие!
* Экологическая добыча руды возможна!
* Нам нужны новые рабочие места!
706 hohol
 
26.10.12
21:01
(705) Ни один одинэсник ни с одним плакатом никуда не пойдет. Ибо туп, жаден, завислив и ленив.
Ну и вообще квартальная отчетность. Вот чего я тут сижу в пятницу? Ага базу к сдаче отчетности готовлю. Обновляю, квартал закрываю.
707 hohol
 
26.10.12
21:03
+(706) но мы против кислотных дождей в воронеже.
Против олегархов и ворья которым все эти 6млрд уе на один зуб, а про 2.5млрд рублей, это тока местной власти на конфеты.
708 hohol
 
26.10.12
21:07
причем собираются поднять с этого дела 340млн в год, причем отдать собираются только 800тыс долларов в год на всех чиновников и население Воронежа и ВО. Да это вообще беспредел.
709 hohol
 
26.10.12
21:12
прикинь с 50квадратных километров родины 340млн в год, а тут этих квадратных километров 17 098 246. Вся таблица менделеева, редкоземельные и драгоценные металлы, нефть, газ.

А про вас ребята не забыли, денег на патриотизм выделили. Будете учиться бесплатно родину любить.
710 hohol
 
26.10.12
21:17
причем из несложных расчетов можно посчитать, что отдать Прохоров и Ко и др. ребята из денег нажитых продажей этого всего, на все 140млн готовы только 1/425 часть. Гуляй босота!
Это вам на танки, на булаву, на откаты и на безбедное существование. Прикиньте сколько у них баблеца?
711 ilya_i
 
26.10.12
21:45
(705)
* Даёшь стране металл!  - его вроде за бугор продавать собрались
* Никель на гора! - говорят уже переизбыток его
* Сделаем Воронеж городом-сказкой! - даешь фиолетовых медведей!
* Не позволим остановить развитие! - в смысле пополнение чьих-то кошельков.
* Экологическая добыча руды возможна! - как сказал Пендальф "Добро победит!... в перспективе"
* Нам нужны новые рабочие места! - плевать на снижение продолжительности жизни

Я против добычи никеля. Надо беречь экологию.
712 Dmitriy_
Kolesnikov
 
26.10.12
21:50
(705) ничего, когда-нибудь рядом с вами найдут никель, тогда посмотрим, как вы запоёте.

Не нужны нам ни деньги, ни рабочие места, если в результате Воронежская область превратится в выжженную пустыню. Как вам объяснить, чтобы вы поняли? Вроде у 1Сников должен быть интеллект выше среднего.
713 Dmitriy_
Kolesnikov
 
26.10.12
21:53
(703) в акциях мы участвуем. И если надо, станем живой стеной. Но, зная нашу власть, не сомневаюсь, что бульдозеры нас закопают в основание террикона.
714 H A D G E H O G s
 
26.10.12
22:04
(712) Чето меня берут сомнения.
715 bolder
 
26.10.12
22:05
Пока большая часть никеля тупо вывозиться за границу для обогащения кучки олигархов- я против добычи , даже если будет только флотационное обогащение на ГОК.Слишком высоки риски загрязнения почвы и вод.Я не верю , что будет применена достаточно экологичная технология подземного производства, тк в мире это не применяется нигде.Я за консервацию разработки на будущее.

Я против добычи никеля. Надо беречь экологию.
716 H A D G E H O G s
 
26.10.12
22:07
(715) Советую посетить город Кызыл.
717 H A D G E H O G s
 
26.10.12
22:08
(712) Тебе кстати тоже, защитник природы и обладатель интеллекта выше среднего.
718 bolder
 
26.10.12
22:13
(715) В ветке была ссылка на мнение ученых об этом проекте.Достаточно взвешенное и осторожное.При этом речь идет только о флотации только, сульфиды тоже опасны по 1 категории, а их будут вывозить на Урал.
719 bolder
 
26.10.12
22:15
(718) Причем если  будет дальнейшее обогащение- ученые снимают все свои подписи с экспертиз проекта.
720 H A D G E H O G s
 
