Кто смотрел документальный цикл Фоменко и Носовского "История: наука или вымысел"? Каковы ваши впечатления? Я просмотрел 24 серии на одном дыхании и пребывал в шоке несколько дней, зато вся мозаика истории сошлась и многие черные пятна истории прояснились.

лучше бушкова почитай, он на эту тему интересней фоменки пишет.

Ни ссылки ни здрасьте ни до свидания. Тупая ветка.

-

(0) Пил много во время просмотра?

"зато вся мозаика истории сошлась и многие черные пятна истории прояснились."

После просмотра одного фильма.

Какой накуй космос? Какие единые теории вселенной?
Человечество в ж*пе....

(0) "просмотрел 24 серии на одном дыхании и пребывал в шоке несколько дней"
- именно на это и рассчитано. Шокировать, вызвать интерес. К историческим реалиям никакого отношения не имеет

Не слышал

историю пишут люди, как левая ладошка зачесалась, так и написал...

(2) ссылок много в гугле
(4) пытался сорваться выпить

(9) В Гугле и обсуждений дохрена.

А я верю

орда такую обратку христианам выписала за насильное насаждение чужой веры через массовые убийства, что те до сих пор простить не могут, и называют остатки орды (казаков) беглыми преступниками...

(10) интересно что думают одинэсники, ну так кому-то узнать тоже необходимо

Верю было такое ( доказательство - это документ.фильмы  и прочее)

(0) Ещё РенТВ посмотри. Будешь в шоке и поймёшь, что человечеством управляют рептилоиды с синей кровью. Вся мозаика политики сойдётся!

(0) ссылка в начале ветки обязательна !
Отсутствие ссылки - проявление неуважения.

(11)верь и дальше

У каждого своя версия правды) Но фильм довольно интересный.

Я тоже смотрел. Оно конечно может не все на 100 % правда. Но задуматься реально заставляет.

Вообще рекомендую к просмотру хотябы для того, чтобы знать больше одной точки зрения на историю человечества и сравнить самому.
http://yandex.kz/yandsearch?text=История+наука+или+вымысел+%2B+скачать&clid=48647&lr=162



на рутрекере точно есть.Я оттуда брал

а мне поф@г

а чего там про Ивана Грозного и татар?

(0) У меня одноклассник также. Образования ноль, все время фильмы про космос смотрит и у меня ересь из них спрашивает.

А может мы вообще в матрице? Доказать что было в столь отдаленные времена невозможно.

.

единственное что там правда - фальсификация в истории имеет место быть, все

много домыслов и бреда

(15) +100500 Каждую неделю жду не дождусь Военной Тайны. Последняя прекрасна про айсмэна. С одной стороны топорик которому 2 миллиона лет. С другой мумия которая похожа на человека. А ей 5 тысяч лет. Должна быть похожа на обезьяну!!!

Фоменко как человек несомненно умный стрижет бабло.

(8)Но иногда бывает забавно.
"Вильгельм Завоеватель, чьи деяния поощрял лично папа римский, был вскоре призван народом Британии, испытывавшим недостаток в подлинных вождях и к тому времени   свыкшимся с узурпацией и иноземным гнетом."

(21) Грозный - это не один а 4 царя, а татары были в Русской Орде и вовсе не было ига

(27)А металлические шарики которым несколько МИЛЛИАРДОВ лет?

(0) Автор дай ссылку нормальную
И еще. В двух словах, о чем речь?

(32) ссылка в (19)

(32) речь о фальсификации истории

в фильмах информации в разы меньше узнаешь, чем за то же самое время при чтении.

так что самообразование по фильмам - для ленивых и глупых

(30) почти что правда, я читал и верю что татары был большей частью торговый народ и в Поволжье татарский язык был более распространен чем русский, русские купцы почти все знали татарский язык

читайте книги, все уже давно расписано, даже то о чем фильмы никогда не снимут

(34) Это я понял.
Краткий обзор можешь делать? А то у меня времени мало на просмотр.

(35)Можешь почитать.Фильм  сделан по вот этим книгам

http://www.flibusta.net/s/13921

(38) С кратким обзором туго, не могу я 24 часа фильма вкратце рассказать. Там дохрена чего много, посмотри первую серию, там всё в кратце рассказано и 12 серию там итог

+(39)Собственно по первым трем помоему

Сегодня ж не пятница так народ смешить то :)

(28) Да ладно, сколько он этим занимается. Лет 30 уже? И всё для того, чтобы сейчас фильмы сделать, которые все бесплатно смотрят?

(0) Доля правды есть, но в своей книге они писали-писали и перешли на откровенный бред. Фантазии, как у М.Н.Задорнова о происхождении слов. Ну Задорнов юмора ради, ему простительно.

Где ссылка!?

(0) не догнал о чем речь
чем ссылки на книги многотомные и фильмы многочасовые давать - лучше бы парой фраз обозначить "положения выносимые на защиту" )))

Молодец Фоменко. Столько народу развести как лохов.

wiki:Новая_хронология_(Фоменко)

Псевдонаука всегда была и будет. Начал смотреть, но понял, что без смеха не могу смотреть.

(46) ну я же писал, фальсификация истории массовая, не в пользу Руси. История до 16-17 века вообще вся переписана. Пирамидам 300 лет. Не было древнего Египта и Рима. Все основные города Европы были построены Русскими. 30-ти летняя война. Эта война была за независимость Европы от Русь-Орды. Далее после победы Европы полный перепис истории не в нашу пользу.

(50)щас наукообразные ботаны, не верящие ничему, не одобренному РАН - тебя слюнями закидают )
Ибо только авторитет им указ.. быдло-с

(50) гы-гы, да - революцию и гражданскую войну в 1917-1922 немцы устроили, ага

(51) +100500 Однозначно, это поклонники Скалигеровской хронологии и немцев выдумщиков

(51) Нашли "Страну северных городов" (юг Урала), где Саша Македонский закупал ЖЕЛЕЗНОЕ оружие.
18 больших городов, начало третьего тысячелетия до нашей эры!

+(54) Основаны тогда были эти города

(53) да не - просто инертность мышления..
(54) думаешь подходит время рассказывать такое ? Раньше за это секирбашка был...

(53) вот скажи - почему ты решил именно этому Фоменко поверить а не другим историкам?
сам же не проверял ничего! Просто подумай почему

(57) просто посмотри фильм, потом пообщаемся. там много фактов, попробуй их опровергнуть, я лично не могу.

(58) давай факты уже

(58) ну так и другие тоже не с потолка придумывают, тоже факты у них, рукописи всякие

(59) в фильме ученые рассказывают, я не ученый и так грамотно не могу-с

(57) А что греки говорят о "Золотом Руне"?

не смотрел, но одобряю

(50) Горячо протестую. Все пирамиды, Рим основали, Трою взяли и поставили в Индии касты и назначили брахманов, браминов и вайшья чистокровные украинцы. Это подтверждено многочисленными исследованиями. Римский легионер который имел Марию до "непорочного зачатия" тоже украинец. Доказано.

(60) другие пляшут от Скалигера, а он что притча во языцех?

(50) фальсификаций много - особенно со стороны западных историков, все эти Пайпсы и иже с ними.
А по поводу Орды есть мнение, что это просто был проект по организации торговых путей между Индокитаем и Европой

(50)(51) Пара психологов отобрала факты рассчитанные на Вау-эффект, расжевала чтобы проще выглядело и положило хомячкам в рот. А всякие ботаны, которые историю изучают по разрозненным многочисленным фактам, сидят в специализированных библиотеках, общаются с людьми заставшими это время, посещают непосредственно места где происходили события, это все наукобатаны со слюнами до пояса, мешающие просвященнию от Фоменко.

Украинское войско в лице сарматов посадило на трон Британии короля Артура. Доказано.

(50)"пирамидам 300 лет" да ну точно чтоли? ты там хотя бы был?

(69) смотреть третью серию про пирамиды

(66) "Ордой" на Руси издревле называли войско

(51)специально для дятлов - Фоменко академик РАН (навроде Петрика)

(61) то есть фактов нет, понятно

(62) Древних Греков не было, все развивались одновременно

(70)причем тут смотреть, все экспедиции и наши и ненаши подтверждают что они старше 2х тысяч лет, а Петрик тьху потомок укров Фоменко сказал 300 значит 300

(71) вообще-то Орд было разных - Белая, Золотая и т.д.

(72) Петрик из РАЕН.
Фоменко - хороший математик.

(72) не надо грязи - он академика получил за математику, а не за эту билеберду

(72) Причем тут Петрик?

(61)пилять  походу это спам фильма, если сам пересказать неможешь нах здесь постишь и пытаешся дискутировать

(75) некоторые ученые так не считают, даже на западе, хотя им негоже себя подставлять, ведь фальсификация в их пользу

(78)вот бы и разбирался в математике, а не в истории.

(76) "Залесская" Орда - войско московского князя

(80) я обращался к тем кто посмотрел, а о чем с тобой дискутировать?

(82) ну у каждого свои тараканы в голове

(81)ты пирамиды видел? их искуственно состарили потвоему?

(50) Хороший вброс :)

(82) В математике он разбирается, уж поверь.

(87) стараюсь :)

(86) Посмотри на наши фермы. 20 лет нашествия "Новой Орды" и они в худшем состоянии, чет пирамиды!

(88)про математику ничего против неимею, я про историю. Реально получается типа Задорнова

(0)Автор, ты б книжку какую почитал. А то от телевизора вон что с тобой делается то.

