Ситуация такая, есть старичек сервер HP ML150 (кажется 2003 года), кратенько:
Xeon 2.80 GHz/DDR 6 Гб 133MHz/4 SCSI HDD в ADAPTEC RAID-5 SCSI

Сейчас на нем крутится Windows 2003 x32 + MSSQL 2005 + 1C 8.2 на 1С несколько небольших баз бухии до 1Гб и одна УТ 12Гб, до 30 активных юзеров.

Так вот решил  проверить на нем дисковую подсистему и о ужас,получил результат 14 Мб/с средняя скорость 20 Мб/с максимальная, мерял HDTunePro, на системнике аля сервер на простой сате 2 средняя скорость 153 Мб/с, а максимальная 209 Мб/с.

Короче хз как оно еще работает, на сервере есть PCI-X 133MHz, думаю купить Adaptec Serial ATA II RAID controller 2420SA за 100$ (4 х сата 2) и WD VelociRaptor 500GB 10000prm 64MB WD5000HHTZ 3.5 SATAIII по 180$, итого апгрейд 500$ (2 х рэйд 0) или 900$ (2 х рэйд 0 + 2 х рэйд 0).
Нормальный новый бюджетный "сервер" будет стоить около 3000-4000$.

Вообщем задача минимальными затратами получить годный сервер под вышеперечисленные задачи. Напомню, что сервер и сейчас справляется (как бы это странно не звучало), но с трудом.

Вообщем вижу два выхода апгрейдить старичка или купить мощный системник под сервер 1С, какой вариант лучше?

>> о ужас,получил результат 14 Мб/с средняя скорость 20 Мб/с максимальная

О, ужас! Купить новый.

>>Вообщем

Училка русского языка упала в обморок и перевернулась в гробу.

купить мощный сервер или хотя бы не мощный, но современный

мощный ПК - я так понимаю Персональный компьютер Себе? А что же с сервером тогда?

У меня на таком сервере крутится УПП 1.3 и уже до 60 пользователей. (правда, на нем только SQL). Все остальное - на других серверах. BBU в Рейде есть?

(4)+ База уже 26 Гб за 9 месяцев к НГ будет под 35, второй год собираюсь на нем отлетать.

(3) не ПК вместо сервера, ибо уже даже ПК будет быстрей чем это барахло.
(4) на каком на таком? 14 Мб/с средняя скорость чтения с винта на 4х сказях в рэйде 5???? у тебя скорее всего HP ML150 G2 или G3 а то что в (0) это их предок ;-).

(1) вот хз, дисковую подсистему можно полностью поменять за 500 баксов это нормальный контроллер + два хороших быстрых винта в рэйд 0, итого будет средняя скорость чтения овер 150 Мб/с.
В остальном хреново что памяти не докупишь, да и память ддр медленная хотя и серверная с ECC, и проц х32 одно ядро :(...

может лучше замутить сервер 1С на отдельной тачке с SSD и 32 Гб не еццшной памяти - а на старом только скуль оставить и райд в 10 переделать?

(8) Может не стоит писать ерунды?

(9) может и не стоит. Человек же хочет чудеса за 15 рублей - я ему помогаю :)

(10) Я к тому, что серверу 1С не нужен SSD и столько памяти. Если только память брать про запас.

(10) это не я хочу, я реализую, а ты сначала почитай у кого больше требования к оперативе/дисковой подсистеме у скуля или сервера 1С.

(11) у меня когда я делаю отчеты - временные файлы 1С предприятия выносит на в ОЗУ а именно на диск - отчеты не большие, примерно 30 сек формирутся, но в жто вемя активно напрягается винты сервера. Поэтому при возможности буду посмотреть - насколько сильно 1С сервер зависит от ссд или скази.

(13) "выносит на в ОЗУ а именно на диск" - шедеврально

(12) да куда тебе оперативу то вставлять? У тебя все слоты забиты уже. Если сможешь, конечно вставляй в sql.
А по поводу бюджета - не кипятись, я сам уже без копейки год отсидел.

(14) на в ОЗУ = не в памяти. Прошу прощения - пишу одной рукой в постели.

(14) Ну попутал
(13) Именно поэтому у меня дома RAM диск под временные файлы
клиента 1С, сервера 1С и tempdb SQL. 10 гиговая на основе УПП-рища летает.

(17) я себе так же хочу. И двигаюсь потихоньку в этом направлении.

(15) Оперативы в сервер можно воткнуть 8Гб, но надо менять планки на максимальные 4х2Гб, сейчас 2х2Гб+2х1Гб, но эти 2х2Гб стоят 800$ ибо старье которого не штампуют.
(16) не рукоблудствуй!
(17) а как с надежностью, свет вырубят и данные тю-тю?

(19) тебе же написано - дома!

