собственно вопрос...

ЧО?

ликвидацию госдумы...сложно править в одной строке

Лиувидация с выкладыванием видео и обсуждением?

затролят

(0) Нет конечно

какие эльфы любознательные на форуме :)
что первое, что второе, погоды не делает, а доставляет тонны лулзов.

+(5) Любопытно, как таймырский олневод будет обсуждать в инете "кого б ему выбрать"

(7) убрать госдуму и заменить обязательным обсуждением законов в интернете

Я бы согласился на Сталина.
А Дума... пусть будет Дума, Западу это понраву.

автор, согласился бы ты на ликвидацию учителей и на то, что расписаниями и оценками станут заниматься ученики?

(8) Ну и как вот ямальский ненец, или таганрогский Сергей Юрьевич Беляков, или тагильские Гена и Вован будут обсуждать юридспруденцию?

Законы должны принимать специально обученные люди. Специально обученных людей выбирают в думу. Вероятно это самый оптимальный способ.
Другое дело кого выбирает народ, и почему.

Обсуждение в интернете. Сижу, пью, ржу. А давайте программировать будет не только программист, а все пользователи плюс баба Фрося уборщица будет голосовать за каждую строку кода.

Бред

(9) Пля, вопрос на который никак не могу получить ответ: почемы наглухо убитая германия восстановилась без сталена?
Почему практически вся аккупированая разбомбленная европа восстановилась без сталеных?

Ну как же так то?

(12) ты не поверишь.. но в ГосДуме полно спортсменов и шоуменов, которые в законах разбираются так же, как баба Фросы в программировании

(10) А чё - демократично.
Выставлять оценки всеобщим голосованием учеников.
Учебную программу только после всеобщего обсуждения учениками и утверждения Съездом учеников России.

2(15) Так они ж, как фронтмэны в КВН. Шутки-то им другие пишут. Как раз специально обученные.

(14) Потому, что "наглухо убитая германия" и "разбомбленная европа" неправда.
Промышленность в Европе не уничтожалась немцами, как у нас.
Амеры не бомбили промышленные объекты, они бомбили города (Дрезден почище Хиросимы расхерачили).

(17)так и законы будут писать специально обученные... а вот обсуждение (не принятие, а именно обсуждение в интернете)

Программа восстановления Европы

(19) Ага, сидят оленеводы в селе Иваново, чукотского района - и обсуждуют в инете неправильность закона. Ага, один 200 грамм хлопнул, пошел оленя зарезал, шашлык приготовил, и дальше сидят в инете обсуждают законы.

мне вообще не понятно, как 10 человек неразбирающиеся в вопросе могут своим за перечеркнуть мнение одного сведующего человека? и почему нам это преподносится как высшая ценность демократии? это абсурд!))

(18) Тем не менее, восстановились без сталеных. Внимание вопрос; почему?

2(19) И в чем же сакральный смысл?

(22) Потому что бытовые проблемы считаются общегосударственными.

(24) в том, что не надо думу содержать и ее коррупцию... и на законы хоть как то можно влиять...

Я бы согласился на ликвидацию института президентства, а дума мне пох..., просто клоуны, мне они не мешают...

2(26) вообще-то дума не только обсуждает, но и принимает.

(26) Ну как же ты понять то не можешь, что если эту думу" с ее комитетами и специальных комиссий" выпилить, то из вертикали путена придут точно такие же воры.

(28) Вот именно "принимает", причем по всей видимости, регулярно)))

(0)Одна поправка: к голосованию в Интернете допускать только тех, у кого стаж в Мисте 5 лет и более.

однозначно да. ибо сейчас в думе всякий сброд принимает законы - спортсмены, актеры.
а тут народ сам для себя будет решать

(32) Ответь на (21)

На сегоняшний момент нет, но оппозиция двигает такую технологию пока локально в своих рядах - может чего и получится, посмотрим.

(33) а сейчас сидит Валуев с отбитой головой или Хоркина какая-нибудь. никакой разницы.