(91) Не типа Задорнова. А Задорнов начитался фоменки с носовским.

(90)посмотри на наш кремль+ Климат все же там иной способствует большей сохранности объектов, тем более внутри зданий

И кстати, где то лет пять назад пролетала инфа, что эти мужчины признались, что пошутили, но так как профит с книжек неплохой, то они продолжают троллить малограмотных(без обид) жителей этой страны.

Чем короновались все французские короли? Какой библией?

(92) спасибо, мне телевизора хватило

(0)Держи неуч... wiki:Монголо-татарское_иго

Фоменко имеет чувство юмора, в свое время классно пошутил.
Некоторые не поняли что это шутка, но объяснять юмор таким людям Фоменко не стал.

(52) то что Ленин получал деньги на свою партию в Германии и Швейцарии - факт

(94) Если за зданием не ухаживать, оно очень быстро разрушается! Роса, ветер, разность температур.

+(0)Вроде по возрасту ты должен был достать систему образования СССР, так что там все обо всем рассказывали, на уроках Истории :)

(101)и внутри здания тоже, в сухом климате?

Цитата. Сам не смотрел:
http://www.youtube.com/watch?v=_G67179XuSY
Вкратце: их не было. Монголы сидели, где и сейчас сидят. Называемое сабжем - это русские сибиряки, шедшие громить объединённую европейскую армию, посему её и занявшие. Т.е. автор говорит о том, что это была обычная мировая боянная история: европа пришла грабить, её отметелили, европейским историкам такое писать западло. То же было в 1941 году 20 века - европа пришла грабить, её отметелили. В обоих случаях отметелили "сибиряки". В войне 1941-1945 года перелом наступил тогда, когда наш фронт начал состоять не из пушечного мяса 18-летнего, а когда подтянулись мужики под 40 лет с дальней части России.

Доказательства:
1. Татаромонголы должны были быть мелкими. Антропологи не могут найти мелких людей, находят больших суровых сибирских мужиков.

2. Говорят, что монголотатары сожгли дофига русских городов. На самом деле из ~200 было сожжено ~20 - только те, где вместо старого обычая давать по 50% права "голоса" ведической и христианской религиям власть захватывало христианство или даже католическое христианство - приходили и сжигали нах.

(102) там рассказывали Скалигеровскую историю

> документальный цикл Фоменко

Уже смешно.

(102) В принципе версия Гумилева тоже не очень пересекалась с уроками истории в системе образования СССР. ОДнако его версия, имхо, имеет право на существование.

(98) "Форму «монголо-татарское иго», как более правильное, употребил первым в 1817 году Х. Крузе, книга которого в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге"
Россия узнала о "татаро-монгольском иге" от поляков только в начале 19 века!

что то подобное и Каспаров утверждал

(108) Монголы никогда не покидали свой ареал в пустыне Гоби. Там и сейчас живут. Без изменений. Каждый может убедиться.

почитал как они(фоменко и ко) оценивали датировку событий по  "Альмагесту", из 1000 звезд отбросили 992(причем наиболее яркие), у 8 оставшихся отбросили долготы звезд и построили собственную датировку исходя только из широт. ППЦ любой астроном, да что астроном - картограф от зависти удавится

(104) "На самом деле из ~200 было сожжено ~20 "

Сжигали тех кто не платил дань Войску, т.е. Орде, положенные 10% юношей для Орды и провизии

(110)когда говорят татаро-монголы имеют ввиду не татар и монголов, а те племена что двигались с востока на запад(те что нагнули Китай),а их там была куча

Тоже в свое время наткнулся на эти фильмы. История гуманитарная наука, а не точная, поэтому никто уже не докажет, что было и чего не было. Вот здесь уже обсуждали это История. Наука или вымысел?

(110) кто такие великие моголы (из Индии)?

(100) не важно где получал - важно - от кого?
(110) историки утверждают, что Чингиз-хан был христианином
(112) историк Кожинов на вопрос "что произошло с приходом татаро-монголов на Русь?" отвечал "ничего особенного"

(111) вспышка сверхновой и комета, описанные в библии были в 1130 году нашей эры, это дата была ими взята как дата рождения Христа, так же раньше писали i769 г., где i это иисус, а впоследствии фальсификаторы подставили вместо i 1 и получилось 1769

(117) это он все сам придумал или как?

(118) это как бы логично, а то что раньше датировка была другая это подверждено рукописями

(108)КГ/АМ - Научись хоть вику читать :)

Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в неразорённых землях.

Какой 19 век?

(113) не смешно... кочевники нагнули Китай?

Чет подозреваю Поляки решили историю переписать :)

+ Русь орда, Автор ты вообще что под этим понимаешь?
Типо Русь на Польшу наехала, у них земли отняла?

Так идиотов в мире всегда достаточно, еще и не такое понапишут.

(121)Не нагнули, Китай стену возвел :)

Я читаю книгу. только сложно это все переварить. куча дат, вообщем чему учили в школе по истории. все брехня.

Татары хотят фальсифицировать историю? Еще бы - репутация у них после ига хуже фашистской.

Это только на форуме домохозяек и одинэсников могут появляться люди знающие историю лучше специалистов, профессионально занимающихся ей всю жизнь.

(127) а ты вообще думал что могли все фальсифицировать и подсунуть нам то что им надо. или ты умный читаешь перво источники. ну ну

не где не сохранились книги которым больше 1000 лет. их просто нету. а есть копии. и кто знает как их переписывали.

(127) В стране была куча профисториков, изучавших марксизм, как единственно верное учение. И где они теперь?

(125)А ты не думаешь, что брехню читаешь.
И не путай Русь и Россию :)
Так то масштабы намного разные.

(128)Я вижу тебя и думаю, что в России всегда будут "Дороги и Дураки" :)

(132) там. может и будут. но я не оттуда. так что промазал ты

кстати, раз уж каждцый свою теорию пишет: в 1С нет никакого неопределено, есть только NULL

(133)Извините, читайте свою брехню о Русских дальше.
Кромя Русофобии вам более нечего не видать. :)

(135) а ты верь Скалигеру и его прихвостням, они правду пишут, ага...

(134)Число Пи, просто выдумка, придуманная для облегчении расчета :)

(136) таки да.

(136)Дай догадаюсь, ты тоже не из России? :)
...я сало не ем...

(139) не угадал :) а я сало ем

+(136)А в карточке Москва. Что же ты в России делаешь?
Раз мы такие плохие, что поляков нагибали.

+(140)Аль ты не русский. Я тоже сало ем, но острое ;)

(129)А ничего, что книгопечатание изобрели как раз около 1000 лет назад :)))

(141) Я не говорил что мы плохие, окстись, я за Русь-Орду радею

(144)Я нет, я вижу в этой литераторке (сравнимой с порно-журналом) Русофобные настроения. Которые только обострят взаимоотношения.
...печально все это... :(

(143)А до этого что было? Куда рукописи делись?

(145) ничего русофобного там нет, там татары, турки, русские вместе и ими еще пол европы было заселено

(146) уничтожены либо переписаны, поди докажи обратное

(146)А что их вообще ни одной нет?

(147) Анализ ДНК населения Европы какбе опровергает.

ушел

(150) это племена, которые в ходе 30, летней войны установили независимость и уничтожили своих хозяев

(148) И эти люди имеют доступ к интернету. Зачем он вам?
wiki:%C3%EB%E8%ED%FF%ED%FB%E5_%F2%E0%E1%EB%E8%F7%EA%E8
wiki:%C1%E5%F0%E5%F1%F2%FF%ED%FB%E5_%E3%F0%E0%EC%EE%F2%FB

(153) и что там написано, уверен что на древне-русском языке, который прочитать просто не хотят ибо тогда вся их брехня разрушится. Это касается и Этруссков, кто в курсе...

Одна из заслуг Иосифа Скалигера — создание научной хронологии. Его познания в языках и истории многих народов, в математике, астрономии, астрологии и теологии проявились в его «Исправлении хронологии» («De emendatione temporum», 1583), дополнения и поправки к которому Иосиф Скалигер опубликовал в «Сокровищнице времён» («Thesaurus temporum», Лейден, 1606; Амстердам, 1629). Здесь он определил системы исчисления времени, применявшиеся у разных народов (от Древнего Рима и Древней Греции до Восточной Азии и мексиканцев), и привёл их в соответствие друг с другом.

«Исправлении хронологии» («De emendatione temporum», 1583)
«Сокровищнице времён» («Thesaurus temporum», Лейден, 1606; Амстердам, 1629)
написаны на латыни, самое интересное:
были ли переводы этих трудов с латыни?
и все ли так хорошо разбираются в латыни?
и правда ли то, что там написанно именно то что нам выдают за "скалигеровскую" хронологию))

(36)торговый народ,который вырезал целые города из-за плохих продаж их брендов.маркетинговый ход,фигли))

(154) "Не читал, но осуждаю"...
Пламенные последователи тов. лЫсенко.

(154) Прочитали уже http://cegob.livejournal.com/234830.html

(158) ну всё логично, даже здесь умудрились перефразировать перевернув камень, смешно-с

(159) Так у вас в (0) речь идет о соратниках Котовой - такой же бред несут.

(155) кстати латынь придумали для того чтобы разъединить некогда единый народ на западе Русь-Орды и далее по племенам, разнесли в разных интерпретациях, и получились разные языки

+(155) вот ссылко на пдф
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1656851

но тут же возникает вопрос, а тот ли это труд написанный Скалигером?)

