Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Активисты начали сбор подписей за отмену «нулевого промилле»
,
0 Kavar
 
15.11.12
12:30
1. Подпишусь 60% (36)
2. Не подпишусь 25% (15)
3. Поддерживаю, но не буду подписывать 12% (7)
4. традиционно - КГ\АМ 3% (2)
5. Пофиг 0% (0)
Всего мнений: 60

Межрегиональная общественная организация автомобилистов «Свобода выбора», руководителем которой является депутат Госдумы Вячеслав Лысаков, начала сбор подписей за отмену действующего ныне правила «нулевого промилле», когда автомобилист с любым содержанием алкоголя в крови признается пьяным.

Организация выступила с открытым обращением к депутатам, которые готовятся рассматривать новые поправки в КоАП и УК РФ, значительно усиливающие ответственность за езду в пьяном виде.

В тексте документа активисты отмечают, что рост числа пьяных водителей на российских дорогах происходит за счет тех, кто на самом деле лишь признан пьяным, то есть тех, в крови которых содержится незначительное количество алкоголя. «Вот они-то, с их сотыми доли промилле и увеличили количество «пьяных»», — говорится в обращении.

Авторы документа отмечают, что, несмотря на сложившее представление о массовом пьянстве за рулем, подавляющее большинство российских водителей садятся за руль трезвыми.

«Благодаря СМИ и личному опыту, мы знаем, что существующие сегодня на вооружении ГИБДД и медиков методики и процедуры определения в организме наличия алкоголя, а также законодательное определение критериев состояния опьянения катастрофически не соответствуют современным реалиям и запросам общества, — говорится в обращении. — Предполагаемое ужесточение ответственности при сохранении «идеального чистого ноля», на наш взгляд, является чрезмерной некомпетентной законодательной мерой».

Свою позицию инициаторы аргументируют тем, что все существующие алкотестеры имеют погрешность, что в организме каждого человека может содержаться эндогенный алкоголь.

«Мы, автомобилисты России, считаем, что наведение порядка на дорогах достигается не только ужесточением ответственности, но и пропагандой безопасного вождения, а здесь государству не справиться без участия институтов гражданского общества, в данном случае нас, автомобилистов, — говорится в документе. — Мы, 52 миллиона автомобилистов России, требуем пересмотра законодателями критериев состояния опьянения, учитывающих погрешности измерений, что позволит не наказывать невиновных и жестко наказывать виновных и станет своеобразным общественным договором между властью и самой многочисленной группой населения Российской Федерации».

http://www.24auto.ru/news/id-170305/

Само обращение, где можно подпись оставить:
http://19may.ru/obr/

Поддержим инициативу?
73 Мимо Проходил
 
15.11.12
13:40
(71) Если пиво нормальное, то за 10 часов никакого следа с литра, имхо, не останется.
(72) Франция, Чехия частью этого мира не являются?
74 saasa
 
15.11.12
13:46
(73)у хранцузов 0.5 же
http://rus.ruvr.ru/2012_07_09/80825185/
75 saasa
 
15.11.12
13:48
лучше всех 0,8 у бриттов.
76 s03
 
15.11.12
13:50
0 промиле без учета погрешности приборов - бред.

Подпишусь
77 Feunoir
 
15.11.12
13:51
Когда пришли за коммунистами, я промолчал, потому что не был коммунистом. Когда пришли за евреями, я  промолчал, потому что не был евреем. Когда пришли за католиками, я промолчал, потому что был протестантом. А когда пришли за мной, к этому времени не осталось никого, кто мог бы вступиться за меня

Подписался только по этой причине
78 Мимо Проходил
 
15.11.12
13:52
(74) Значит я нашел "устарелые данные" http://www.bolshoyvopros.ru/questions/304-skolko-razresheno-promilej-v-pdd.html
79 eklmn
 
гуру
15.11.12
13:52
а почему не делают ступенчатую систему штрафов?
например
до 0.2 промиле - 500 р.
от 0.2 до 0.4 - 5000 р.
>0.5 - минус права на 10 лет?
80 MRAK
 
15.11.12
13:53
пункт 2 выбирают, у кого прав нет, или кто наивен как дитя...

