Многие не осознают, что написав 1с82, селезневские сделали не шаг вперед, а шаг назад - к ассемблеру.
По сути, программист теперь должен вместо системы или компилятора оптимизировать код именно для трезвенки.
при этом если 1с работает в файловом режиме, все его усилия насмарку.

Вместо того, чтобы написать своё RDP, 1с придумало тонкого клиента и напрягла программистов, вам не кажется?

Мне кажется, что трехзвенка 1С82 - это шаг назад и хороший превращает инструмент RAD в УГ, которого много (Navision, Axapta и т.п.)

Отпустименячудотрава

(269)>.что люди, активно об@ирающие УФ, ездят на иномарках, а не ТАЗах.
я вообще ни на чем не езжу, кроме ОТ.
Я активно пропагандирую УФ?

(718) ему по моему тока за крик и платят. Даже 1С не осилил вот и вопит теперь, что не он виноват в этом, а 1С.

(721) там походу не тока трава, но еще и шило в одном месте. Такую дурь нести - талант иметь надо.

Не иначе себя непризнанным гением считает.

темы его можно смело ве без исключения в юмор катать.

(275)>.А вообще нафига скажи придумали сервер баз данных, веб сервер
- конечно, а 1С настолько все органично и максимально с пользой использует - как клещ 1сника в весеннем лесу.

(725) Признанным, к нему даже поклонники за автографом ходят.

(294)>> не поедешь же в лес на тойоте
московский "ипшник"? ну что с такого спрашивать... право слово, как программирование - с московских 1сников... :)

(303)>>но в свое время тут СКД тоже поливали
что это за СКД такое, в котором нельзя сделать то, что можно в Универсальном отчете?
одно название....

(720) Завязывай с галлюциногенами. Они до добра ещё никого не доводили :)))

(305)>>Сервер работает с данными, клиент отображает интерфейс
с чего вы взяли, что 1с именно так и работает? "потому что картинки нарисовали такие"?

(731) погоди, тут столько еще призраков 1сников бродит... :)

(732) так может 1с идет только туда. начинали то вообще.
да где то костыли, где то на разум не налазит. но они то трудятцо.

где ты бы увидел столько тестеров. как не в 1с :)

(730) А вот такое оно хитрое это СКД кому нельзхя там ничего сделать, а кому даже и больше можно сделать.

(315)>.3х звенка это безопасность, производительность, эффективность написания кода
- ... чадят смоляные факелы, в обширной пещере, где с невидимого в непроницаемой тьме потолка иногда на головы падают фекалии летучих мышей, полукругом сидят в желтых балахонах адепты.
И только слышен монотонный ритм, задаваемый служителем в центре:
"...это безопасность, производительность, эффективность написания
...это безопасность, производительность, эффективность написания
..это безопасность, производительность, эффективность написания"
Сломя голову выбежав из душного и жуткого тайного желтопоклонения, только вдохнув свежего возхдуха, понимаешь, как хорошо жить...

(736)>>А вот такое оно хитрое это СКД
ага, настолько хитрое, что зачастую перехитривает и себя и тех, "кому можно", не позволяя вполне обыденные вещи по оформлению, выводу..

(738) Ну да если опонент оказывается глупее него то она непрочь над ним поглумится.

мне СКД больше нравится чем Построитель :)

(740) не, ну кто спорит-то, что оно "красивее, живее, с огоньком, тут немного золотисто-белого, тут - зеленый с прожилками, живенько так, еще и петь умеет, а уж взгляд какой..." :)

(317)>>декларативное описание стало низкоуровневым программированием?
- это вы 1сников спрашиваете?
>>И вообще, что все уже про мейнфреймы 50-х годов забыли?
- это точно вы знаете, что это форум 1С?
(318)>>все сразу стало ясно как только в 8.2 сменили палитру
- ну вот, человек в теме.