(162) Не важно, главное этот труд вполне устраивает всех историков, от него и пляшут...пипл хавает

(163) вы считаете что все историки хорошо знают латынь?)) и ознакомились с этим трудом?)))

(120) Ты русские буковки разумеешь?
"Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517.[2] В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву[3] В русских источниках словосочетание «татарское иго» впервые появляется в 1660-х гг. во вставке (интерполяции) в одном из экземпляров Сказания о Мамаевом побоище[4]. Форму «монголо-татарское иго», как более правильное, употребил первым в 1817 году Х. Крузе, книга которого в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге,"



"Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается."

(164) ну почему же все, знают те кто внедрил эту хронологию в массы а остальные как бараны верят

(0) Глупость на уровне эфирных теорий.

(167) глупо верить иноземцам

(166) ну вот видите, круг сужается, тоесть есть те кто предположительно знает что там написано, а с их слов уже другие делают выводы, а это может являться "научным"? нет) тоесть фундамент исторической науки должен быть вдумчиво изучен всеми - как приверженцами так и противниками)

(168) Надо верить своим идиотам. Братьям по разуму. :) Своим учёным верить тоже нельзя, они участвуют в мировом заговоре.

(169) +1 и это правильная мысль, не надо тупо верить всему, что нам говорят или говорили в школе. Научные факты тому подтверждение. Факты доказанные Фоменко и Носовским, математиками во благо истории

ПОДИТОГ: без изучения первоисточников и фундаментальных трудов на которые опирается историческая наука, все эти околонаучные споры есть "трепание языком", их опровержение с подробным разбором вот наипервейшая задача, тогда и все что базируется на них "рухнет" само-собой)

(170) уверен что наши идиоты от истории даже не проверяли все эти цифры и и книги, а просто брали шаблон из когда-то переписанной истории

http://elementy.ru/lib/430720

"Сделаю исключение лишь для самого известного из таких авторов — академика-математика Анатолия Тимофеевича Фоменко, выступления которого в роли лингвиста-любителя мне уже доводилось печатно критиковать. Безусловному большинству тех, кто знаком с его так называемой новой хронологией, известны отнюдь не его математические работы, а книги по истории самых разных стран (России, Англии, Рима, Греции, Египта и т. д.), которая в изображении Фоменко не имеет ничего общего с привычными представлениями. Многие относятся к этим книгам всерьез, поскольку наивно полагают, что излагаемая в них история выявлена с помощью математики. Но в действительности какое бы то ни было отношение к математике могло бы иметь в лучшем случае только утверждение Фоменко, что традиционная хронология неверна. Фоменко не доказал даже и этого своего утверждения. Но в данном случае для нас еще существеннее другое, а именно: основное содержание книг Фоменко — подробные рассказы о том, какой же якобы была история всех стран, отличная от традиционных представлений: какие завоевания совершал тот или иной народ, кем были правители империй, какие приказы они рассылали и т. п. И эти рассказы не имеют никакого отношения к математике, а почти целиком основаны на рассуждениях о словах — географических названиях и именах людей. И увы, эти рассуждения содержат точно те же грубейшие и наивнейшие ошибки, что у любителей без степеней и званий, то есть целиком и полностью относятся к сфере любительской лингвистики.

Правда, сейчас фантазии Фоменко на тему истории уже тонут в потоке других печатных и телевизионных выступлений такого же рода, безудержно перекраивающих — каждый раз по-своему — историю России и всего мира. Но всё же прискорбно, особенно для научной и университетской среды, что в ряду безответственных дилетантов-фантазеров оказался человек высокого научного и университетского статуса."

(169) Интересно, ты действительно думаешь, что официальная хронология основывается только на Скалигере?

(171) Фоменко с Носовским никаких фактов не доказывали.

(175) извините, но общение с вами для меня в тягость, так что оставлю ваш вопрос без ответа

(175) а как же факт рождения Христа в 11 веке нашей эры, или факт строительства египетских пирамид?

Надо качнуть глянуть... Хотя альтернативная хронология как то настораживает. Где-то уже попадалась и доводы показалось не убедительными...

И каким же надо быть верующим, чтобы верить в чушь, что якобы крестовые походы были только через тысячу лет после его смерти? Они были сразу после его распятия, это логичнее

(177)ФАКТ? Рождения Христа?
да вы батенька претендент на Нобелевку :)))

(177) И в чём же заключаются эти факты?

Про Христа помню передачку "Момент Истины", где фоменковцами мегавывод о "пропавших" десяти веках делался на основе радиоуглеродного анализа туринской плащаницы. Это то?

(180) ну не знаю, но с точки зрения астрономии всё сходится

(181) то самое, только она не Туринская а Русская, вывезенная с Руси во времена смуты 16-17 веков

(181) этот анализ уже раскритиковали, там присутствовала ошибка

(179)Ты б что ли учебник истории открыл для приличия. Так позорится на людях то...

(182) Ничего там не сходится.
(183) Ну так ты мух от котлеток отличить можешь? Факт только один - возраст плащаницы примерно десять веков. Он никак не подтверждает, что плащаница не фейковая. Но фоменковцы делают из этого совершенно идиотские выводы.

(184) Ссылку?

Кину ещё один вброс.:) Москва это Новый Иерусалим, а старый расположен в местечке Йорос на берегу Турецкого Босфора

(188) и ничего общего с нынешним Иерусалимом не имеет

(185) "учебник истории" - грязная подделка подлых фальсификаторов.

Там нет за то, что "она не Туринская а Русская, вывезенная с Руси во времена смуты 16-17 веков".

Те изображения Христа, что носили на Руси в якобы "средние" века были верхним отпечатком этой самой плащаницы, кто погуглит изображения, тот поймёт

после просмотра появилас следующая мысль: проходит лет 300, ученые разбираются в прошлом, и вдруг обнаруживаю поход наполеона, первую мировую, вторую мировую, и начинают говорить что это все одно и тоже, и даже исторические деятели похожи... я с интересом посмотрел все серии означенного цикла, много интересного. не понятно почему не вспомнили хронологию индийскую, китайскую, японскую, арабскую в конце концов (чтоб нарушить месяцы постов!!! т.е. приблизительно со дня обритения корана можно подсчитать все), турецкую, персидскую...

(192) там на 24-й серии не заканчивается, ждите ещё вбросы

(193) даже "дух времени" на ислам не замахивался )

(185) позоретесь скорее вы, так как в вашем посте подразумевается единственность и уникальность "учебника истории")))

(192) А ДляНафига? Свои бредни в массы толкнули уверенно... Самим себе готовить опровержение? Им этого не нужно.

Творец киношку снимал. Его дубли мы называем параллельными мирами. Живем в своем кадре, а что было в предыдущих- все на основании мифов. Даже артефакты, попавшие в кадр интерпретировать не можем. А кто- то утверждает, что в следующий кадр заглянул...

(194) Во времена 30 летней войны произошло разделение религии на ислам, христианство, иудаизм и т.п. Кстати минареты это производные от столпов на Руси, где монахи пели молитвы

(192) +1
Потом китайские хронологи будут доказывать что никакого Гитлера не было, а Вторая Мировая Война, как и Первая - это попытки Европы сбросить китайское иго.

200

(198) все так, но почему не сравнивается лунный календарь и исламское летоисчесление?

(201) не могу ничего сказать, про это не слышал, хотя по логике лунный календарь - это то, что мы наблюдаем, а исламское летоисчесление - это выдумка, ибо не наблюдаем первоисточник

(202) и как он должен был бы выглядеть? ))

Ещё вбросик :) В те самые времена 30 летней войны за независимость подконтрольных Русь-Орде территорий, был поход на взбунтовавшуюся Казань ибо Грозный посчитал это первостепенной целью для удержания в Орде, ну а на запад сил уже не хватило...

есть 2 "артефакта"
1. У Фоменко - карта Российской империи (по-моему для Екатерины деланная), датированная _БЕЗ_ 1. 700-какой-то-там год.
ссылка на ролик есть дома. потом вставлю.

2. А Левашов ссылается на "Британику" (Британскую энциклопедию), где чёрным-по-белому нарисована страна "Гардарика" (она же Тартария, она же Гардария). Причём из карты видно, что это была страна типа СССР - союз, типа, республик.

Уже этих двух фактов для меня достаточно, что бы скзать:

(203) как и сейчас выглядит, а что?

(204) ну это просто частичный пересказ теории, уверен для "непосвященного" это бред, зачем его постить?

(205) Да-Да, Великая Тартария была завоёвана Романовыми после разгрома Стеньки Разина, тогда Романовым был открыт доступ к богатствам Сибири...

(205) согласен полностью, еше письма ивана грозного (какая разница какого релиза )) )

(207) в виде анонса документального цикла

Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887

вот.

http://yandex.ru/yandsearch?text=левашов+британика+тартария&site=http%3A%2F%2Fyoutube.com&rstr=&zone=all&wordforms=all&within=0&numdoc=10&lr=54

(205)раз написано "гардарика" - значит подделка. Я гарантирую.

Конечно возмущает тот факт, что западными фальсификаторами история русского народа преподнесена как история варваров и дикого народа, его нормандское происхождение от варягов Рюриковичей, а было всё не так. Это они на западе лизали обувь Русским вассалам и когда представился случай, всё переписали и удлинили свою историю в веках, для легитимности своих свежеиспечённых государств...

(213) прежде чем говорить - надо сначала поинтересоваться фактом.