Подпишусь
81 Rovan
 
гуру
15.11.12
13:54
ДА

Подпишусь
82 Stim
 
15.11.12
13:55
продукты брожения есть и в квасе, и в кефире. в лекарствах есть спирт.
даже в гребанных конфетках с ликером он есть.

Подпишусь
83 eklmn
 
гуру
15.11.12
13:55
и еще стаж можно приписать
стаж более 3 лет
0.2 промиле - 300 р.
0.2-0.4 - 3000 р.
> 0.5 - 6 лет
84 wizard_forum
 
15.11.12
13:56
(66) прибор должен быть уже поверен и опечатан
и к врачу торопиться не надо
там понятые не предусмотрены - если врач "в доле" - это залет, боец
85 thargon
 
15.11.12
13:57
Мне в стоящую на светофоре машину сзади алкаш влетал. Тот факт, что не только я получил деньги со страховой, но и страховая регрессом с него, плюс сколько-то он без прав отдохнул - считаю очень позитивным.
А сделали бы как где-то "разрешено 0.8 промилле" - человечек и не осознал бы, что так делать не стОит.

Не подпишусь
86 mikecool
 
15.11.12
13:58
(73) остается, вечером до 23 выпил два литра пиваса, на след день в 18.00 было 0.18 промилле
87 saasa
 
15.11.12
13:58
(78)чувак на порядок ошибся и напутал немного :)
88 Мимо Проходил
 
15.11.12
13:59
(79) А кому она нужна? Нужно превратить водителей в кроликов перед полосатыми удавами.
Что изминилось с вводом "0-порога". Если гибоны раньше требовали сделать выдох в шапку/кулек или в сторону инспектроа. То теперь вкрадчиво спрашивают, а не употребляли ли вы вчера алкогольные напитки. И ответивших утвердительно (по глупости/наивности...) на этот вопрос намного больше, чем имеющих выхлоп. А ответив утвердительно, водитель автоматом попадает на деньги. Дальше дело техники. Они это умеют.

ЗЫ. Я лично всегда честно и откровенно говорю "нет".
89 saasa
 
15.11.12
13:59
(84)каммент, про независимую медэкспертизу в течении 2-х часов после.
90 Мимо Проходил
 
15.11.12
14:00
(84) А врачу-то зачем из трезвого делать пьяного?
91 saasa
 
15.11.12
14:01
расширенный список
http://whoyougle.ru/services/alcohol/bac
92 wizard_forum
 
15.11.12
14:01
(89) суду на независимую наплевать
тебе мировой скажет, что рез-т независимой НИКАК не отменяет первого Акта освидетельствования
93 saasa
 
15.11.12
14:02
(90)странный вопрос
94 saasa
 
15.11.12
14:02
(92)у меня есть обратные примеры
95 ice777
 
15.11.12
14:03
И вообще, ввести градацию хотя бы в 2 значения.
Самые тяжкие аварии совершаются при более 1 промилле.

Подпишусь
96 Мимо Проходил
 
15.11.12
14:05
(93) Для меня наоборот странно, когда трезвого везут на экспертизу (хотя за это время мимо куча действительно пьяных просвистит). Да еще после этого врач будет подделывать результат экспертизы. Зачем? Не, если очень "попросить" гаишников, то они врачу заплатят. Но для этого, имхо, их очень надо разозлить.
97 ice777
 
15.11.12
14:07
(96) не тормози. разведут человечка на деньги- и врачу капнет.
98 AquaKosh
 
15.11.12
14:12
.