если оленевод будет сам для себя выбирать какой закон лучше принять - это и будет настоящая демократия.
а не как сейчас - кто больше проплатил, тот закон и приняли. ибо текущий уровень компетенции членов думы находится на уровне обычных выпускников ПТУ, педагогических или спортивных ВУЗов

тут говорят, что законы должны принимать компетентыне в этом люди - согласен. Но и общественынй контроль нужен за деятельностью думы, это очевидно. Так что на мой взгялд, тут надо где то золотую середину выискать. А вообще, хорошо бы сеать так, что бы голос каждого человека имел определнный вес, в зависимости от его интелелкта и заслугами перед обществом. А то что поулчается, при голосовании голос ученого, который изобрел лекартво от рака и сантхехника дяди Васи, который кроме как бухать толком ничего делать не умеет, равны? - это неправильно. Правда, проблема как это внедрить и как сделать так что бы вес голосов не продвался на чернмо рынке...

Приходит ребенок к отцу и спрашивает - что такое демократия?
Отец отвечает - это когда власть большинства.
Потом сын спрашивает - а кого больше, умных или дураков?
Дураков больше, отвечает отец.
Странно, говорит сын. Дураков больше, а власть у них.

(35) Вот именно, все перечисленные из едирастов.
То есть получается, голосовали за медийных лиц. Вот это именно и надо изменинить.

(39) нет, ну если например ввести образовательный и возрастной ценз для членов думы - например высшее профильное (юридическое, экономическое) образование с опытом работы по специальности лет 10, то еще можно было подумать.

а так - средний посетитель мисты гораздо умнее и подкованнее в вопросах политики и экономики чем средний сотрудник думы

(36 Уже стопицот раз говорили, что нет обратной связи, между выборщиком и электоратом.

Ну дык это те самые условия, которые уникальный построил своей вертикалью.

(40) Лобби каждого конкретного депутата купит корочку в переходе станций метро Театральная - Охотный ряд.

2(30) да уж конечно ты бы лучше справился.

Тут один нюансик...такую замену ПО ЗАКОНУ должна Дума утвердить...
PS Ну нет в думе людей, которых специально обучали писать законы...

(43) думаю он бы как минимум просто ходил каждый день...

2(37) ученый может быть намного больше оторван от реальной жизни, чем алкаш.

2(45) а смысл просто ходить?

2(44) вот поэтому я за монархию.

(43) Нет конечно, но ведь - это вы выибираете спортсменов и актрисс сериалов в организацию, которая принимает решения.

Идет путаница представительной и исполнительной ветвей власти... Это в исполнительной власти должны быть специалисты...

(48) Люди Не живущие в городе где автоматизированные единороги жрут бабочек и испражняются радугой, вероятно не будут согласны.

2(49) я тебе открою тайну: у нас голосуют за партию, а не за человека. да и чем тебе актеры плохи? вон в сша один актер неплохо с президентством справился.

(47) депутаты и того не делают... внимательно - КАК МИНИМУМ

Вы еще в присяжные предложите отбирать только юристов...

Достаточно сделать открытой трансляцию заседаний Думы , а мнение большинства спрашивать на референдумах.А так просто как(0) приведет к руководству страной изза океана.

46, не правда. Алкаш он как раз и убегает от реальной жизни в алкогольный дурман (тоже самое делае и нарик). А ученый, котоый изобрел что то полезное, сможет распорядиться свои голосом гораздо разумнее, чем не смогший соцаильно адаптироваться пьяница. За какой закон будет голосовать ученый? За то что бы увеличить финансирвоание науки, образование и прочее. А алкаш? За то что бы бесплатно водку раздавали?

Электронная демократия это конечно будущее, но не прям ближайшей двадцатки, но через 100-150 лет. Вполне думаю так и будет.

(56) я тут с Альфом соглашусь. очень даже не факт, что ученый примет решение для страны более полезное, чем алкаш

(57) тогда уж мерикратия

(57) Это бред...Давать ВСЕМ депутатскую зарплату и их привилегии - это ни один бюджет не выдеожит!

(52) Нет, голосуют за медийную физиономию, которую раскрутили, благодаря административному ресурсу.

(59) Что такое мерикратия ? Я читал книжку про НЕТократию и там в принципе все это и описывается.

(60) Дело собственно не в деньгах )))

Сегодня уже благодоря инету многие темные делишки чинам разного уровня сложно провернуть что бы небыло огласки. А дальше будет только хуже.