всем:
аналогично Левашову Фоменко/Носовский рассказывает о Тартарии-Гардарике-Моголии
http://www.shura007.com/shura/library/imperia/08.shtml
искать:
1'2'6
6. КАК НАЗЫВАЛАСЬ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ НА КАРТАХ XVIII ВЕКА?


ЗЫ: почти один-в-один с Левашовым

(215)
http://flibusta.net/b/122454/read
искать
6. Как называлась Российская империя на картах XVIII века?

Глава 2. «Удивительные» географические названия на картах XVIII века.

т.е. для меня достаточно фактов что бы сказать - история моей родины жёстко переписана в кому-то угоду.

(0)египетским пирамидам 300 лет(по вашим утверждениям), а скалигер писал свою хронологию примерно в 1600-м да? откуда он узнал про пирамиды? или он сначала соврал, а потом построил?

(219)Скалигер - тоже фальсификация.

"ну я же писал, фальсификация истории массовая, не в пользу Руси. История до 16-17 века вообще вся переписана. Пирамидам 300 лет. Не было древнего Египта и Рима. Все основные города Европы были построены Русскими. 30-ти летняя война. Эта война была за независимость Европы от Русь-Орды. Далее после победы Европы полный перепис истории не в нашу пользу."

Я в шоке.

Хохлы. Это ни во всем виноваты.

А когда там Колумб Америку открыл? Он тоже хохлом был?

(215)Гардарики - скандинавское название, там все на "и" или "ор" заканчивается :) Никакой "Гардарика" на карте быть не может.
Поэтому свои сентенции об "поинтересоваться" к себе обрати,дружок.

Короче метод авторов понятен: набросать побольше всего на лопату, кто-нибудь да купится.

Гардарикой Русь ещё викинги называли, и называли её так ещё до Рюрика (800 года), и что что на картах (1-2 шт) она называется тарта..(головка от патефона) тьху нах(гардарика хотя бы имеет лексическое значение) ниочем неговорит, где вариант что эти 1-2 карты не фальсификация, а остальные нормальные, пусть подотрется своими картами когда найдет их больше 100 разных эпох, тогда можно признать возможность, а так их среди сотен нормальных еденицы?

(225) да стопудово карты рисовали такие же умники как сейчас программы пишут. Через пару сотен лет новый Фоменко Новое программирование будет проповедовать на основе раскопок кала современных одинэсников.

(226)Пойду рисовать карту великой 1сии, глядишь через 300 лет очередной Фоменко "скандалы, интриги, разоблачения" замутит

+(227)безусловно раскопают про термин "1сник" и замутят - вот великая нация была толстых и ленивых, второе название отстатыщь

Вообщем я свою лепту внёс в аудиторию одинэсников, теперь думайте сами, решайте сами...кому верить, кому нет, личноя свой выбор сделал и ни один умник не собьёт меня с выбранного пути Великой Русской Орды...

вот как обычно все бывает))

Интересный факт: всю историю человечества разделил в 1816 году на три этапа – «каменный», «бронзовый» и «железный» века, датский коммерсант и известный филантроп Христиан Юргенс Томсон (1788 – 1865), бывший практически полнейшим дилетантом в археологии, который на досуге изучал древнюю историю человечества, пользуясь сведениями об известных в то время находках. Только в конце XIX века французский химик Пьер Бертло предположил, что, возможно, некоторые изделия из меди изготовлены ранее самых старых бронзовых изделий, на основании чего некоторые археологи начали говорить о «медном» или «меднокаменном» веке на стыке каменного и бронзового веков.
Удивительно то, что крайне непрофессиональная «томасовская» градация исторических эпох существует по сей день, несмотря на то, что практически всем историкам (а уж тем более металловедам!) давно ясно, что, судя по всему, все основные рабочие металлы человечество осваивало параллельно.

(229)Так реально чтоли Древнего Рима не было? Все заблуждаются? Колизей - туфта? Гай Юлий Цезарь не покорял Галлию? Римская империя не разваливалась на Западную и Восточную? Византии с её Софией не было и нет? Владимир не крестил Русь?

(230) По Фоменко и Носовскому история развивалась параллельно, не было никаких древних государств, и чеканка монет развивалась одинаково, кстати много поддельных монет существует в одном экземпляре для придания легитимности древнейших государств...

(231) Не было, ничего этого не было, была Русь-Орда от Испании до Америки

Альтернативная история есть не только "по Фоменко".

(233)А на каком языке говорили? Все филологи тоже идиоты?

(235) На русском говорили все подконтрольные территории, на латынь перешли после завоевания независимости и далее по фонетике и орфографии латынь разошлась по государствам в виде их "исторического" языка

(233) Кто же храмы многометровые построил? В русских городах того времени строили или криво-косо или из дерева, а в той же Испании тысчелетние кафедральные соборы до сих пор отлично выглядят.

(229)Как же ты раньше жил?

(237) Не тысячелетние, изучай культурный слой. Строили их русские. Готические храмы вместе с органами были и на Руси, но были уничтожены прозападниками Романовыми

(238) в тупом неведении

(236)Вот так взяли и перешли? А ничего, что при переходе на другой язык, должен остаться огромный пласт в культуре народа?

(237) ну это ты хватил конечно )))
тысячелетние и в испании )

(241) это ты украм расскажи :)

(0) В свое время, пару пятилеток назад, в учебниках дружественной страны появились такие великие исторические факты, что ебибтян не было, что всё это древние укры, что это они построили пирамиды, от них пошел весь род людской и т.д. и т.п.
Почти 70 лет назад в одной европейской стране, на фоне общего упадка и дипресии, один небезызвестный человек тоже стал говорить, что они арии и от них пошел весь мир....
Короче, какие все-таки русичи произошли от обезьян - все копируют, даже если это полный отстой и тупость... ээххх...

(243)Славянские языки развились из одного языка. Кирилл и Мефодий (кстати сказать, видные Византийские ученые мужи) делали азбуку в Моравии, но ей пользовались все славяне.

А что означает?
Пропал в ТАРТАРАРЫ?

(243)(241) Скорее прибалтам. В Латвии тридцать лет назад большинство населения было русскоговорящим, названия улиц на русском и так далее. Сейчас там из русского - музей советской оккупации и следов (материальных) русского языка уже очень мало.

(245) логично что и западные языки произошли от одного языка, выдуманной латыни?

Короче все в мире построили русские. Все пирамиды (египетские и майя), китайскую стену, все соборы и даже мечети (???)
Но это еще что.
Вот этот человек нашел на солнце надписи на русском языке:
http://lurkmore.to/Чудинов

(247) Вот-Вот, через поколение никто и не вспомнит, что они говорили на русском, что и требовалось доказать

(248)Не могу такого утверждать. Думаю, что нет. Вроде из древне-индийского они пошли.

(247)Там речь шла не о 70 годах "оккупации", а вроде как поболее.

(251) древне-индийский, это случайно не санскрит? :) вроде как санскрит произошел от древне-славянского, не?

+(252)Думаю, эти следы все-таки есть.

(249) Китайскую стену китайцы строили 300 лет назад не более

Нету никаких древностей, так как по законам природы, они бы уже превратились в пыль

(252) Дак и Латвия "освободилась" не 300 лет назад (или сколько там было с окончания русского ига над Европой "по Фоменко"), а всего лишь 20. В общем теория имеет право на жизнь, а "следами" русского в Европе можно назвать например графство Руссильон, например.

(253)Хм. Интересная идея. Все люди земли произошли из одного племени обезьян. Значит, и мы произошли из этого племени. Мы - русские. Значит, все люди произошли от древнего племени русских обезьян! Отлично, теория о главенстве русской цивилизации блестяще доказана!

Вся наша история это 8 веков от рождества Христова, до Христа считается первобытным строем

Я например не удивлен сейчас в свете этих доказательств, ведь как объяснить что человечество веками прозябало в грязи и невежестве а тут раз за один-два века дошла до компьтеров. Всё развивалось не скачками а равномерно...

(259) О да, прояснившиеся "чёрные пятна" так и прут, так и прут. :)

(259) Жизнь скольких же людей "фальсифицировали" историки? Выпадающие 10 веков это сколько же поколений людей нужно списать?

(260) Про развитие науки не слышал? Хотя да, ты ж тоже верующий, только в профиль, эта концепция слишком сложна наверное.

(261) Интересно а чем ты объяснишь разницу просвещённого "Древнего Рима" от мутных средних веков, неужели все достижения были похерены и человечество заново училось рисовать, чеканить, плавить и т.п.

Племя русских обезьян...

(262) Фигня списать, прикинь сколько нужно придумать, написать, построить, состарить, закопать. :)

(264)А почему нет?

(264) Видишь ли в чём дело, в мутных средних веках умели рисовать, чеканить, плавить и т.д. Фоменко про это не написал?

(266) Да! Представьте, вам надо выдумать историю некоторого мира на протяжении 10 веков. Вы должны привлечь писателей (чтобы написать историю), людей которые будут мастерски подделывать старые вещи, закопщиков для закапывания, археологов для раскапывания, строителей и т.д. Это же на каком то этапе каждый второй должен быть членом тайной организации фальсификаторов.

(263) Наука развивалась скорее поступательно, чем скачками, поэтому в 8 веков это укладывается, но ни как не в 20 и более веков

(269) Честно говоря, не так уж и много надо. Учитывайте дату этой гипотетической фальсификации - ~300 лет назад (XVII век, там?). Процент грамотности невелик, многие верят по принципу "Барин (Аристотель) сказал". Создание исторических мифов в масштабе европейской, относительно просвещенной страны прокатывало даже в Эпоху Просвещения - Краледворская рукопись (в которой, кстати была и битва с татаро-монголами) тому пример.