Подпишусь
99 wizard_forum
 
15.11.12
14:13
(94) исключения бывают, но крайне редко
чаще всего про независимую, которая помогла отмазаться - это басни
100 Мимо Проходил
 
15.11.12
14:14
(97) Развести на деньги и подделать акт о нетрезвом состоянии - это одно и тоже? Где я торможу? Кто заплатит врачу в этом случае? Гаишники? Или судья поделится, когда водитель уже в суд деньги через адвоката будет засылать?
101 Офелия
 
15.11.12
14:15
подписалась

Подпишусь
102 wizard_forum
 
15.11.12
14:15
(96) обычно такое под конец смены бывает, когда "палок" не нарубили
или человек на всякие вопросы отвечал не как положено
103 ХочуСказать
 
15.11.12
14:16
одна алкашня собралась :)
104 ХочуСказать
 
15.11.12
14:16
(102) ну если рожей не вышел, судьба она такая
пусть маму винит
105 saasa
 
15.11.12
14:18
(103)латентных тут больше :)
106 wizard_forum
 
15.11.12
14:18
(100) зачем подделывать? на первом "дуновении" сделает большие глаза - "как вы с таким могли за руль сесть? это же теперь гарантированное лишение!"
а дальше куда кривая вывезет
107 unregistered
 
15.11.12
14:19
Наказание за езду в пьяном виде необходимо ужесточать (возможно даже вплоть до конфискации автомобиля и пожизненного лишения прав).

Но при этом должен быть оговорён некий минимум допустимого содержания алкоголя в крови, чтобы у меня после выпитых вечером 50гр коньяка на утро даже мысли не возникало осталось у меня там 0.001 промилле или нет.

Подпишусь
108 Мимо Проходил
 
15.11.12
14:20
(102) Есть конкретные примеры? Только не надо ссылок на форумы, когда кто-то где-то...
109 ХочуСказать
 
15.11.12
14:21
(108) чего примеры?
все делается проще, дается тестер, который всегда погоду показывает
а дальше начинается разводка на тему, что он вчера кружечку пропустил
110 wizard_forum
 
15.11.12
14:21
(108) конкретные примеры в надзоре - когда по суду возвращают права
111 ОчкарикСлава
 
15.11.12
14:22
я как все..

Подпишусь
112 ХочуСказать
 
15.11.12
14:22
+(109) хотя дпс-ки лохи те еще,
говоришь, что вообще не пьешь
и они тебя отпускают
113 Мимо Проходил
 
15.11.12
14:29
(109) Вопрос не понятен? Есть ли пример, когда трезвого знакомого лишили права за управление в нетрезвом виде?
(110)Да знаю пример, когда датый отказался давать на месте 50тыров, мировым был лишен, а в районном за 100 тыров в итоге адвокат отменил решение на основании косяков гоишников, допущенных при оформлении. Отмена нуля как-то повлияет на подобные ситуации?
114 ХочуСказать
 
15.11.12
14:31
(113) коллегу совсем не пьющего, как то раз пытались развести, а что?

тут все зависит от внешнего вида, офисных хомяков, как правило не трогают ...
115 saasa
 
15.11.12
14:32
(113)жадность - это плохо ! :)
116 romix
 
15.11.12
14:32
http://cyclowiki.org/wiki/Содержание_алкоголя_в_кефире

Однако, В. В. Путин заявил в феврале 2011 г. при отмене 0,3 промилле для водителей: «У кефира нет промилле, — с улыбкой заметил премьер. — Заволновались пьяницы!», и что для появления показаний его нужно выпить очень много — «тазик». Глава Минздравсоцразвития Т. А. Голикова уточнила, что алкоголь после употребления кефира через очень короткое время не будет определяться.[20]
117 kovalev_oleg
 
15.11.12
14:32
Подпишусь, нулевой промиле это бред.