58, и какое же такое полезное решение может приянть спившися алкаш? Что бы была бесплатная водка? Что бы в магазинах продуты бесплатно раздавали? Сам то он работать не хочет, ему лишь бы побухать. И кто спрашивается, будет финансировать бесплтаную раздачу водки и еды? Что бы кормить списшихся алкашей. А ученый он проголсует за увеличние финансирвоания науки, которая поможе изобрести, допустим, робота, который будет производить дешевую еду, например.

глядя на мисту и на то как засраны мозги у весьма многих - однозначно нет.

2(61) и ты за то, чтобы голосующих так людей допускали до обсуждения законов?

(61) "ну вроде нормальный, на самолетах летал, прикинь залез на дно - стакан вытащил, ага а еще на шайтан машине журавлей отправил на юг", ну видимо крутой  - короче если завтра не нажремся то за него  - ага))))

(65) нет конечно.

(63) Дума - это представительная власть и должна представлять ВСЕ слои населения.
PS ...но по моему с представительством пьющих, там как раз проблем нет...

2(63) ученый будет голосовать за финансирование фундаментальной науки, от которой практическая польза вряд от будет в обозримом будущем.

(63) я, возможно, не тех алкашей знаю. но из тех, что знаю многие искренне радеют за страну, а пьют из-за того что жизнь плохая. и не бесплатную водку они выберут, а реальное улучшение положения низших слоев.

а ученый вбухает триллионы в разработку фундаментальных наук а народ с этого получит шишь

(69)будет, но мировой науке

2(71) и ты готов в ущерб себе оплачивать научное любопытство?

(72) в небольшой степени... совсем небольшой, но не нулевой...
вообще то я не говор что ты неправ - ты прав, но слишком резок

69,70. Ну даже если и будет алкаш голосовать за реальное улучшение положения низших слоев общества. Остаентся проблема, а за чей счет их жизнь будет улучшаться? Отобрать у богатых их богатства и поделить? История наглядо показывает, что из этого вышло. Нет, конечно, у некоторых богатых, которые свои боагтсва нажили нечестно, отобрать даже нужно. Но в том то и дело, что работяга то не будет разбираться, кто честно нажил богатсво а кто нет. Для него что проворвашися чинуша, что бизнесмен, который достиг успеха тяжким трудом и создал принсоящее пользу обществу предприятие - одно и тоже. Он у обоих отберет и поделит.

(22) это не абсурд, это демократия

Хуже не будет

(76) Кому? Депутатам? Не уверен...

у нас большинство населения страны(зачеркнуто) пользователей интернета - адекватные? в этом весь корень вопроса

(74) это уже более сложный вопрос, достойный полемики. нужно ли отбирать, если нужно - то у кого. тут у каждого варианта найдутся сторонники.

и если голосовать количеством, то богатых просто меньше, поэтому бедняки выиграют при принятии законов о дележке.

наверное это справедливо

(78) Было, причем на сессии думы, предложение проверять депутатов на адекватность...не прошло...

2(79) действительно считаешь справедливым. если к тебе в квартиру пару бомжей подселят?

79, справедливо, если отбриать у тех, кто нажил богатсво, не принеся никакой пользы обществу. Несправделиво, если отбриать у тех, кто получил его заслуженно.

(81) а если нет квартиры - куда подселят ?

(82) разберемся

(82) А можно фамилии озвучить из 100 богатейших людей России по списку Форбс за 2011 год, кто нажил свое добро потом и кровью ну или хотя бы мозгами ?

как смешно выглядят рассуждения одинесников о справедливости)

* зажратых, толстых и жадных одинесников

(85) потом и кровью 101

(86) А что такое справедливость ?

(86) фуражка была с загигулинами ?

(85) Совершенно очевидно, что и потом и кровью и мозгами...ты не уточнил, чьими...

а я считаю, что никнейм Гинзбург - это откровенный сионизм и еврейский фашизм и его обладателя надо забанить за это

85, насчет России не скажу. А вот насчет Америки, могу назвать Билл Гейтса. Хоть его многие и ненавидят, но он основал Микрсооф, который выпусил виндоуз, которым пользуються большинство пользователей компьютера.