(19)а ты ставь оперативу без ЕСС, потому что сейчас это больше маркетинговый ход, нежели необходимость

(21) пусть сначала разберется есть ли у него батарейка BBU в контролере Raid

+(21)хороший ИБП на котором подвесить на событие при отключении эл-ва сливать срочно бэкап на хдд (у нас ибп за 15 держит сервант с монитором около часа)

(19) Мне пофиг, база - тестовая.

(23) наверняка на такой ибп денег зажмут хозяева

(25)15 тыров, чего там зажимать -то

(26) да у них (впрочем, как и у нас) денег даже на серв нету, какой ИБП?

(22) там стоит нормальный УПС, батарейка хз, надо смотреть контроллер, только при чем тут батарейка, как она на скорость влияет?

О брат, ты не знаешь о волшебной силе батарейки кеша контролера рейда? Да как же ж так то?

(27) две независимые линии + несколько УПСов, минут 20 держат потом серваки усыпляют если на резервную не переключить.

мы себе вставили - правда, долго везли и в 6 тыщ обошлась. Но оно того стоило...

(30) получается, все деньги на упсы ушли...

я голосую за батарейку + вынос сервера предприятия на отдельную машину. Пошел спать.

(29) она вроде для надежности нужна чтоб рэйд не йопнулся, при чем тут скорость?

нормальный сервак

кеш записи на райде включится только при наличии батарейки. Сама батарейка - да, для надежности, но кеш без нее не работает.

Попробуйте ради интереса вынести все на RAM диск.
Офигеете.
16 гигов хватит всем :-)

p.s. RAM под tempDB должен поддерживать режим "SCSI", под Direct-IO диск SQL ругался, что не может найти 0 сектор ??? Все остальное нормально работало при этом (firefox, 1C)

SQL база у меня на жестком, скулю выделены 3 гига, которые он с удовольствие съедает очень быстро. Фиг знает почему.

(36) Посмотрел Adaptec 2010S http://www.adaptec.com/ru-ru/products/_eol/scsi_prem/ultra160_320/asr-2010s/index.htm батареек там нет, так что отпадает.

(37) да чего смотреть, я так базы 77 сворачивал, но этот режим не для работы.
(38) скулю и 64Гб глотнет не подавится, сколько дашь в настройках столько и скушает.

(39) Задай свой вопрос здесь:
http://3nity.ru/viewforum.php?f=40&start=0

(40) благодарю, попробую и там http://3nity.ru/viewtopic.php?f=40&t=17676

В музей. Его красная цена - 0 рублей, да еще и за вывоз на свалку заплатить придется. По производительности этого дедушку уделает любой нетбук на атоме.
Новый ml110g7 на зионе обойдется в 800 долларов.

(0) смысл апгрейдить дисковую, там шина пропустит такие обьемы данных?

два системника по 20к, На одном скуль, на втором все остальное, если уж жаль 90 к на хотя бы шестые пролианты начального уровня.

Понял уже не воскресить старца, что все таки брать дешевый сервер HP или мощный ПК собрать, при бюджете до 1000$?

(43) Согласен, хотя если проверить на старичке шину и выяснить что он нормально может уровня sata-2 можно намутить ssd или sata, его под чистый терминал сервер а базу и скл на системник за 20к.

(44) Матери для бытовых пк шлепаются десятками версий за год, производители о надежности и поддержке не задумываются.

(46) ну так 10 лет при нормальном охлаждении мамка протянет, коли не оверлочить то еще больше, я не припомню когда последний раз мамку дохлую видел.
И на счет оперативки вопрос, если брать под ПК то можно 32Гб сделать, а если под сервер то там за те же деньги 6-8 Гб.

(1) Вы же русский не знаете, вы ведь уже лыжи смазали.

Вообще интересно с какого х... такая скорость на 4 SCSI HDD + Adaptec 2010S у которого пропускная способность 320 MByte/sec  на канал, ну пусть там винты  не супер-пупер скоростные были для того времени когда их брали, но явно у них скорость должна была быть больше сотки...

+(47) 16Гб память будет стоить как сам сервер :(.

(49) Там с рейдом-то все нормально? Может диск отвалился или ребилд массива идет

(51)не, все норм.

(52) Самый дешевый домашний хард 2000 года в 2-3 раза быстрее чем ваши 4 скази диска.
Каким боком всё нормально?

(53) читать умеешь? я отвечал на (51) что рейд не ребилдится и все диски в строю.

Вот такая конфигурация мощного ПК получается за 1000$:
i7 3.4GHz/DDR3 32Гб/4х500Гб  WD Black SATA3/750 Вт
понятно что это лучше чем то что сейчас, как  вариант за 700$ можно взять hp ml110g7 Intel Xeon Quad-Core E3-1220 (3.2 ГГц)/DDR3 2Гб/250Гб SATA 2 но сильно его не прокачаешь на оставшиеся 300$, что брать?