Подпишусь
118 wizard_forum
 
15.11.12
14:34
(113) я и без знакомых скажу - меня лично пытались!
вернул права в надзоре

фишка в том, что оформить трезвого и не накосячить при этом невозможно, потому и процедура такая заковыристая.
119 Мимо Проходил
 
15.11.12
14:37
(114) Пытались развести, развели - причем тут это? Прикидываешься, или не понимаешь вопроса?
(118) Абсолютно трезвого? На ровном месте взяли повезли к врачу?
120 ХочуСказать
 
15.11.12
14:39
(119) так если развели, то он уже по умолчанию нетрезвый :)) тут же тебе уже ничего не докажешь
121 saasa
 
15.11.12
14:40
(119)я знаю персонажей, который будучи апсолютно трезвыми и не под  этим делом, выглядят абсолютно упоротыми :)
122 Туц
 
15.11.12
14:41
Не ну а чё, предлагаю ещё лучше... за наличие жидкости в организме будем лишать прав пожизненно.

Подпишусь
123 Lazy Stranger
 
15.11.12
14:42
из википедии:

   отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле
   лёгкая степень опьянения — 0,5 — 1,5 промилле
   средняя степень опьянения — 1,5 — 2,0 промилле
   сильная степень опьянения — 2,0-3,0 промилле
   тяжёлое отравление — 3,0-5,0 промилле
   смертельное отравление — более 5,0 промилле

так что я бы от 0.5 до 1 промилле штрафовал бы, если больше 1 - уже можно лишать

Подпишусь
124 ХочуСказать
 
15.11.12
14:43
(121) ну не повезло им...
в нашей стране неудачников не любят
125 wizard_forum
 
15.11.12
14:48
(199)именно так, ехал рано утром по пустынной улице
и был я тогда еще весьма неграмотен в этом вопросе и наивен )))
остановили - дурацкие вопросы "чем-то от вас пахнет", подсунули какой-то визатор с лампочками ))) "все! вы попали!"
а я им - "хачу на экспертизу!" (это наивная ошибка)
приняли прапорщики, отвезли и передали меня летехе (для него старались, чтобы он оформлял и на него "палка" легла или бабки упали)
потом этот фарс у фершала - а когда поняли, что развод не вышел и я буду жаловаться - оформили все "задним числом" и отстранение, и направление, вписали себя в понятые, и пр.коленкор
126 saasa
 
15.11.12
14:49
(123)"отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле "

ну так в большинстве цивилизованых стран 0,5 и стоит лимитом.
127 Я не курил
 
15.11.12
15:00
Видел реальный случай, когда человека за 0,08 промилле лишали, бред считаю

Подпишусь
128 AMur
 
15.11.12
15:02
А тем временем: Общее количество оставивших подпись: 7208
129 ЧеловекДуши
 
15.11.12
15:04
Да можете собрать хоть миллион, а кефира за рулем не видать :)

традиционно - КГ\АМ
130 Lazy Stranger
 
15.11.12
15:05
(126) в Штатах, Мексике и Канаде - 0.8, но только для лиц старше 21 года
131 saasa
 
15.11.12
15:06
(130)нормально же.
пару пива легкого или бокал винища.
132 Шалун
 
15.11.12
15:10
всё решает царёва фракция

Поддерживаю, но не буду подписывать
133 Drac0
 
15.11.12
15:16
Законы надо принимать адекватные. Так что:

Подпишусь
134 beer_fan
 
15.11.12
15:26
Подписался.
Попадать с утра на лишение прав с 0,1 промилле, когда едешь абсолютно нормальный, только вчера пивка немного попил, совершенно неохота...
А тем кто нажирается, а потом за руль садится эти 0,2 промилле не помогут.

Подпишусь
135 Kavar
 
15.11.12
15:36
(123) Врет все ваша википедия.
Видел я людей с 1 промилле. - практически неадекватное состояние.