(92) Вы что то имеете против лауреатов Сталинской премии ?

(75) тебя на вапаусе не видно, что не так?

> действительно считаешь справедливым. если к тебе в квартиру пару бомжей подселят?

у меня своей квартиры нет, так что скорее меня к кому-то подселят

сильный опросник...

(93) так он большую часть своего состояния отдал на благотворительность.

а наши  все жиреют и жиреют, не хотят сами беднякам помочь

(95) в топку ваш вапаус)

подселите меня в 5комнатную квартирку в центре

(0) Можно организовать процесс таким образом, чтобы обсуждающие имели пропорциональный своей карме в данной области вес при голосовании за тот или иной законопроект.
+ оставить соответствующие тематические институты, обладающие правом ветто на любой закон. Тогда - можно подумать.

(101) да,  и еще чтобы можно было лайкать участников

(0) Так и будет, к этому идет...если дума вовремя не сориентируется и не запретит интернет...

(100) В Пивек тебя переселят. Там нет проблем с перенаселением =)

(100) Меня то же подселите, в пределах ТТК устроит за глаза ))) Боюсь что подселять придется больше полстраны ))))

(102) ТАк в том и суть кармы =)

(72) А у нас чо, основными статьями федерального бюджета - является НДФЛ?

(99) запедриловали?)))

98 ну я о чем и говорю, что в России не могу найти достойный пример. Но спор то не об этом, а о том, кто лушче распорядиться свои голосом: ученый или бухающий дядя Вася.

101 - О! Наконец то вижу разумное мнение.

(109) счас тебе расскажут, что и образование бесплатное

(110) Очень многие гении бухали по черному...

+(109) врач-кардиолог 5 -"ПЯТЬ" дней проработал и написал заявление. Это в вашем долобанном бомжграде может всё хорошо, а по стране везде гамно. Из-за такких как вы, которые "стабильность выбрали"

Очень старый баян - Ковчег построил дилетант, а Титаник - специалисты

В такой постановке нет.

110, ну если чел действително гений, и сделал много полезного для общества, то ему можно оставить достаточно большой вес голоса, даже если он и бухает по черному. Но ниже чем у другого гения, который выпивает в меру. А если чел продолжает бухать по черному, то его вес голоса надо постепенно уменьшать, несмотря на его засулги. Иначе это можетт првиести к тому, что он спьну не так проголосует...

(117) Избирательный ценз пропорционально потреблению алкоголя - оригинально. Но в думе не пройдет!

119, не только алкоголя, тут много факто надо учитывать. Один из них интеллект, личные достижения, какую пользу принес обществу. Короче, вес голоса должне хитрозадо учитывать кучу разных хитрозадых факторов.

ЗЫ, а в думе да, точно не пройдет...

(120) Пройдет в одном случае...Ежели только избранная ими комиссия будет определять "интеллект, личные достижения, какую пользу принес обществу. Короче, вес голоса должне хитрозадо учитывать кучу разных хитрозадых факторов"

(120) И кто всё это будет учитывать? =)

123, надо полагать, какой нить суперкомпьютер. В приницпе, предпослыки уже есть. Например, учет кармы в некоторых соцаильных сетях

Как это ни банально, все сошлось к классической формуле Усатого : "... неважно, как будут голосовать, главное, кто будет голоса подсчитывать"

(120) Поддерживаю, специалист в своей области, грамотный руководитель с командой. А не валуев и тп -  из сериалов.

Нужна прямая демократия с возможностью делегирования и отзыва голосов в любое время от любого гражданина любому другому. Если ты считаешь себя компетентным - голосуешь через интернет сам. Если не считаешь - передаешь право голоса тому, кому доверяешь. Не нравится, как твой делегат голосует - отбираешь у него голос. Да, делегаты тоже должны иметь возможность передавать голоса, также с правом безусловного отзыва в любое время.
Вот это и будет настоящая демократия.

(127) Да кому она нужна, эта демократия....