26.10.12
22:16
(718) Че делать с шахтами в Кузбассе и 3 металлургическими, 1 ферросплавным и 1 цементным заводом г. Новокузнецка, что находится в Кузнецкой котловине, и дают донорские деньги в федеральный бюджет?
721 H A D G E H O G s
 
26.10.12
22:18
Новокузне?цк
Один из крупнейших металлургических и угледобывающих центров страны. Новокузнецк входит в первую пятёрку списка самых экологически загрязнённых городов России.
722 bolder
 
26.10.12
22:19
(720) Кузбасский уголь уникален.Разработка уже ведется, нужно правильно использовать природную ренту.
723 H A D G E H O G s
 
26.10.12
22:21
(722) Понятно. Что ничего не понятно.

Ждем ответов гражданина с интеллектом выше среднего.
724 H A D G E H O G s
 
26.10.12
22:22
Защитникам природы и заботникам о будущем еще раз рекомендую съездить в Кызыл - столицу!! Тувы. Мой брат был там, рассказывал - лепота, чистый воздух, чистая вода, никакой промышленности тяжелее котельной, неотягощенные работой и цивилизацией аборигены.
725 acsent
 
26.10.12
22:26
(724)  и бескрайние поля конопли
726 Dmitriy_
Kolesnikov
 
28.10.12
14:23
(724) и что мы забыли в Кызыле?
727 АЛьФ
 
30.10.12
10:13
3(726) "чистый воздух, чистая вода, никакой промышленности тяжелее котельной"
728 ВераТ
 
30.10.12
10:17
(727) это плохо? предлагаешь исправить ситуацию и забубенить там что-нибудь погрязнее?
729 ВераТ
 
30.10.12
10:17
(725) а я начинаю любить Кызыл :))
730 mishaPH
 
30.10.12
10:18
(728) непорядок
731 DGorgoN
 
30.10.12
10:20
(724) там море есть?
732 ВераТ
 
30.10.12
10:28
(730) да не говори
Короче, чего дальше мусолить?
Плевать все хотели на вашу экологию и проблемы. Это волнует только Воронежцев, остальных (большинство) - ни капли, ибо далеко. Всех волнует только то, что под носом, и чтоб себе было хорошо. А после нас хоть потоп
Так же как и выкрики о развитии промышленности и пополнении бюджета мало кого волнуют, ибо все это эфемерно. Ни пополнения, ни результата распределения этих пока еще несуществующих денег никто не увидит. Так же как и запиленных под строительство сумм. Все будет как обычно - дефицит бюджета, новые налоги и пр. :)) Ах да...ну еще радуга какая-нибудь фиолетовая, и оранжевые медведи может в Воронеже появятся :)
P.S. берегите свое здоровье, питайтесь импортной продукцией :)
http://vrnguide.ru/agriculture/rastenievodstvo-voronezhskoj-oblasti.html
733 Полковник Кельт
 
30.10.12
10:30
Хопер начинается в Пензенской области и считается у нас самой чистой рекой
734 mishaPH
 
16.11.12
21:52
http://vap-pig.livejournal.com/130054.html

А что же происходит за кулисами? Я решил выяснить у двух разных геологов.
Итак, спонсирует эту подлую провокацию не кто иной, как небезызвестная контора Норникель, которая проиграла тендер на добычу давно разведанных запасов никелевой руды в Воронежской области. Но, вместо того, чтобы спокойно принять поражение, данная контора из чувства мести взялась за саботаж и профинансировала акцию по закидыванию какашками выигравшего конкурента. Сложности тут нет никакой: достаточно нанять прожженных и беспринципных пиарщиков, которые за пару купюр зелени придумают жуткую страшилку вроде той, как нас в 90-е пугали атомной станцией. А поскольку в народе давно уже зреет недовольство - под эти знамена легко встанет толпа необразованных идиотов, которые сделают самую грязную работу уже из идейных соображений, совершенно забесплатно. Что мы и наблюдаем.