(742) а поточнее ? :) я хочу быть в теме

(320)>>я еще при 8.0 кричал - хочу четкое разделение клиента и сервера.... смотрю на разделение и кайфую, все просто и понятно ...
Затребовал как-то Иван Никифорович палку.
Длинную такую, обструганную, и чтоб с закругленным концом.
Вся деервня гадала - "зачем тебе, Никифорович, палка? а конец зачем закругленный? даже ворону не тыркнешь..
А Иван Никифорович только загадочно улыбался и ждал свою палку.
Посудачил народ, пообтер все конфы у этой палки - все обсудил, со всех сторон и изнутри, с правками и поправками, догадками и озарениями, вызовами силы мысли и чтением оной из энциклопедий.
А Иван Никифорович все улыбается и улыбается.
Как-то по весне, в разгар праздника, народ, навеселившись и ухойдакавшись в дрызг, грязь, мусор и песок с тимкиных онучей, вспомнил об Иване Никифоровиче и его загадочном желании.
И решили сделать подарок - да пусть веселится и будет счастлив человек!
Поутур встали, гурьбой высыпали на опушку, нарубили всяких веток, кривых и разлапистых, прямых и тонких, выбрали одну - идеальную по описанию Ивана Никифоровича, осбтругали, обработали, как виделось тому во снах, и с той же толпой вручили страдальцу со словами:
- Будь счастлив, сосед, вот она, твоя палка!
Иван Никифорович взял палку, повертел, снизу посмотрел, с другого конца - и взгляд его подобрел, разгладился, сел он в обнимку с палкой на крылечке и застыл.
Так до сих пор и сидит, уже век прошел, лохмотья от одежды остались, а сидит.
Уж больно дорога ему его мечта была....

(320)>>и никакого #if, ясно когда функция работает на сервере, а когда на клиенте
- ... и взгляд его подобрел, разгладился, сел он в обнимку с палкой на крылечке и застыл.

(743)>>я хочу быть в теме
сначала логово тру-1сников посетите, проникнитесь 1сом великим, потом и озарение сойдет о простоте мира и 1с, на котором жиздется все от ИП до предприятия оргомного, уровня лесозаготовки, и далее, в выси министерские, где взятки дают и желтизной балуются... :)

(322)>>как трехзвенка может приводить к трмозам?
- задал вопрос адепт 1са - гуриям 1са.
Почесали гурии бороды, потолкались, поплевались в другу дружку - и говорят:
- Шел бы отсюда, мил человек, тайна эта не для таких растяп, как ты.
Архитектура трехзвенная, червонная, 1сная, навекасделанная - на скалек стоит, а всередины скалы той - болото необъятное, топи непроходимые, а в центре топей бездонных и смрадных - дерево стоит развесистое, огромное-преогромное, дремучее-предремучее..
- Вот как ты, деревенщина! - хихикнул один из гуриев, за что получил итсом по голове.
- Цыц, халявщик первого ранга! Не перебивай Мастера-знатока, Специалиста одержимого и Профессионала неоднократного!
Так вот, дерево неохватное, сучьми-дубинами всех бьет, кто через болото переберется да подойти осмелится, листвой да корнями затягивает, что нет продыха человеку.
А на дереве том утка живет, что несет желтые яйца, и скрыто от глаз человеческих место это, но открыто только Желтым Партнерам, дабы они приходили и дивились на чудо-чудное, диво-дивное, но не касались руками.
А в утке той яйцо среброогненное, а в яйце том - трехзвенная архитектура невиданная, простым смертным недоступная!
Вот там и ищи ответ на свой вопрос!

(747)>>Почесали гурии бороды
У гурий нет бород, у них интимные прически.

(328)>>v8: v8: Туда ли рулит 1С81? (по поводу 1С82) три года прошло...а все на одном месте стоит..
да рулит ли оно? не скачет ли 1сная машина сама по себе, без руля и без ветрил, по всем кочкам-лужам, порой заваливаясь и кручась на мместе, а порой, быстро пролетев магистраль, врывающееся в ближайшие деревеньки и гоняющее кур и коров по амбарам, а на лобовом стекле гордо и независимо, как бы намекая - плакат водятла в натуральную величину?!
И ведь давно носится все вокруг да около, и никто поймать не может желто-птицу огненную с водятлом плакатным заместо рулилы...

