Скажите-ка, вас ничего не напрягает в этом абзаце:

wiki:Терраформирование#.D0.90.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.B0_.D1.82.D0.B5.D1.80.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8E_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B5.D1.82
======
Наконец, наиболее простым и естественным способом является жёсткое ограничение прироста населения с его дальнейшим плавным, за счёт естественной смертности сокращением до разумного уровня с целью доведения потребления ресурсов до возможного минимума, при одновременном введении евгенических программ с целью предотвращения вырождения человеческой популяции и максимальном переходе на возобновляемые источники ресурсов. Собственно говоря, именно этот способ хотя и бессознательно, но вполне успешно использовался человечеством на протяжении тысяч лет[источник не указан 95 дней], вплоть до «демографической революции» и перехода от относительно стабильного населения Земли к постоянно растущему, что достигалось за счёт естественных факторов, таких, как постоянные войны, эпидемии, потери от агрессивной окружающей среды и высочайшая детская смертность при постоянном воздействии факторов естественного отбора. Однако, его практическая реализация в настоящее время вступает[источник не указан 95 дней] в конфликт с такими «фундаментальными» достижениями современной цивилизации, как индивидуалистические права и свободы человека, включая свободу полового поведения и право на неограниченное размножение, а также с соображениями сохранения суверенитета существующих национальных государств, мешающего введению эффективной глобальной системы демографической регуляции, основанной на потребностях человечества как глобального вида, а не местечковых правительств, в основном преследующих узко этноэгоистические цели.

====

Нет не так ... Убить всех китайцев и индусов, сразу станет легче дышать ...

(46) Почему сырое? Хищники кстати и сырым вполне питаются, и есть такая вещь как сыроедение. Варенное и жаренное мясо просто быстрее переваривается и быстрее усваивается, т.е. тоже эффективнее.

(50) Да вроде по тем раскладкам что всем и надолго хватит. Лично я не проверял, могу только повторить - ОБС.

(52) Да-да-да! Поддерживаю.

2(51) ну как-то так... вычислительные мощности компов и мобильных устройств сейчас высоки как никогда только исключительно массовому потреблению, которое привлекает инвстиции, увеличивает конкуренцию производителей, и в конечном счете делает эти мощности дешевле.

2(55) чем сырая трава, верно?

(55) Ну не знаю. С (45) могу не согласиться - если перед сном съем вкуснющих домашних котлет или отбивных, то наутро чувствую себя знаааачительно хуже, чем когда вечером бы съел яблок или каши какой. ИМХО.

(58) И подвергнутая термической обработке трава тоже медленне и затратнее переваривается чем аналогичное мясо. Грубо говоря, человек вынужден больше времени и сил тратить на переваривание пищи, питаясь ветарианской пищей.

(60) Ух ты... Вегетарианцы вроде с этой точкой зрения не согласны и придерживаются иного мнения.

*пардон за погоны. ненароком я

(59) на ночь есть вредно

(61) ну можно съесть котлету и можно съесть тарелку каши чтобы получить аналогичное количество энергии. Каши будет явно больше и перевариваться она будет дольше. Насколько я понимаю, вегатарианцы считают что растительная пища лучше и полезнее усваивается организмом, т.е. более экологичная, про затраты на переваривание пищи они ничего не говорят.

Можно кстати оценить сколько времени уходит у животных на поиск пищи. Хищнику достаточно догнать и съесть дичь, и он получит дикое количество энергии за минимальный промежуток времени, травоядному чтобы столько энергии получить нужно жрать и переваривать не переставая.

Мясо тупо более энергетически насыщенное на единицу массы.

(67) Сникерс всех уделает по энергетической насыщенности!

(66) А еще хищник может пол дня бегать и не догнать, а травоядное таких проблем не имеет :D

подсолнечное масло еще более энергетически насыщенное.. или спирт..  да чего уж там, даже сахар.

(35)Не надо исключать корову из рациона.
Я хочу кушать говядину, маслице, и парное молоко, а не высококалорийную хрень.

Поэтому коровы нужны, а умников  придумывающих как исключить коров из рациона можно и расстрелять, тогда они будут поменьше жрать, и все будет ок.

(71) смотри (47)

2(71) для тебя будут выращивать искусственную говядину из водорослей с кусочками ДНК говядов.

(69) Это плохой хищник значит. ) Кроме того, у травоядных бескормица тоже бывает.