А что же происходит в реальности? Если ли угроза экологии?
1) В Воронежской области будет проводиться исключительно добыча сырья. Никакой переработки не будет, т.к. строить заводы нерентабельно (дорого). Сырье по железной дороге будет вывозиться на заводы в районе Урала.
2) Ни о какой карьерной добыче не может быть и речи - рудные пласты залегают на глубинах 500-1000 метров. Только шахтный способ.
3) Никакого вреда заповеднику - месторождение находится в районе Елань-Колено. Бобры могут спать спокойно. :-)
735 ВалераОшкин
 
16.11.12
21:57
(734) одни тролли-пропагандисты пытаются заткнуть за пояс других троллей-пиарщиков
736 ВалераОшкин
 
16.11.12
21:58
+(735) одна контора наняла пиарщиков, другая антипиарщиков.

Паны дерутся, у холопов лбы трещат
737 Gimalaj
 
25.11.12
17:59
738 Gimalaj
 
25.11.12
18:04
739 Sedoy
 
25.11.12
18:13
(734) Шахтный способ тоже не подарочек...горы терриконов, пыльные бури из серосодержащей пыли, пирита в подобных рудах просто тьма, соответственно - кислотные дождики. Беспринципным пиарщикам даже врать не надо...
740 Золушка
 
25.11.12
19:00
Какие вопросы..
Начну с истории. Лет эдак 20 назад в Воронеже проводились митинги и референдумы на тему строить или нет Воронежскую АЭС. Для тех, кто не в теме, поясню.  В 40 км от г.Воронежа есть г.Нововоронеж, в котором с 1976г. работает, действует АЭС, обеспечивая более 86% потребности электроэнергией Воронежскую область. Так вот, к концу прошлого века стало понятно, что очень скоро мощностей Нововоронежской АЭС будет недостаточно. Поэтому встал вопрос о строительстве новой станции, в п.Шилово близ Воронежа.
На защиту родного города встали прежде всего пенсионеры. Я помню эти демонстрации "Нет АЭС в Воронеже!", эти разъяренные лица. На тот момент я заканчивала школу, изучала ядерную физику. И не могла понять. Они что, не в курсе? В 40 км от них есть действующая АЭС, в случае чего их накроет медным тазом в течение 10 мин.! При чем тут строительство нового блока АЭС? Они и так "в зоне".
Далее события развивались следующим образом. АЭС в п. Шилово под Воронежем начали строить, построили какую-то круглую хрень (даже сложно представить ее стоимость), после чего под влиянием общественности строительство завершили. А в 2007 г. было решено начать строительство АЭС под Нововоронежем. Нововоронежскую АЭС-2 (энергии-то не хватает, как ни крути). И общественность спит и по сей день спокойно. В Нововоронеже давно привыкли к атомной энергетике, для них строительство новой АЭС - это новые рабочие места. А воронежцы видно по тупости своей тоже не выступают. Думают, что их пронесет. Ха, 40 км для взрыва- это пчхи. Лишь бы в черте города Воронежа не строили.
Это была предыстория. С никелем та же песня. Вместо того, чтобы все силы кинуть на создание очистных сооружений, на разработки экологически безопасных методов добычи - протест. В результате протеста котлован выроют где-нибудь на градице Воронежской области. Воронежцы по тупости решат, что они победили, какое-нибудь село в соседней области займет статус рудодобывающего, появятся рабочие места - все будут счастливы. Но загрязнение Хопра приведет к загрязнению Дона, а он впадает в Волгу...
Экологический баланс так хрупок, так нежен. На мой взгляд вопрос надо ставить не в русле добывать или нет никель, а в том, сколько средств выделить на обеспечение экологического равновесия при добыче никеля.