BTW: я не утверждаю что так и было, а лишь высказываю мнение, что масштаб подделки был не таким уж и большим.

(266) однако всё устроили, и не удивлюсь, что это пресловутая массонская ложа с её странными тайнами
(268) гораздо хуже, чем в "древнем Риме"

(272) Вот только маленьких зеленых жидомасонов сюда не надо приплетать, пожалуйста.

(273)так они сами лезут, у всех на слуху, вот я и просканировал на возможность их причастности к фальсификациям, ничего личного к евреям не испытываю

(271) Например я недавно построил китайскую стену, привлек к строительству пару сотен тысяч человек.
Теперь я должен провести фальсификацию. Нужно:
1. убрать всех свидетей (строящих, их близких, родных и знакомых)
2. каким-то образом подкупить всех экспертов, чтобы они объявили новодел стариной
3. подкупить мастеров, подделывающих под старину изделия, чтобы они например наносили на них изображения старины
Трудно оценить, какие ресурсы мне понадобятся для фальсификации таких масштабов.

(275) Ничего сложного
1. Свидетели сами отомрут
2. Эксперты заинтересованы в фальсификациях, других не допустят
3. Ну насчет подкупа я думаю никто не сомневается, что это легко.

(276) Может, и ничего сложного.
Но как же при таких масштабах фальсификации (по крайней мере миллион знающих) информации удалось "просочиться" только через пару сотен лет и только через академика Фоменко.

(277) Не только Фоменко, было много посредников о которых историки молчат, тот же Ломоносов, труды которого сожгли после его смерти и фальсифицировали его труды о истории.

(277) Правдоруб Фоменко "доводил правду" до масс. При таком могуществе и масштабах организации фальсификаторов почему ему это позволили сделать?

Сразу признаюсь, что у автора этих строк догадки еще более еретические. У меня понемногу начали зарождаться подозрения, что Великой Китайской стены еще не существовало и в XIX веке…

Во-первых, я просмотрел множество фотографий стены. И пришел к выводу, что она на многих своих участках не может служить и средством обороны от пушек. По той простой причине, что протянулась в горах, по столь крутым склонам и узеньким ущельям, где чисто физически невозможно протащить пушки или провести хотя бы сотню солдат. По этим кручам, пожалуй, могут пройти только особо подготовленные группочки диверсантов-рейнджеров, которых в XVII веке просто не могло быть. Всякие другие перемещения войск и техники либо невозможны, либо бессмысленны – в этих узеньких ущельях один затаившийся наверху стрелок эффектно сможет отражать атаку целого батальона, паля из укрытия по головам столпившихся внизу солдат противника… Положительно, на многих своих участках стена не может нести никакой другой функции, кроме декоративной…

Во-вторых, в 60–70-годах прошлого столетия по северным областям Китая путешествовал архимандрит П.И. Кафаров, глава Русской Православной миссии в Пекине. Живо интересовавшийся историей Китая и легендами о Великой стене, он старательно, долго ее ищет… и не находит!

НИКАКОЙ ВЕЛИКОЙ СТЕНЫ НЕТ!

Кафарову оказывают содействие высокопоставленные чиновники, он проделывает долгий, долгий путь… Стены нет!

Возле крепости Шаньхайгуань Кафаров осматривает кирпичную стену – но она тянется на несколько сотен метров. И ничуть не напоминает ту, легендарную. (А построена, кстати, веке в XV и постоянно подновлялась.)

На вершинах каменистых сопок – древние кумирни. По склонам сопок – земляные (недлинные!) валы. Кое-где на холмах – остатки постаментов, где в старину разжигали огромные костры, сигнализируя в глубь страны, что появились кочевники.

Великой стены нет. Все о ней слышали, но никто не в силах показать хотя бы ее остатки. Кумирни, земляные валы, старые сторожевые башни, укрепленьица – вот и все…

Правда, некое подобие Великой Китайской Стены все же удается обнаружить. Около реки Ляохэ – старинный земляной вал, когда-то защищавший китайцев от набегов воинственных обитателей Приморья. Он тянется на несколько километров, но не на «тысячи», даже не на «десятки». Схожие валы строили повсюду – корейцы ими заслонялись от чжурчженей и китайцев, китайцы – от всех сразу, чжурчжени – от киданей и монголов, японцы на своих островах – от айнов.

А Великой стены – нет! Правда, существует так называемая Ивовая изгородь, как раз и построенная маньчжурскими императорами веке в XVII для защиты от вторжений из Приморья и Приамурья. Это – высокий земляной вал, который протянулся на сотни километров. Укрепление-межа, и в самом деле надежно защищающая от конных и пеших набегов, подобно знаменитым Змиевым валам на Руси. В нем проделаны двадцать проходов, у каждого стоит застава с охраной и караулами. На вершине вала были посажены сотни ив – отсюда и название.

Между прочим, возвести такое укрепление, пусть даже протянувшееся на сотни километров, в тысячу раз легче, нежели нашу «Великую стену». Особенно при извечном китайском многолюдстве.

Обратите внимание: на французских картах XVIII (рис. 1.9 и 1.10) ясно видно, что восточный участок стены (т.е. Ивовой изгороди) защищает в первую очередь от Кореи.


Спрашивается, отчего же Кафаров всего сто двадцать лет назад не нашел и остатков каменной, кирпичной, протянувшейся на 4000 километров Великой стены с ее многочисленными башнями? Хотя искал старательно.

Да потому, позвольте высказать наглую мысль, что ее и тогда еще не существовало! Иначе любознательный монах непременно что-то да отыскал бы!

Мне кажется, на тех картах, что в своей книге «Империя» приводят Носовский и Фоменко, на французской и голландской картах второй половины XVIII века, где в виде жирной черной линии изображена «китайская стена» – как раз и значится Ивовая изгородь.

Если допустить, что китайцы две тысячи лет строили и чинили сооружение, не имевшее ни малейшего военного значения – Великую Китайскую стену, – следует признать, что целый народ страдал шизофренией в тяжелой форме…

Слава богу, ничего подобного в реальности не было. Китайцы, конечно же, не идиоты. Они строили земляные валы, порой довольно длинные. Устраивали на вершинах сопок и гор каменные платформы для сигнальных костров. Возводили «вэй» – крепости, где гарнизон состоял из 5600 солдат, и «со» – крепости поменьше, где по штатному расписанию насчитывалось 1120 вояк. Строили еще «лу-тай» – придорожные башни, где могли укрыться застигнутые налетом кочевников странники. Но никому никогда не пришла бы в голову идея Великой стены – эта сомнительная честь, есть все основания думать, принадлежит председателю Мао…

Великая Китайская стена, какой мы ее видим сегодня, в самом деле грандиознейшее сооружение, построена во времена Мао Цзе-Дуна. У которого хватало и амбиций, и многомиллионного резерва рабочей силы, чтобы реализовать подобный проект. Не зря столь часто упоминается о «реставрации Стены», которая как раз и началась после прихода к власти коммунистов.

Разумеется, я готов отказаться от столь еретической гипотезы. Если мне предъявят достоверные свидетельства людей, видевших Великую Китайскую стену во всем ее сегодняшнем величии в те годы, что лежат между путешествием Кафарова и вступлением армии Мао в Пекин (примерно 1880–1949), если найдутся соответствующие фото– и киноматериалы.

Ведь Кафаров отчего-то же не нашел Великую стену? Как ни старались помочь уважаемому гостю китайские губернаторы…

Там в фильме эти фамилии приведены

(279) потому что век 21 это век компьютерных технологий, ну ка наведи мне цензуру в интернет

(271) Про археологию и радиоуглеродный анализ слышал? Это ж всё нужно тоже строить, писать, старить, подделывать, закапывать. Причём по всему миру, включая всякие труднодоступные джунгли.

(283) радионуклеодный анализ якобы Туринской Плащаницы показывает её возраст примерно 1160 год, что по астрологии и библии время распятия Христа

Хорошо, мне надо поголовно внедрить только что придуманный мной "ново-латинский язык" скажем в России. У меня есть могущественная организация фальсификаторов.
Но как мне сделать так, чтобы люди стали думать и разговаривать на только что придуманном мной языке?

(283) я не сомневаюсь, что на западе очень сильно постарались замести следы Русской Орды

(285) Разделяй и властвуй и через пару поколений люди станут разными

(284) Что любому нормальному человеку говорит лишь о том, что туринская плащаница - такая же подделка, что и остальные (их несколько разных, если что).

(288) так тебе внушает орда лжеисториков а не твоё самостоятельное разумение

(283) Камень радиоуглеродным анализом? Нобель по тебе плачет.

(286) Похоже, масштаб "фальсификаций" до тебя даже не доходит.

(291) Это ты мне говоришь??? До меня то как раз очень хорошо доходит этот масштаб, о чём вам и толкую

(290) Открою секрет, археологи не только камни находят. Только осторожней это думай, не дай бог голова лопнет.

(291)тут спорить бесполезно, по их мнению можно сделать одну подделку и сказать, что тысячи других фактов ложь, только подделка истинна, а на вопрос может наоборот сказать про орду лжеисториков

(293) А как определили возраст пирамид?