(73) Не люблю когда говяды верещат когда их перемешиваешь на сковородке.. очень у них голос звонкий.. )))

Что-то еще я читал о необходимости человеку есть клетчатку для очищения кишечника и т.д.
Вот фильм о вегетарианцах - они почему-то здоровее прочих людей своего возраста и положения, потому что ведут здоровый образ жизни
http://www.youtube.com/watch?v=-cKreeWClyc

исключение из рациона молока и продуктов из него, а также говядов, снижают риск возникновения рака груди у женщин и рака простаты у мужчин более чем на 70%

http://freefromharm.org/health-nutrition/20-experts-on-the-dairy-%E2%80%94-breast-cancer-connection/

(76) "они почему-то здоровее прочих людей своего возраста и положения"
Потому что есть мясо человеку не свойственно.
Траву нужно дополнять личинками, червяками и устрицами.

(76) Вегетарианская пропаганда. Нету никаких однозначных преимуществ вегетарианства. Зато недостаток мясных белков в период взросления сказывается на всяком.

(78) Именно поэтому человечество всю дорогу мясо точит. Такое противоестественное с самого появления.

(0)"Однако, его практическая реализация в настоящее время вступает в конфликт с такими «фундаментальными» достижениями современной цивилизации, как индивидуалистические права и свободы человека, включая свободу полового поведения и право на неограниченное размножение.."

- чушь.

свобода полового поведения - а когда её не было?
зато добавились современные методы контрацепции с одной стороны, а с другой - такие болезни как СПИД. всё это сдерживающие факторы.

право на неограниченное размножение как достижение современной цивилизации? - уже звучит забавно, тем не менее добавлю: чем "цивилизованней" общество, тем хуже оно размножается

(0) раньше были войны, эпидемии и т.п., но и семьи по 5-10 чел. А сейчас в семье 1 ребенок, максимум 2. Плюс совершенствуются технологии, один комбайн за сутки сделает больше чем 10 чел за неделю.

гы, а вот интересно - кто-нибудь читал текс в (12)?
Я - нет :-)

(0) первый вариант голосовалки(Все в порядке, жду когда произойдет) странный - что именно "произойдёт"?

+(83) к голосовалке: в качестве очередной чуши.

Золотой миллион должен купаться в роскоши, а все остальные должны служить им за право плодиться и размножаться.

Считаю, что взгляд в (0) имеет право на существование, так как это и происходит в нашем мире по факту.

+(85)

Мне совершенно не понятно, почему мнение автора считается фашистским?

Капитализм плюс демократия - это натуральный фашизм, система управления бедным большинством в угоду интересам богатого и малочисленного меньшинства.

Имхо, абсурд, жить в натуральном фашистском мире и опровергать его постулаты.

(76) причинность нарушена. Если человек ведет здоровый образ жизни, он действительно здоровее и выглядит моложе. Вегетарианство сюда никаким боком

+(86) А если исходить из позиции равенства людей, то мне непонятно, почему один молодой помирает от рака и оставляет детей сиротами, потому, что у него нет денег на лечение, а другой ездит в куршавель и спускает на проституток столько денег, что можно было вылечить 10 больных раком.

(86) Замечу, в заметке ни слова не сказано ни про богатое меньшинство, ни про бедное большинство, ни про демократию, ни про капитализм.

(89) Не сказано потому, что это само собой разумеется и очевидно.
Если скажут, что из 1000 человек только один получает право иметь потомство, то, естественно, что это будет не дворник, который всю жизнь хорошо и качественно подметал улицы, а тот, кто богат.

+(90) Ну конечно же чернь тоже нужна. Кто-то же должне обслуживать интересы тех, кто будет принимать решение о сокращении народонаселения планеты :)

(88)Бред.
Деньги рак не лечат.

(92) Деньги очень помогают лечить рак, у тех, кто этими деньгами обладает, как это ни странно...

+(93) А те, у кого денег на лечение нет - должны неминуемо умереть ибо так нужно эволюции и тем, кому нужна здоровая рабочая сила.

"Богатое меньшинство" не сможет быть богатым, если лишится "бедного большинства". И жизнь верхушки при потере основания пирамиды - будет недолгой.

(95) Так как каждый раб мечтает стать Господином, набрать рабов себе и пожинать плоды их труда, то потеря основания пирамиды практически невозможна.

То же и про пост (12): юношеский лепет. Старики нужны, какими противными они бы ни были.

(96) Детская пирамидка и ПИРАМИДА - они похожи только по форме.

(95) Опять же, богатое меньшинство, правящее миром, в состоянии придумать такую систему ценностей для рабов, которая будет подпитывать рабом надеждой на господство и позволять рабам размножаться в количестве, необходимом для обеспечения потребностей богатого меньшинства.