(748)>>У гурий нет бород
есть, просите Серегу Осипова, он лично видел.

Бородатые гурии 1Са - это пять!
Вспоминается БЖ сразу.

(330)>>Да и вроде асмодей многие вещи перенес в скрипты на клиента
- что, простите, Асмодей перенес? ветрянку? скарлатину?
Ознакомьте всех с новой платформой - "Асмодей:1С лицом теперь к нам".
А то опять придется в вики рыться.. :(

(751) ну вот, Александр, вы сейчас всю поляну завернете в кулек.. :(
Разбегутся 1сники по углам, дрожа и подпрыгивая :)

(753) те в писатели надо идти в фантасты, а еще лучше в сказочники. На большее нефига не тянешь.

(754)>>На большее нефига не тянешь.
бедненькие, а вы что ж - вообще ничего не тяните?!
ая-яй-яй!
чем же помочь-то вам, слабосильненьким, что б вы хоть песню-то затянули? хоровую, стройную...

(755) да мы так по старинке, тока в 1С и разбираемся потихоньку. Тем глупых не создаем и херню не несем от безделья и бестолковости.

(755) "чем же помочь-то вам" - спляши. А сюда ссылку на видео выложи.

Так скажи же гуру великий в какую сторону нам бежать от этого проклятого 1с, чтоб потом не стыдно было в обществе умных людей очутиться?

(757) совсем издиковались 1сники...
а еще бусы есть, не надо? :)
(756) "Тем глупых не создаем и херню не несем от безделья и бестолковости."
... лбы разбиваем, сапоги тачаем, потом сапоги от лбов отдираем, ремешкт кожаные со лбов свисают, а нам не больно, мы 1сники..."

(759) Да, если в бусах и набедренной повязке спляшешь - то лучше получится :)))

(759) это ты разбиваешь лоб, по причине неспособности даже СП (переводить надеюсь не надо) прочесть и понять (все твои темы об этом свидетельствуют).

(758)не гуру, а гурий, и не великий, а Солнцеликий.
Совсем уже забыли даже цвет учебника?!
Как придут гурии, так и спросите, да не опростоволосьтесь со цветом хоть...
>>нам бежать от этого проклятого 1с
и вообще, это не ко мне, это в москву бежать надо, там общество умных и хороших людей.
(760)>>Да, если в бусах и набедренной повязке спляшешь
- я-то продавать их надумал, а оно вона как, туземцы даже торговли не ведают, все стоят и ждут плясок в бусах... :)

(762) продавать надумал .... не стоит от сердца отнимать то. Да и будет тебе хоть чем прикрыться ибо при таком профессионализме тока на перекусить и бусы заработать то и можно.

(761)>>все твои темы
все мои темы камня на камне не оставляют от СП, и свидетельтвуют, что гурии 1с не могут ответить на вопросы, которые не "осветила" 1с в очередной презентации...

(762) А ты как думал. Тут тонкие ценители искусства собрались. Ты давай танцуй уже, а рабочий день заканчивается. Будешь хорошо плясать - получишь банан в награду.

(763)>>тока на перекусить и бусы заработать то и можно.
ой спасибо, москвич добрый, ладно хоть бусы оставили, не отняли...

(765)>>Ты давай танцуй уже
"танцуй, танцуй!"
достаточно?

(766) где Москвич то? тру программеры даже личку прочесть не в состоянии??? мда уж.

(767) Видео где? Или ты думаешь, тебя бананами просто так кормить будут? Их ещё заработать надо :))

(765)>>получишь банан в награду
передайте в село российское, как помощь москвичей - российскому селу...

(769) ща будет тема "Как снять видео и выложить сюды, использование трехзвенки обязательно, 1С не предлагать".