(275) Конкретно по китайской стене, цитата из вики:
"
За три века правления Цин (1644 - 1911) Великая _стена_почти_разрушилась_ под воздействием времени. Лишь небольшой её участок около Пекина — Бадалин — поддерживался в порядке — он служил своего рода «воротами в столицу»." То

(280) Есть фотографии стены, датированные 1911 годом.

(283) Слышал, конечно. Радиоуглеродный анализ, после своего появления, давал ошибки датировок вплоть до нескольких тысячелетий (живые моллюски датировались эпохой рождества Христова, стволы секвойи могли появится по данным этого анализа лишь через пару тысячелетий после даты измерения). Текущая шкала дает вроде как осечки в пределах одного века (что-то вроде +-40 лет). Даже сейчас (а основная датировка исторических артефактов делалась именно в раннюю эпоху радиоуглеродного анализа), один из лучших археологов планеты (Захи Хавасс) предлагает отказаться от радиоуглеродного метода анализа из-за его погрешностей и ошибок. В общем и целом, увы - не панацея.

Кстати про пирамиды. Бетонные блоки (именно бетонные) отливали прямо на месте, никто никуда ниоткуда ничего не тащил :)

(297) в запретных темах истории опровергали это показывая срезы, причем срезывались и вкрапление камней)

А то что это бетон уже доказано,. Любой кто там будет, отщепните кусок этого блока, он легко крошится и сдайте на анализ, Он вас удивит, это смесь песка и ила

(298) Не, они делались из железо-бетона.
Железо-бетонные блоки, на них снизу надпись "ЖБИ-3", сделано в России. :)

(285) Гипотетически: помним, что на дворе у нас "просвещенный XVIII" век. Орде фальсификаторов достаточно сделать язык "модным" среди образованной прослойки, а затем издать на нем учебники + перевести на него церковные книги.

Черт, 300 пропустили.

(300)Лучше сразу с клеймом СССР и гостом 76 года...

(301) Смешно. Ну был в 18 веке в России моден французский и что? Русский вымер, что ли? Модников - мала доля от процента населения, да и те родной язык не забывают.

(303) Да нет, это ж французики небось строили, они ж у нас в фальсификаторах значатся. Сначала строили, потом из пушек расстреливали. :)

(304) Ты путаешь заинтересованные народы от исторически верных (чую счас приплетут известную фразу :)

+(304) Кстати, а как получилось, что во всём мире русский забыли, а в России нет? Россия ж тоже насквозь фальсифицировалась.

(307) У русских генетическая память понимашь, это они на западе другого рода племени без языка и письменности были, поэтому так легко на латынь и повелись

А Романовы да...очень много усилий привели чтобы стереть нашу память

(306) Типа какому-нибудь французскому крестьянину не пох на политику за тысячи километров? Он такую личную неприязнь испытывает, что учит новый искусственный язык и уничтожает все следы истории?

(308) Проклятые романовские генетические эксперименты!!!!

(309) типа того, если учесть, что у них ничего не было, ни культуры ни письменности

(310) Ты ещё не знаешь что они с церквями вытворяли, все старые фрески сбили и поверх написали новые, "рассово правильные".

Не сомневаюсь что...

(312) Какие, пля, церкви? Только что ни культуры, ни письменности, нихрена не было. Или это ты про вторую волну всемирной фальсификации?

Ещё вброс: Господин Великий Новгород это где? Неправильно, это Романовы его перенесли в известный Новгород, типа Рюрик то оттуда был, та для фальсификации. На самом деле Господин Великий Новгород это сеть городов Владимиро-Суздальской Руси с центром в Ярославле...втыкайте :)

латынь - основа языков романовской группы к которой относится и французский

(314) Я про Русские церкви, хотя на западе в это время переписывали фрески и в ихних церквях

(304) Контрпример - Тайвань. Пришли китайцы, издали учебники на китайском и "гаошань" кончился. Также и с ливским языком в Латвии, только он пропадает "прям сейчас", потому что пишут и говорят уже только на латышском. Примеры относятся к малым странам, так как

"Модников - мала доля от процента населения, да и те родной язык не забывают." - забывают, забывают. Российская аристократия XIX века тому пример. Возможно, без появления "почвенников" и "славянофилов" русский язык бы испытал гораздо больше влияния французского.

(308) Тролли "тоньчее", а то уже откровенный стёб виден.

(309) Да похрен ему естественно. Просто когда он детей (вдруг!) надумает грамоте учить, его детей будут учить не "великому русском языку", а "правильному" - хранцузскому. Вот так и покатится языковое доминирование русского языка к закату.

(316) Нас не проведёшь, латынь выдумана в 18 веке, чтобы разделить единый русский народ.

Пля, это ж получается, что негодяйские европейские фальсификаторы - это русские фальсификаторы? То есть в 30-летней войне русские проиграли сами себе.

"Владимиро-Суздальской Руси с центром в Ярославле" как житель ивановской области негодую по поводу назначения Ярославля центром владимиро-суздальской земли.

(318) Смешно. Типа вот так и жили, папа на одном языке говорит, а сынок - на другом. :) Общаются жестами. :)

(321) Да почему жестами?

Опять же, пример с ливским языком (малая языковая группа, некогда крупная народность балтии): старшее поколение еще на нем разговаривает, зная помимо него еще и латышский и русский, среднее уже знает десяток слов, молодое - не говорит совсем.

Еще пример: мокшанский язык. Официальный язык республики Мордовия, но! практически не преподается в школах, не используется в активной переписке и как результат - носителей этого языка за 10 лет стало в два раза меньше. Владение этим языком не отменяет знания русского, например.

Замещение и вымирание языка - процесс естественный даже без "орды фальсификаторов".

(0)И это бред уже 300 постов обсуждают ))))) Автору нужно психиатру показаться... Вот уж что значит делать нечего, смотрит 24 серии всякой хy-ни , время теряет, восторгается и другим мозг парит. Автор, ты знаешь  что земля плоская?

(323) Ну чем-то же надо заняться в среду, когда до пятницы еще два дня? :)

(318) ну про генетическую память я не загнул, почему мне нравится пение муллы, непонятно было, хотя в свете новых событий наверное всё-таки память даёт о себе знать, ведь на Руси пели на столпах монахи...А Пётр1 любил церковное пение, поэтому и вывел всех монахов со столпами

(322) Дык тут процесс совсем другой, ассимиляция культур. Более развитая и многочисленная культура поглощает все остальные. Наоборот практически не бывает.

(322)Но остается куча слов, которые всё равно используются. Разные названия и т.д.

(323) Не нравится не читай

Даже странно. Неужели люди могут быть настолько невежественны и горделивы? Все, что здесь написано - может считать возможным только человек, который ни во что не ставит труд ученых, их квалификацию... Типа, сидят придурки в РАН, и до сих пор подделку не раскусили... Такие бездари. Надо же, каких чудовищ рождает сон невежественного разума.

(326) Давай обобщим. У нас есть некая культура, которая живет своим языком (великие русские захватившие всю-всю-всю Европу). Потом оказывается что великие русские не такие уж и великие, и их на отдельно взятой территории побеждают "французы". Они вводят свой язык - "французский" и на нем говорят, пишут, рассуждают, являясь той самой доминирующей культурой, которая постепенно ассимилирует оставшихся великих русских.

Кстати, если за пару тысяч лет все должно обратиться в пыль, сколько же лет тогда всей Вселенной? Фоменко еще по геологии еще не издавал трудов?

(329) Эти бездари пользуются чужими трудами, написанными иноземцами

(328)Это бред душевнобольного, причем тут нравится или нет. Если это прикол с твоей стороны, то это одно , а если нет, тогда к врачу и быстро.

(331) не всё, а творения рук человеческих

(332) Все вокруг бездари, только ТС просветленный )))))))

(333) Многие так не считают

Мля, какие же дураки на свете бывают ))))

(335) Да, мне нравится новая история!

(329) они участвуют в заговоре. Знают правду, но скрывают от простого народа.

(337) Не дурнее вас, заталдыченных фальсифакаторами

(330) Ты забываешь, что в нашем примере французы - это тоже русские. Просто эти русские задали яйцеголовым придумать искусственный язык и внедряют его населению. :)

(341) Нет французы это былое племя, покоренное некогда Русскими и окультурившееся

я тут?

(327) Руссильон, Славянская_топонимия_Германии (в википедии), этРУСКИ... Ну и так далее. :)

(331) Нет, пока не издавал. Возможно, потому что в геологии +-1к лет особой роли не играет, а датировок юрского периода с точностью до дня и года тоже не существует. Впрочем, у нас все еще есть шанс увидеть книги о динозаврах, работавших лошадями для русских витязей.

(341) Если я правильно помню "канон", то там восстали не столько одни великие русские, решившие отколоться от других великих русских (судьба всех крупных империй, наверное), а некое племя "диких хранцузов", некогда завоеванное русскими.

(336)Не льсти себе, многие как раз именно так и считают.

(340)Три кита поддерживают землю, помни об этом )))

А, ТС это клон ромикса )))

а вообще история/науки это Европейское мнение мироздания.

у них и Велосипед Англичане придумали, и Радио маркони...

так что как знать.

(345) Я польщу себе, можно? :)
(347) Нет

(344) Да, про динозавров и витязей это круто! ТС это понравится :)

(350) Ну это можно в Русские сказки отнести :)

возможно теории в (0) созданы как информационный мусор, чтобы опошлить нормальных слафянофилов.

Я читал Фоменко про его новую историю и читал много опровержений настоящих историков. Буквально на прошлой неделе в Снобе была статья. Фоменко много ссылается на исторические документы. Когда читаешь эти самые исторические документы, то в них оказывается написано совсем другое.