Вот, к примеру. у девахи показало 1.03 промилле...
https://www.youtube.com/watch?v=Wti0jIhPjBI&hd=1

Я честно говоря не понимаю как в некоторых странах 0.8 разрешают....
136 romix
 
15.11.12
15:47
(123) Ссылка на Википедию не приведена не случайно.
Это раздел "Определение концентрации алкоголя в крови трупа в РФ" wiki:Определение_содержания_алкоголя_в_крови
137 romix
 
15.11.12
15:48
"Концентрация алкоголя в крови трупа изменяется незначительно и при правильном хранении в морге (температура около +5 градусов Цельсия)сохраняется на одном уровне много дней. "
138 dk
 
15.11.12
15:54
у прибора измеряющего выхлоп уже есть погрешность в несколько сотых, думаю это погрешности хватит для учета минимума промилей после кефира например

Не подпишусь
139 Мимо Проходил
 
15.11.12
15:57
(135) У меня есть знакомый, который после поллитры водки внешне трезв и адекватен. Есть, который после бокала шампанского свинья-свиньей.
В той же америке - сможешь по прямой пройти и сосчитать с 97 до 78 в обратном порядке - трезв. Не сможешь - пьян. И останавливают не на основанни хотелок, а за конкретное нарушение. Едешь, не нарушая - никто не остановит.
140 wizard_forum
 
15.11.12
15:59
(138) прибор в выхлопе не промилли измеряет, а мг/л
(139) а у финнов запросто останавливают! и сразу прибор
141 myk0lka
 
15.11.12
16:02
Для любителей кваса, кефира и прочих вкуснях:
По моему водитель вправе отказаться от освидетельствования на месте и потребовать медицинское освидетельствование. Нужно только внимательно смотреть на то, что тебе суют на подпись - развод на отказ от мед.освидетельствования упоминали ранее. (138) У прибора прежде всего есть чувствительность, концентрацию ниже неё он просто не "увидит".

Не подпишусь
142 wizard_forum
 
15.11.12
16:18
(141) водитель не вправе отказаться от освидетельствования на месте
с прибором тут тоже хитрости имеются - незнающего человека можно развести, способов много
143 myk0lka
 
15.11.12
16:41
(142)В праве. Это и может быть законным поводом направить водителя на медицинское освидетельствование. Вот от него уже отказываться нельзя. Потому и говорю - нужно внимательно читать то, под чем подписи ставишь.
144 Sedoy
 
15.11.12
16:47
(143) Подписал - пьян, не понимаешь, что читаешь...Все правильно
145 ХочуСказать
 
15.11.12
16:49
(144) а если глаза красные, то по любому алкаш
146 Chin
 
15.11.12
16:54
Не хрен жрать кефир за рулем!!!!

Не подпишусь
147 Ночной кошмар
 
15.11.12
16:58
Лучше бы с коррупцией боролись

Подпишусь
148 Sedoy
 
15.11.12
17:05
(146) А ежели у тебя, скажем, запор...
149 Guk
 
15.11.12
17:06
(140) а кто у финнов останавливает? я по пути от Питера до Хельсинки и обратно видел только одного финского гаишника, да и то только потому, что авария была...
150 Guk
 
15.11.12
17:07
+(149) и совсем другое дело на нашей скандинавии. тут тебе и живьем и в виде треног...
151 ХочуСказать
 
15.11.12
17:08
(150) у них двойное гражданство,
в субботу в России в Воскресенье в финке подрабатывают
152 wizard_forum
 
15.11.12
17:11
(149) один даже на границе продули всех водителей, кто заехал на паспортный
а так обычно в городе на тихой улочке стоят с "патронташем" и всех подряд тормозят и продувают
в Миккели на парковке Кумулуса
в Котке у Сапокка
153 Guk
 
15.11.12
17:14
(152) значит нам повезло. объехали всю Котку с похмелюги, никого не встретили. а на границе да, спрашивали что пили. но они же верят всему что им наплетешь...
154 Chin
 
15.11.12
17:19
(148) Есть метро! Выпил кефир - за руль не садись! :)
...
С другой стороны - моё мнение субъективно, ибо не вожу и не собираюсь... В принципе как и те кто за рулем - наверняка все поголовно подпишут! :)
155 wizard_forum
 