(768) москвич - это порода уже такая, выведенная, популярная.

(770) так, а он чего делает? Он как раз тебе и предлагает. Впрочем ты глухомань то поболее сла будешь.

(772) ты лучше скажи какой сам породы? Скока тут обитаю, такого перца первый раз вижу.

(774) сколько не обитай - многого не увидишь, перца от перца не отличишь, а породу только свою узнаешь :)

1C просто реализует общие идеи которые носятся в воздухе.

Идея управляемых блокировок мне нравиться.(Логичный путь)
Реализация управляемых форм не очень.
RLS в сложных случаях - просто кошмар.

Но это еще цветочки, когда 1с дойдет до асинхронного программирования ...

(770) Я по пятницам не подаю (с), заработай сначала. А там можешь сам съесть, а можешь село накормить.

(775) а все породу в личке увидел Ха-Ха Москва это круть. Предупреждать надо было.

(776)>>1C просто реализует общие идеи которые носятся в воздухе.
ничего она так и не реализовала кроме деклараций.
>>Идея управляемых блокировок мне нравиться.
на прктике попробуйте, приложение там написать-типовую переписать на управляемые.
>>Реализация управляемых форм не очень.
вообще никак - нет этой реализации. Есть "нечто", названное "управялемым", но даже к формам оно не отсносится - бесформенное что-то.
>>RLS в сложных случаях
РЛС сырой и недоработанный, и без сложных случаев - не нужен он уже 1Су.
>>Но это еще цветочки, когда 1с дойдет до асинхронного программирования
скорей дойдет до ассинхронного плавания, нежели до какого-либюо программирв\ования...

я попрогил в начале года УТ11 и понял что это круто. Хотя в прошлом году долго разгонялся.

(780) муторная штука, но прикольная. Тоже ковыряю сейчас )

собака лает, караван идет. кому не нравится 8.2, не осваивайте. останетесь за бортом.

(782) я бы сказал, кто не может освоить )

(783) в этой ветке как раз перепись таких. добавили клиент сервер, и все, ступор, сразу ассемблер. тупари отсеиваются.

(784) во во. И все причину своей криворукости найти пытаются. Как работник заехавший молотком себе по пальцу: "это не я молотком пользоваться не умею, это молоток кривой".

(784) а чего добавили. директива была еще 8.1, может и 8.0. где исполняться коду. на сервере или клиенте

Odavid скрылся. аж скучно стало.

(397)>> Когда программист одевает брюки, он сам определяет какую ногу в какую штанину засунуть.
- и 1сник лихо натянул на  ногу полуштанину, полутрико, полуплатье.
"Когда программист хочет выйти на улицу, он никого не спрашивает"
и стал 1сник, прихрамывая и вихляясь, спускаться по лестнице.
"Когда программист хочет есть, он не спрашивает, что ему есть"
с такими словами 1сник, в невообразимых штанах, со пыльными следами падений на землю, присел на лавочку и достал доширак десятилетней давности без воды, вилки и дна.
Поглядев сквозь пустое дно на просвет, 1сник отковырял застрявшую макаронину, и, довольный, вымолвил:
- Когда 1сник хочет отдохнуть, он никого не спрашивает!
И, перегнувшись через спинку лавочки, мирно заснул головой на земле...

о инвалид вернулся ))) Жалко домой пра )))

(782) >>останетесь за бортом.
да уж, вас ссаживали, ссаживают, и будут ссаживать, пока все окнчательно не развалится и не утонет.

(789)>>о инвалид вернулся
ветеран, ты хотел сказать? но слово забыл...
ай-яй-яй...
а еще домой собрался... как же дойдешь-то теперь, ведь забудешь дорогу-то, неровен час?!

(791) я сказал то что хотел. Весели дальше народ. Клоун. Таким как ты 1С ников не ссадить. Ты наша опора.