Я согласен, что история - это, образно выражаясь, фреска, на которую каждое поколение реставраторов наносит свой слой краски от чего история искажается, но не настолько радикально как хотелось бы Фоменко.
Например Екатерина Дашкова в своих записках совершенно не так описывает Петра, как большинство привыкло.
Очень много "немножко другой" истории можно прочитать у Александра Янова (в его Трилогии), вполне себе академического историка. Там конечно все на месте: и орда и Иван Грозный. Просто более объективный подход к анализу документов.

(344)Руссильон, же! точно русские, то то у них вино самое поганое во всей Франции :)))

(354)  Пруссия ещё туда же

Самый простой способ проверить историю - это сверить НАШУ историю с историей Европы. Мне очень трудно поверить, что история и России и Европы была переписана.
Если взять историю Фоменко и классическую историю Европы, то мы найдем крайне много несовпадений.

(354) Этрусски туда же

(356) а если обе истории писались одим человеком?

(330)Где тогда названия рек, городов на русском, как, например, у нас финно-угорские названия?

(358) Ага немцем Шмайером или как там его, во времена Ломоносова, чему он очень сильно сопротивлялся, однако проиграл битву ибо во главе были прозападники Романовы

(344) Вы слишком легко играете с этимологией слов. Зачастую современное звучание да еще на русском языке может завести очень далеко в фантазиях.

(359) у Задорного в блоге было все с реками озерами.

(362) Ога, Рим - это Мир и всякое такое. :)

(363)Нет у него там по нормальному не путайте с (0) и прочими Левашовыми.

(358) Это слишком. Это фантазии. Десятки тысяч исторических документов не могли быть составлены ни одни, ни сотней человек, работающих над целью написать новую историю.
Вот щас смарел по ТВ передачу про библии. Их оказывается было несколько десятков, а осталось только 4, причем одна из 4-х, от Петра, была найдена в 1887 году, а в 2006 - м была найдена Библия от Иуды. А церковь тысячелетия предпринимала шаги по уничтожению этой "ереси", а до конца уничтожить не смогла. А тут речь об истории. Подлинность было бы слишком трудно, практически невозможно скрыть.

В общем, сказки, - они, конечно, интересны, особенно перед сном. Но заморачивать себе голову глупостями не стоит. А здравый смысл нужно всегда держать при себе.

(363) И рим вовсе не древний, была картина в фильме где Ватикан стоит один посреди поля, картина датирована где-то 16 веком

(365)Что бы больной успокоился, с ним необходимо соглашаться.

(365) Это слишком сложно, не поймут.

(365) я и говорю, что это информационный мусор, чтобы славянофилы выглядели идиотами.

Не, ну а как же быть с прикладной историей, например историей вооружений? Здесь нет никаких темных веков и провалов - нормальное поступательное развитие... Почему в 17 веке, "придумывая" римлян, их лишили стремян? Как, кому могло это прийти в голову? Кто изобрел типичный "римский" доспех, весьма сильно отличающийся от средневекового европейского? Почему убрали порох, ведь к тому времени он был известен 500 лет, а 500 лет - это "всегда". Возьмите, поинтересуйтесь историей доспехов - как они развивались от примитивного греческого до совершенного миланского (15 век).

(367) Куя се? То есть все свидетельства 16-го века сфальсифицированы, а картинку пропустили? Она одна настоящая осталась!!!!

(372) А какие свидетельства вы знаете?

(372) я точно не помню названия, в фильме всё есть, проверь сам, мне не надо, я в это верю

(374)история это такая наука, как религия.
тут нужны не только доказательства но и вера?

(0) Если "Все пятна истории" сошлись, то похоже у автора их очень много. Чтож, совет один, лучше изучать историю, и для противовеса почитать критиков Фоменко, их много довольно-таки.

(373) Документы, здания, монеты, утварь, оружие, кости и т.д.

(355)Точно! Пруссия!
Там еще самбийцы жили(самбо) наши спортсмены, поганезы(ну тут гадать нечего), надровы (сплошь русские слова) и так далее.

(377) Документы-подделка, Здания-определяется культурным слоем,монеты-подделка (часто в одном экземпляре), утварь, оружие, кости - а как определить их древность, всё несовершенно

(378) В принципе и у индейцев майя явно русское название.

Посмотрите на названия городков и посёлков в германской области Варин? Вот фотография расписания автобусов на автобусной остановке. Можете прочитать сами.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6509/94146585.b/0_99fb1_b8ce5a4_XL.jpg
Для тех, кому буковки маловаты, расшифровываю:

Буков, Раков, Костин, Рантов, Бантов, Пепелов, Буков и тут же Ньюбуков, наконец, Роггов и… Руссов!

(381) Всё правильно, это имена наместников из числа русских князей, правящих этими угодиями

(382)Пиз-ц )))

Это все уже не тонко, таких дебилов как ТС не бывает. ))))

(383) а вы опровергайте давайте. у нас знаете-ли тут научное сообщество.

(384) Дык очевидно же, поменяв язык и названия почти всех предметов, фальсификаторы не смогли догадаться поменять названия мест. :)
Только благодаря этому глупому упущению Фоменко их раскусил.

(365) Мммм.... Доводилось мне лет так десять назад почитывать библейские апокрифы, которые церковь так сильно пытается ликвидировать. Там слишком много средневековых названий и географических несоответствий (впрочем, в каноне с географией тоже не очень хорошо). Может быть именно поэтому церковь, выступающая за одно с "ордой фальсификаторов" их и пытается ликвидировать?

(385)Дурдом на выгуле тут у вас.

(384) Бывают. Я таких в реале несколько встречал.

(388)Ну это уж соовсем не доказательство.

Приверженцы Скалигера раскудахтались :)

уважаемые "узколобики" давайте прекратим оскорбления. и продолжим дискуссию.

Париж на самом деле называется Пари - исконнорусское слово, его построили на пари (на спор) русские князья. Фальсификаторы добавили в конец букву чтобы скрыть истину, но нас не проведешь, хе-хе...

Галоперидол  поможет автору. Немного. Может быть.

(385) Ты сначала докажи, что это были "хранцузы". Явно же по почерку марсианские завоеватели!

(393)Букву то то же исконно русскую добавили... ))) Прокололись ))))

(371) В истории много темных мест. По ним Фоменко и ползает.
Например, всем известно, что бронза это сплав меди и олова.

Человечество научилось выплавлять медь, бронзу. А олово начали выплавлять гораздо позже. Получется хрень, бронзу научились выплавлять раньше олова.

(395)я вам фотку показал с остановками в Германии. или фотошоп?

Ладно меня тут на банкет зовут, пойду отойду, Скалигеровцам просьба культурно дискутировать и не унижаться до оскорблений

(397)О.. юные металлурги подтянулись ))

(393) Ну, букву "ж" добавили, как в российской аристократии ранее добавляли букву -с. Возможно название произошло от фразы "Дак Пари ж!!!"

(401)+100500 ))

+(402)Вот так и пишется новая история. ))

(397) Это да, тёмный момент! Был бы, если бы олово действительно начали выплавлять позже! Однако это не так.

(398) И что в этом такого? Это известный факт, на территории германии жило множество славянских племен.

У англичан на самом деле название - бриты, потому что они были бритые (головы налысо брили). Потом фальсификаторы им пытались новые названия придумать, всякие там наглы и нормальны, но прокололись с названием острова: он до сих пор Британский.

(405)см. (359)
"де тогда названия рек, городов на русском, как, например, у нас финно-угорские названия?"

(406) они еще и Грит Британы.
великолысые

(408) Не, Грит - это от "говорит". Типа, говорят, что бритые.

Вот, мы открыли истинное название англичан "типолысые".

(409) шутки шутками но что то в этом есть.
если сказать "мы" не соединяя губы. то получается звук "We" (или как там оно по ихнему пишется).


я не говорю что история как в (0). просто читая такую хрень много понимаешь... смотришь под другим углом.

(411) Ничего в этом нет. Совпадения неизбежны, особенно в коротких словах, особенно в родственных языках.

+(411) При этом как раз совпадения и по смыслу, и по произношению - гораздо большая редкость, ибо языки развиваются по-разному.

Китай на самом деле называется "Чайна страна", или просто "Чайна". Там русские князья выращивали чай.

(412)Это не родственные языки. У нас группа славянская, у них германская, так что корни надо искать в немецком wir

(412) Родственные, индоевропейские. Просто родство более дальнее.

(413)то есть совпадение по звуку и по смыслу. это случайность?
тут в ветке рядом про эволюции вас ногами запинают.

(414)Я стесняюсь спросить, что русские князья выращивали в стране,которую мы по простому зовем Джапан :)

(415) почему в немецком? когда в германии города славянские?

(417) В дальнеродственных языках - да. Эволюция тут ни при чём.

(418) Ниппон. Изначальное ее название Ниппон, потому что русским князьям она ниппо... не сдалась.

(418) это топографическое название. оно находится в "джапане" относительно европейской столицы России

(421) Сечас чаще используется "нихон". Тот же смысл, но передан точнее!!!

Ну, а если чуть серьезнее: странностей в истории хватает (место рождения княгини Ольги, место смерти князя Олега, грамота македонского славянам). Независимого метода точной датировки пока нет, радиоуглеродные расхождения в 100 лет точными для истории назвать сложно, шкала анализа _вроде_бы_ формируется по уже установленным датам, которые физикам опять же сообщают историки. Фоменко, Морозов, Калюжный и их зарубежные аналоги (но далеко не всегда единомышленники) тыкают классических историков в эти странности и, каждый по своему, пытаются выстроить свою картину истории.