Представляю себе сайт с пользвателями аля "чарами", которые можно прокачивать по направлениям: "медицина, экономика, военное дело, образование, естественные науки, культура..." и куча подуровней =)
Прокачка осуществляется за счёт "лайков-дизлайков" комментариев и публикаций в соответствующих разделах и подразделах.
Редактирование публикаций - по принципу википедии.
Публикация-законопроект считается принятым, если набирает определенный кворум голосов, в зависимости от круга заинтересованных лиц.
гы =)

127, тоже разумная идея, имеющая право на существования. Естетсвенно, с некоторым доработками, например, с введением веса голоса в засимости от интелелкта, личных достижений, какую пользу обществу принес данный гражданини и так далее.
129, а че, вполне разумно

Дурдом.

в тему сабжа:

Нужно отменить всеобщее избирательное право.
Голосовать должны только мужчины, в возрасте от 30 до 45 лет, имеющие подтвержденный доход и обладающие имуществом в некую установленную стоимость.

Это необходимо для того, чтобы голосовать могли только те, кому есть что терять, подростки, старики и женщины - не могут. Нужен тот самый работящий средний класс.

Чтобы голосующие чувствовали свою ответственность за свой выбор и свою социальную значимость в обществе и как минимум читали бы программу кандидата.

впрочем, это широкое поле для дискуссии и надо бы замутить отдельную ветку..

Анархия будет.

(132) Не согласен. Голосовать должны только истинные арийцы.

А тема про нацизм либералов не помешала бы.

(135) Царя выберем голосованием по интернету.
Выдвигаю соседа Толю. Он классно анеки травит.

(136) а чем выборы по интернету хуже выборов с белютенями? лучше... плохой анекдот стравил и нового выбрали

выборы в интернете - это уже само по себе неплохой анекдот...

(139) чем?
процедура  выборы президента (выборы идут непрерывно)

1. Создается короткий номер. Всем сообщается.
2. Кандидаты при выступлениях сообщают свой ИНН.
3. Человек с номера который зарегистрирован на него отсылает ИНН на короткий номер. Если отошлет на другой то предыдущий игнорируется.
4. Человек может отказаться быть президентом.
5. Человек отдавший свой голос кому то передает и все голоса направленные ему.

Ребяты...а как же Космический разум...Когда его подключат к интернету?

(140)Такие выборы опять выиграет Путин.

(142) без затрат на избирательную компанию... и выборы и  демократия и нет многомиллиардных затрат...

(143) Автоматизация всегда приводит к росту затрат...

(142) не думаю что к власти придет кто то сильно лучше путина, а так хоть скандалов с выборами не будет

(145) Можете выбрать кого угодно...При условии, что это будет Пу...

(144) один серверный центр где нить у ростелекома? копейки по сравнению с газвыборами

(146) зачем тратить деньги на то что все равно будет Пу?

(147) Не удивляйся тогда, что выберут, как самых достойных, - ростелекомовцев...

(148) Требование международного сообщества, без затрат на выборы - неоправданные конкурентные преимущества на международном рынке...

(137) Т.е. подсевшие на инет буду решать за большинство?

(137) телефоны есть почти у всех

(151) в интернете уже большинство

(151) отсылка на короткий номер с телефона

Представьте...никто не работает, целыми днями только сидят в интернете, как на мисте, и президента выбирают...ужас...

(154) По 1000 за каждое сообщение...

(155)???
(156) бесплатно

(157) Бесплатный сыр сам знаешь где...

(158) там же где и воздух которым дышим...

Самое главное, сразу все поверят в достоверность итоговых результатов голосования через инернет...
И не будет ни одного несогласного, который бы повязал монитор белой ленточкой, не устраивал раз в месяц несанкционированный DDOS трилионов на правительственный сайт, и не пытался сделать свой интернет с блек-джеком и шлюхами, в котором все будет честно...

(160) электронную базу легко проверить кто и за что голосовал... хеши голосовалок можно выкладывать в свободный доступ, в принципе каждый сможет проверить свой голос

(160) да пусть доссят ростелеком.... не думаю что это возможно в принципе

(0) согласился бы я на ликвидацию госдумы? текущей - легко! эти клоуны (особенно - из ЕР) достойны физической ликвидации.

замена на голосование в интернете? пожалуй, нет:
- в интернете не репрезентативная выборка
- защиты от накруток и фальсификаций еще меньше, чем при текущих выборов
- анализ законов должны проводить квалифицированные люди на зарплате
это так, навскидку.