Своё мнение
741 Bumer
 
25.11.12
19:29
(740)"Ха, 40 км для взрыва- это пчхи."
Чё правда?
742 Золушка
 
25.11.12
20:53
(741) Если действительно интересно, почитайте про Чернобыль. Про сам город, про зону в 40 км и про ту зону, что за 40 км осталась. Вопросы отпадут. Но мне кажется, это стеб.
743 Master1C
 
25.11.12
21:00
(740) Там не АЭС, там ВАСТ хотели строить. Атомную  станцию теплоснабжения. Но на фоне чернобыльских событий и широчайшей Гласности - постройку ВАСТ сорвали.
744 Золушка
 
25.11.12
21:04
(743) Как бы там ни было, однако факт, что строят Нововоронежскую АЭС-2. И НИКТО не против. Так и надо. Нововоронеж - это другая планета для большинства воронежцев. Абсолютно также и с никелем. Лишь бы не у нас. И плевать им на Хопер. Им жалко конкретных десяток бобров. А не реку, экологию, природу. Как только перенесут строительство в соседнюю область - все протесты прекратятся. Ибо узость мышления налицо. Имхо.
745 Master1C
 
25.11.12
21:07
(744) с этим сложно не согласиться, так оно и будет. да и у нас-то, по большому счету, народу плевать.
746 Master1C
 
25.11.12
21:08
(744) Все это - результат кампании в прессе. Кто там, на самом деле, в курсе - как работает АЭС, какие системы защиты, что, почему... Слышат громкие крики, а в качестве подтверждения - кивают на Чернобыль, про который тоже наврано - дай Боже.
747 Master1C
 
25.11.12
21:09
(744) Кстати, если помните - когда была авария на Саяно-Шушенской ГЭС некий блоггер тоже проталкивал идею, что чтобы спасти людей - надо что-то такое там открыть и вода уйдет. Специалисты объясняли - НЕЛЬЗЯ открывать, от этого возможно еще худшее наводнение, но кто их слышал?
748 IamAlexy
 
25.11.12
21:14
ну собственно

Я за добычу никеля. Промышленность должна расти
749 Lama12
 
25.11.12
22:07
Если б у меня под окном нашли никель и начали его разрабатывать, уехал бы в другое место, но не стал бы на пути прогресса.

Я за добычу никеля. Промышленность должна расти
750 Bumer
 
25.11.12
22:14
(742)"Радиоактивному загрязнению в значительной мере подверглись Гомельская и Могилевская области БССР, районы Киевской и Житомирской областей УССР, примыкающие к 30-километровой зоне вокруг ЧАЭС"...

А в 40 км город Славутич, там как люди жили так и живут до сих пор...
751 and2
 
25.11.12
22:16
(724) я там был.
кстати, там центр Азии.
на берегу Енисея.

и если бы с умом подошли к региону - озолотились бы на туризме.
от пенсионерского до спортивного...
752 lepesha
 
06.12.12
14:48
Чудный вид Череповца
http://s47.radikal.ru/i115/1212/bc/f4af249b7b31.jpg
753 mishaPH
 
06.12.12
14:50
(752) И причем тут Никель в Воронеже?

Хочешь зимой такую-же картину от ТЭЦ на левом берегу воронежа?
754 lepesha
 
06.12.12
14:52
(753) От ТЭЦ разноцветного дыма не будет, кмк.
755 mishaPH
 
06.12.12
14:56
(754) там не разноцветный на фотке а подсвеченный солнцем на закате
756 6tuf
 
06.12.12
15:02
(752) хочу туда
757 Alexey_Morov
 
06.12.12
15:06
(750)

После ЧАЭС одной из сильно загрязнённых зон является Тульская. Там до сих пор "гробовые" приплачивают. В Туле даже специальную диагностическую больниц для диагностики раковых больных построили (в 30 метрах от парка имени Белоусова). Толпы очередей туда до сих пор. Делай выводы.
758 FoxFox
 
06.12.12
15:21
(75) Не будет таких же зарплат, это ж районы Севера с соответствующими надбавками, плюс к тому там жратва и житье дорогие
759 Alexey_Morov
 
06.12.12
15:33
(99)

В Москве много сточных вод. Поэтому вода сильно хлорированная. Фильтры для воды чаще всего приходится менять. Внутри чайника неприятная накипь.

Работающих ядерных реакторов в Москве 8.