(98) внешнее сходство очень обманчиво и ничего не решает

(99) Так оно так и есть. К чему тогда только сотрясать клаву про перенаселение Земли.

100?

(101) Перенаселение земли еще не наступило.
Богатые элиты пока не вынуждены делить свои дома и места своего обитания с бедным большинством.

Перенаселение наступит тогда, когда желание бедного меньшинства выжить и рожать детей будет противоречить желанию богатого меньшинства жить за счет бедного большинства.

+(103) Это произойдет тогда, когда богатое большинство не захочет делиться воздухом, водой, едой, местами проживания с бедным большинством.

В принципе,
уже сейчас в развитых странах бедное большинство настолько интегрировано в процессы потребительства, алкоголизма, наркомании, научно-технического прогресса, что захоти оно освободиться от всего этого - оно уже не сможет.

И бедное большинство в этих странах всегда пойдет уничтожать все то, что противоречит их сложившимся устоям.

А в данном случае хорошим регулятором численности может послужить масштабная мировая война, даже с применением ядерного оружия.

И богатым мировым элитам это совершенно не страшно, т.к. они всегда себе найдут девственно-чистый уголок на планете Земля, где будут безбедно жить, в то время, как бедное большинство будет вымирать.

(93)Даже очень богатые люди помирают. И ничуть не реже чем бедные.

(106) Думаю, что по статистике, люди из богатых элит умирают все-таки пореже и живут подольше.

в смысле из 100 умирают не все 100?

например при ожидаемой продолжительности жизни в 78 лет - для Японии. Значит ли это, что
99% населения доживает ВСЕГО ЛИШЬ до 77 лет, в то время как 1%, богатое меньшинство доживают до невообразмых... э... 92 лет, оставаясь в добавок всю эту разницу в годах активными, бодрыми, жизнерадостными и проводя меньше времени в хосписах в итоге?
Серьезно?

(108) в смысле, что у 100 богатого меньшинства гораздо выше вероятность дожить до 76 лет, чем у 100 бедного меньшинства

(108) Ельцин, например, пил запоями при больном сердце и дожил до 76 лет.

+(110) Если бы дворник дядя Вася так же пил, то сомневаюсь, что он дотянул бы до такого возраста

(110)Дофигища знакомых, которые квасят по черному, и здоровьице хреновое, и годков поболее.

Так что со здоровьем, это кому как повезет.

(113) наличие кучи бабла и доступа в элитным мед. технологиям в разы увеличивает вероятность отсутствия проблем со здоровьем.

(114)Нет.

(115) да.

(111) да, вероятно вы правы. Значит суть принадлежности к элите состоит в том, чтобы можно было предаваться различным порокам, всего лишь в надежде дожить до ожидаемой продолжительности жизни в данной популяции...
а в это время оставшаяся часть популяции, не сможет предаваться тем же самым порокам, видимо вынужденно ведя скучную и однообразную жизнь, чтобы также дожить до той же ожидаемой продолжительности жизни.

Шварц давно бы уже умер от цирроза, не будь у него средств на лечение.

(118)Откуда знаешь?

Деньги не помогают?
Скажите это в лицо ТС из прикрепленной ветки

(120) Скажи это Стиву Джобсу

(121) без его денег мы бо не дожили до айфонов вообще

(76) Вегетарианская пища здоровее, т.к. качественное мясо тупо сложнее вырастить. Животные болеют, их колят антибиотиками, кормят всякими отбросами итп.
Один клиент - рыб-завод, отправляет отходы своего производства (плавники, чешуя и прочая требуха) на птицефабрику тоннами. Что там за куры-мутанты на таком рационе вырастают, можно только догадываться

(123) Если б ты знал чем поливают поля чтобы выростить качественный урожай...

2(123) чешуя рыб это мутогенный фактор для птиц?

э... мясо кур-мутантов становится непригодным в пищу?

(123) отец рассказывал, что в Афганистане духи платили большие деньги, чтобы кало-возку, выезжающую за ворота воинской части, вылили на огород духу.

+(127) и сами духи ходят не в туалет, а на огород

(0) а ты думал ромикс один такой?
их целая армия, википедию пишут )

(123) В настоящее время овощи можно вообще без почвы выращивать. Внимание, вопрос: на сколько овощи, выращенные таким образом полезны?

Недалеко от города есть комбинат, который круглый год выращивает овощи на геотермальном источнике. Отличается от "дачного", но не намного.

p.s. я уже молчу про то, что овощи всякими пестицидами, нитратами обрабатывают. А на человеческом кале выращивать -- вообще милое дело. Кто-то думает, что овощи ничего вредного не накапливают?