(161) Я тебе после дня голосования кучу видео на youtube выложу, как обманутый пользователь сидит перед монитором скрестив ручки, а ПЖиВ удаленно подкючается к его ПК и за него голосует

НЕТ правды и справедливости в этом мире...Иначе он бы давно загнулся...Таковы законы эволюции

2(163) забавно... из всей гд ты замечаешь только клоунов. а ведь там куча народа работает, принимая в массе вполне нормальные законы, вылавливая постоянно "блох" из существующих.

(166) Эта "куча", это в основном аппарат думы...Депутатам не до этого...Насколько я видел, когда там бывал

(166) нормальные люди среди массы клоунов составляют меньшинство. К моему огромному сожалению.

В массе вполне нормальные законы? это твое очередное расплывчатое мнение ниачом )) не смеши.

2(168) глянь повестку дня.

2(167) ну так в любой конторе так.

(169) что я там увижу?

Рэй Бредбери высказал очень неплохую идею в рассказе "Билет на планету Транай"...

(172) напомни

(168) Себя к кому относишь?
К массе клоунов или к нормальным?
Если к нормальным - с какой такой стати?

ну необязательное обсуждение всеми, а при достаточном кворуме

(174) я не депутат ГосДумы.

(172) "Странно, Муму написал Тургенев, а памятник Пушкину поставили" ;)

Большинство - это болото, в котором всё утонет и нет возможности что-то изменить. Слишком большая энерция, перемены возможны только в точках кипения. Поэтому - замене однозначное нет, а обсуждению - да.

в нашей коррумпированной стране даже ЭЦП пользователей подделают, гыгыгы

да, давно пора уходить в матрицу

зная как делаются обсуждения ;-)

в деле власти нужен научный подход, но какая же власть позволит науке изучать себя? ведь тогда придется делиться властью, если ученые придут к выводу что дерьмократия - это не есть гуд, например. или монархия, там.

Только массовы ерасстрелы спасут мир. ВР.

(183) мизантропичненько.

О реалити шоу)))Запасся маисом и тапиокой...)

Боюсь представить, чем было обдолбано больное создание, которое изрыгнуло идею отдать законотворчество на откуп троллям и прочим балбесам из этих ваших интернетов.

(186) мне больше нравится идея корпорации. т.е. чиновники растут по карьерной лестнице. Без всякой дерьмократии.
оценки клиентами (гражданами) чиновников, тайный покупатель и т.п.

(187) называется меритократия. в китае было какое то время.
(186) госдума умнее? к тому же я не предлагаю законотворчество, а обсуждение что есть все таки разные вещи. Президент вносит на обсуждение... тролли лютуют, может дельное что то... потом президент по итогом обсуждения ставит решает что делать... госдуму как орган поднятия лапок с большей эффективностью заменят тролли

(188) на каких ты веществах?

(189) ни на каких... просто я знаю достаточно хорошо некоторых из думы...

...

Демократия, в настоящее время, это наиболее удобный для власти общественный строй с точки зрения манипуляции быдлом. Американские массоны давно это знают...

едрен батон, гения выпустили! кстати, почему он до сих пор не хард-модератор? )))

(173)После набора определенного количества дизлайков чиновника удаленно взрывали. У каждого чиновника была оптическая винтовка, из которой он мог убить любого, кто ему показался преступником.

:) миста как прообраз виртуальной госдумы?

(115) :) в оригинале звучало так "не бойтесь делать то, что не умеете, помните ковчег построили дилетанты - профессионалы построили титаник..."

(192) во-во иллюзия власти народа и 1 млрд долларов на президентские выборы, за который можно было накормить всех безработных.

Уверен, что каждый должен заниматься своим делом. Другое дело, что ликвидировать нынешнюю думу и честно выбрать новую.

(198) от перемены мест слагаемых сумма не меняется

(198) Депутат по определению не обязан быть специалистом, его предназначение представлять в концентрированном виде интересы определенной группы или слоев населения...В том числе и алкашей и бездельников и даже, не к ночи будет сказано, 1сников...Так что при  определенной организации интернет будет идеальной думой.