+(791) хотя вы ж все 1с-инвалиды, другого состояния не знаете, че это я привязался... :)

(792)>> я сказал то что хотел.
пока только повторяешь мои слова.
Клоун - это новое почетное звание у вас, у 1сников-москвичей? тогда ты теперь - помощник клоуна :)

>>Таким как ты 1С ников не ссадить.
нет-нет, сами ссыпятся как трухлявая береста :)

(795) да что ты говоришь? То то франей - как собак нерезанных.

(796)всем 1сникам - в посвящение:
Когда б не был ты одноэсником -
То, может, смог бы быть кудесником.
А  так - ты просто одинэсник:
Баблорубитель мелкобесовый!

(797) аплодисменты!

(798) помидоры!

(800) восемьсот

(799) нет времени объяснять?

Причем тут asm???
Правильная идея, стремление быть в "облачном" тренде. Но вот реализация - увы.
На Селезневской сидят очень грамотные люди, которые безусловно читали Фаулера, знакомы с GoF, асинхронным программированием, хорошо чувствуют тенденции cloud computing.
Но вот их целевая аудитория...

(802) не повезло им со страной...

(802) Они заигрались и начали ощущать себя мудрецами в башне из слоновой кости. Оторвались от народа.

Одинэсник, одинэсник,
беспросветна жизнь твоя.
Жизнь проходит мимо с песней,
Обрывая якоря.
Ты же, желтый попугайчик,
Меж платформами огней,
Пресмыкаясь пред начальством,
Потерялся в вихре дней.
Нет тебя: пустые формы,
Оболочки, бледный штрих,
От Заказчика к Заказу -
Бродят тысячи таких.
И в мгновения прозренья,
С тусклым разумом в глазах,
Из беспамятства ты смотришь
На прошедшие года.
Бедный, бедный одинэсник,
Тенью блеклою паря,
Ты уже не будешь прежним,
Полным жизни,
          жить - творя!

Мне в в C# очень нравится Linq на худой конец анонимные методы. Вот по аналогичному методу можно в теле клиентской функции обозначать серверный вызов с замыканиями.

Генька идет на рекорд без бани

(807) сплюнь. Тут без него совсем скучно. Вон смотри как отжигает: v8: Почему не видит 5-пользовательский ключ, сломал бошку?.

я был бы не против ассемблерных вставок

(809) см. (543)

(806) и безопасность идет по боку....

А это че?
Маню выгнали, а Г1С призвали?

А интересно, теоретически можно ли было бы сделать так, чтобы написанный код работал во всех режимах, а 1С сама бы его модифицировала "на лету"
Вот есть просто метод и он работает тупо всегда

С другой стороны это круто. Теперь не всякая домохозяйка сможет кодить в 1С.
7.7 можно было кодить мозгом из крестца.
в 8.1 требовался уже спинной мозг.
А в 8.2 без основного мозга уже никак.

Первое впечатление от УФ было именно такое, как описано в (0). Когда разобрался в УФ, стал относиться к предмету обсуждения гораздо спокойнее.
Платформа 7.7 для маленьких контор - продукт просто идеальный. Для контор побольше уже возникают некоторые проблемы. Решение 8.Х - это попытка со стороны фирмы 1С усидеть на двух стульях. Один стул - это малые фирмы. Второй стул - крупные. На практике можно навернуться в промежуток между стульями.

...

(814) 1С-ник - это обычно не просто кодер. Можно пролететь во многих местах хорошо зная язык.

(812) свято место пусто не бывает.

Фиксин ещё на третью ходку не пошел? Странно...

(811) С какого это безопасность идет побоку? На самом деле будет формироваться метод на стороне сервера с передачей в виде  параметров используемых в замыкании переменных. Что бы на каждый чих не создавать серверный метод. И читабельность коротких методов будет значительно выше и скорость разработки тоже. Посмотри Linq. Мало того Linq хорошо ложится и для большинства запросов. При этом ленивыми и типизируемыми итераторами легко создавать сложнее запросы с использованием повторного когда, вместо создания монструозных запросов на десятки страниц.