(124), (130) Допустим некий % тяжелых металлов от пестицидов после съедания коровой/человеком остается в организме. Корова, пока растет, съедает несколько тонн злаков, обработанных пестицидами. В итоге, где вредных веществ больше: в кг мяся этой коровы или в аналогичном по калориям количестве тех же злаков?

(131) чтоб пестициды не накапливались нужно выращивать гмо ))

(126) Сравни по вкусу нашу говядину и австралийскую по 900 руб за кг, а потом говори, что от качества питания коровы, качество мяса не зависит.

(131) Пестициды -- это не только тяжелые металлые. Но и всякие другие полезняшки, которые из коровы выводятся в процессе жизнедеятельности, а из овоща -- нет.

(0) Абзац написан неграмотной школотой.

(0) прикольная тема..

что тот тип "альтернатива плазменному двигателю" или "телепортация - за и против"


то есть по сути обсуждение сферических единорогов  в вакууме..

(176) название к сожалению скопипащено и не отражает суть сообщения.

(137) Переименуй! Будь мужиком, блеатъ!

так?

Озвученные проблемы в ветке : перенаселение, голод, недостача мяса. Вывод : жрать людей.

2(140) вот с одинэсниками всегда так.. видят только самое непосредственное решение.
Нет чтобы предложить вживление хлорофилла и превращение в автотрофов.

Этот взгляд имеет право на существование. Вот только кто будет определять "потребности человечества как глобального вида"? Не такие же жалкие эгоистические человечишки, как те, что сидят в местечковых правительствах? Где взять тех гениев и героев, которые пренебрегая собственными интересами засядут в мировом правительстве, чтобы толкать человечество к светлому будущему? Где их взять, если в глубине каждого человека сидит злобное и тупое животное, для которого приоритет пожрать, пое***ся и занять как можно более высокое положение в стае с целью понтов и самоутверждения?

Меня в этом абзаце напрягает слово "местечковых". Как-то оно не к месту.

(0) тебя ромикс укусил?

(97)

"- Даня, заткнись! Ты сам-то понимаешь, что говоришь? Как это, всех стариков пустить в расход? Они же столько пережили, нас и наших родителей воспитали. Да ты бы только знал, какое золото моя любимая бабушка! – бушевала Жанна.
Даня прекратил точить нож и ненадолго задумался:
- Ну ладно, бабкам мы сделаем небольшое послабление. Выкапываем две ямы, сажаем в каждую по бабке и даем им обоим по лопате. А потом заставляем каждую бабку копать, а выкопанный песок кидать в соседнюю яму.
- Ага. И тогда та бабка, которая первой закопает другую – победила, и мы ее отпускаем! Ну что же, все по честному! – оживился Макс.
- Нет, Максимка, не так. Потом все равно обеих катком закатаем. Но зато хоть какое-то разнообразие будет, да и самообслуживание как никак. - отрезал Даня.
- Тебя, урода, посадят, как только ты отсюда выйдешь! – процедила сквозь зубы Марго, брызгая холодной водой на лицо упавшей в обморок Жанны. Сегодня утром ей еле-еле удалось смыть с себя бензиновую пленку – кто-то из техников шоу подкинул Дане полную канистру…по всей видимости рейтинг Марго падал… "(С)

1. Любой может внести вклад в евгенику - крючок, петля, табуретка.
2. Автор строк не фашист, автор строк тупой школьник. Вот когда не станет ресурсов, тада природа сама и подгонит поголовье к необходимому количеству. А если невтерпеж, см. п.1.

(146) Сейчас чтобы выжить и дать потомство не нужно иметь выдающиеся гены. И отбор не происходит.

И наоборот есть отрицательный отбор, те кто талантливы часто не оставляют потомства, так как оно мешает самореализации.

(0)не напрягает! Как показал ещё С.П.Капица в своих трудах по демографии - в развитых странах нет других вариантов кроме как коэффициент размножения <1.

(148) Зависит от системы ценностей.

Если например женщинам принципиально запретить работать, то думаю увеличится.

(148)
Или например сделать НДФЛ 50%, за первого ребенка с дохода до 1 200 000, скидка 50% от налога, за второго 100% от налога.

(0) для нашего общества это неактуально, относится к этму можно как к фантастике или произведениям толкиена

(149),(150) - это прожекты. Такого не будет никогда, почему - сами читайте Капицу, пересказывать такие труды - дело неблагодарное.

2(152) я давал ссылки на Ханса Рослинга он подтверждает визуальной статистикой