Мать: ASRock H77 PRO4/MVP (s1155, Intel H77, 2 x PCI-Ex16)
Проц: Intel Core i7-3770 3.4GHz/8MB (BX80637I73770) s1155
Охлаждение: Zalman CNPS8000B
Память: 4 х  Kingston DDR3-1600 8192MB PC3-12800 HyperX
Хард: 4 х Western Digital Black 500GB 7200rpm 64MB WD5003AZEX 3.5 SATA III
Корпус: Chieftec Mesh CA-01B-B-B фулл тауэр
БП: Chieftec CTG-750C 750 Вт

(55) Я бы взял домашний.

(55) Народ привычно цепляется за привычное, что сервер должен быть сервером.
Бред.

(55) Все круто, пролианты, вот это все.

Я всегда задаюсь вопросом - как обходились наши пращуры в середине 2000-х. 1С8 уже была, еще более неуклюжая, чем сейчас, оборудование - соответствующие. И ведь жили.

(56) спасибо за мнение, мне тоже вариант мощного пк больше нравится.

(55) Единственное че смущает - 4 HDD, че там с RAID?

(60) да, думал два зеркала сделать, под систему и бд

(61) Не жирно?

Может RAID 10 и пусть все вместе?

(62) чего один отдельный массив под бд это хорошо, 2 винта 170 баксов...
(63) жизнь показала что чем проще тем лучше...

вообще хватит и 16Гб оперативы и два винта в зеркале, тогда бюджет 800 баксов, потом можно прокачать рапторами, ну и наличие 4 сата 3 и 4 сата 2 на мамке радует

(65) Бери сразу 32гига, че мелочится

(55) ASRock на сервер? Я вас умоляю.
Сервер это надежность и цены на них такие только из-за того что все протестировано и гарантировано (если оно в листе совместимости).

(0) там в нем есть 2 блока питания , куплю , край надо

(67) Я вас умоляю протестировано, на HP мама через год сгорела, меняли по гарантии да еще задержали ибо на складе ее не оказалось, а сервачек под файлопомойку на обычной мамке уже лет 10 стоит и кушать не просит... Так что заменить сгоревшую серверную мамку куда сложней чем в ПК.
Основное отличие серверных мамок - скоростные периферийные шины, но я нахлобучивать что-то дополнительно в PCI не собираюсь, всякие навороты биоса серверных мамок 99% здешнего люда и так не используют.
Для надежности есть план бэкапов...

(0) весь сервер? =)

(67) мамку взяли другую кстати, без лишних микросхем на том же Intel H77.

(36) не знаю что вы не так делаете, но на пролиантах SmartArray-контроллеры позволяют включать кеш даже без батарейки

(0) специально померял на ML150 того же поколения скорость, одиночный диск SCSI на набортном контроллере показал максимум 76 мб/с, минимум 39 мб/с

как нужно настраивать сервер, чтобы он на четырехдисковом массиве (хоть и рейд5) показал 20/14 ??? или вы во время пиковой нагрузки меряли?

(69) выборка из двух компьютеров это очень репрезентативно.
Может быть прислушаться к мнению людей, которые эти сервера фермами обслуживают?

(73) А где тебе выборка померещилась, я лишь намекнул что из любого правила есть исключения.
Будет ферма прислушаюсь... а пока решает бюджет, и требования.

(0) Там таки один винт вылетел из рэйда.

(73)Ну есть еще кой какие факторы.
Если у тебя ферма серверов, то и диски у тебя лежат на подмену, уже купленные, и подписка гарантийная действует от производителя серверов, да и сервис-центр рядом, только позвони и они оперативно подвезут нужную железку.

А когда у тебя сервер в г. Мухосранск, где есть только один компьютерный магазин, и продавцы в этом магазине видели серверные комплектующие только на картинках.

Тогда вполне возможно рассматривать и не серверные комплектующие. По крайней мере для небольшой бухгалтерии собрать сервер на десктопной платформе можно, и в некоторых случаях обслуживать его будет проще и дешевле, и надежность повыше будет.

Я просто сталкивался с такими ситуациями - сервак брендовый, полетел диск, полмесяца искали SAS диск на замену. Сервер стоял. Гоняли машину в город.
А был бы самосбор, решили бы проблему на месте за полдня.

Брендовое серверное железо это очень хорошо, но не надо впадать в крайности.
Нафига вкладываться в дорогие серверные платформы, если обслуживать их будет приходящий админ на полставки, который стоечные сервера первый раз в жизни видит?

(67)Ломается все, даже серверное, просто серверную мать в случае поломки он будет ждать неделю, а банальный асрок купит в соседнем ларьке.

Серверное железо хорошо когда у тебя штук двадцать серверов в одном месте, и обслуживает их минимум персонала, но выскококвалифицированного.
Все унифицированно, все по стандартам, никакой самодеятельности, все надежно.
А когда у тебя один сервак, все это фигня.
Младшие модели интеловских ксенонов это фактически те же core i5, i7 c другой маркировкой.
А все серверные технологии потихоньку кочуют в десктоп.
Рейд уже есть на каждой самой дешевой плате, IPMI даже бывает на некоторых моделях.