15.11.12
17:28
(153) я просто частенько в финку мотаюсь
но, все четко и культурно! "хей, алкоконтрол! - хювя матка!"
не то, что наши - будут задушевными разговорами кишки мотать полчаса )))
в прошлые выходные попросил одного документы предъявить - так он две минуты расстегивался, чтобы их достать, а потом столько же застегивался )))
156 romix
 
15.11.12
18:00
Список стран с нулевыми промилле:

Афганистан    
Мальдивы    
Мали    
Армения    
Азербайджан    
Бахрейн    
Буркина-Фасо    
Марокко    
Бразилия    
Бруней-Даруссалам    
Непал    
Нигерия    
Оман    
Пакистан    
Панама    
Куба    
Чешская Республика    
Катар    
Румыния    
Россия    
Экваториальная Гвинея    
Эритрея    
Саудовская Аравия    
Гамбия    
Словакия    
Гвинея    
Таджикистан    
Венгрия    
Индонезия    
Иран    
Ирак    
Тунис    
Япония    
Украина    
Иордания    
Объединенные Арабские Эмираты    
Казахстан    
Узбекистан    
Кувейт    
Йемен    
Ливия    

http://car-daihatsu.ru/v-detalyax/norma-alkogolya-dlya-voditelej-v-raznyx-stranax.html
157 Я не курил
 
15.11.12
18:05
(156) а в этих странах в авно можно ездить
Ангола
Ангилья
Бутан
Коморы    
Конго
Доминиканская Республика    
Эфиопия    
Габон    
Того    
Кирибати    
Вануату    
Лаос    
Лесото
158 KRV
 
15.11.12
18:11
(157) Россию забыл...
159 romix
 
15.11.12
18:27
(157) А у них и машин то наверное нет.
160 ПиН
 
15.11.12
18:28
(157) спасибо, будем знать, куда ехать не стОит...
161 Sedoy
 
15.11.12
18:33
(154) Погоди...это начало. Скоро и для поездок на метро введут...
162 Trimax
 
15.11.12
19:24
а есть, среди подписавшихся, люди (точнее пешеходы), которые пострадали во время действия закона о 0,3 промили, т.к. в ответчике сидело всего 0,2 промили, но он был уже неадекватен?

Не подпишусь
163 Chin
 
15.11.12
19:37
(161) Будем пешком ходить... :)
164 extrim-style
 
15.11.12
20:24
ибо нефиг. Они сбивают людей насмерть.

Теперь уж лучше гайки сразу закрутить, а если потом прецеденты пойдут - слегка ослабить - как обычно и бывает при принятии законов. Таким образом и будет достигнут баланс. Но для начала - закрутить, иначе сравнивать не с чем будет.

Не подпишусь
165 Sedoy
 
15.11.12
20:40
Оно конешно...ловя трезвых под видом пьяных, план выполнить легче и бурная деятельность видна...Но, с другой стороны, на реально пьяных уже никаких сил не остается, да и морока с ними и деньги они уже часто пропили...
166 Snovy
 
15.11.12
20:51
Подписался. Ко всему нужен разумный подход....

Подпишусь
167 xazrad
 
15.11.12
21:29
Сделал

Подпишусь
168 syktyk
 
15.11.12
21:31
Начинается настоящая демократия!

Подпишусь
169 Партизан
 
15.11.12
22:02
за одну только фразу: "законопослушный водитель лишается возможности использования простой методики самопроверки: «не употреблял алкоголь достаточное количество ЧАСОВ перед выездом»

Не подпишусь
170 Lucky68
 
16.11.12
09:06
Проще вообще не пить
171 Lazy Stranger
 
16.11.12
10:00
(169) что не так в этой фразе? тоже считаешь что после одного бокала вина нужно не садиться за руль как минимум двое суток?
172 wizard_forum
 
16.11.12
10:05
(171) неделю, не меньше! )))
видимо, товарищ плохо себе представляет ситуацию с "одним бокалом вина" ))) в силу воспитания, такая форма отдыха кажется им иллюзорной )))