Пока ученые мужи ломают копья, нам остается развлекаться гимнастикой для ума, читать дайджесты исторических ошибок и наблюдать за ристалищем "классиков" и "критиков" изредка поддерживая ту или иную сторону.

(424) да что там говорить, у нас тут с датой Российской государственности не могут определится.

это надо чтобы Вовка решил раз и на всегда
в конституции закрепил, что как и где было.

он тут заявил, что на куликовской битве бились не Русские с татарами, а все со всеми.

(424) Нет, шкала анализа калибруется не по историческим данным. Есть множество других методов, никак не привлекающих историю, типа дендрохронологии например.

(426) Так оно и было. Русские князья бились за престол. На фресках одни и те же рожи, что с одной, что с другой стороны

А вообще, нужно читать первоисточники.
Издаются специальные сборники первоисточников. Скажем, у меня дома есть этот: http://www.textfighter.org/raznoe/History/stas/stasyulevich_m_istoriya_srednih_vekov_istorika.php

Летописи, письма, мемуары, дневники, заметки путешественников, а также стихи, легенды, сказания, баллады. В основном относящихся как раз к отсутствующим по Фоменко десяти векам.

При более серьезном подходе нужно изучать первоисточники на языках исходниках, копаясь во всяких библиотеках и архивах.
Этим нужно заниматься всю жизнь, изучать древние языки, письменность и т.д.
В общем то этим и занимаются нормальные историки (по Фоменко фальсификаторы).

(428) с какой той? с какой другой?

(431) с противоположных сторон

Есть в их изысканиях что-то правдивое. Например, мне показалась очень убедительной их версия о месте Куликовской битвы. С другой стороны вся их деятельность и ее раскрутка чем-то напоминает затею британской разведки с Резуном. Вроде как Фоменко в своей однокомнатной квратире на стенах рисовал разные схемы, обнаруживал закономерности, потом его осенило. Резуна отец все "пытал" по поводу номеров дивизий и т.д., потом его как-то ночью у него вдруг все сложилось.

(433) Да-да место битвы нынешняя Москва...
Какой умник перенёс тему в юмор? Ничего юморного здесь нет, а поди докажи что это не история...

(432) Да первоисточники от ошибок тоже не застрахованы. Я приводил в пример уже Краледворскую рукопись, можно еще вспомнить "Чешскую хронику" В. Гаека и ряд других занятностей, на основании которых делались ученые труды в много тысяч строк и защищались чуть больше чем до хрена диссертаций всяких маститых ученых.

(435) Не застрахованы. Но было бы странным все объявлять подделками (равно как и поколения людей которые их писали - не существующими).

Русские молодцы, столько городов по Европе настроили, и все в разных стилях архитектуры-)

один вопрос: если всё было построено за последнии 300 лет, то откуда столько материалов надергали?

А Колизей для чего кстати строили, если древнего Рима не было? Бои медведей под балалайку?-)

(439) как и пирмаиды, для фальсификации истории Великого Народа

(439) это они жировали, был период когда дань больше платить не надо было, вот они всё бабло и тратили на архитектуру всякую, эпоха ренессанса

(441) Т.е от нефик делать Колизей построили? И пирамиды?-)

(442) Ну надо же было фальсифицировать, вот и строили якобы древность

про язык это вообще сильно: сначала придумать новый язык, потом его распространить по всей территории Европы, потом нужно чтобы в отдельных регионах он видоизменился и всё это за 50-100 лет. Жесть.

(436) Но это достаточное основание, чтобы относится с бааальшим подозрением ко всем рукописям. Особенно, если вспомнить бардак с датами "сотворения мира", от которого шло летоисчисление.

(441) Колизей - это эпоха ренессанса?

(446) Да, это эпоха жирования, денег было до фига, дань Русским больше не платили, могли себе позволить любую роскошь, в том числе и тигры со львами и гладиаторами

Посоле освободительной 30летней войны у восставших (т.е. у тех кого угнетали) осталось дофига ресурсов чтобы они думали о том какую-бы большую фигню построить, чтобы переписать под это дело историю? при этом в разных уголках земного шара

Колизей с самого начала разваленным построили, это математически доказано

(449) может его плохо построили вот он и развалился за сто лет, а пока был цел там концерты устраивали

(443) Ты бы это, к доктору сходил-)

(451) предлагали уже, не пойду :)

Вес пирамиды Хеопса около 6,25 млн тонн, нифиговая фальсификация-)

плохо что отменили принудительное лечение

(452) О, слушай. А Америку кто открыл? Ну и заселил там ее, пирамиды кстати тоже там есть.

(449) Вариант имеет право на жизнь. Лицевой Свод о Колизее не упоминает, Лютеранский хронограф 1680 г. - тоже, зато в Ватикане есть клевая гравюрка с ангелом, который держит циркуль и строительный угол над руинами Колизея и прекрасная подпись "СЕДЬМОЙ ГОД ПАПЫ ПИЯ VII". Папа Пий VII - это 1807 год.

(456) Дата гравюрки, не?-)

(455) Америку открыли ессно Русские, только с другой стороны и прекрасно её эксплуатировали, покуда Сеньку Разина не разбили а с ней и Великую Тартарию. А сволочная Конкиста зашла с другой стороны и выдавила оттуда Русских...Потом гады ещё и Аляску даром забрали, Спасибо Романовым сволочам

(455) индейцы, как и индийцы, происходят от устаревшего русского слова "инде", которое означает "где-то там". Индейцами (индийцами) русские князья называли жителей отдаленных регионов
http://ru.wiktionary.org/wiki/инде

(455) Русские, вестимо. И пирамиды тоже они строили. В Египте для похорон великих русских царей, в Америке - для прославления их же кровавыми жертвами.

(457) Может быть. Правда нафига в 1807 году ангелу циркулем руины мерить? :) Там еще надпись якобы есть "AMPHITHEATRUM FLAVIUMA, PIO VII CONTRA, RUINAM EXCELSO FULCIMENTO SOLIDAТUЕ ET PLURIFARIAM SUBSТRUCTIONE MUNIТUM ANNO MDCCCVII." Смущает "MUNIТUM ANNO MDCCCVII." - примерный перевод "Построен в 1807" году. Сам я гравюрку не видел. :)

(458) Про Аляску с Калифорнией - согласен. Но в твоем варианте Русские == Ацтеки?

(458) Ну и не даром, а какие-то грошики-бусики заплатили.

(461) Ацтеки, местные племена не более

(462) ну да чисто символически по тем временам

(460) постороен что? есть уверенность что это именно к Колизею относится? Колизей может быть как символ использоваться.

(460) "АМФИТЕАТР ФЛАВИЕВ ПИЙ VII, РУИНЫ ВОЗВЫШЕННО ПОКОЯТСЯ НА ТВЕРДЫНЕ И, СВЕРХ ТОГО, НА МНОГООБРАЗНЫХ ОСНОВАНИЯХ, СТРОИТЕЛЬ ГОД 1807." Текстик открывает массу возможностей для интерпретаций.

(458) А, дак это Сенька Разин на просторах Америки что ли бунтовал?

О, собственно часть гравюрки из Ватиканского дворца: http://forumimage.ru/uploads/20110730/131203085389002778.jpg Не знаю фейк или нет, но выглядит занятно.

(467) Бунтовал он против Романовых фальсификаторов, вообще Романовых тогда самозванцами на Руси считали, поэтому против них вся Тартария воевала. А когда его разбили, то и влияние Тартарии ушло, тогда конкистадоры и англичане и подсуетились

(0) Автор - в психушку!!! Немедленно!

Кстати ещё был Емельян Пугачев, вот боюсь не спутал ли яих местами. Один в 16 веке воевал против Романовых, другой в 17 веке. Вот в 17 веке воевала Тартария, а в 16 веке Казаки шли на Москву против водрузившихся на престол Романовых

(471) Пугачёв - при Кате-два, то есть 18й век

(472) А тогда сорри значит Пугачёв был во главе Тартарии

Кстати последний из Романовых Николашка был самым Русским из всех Романовых, ассимяция-с однако...

С приходом коммунистов идея о нордическом происхождении Русских как-то отпала сама собой, коммунистам это было даже в тягость ибо ассоциировалось с кровавым царизмом...

(475) Так, а русские то кто такие? И откуда произошли?

(476) Или "кто первый скажет слово Велес?"

Кстати, про Америку: так местные чуваки до конкистадоров там тоже русскими что ли были?

(478) почему были, и сейчас есть. В штате Айдахо в США например есть город Москва.

(0) Хрень полная. "просмотрел 24 серии на одном дыхании и пребывал в шоке несколько дней" - идиот.

(480)+100500

Ждем голосовалку "Фильтры Петрика: верю / не верю".

Популярная лекции Андрея Анатольевича Зализняка, академика РАН:
http://www.youtube.com/watch?v=NB1iDBG2rTM&feature=player_detailpage#t=425s

+ Лекция, кстати, про любительскую историю и любительскую лингвистику вроде Фоменко.

в смысле в том числе про Фоменко

итак моя посмотрела 2 первых фильма, и немного 3-го
фильм 1. общие проблемы мол а что если...
фильм 2. рассматриваются методы определения возраста артефактов. В принципе все логично.

фильм 3-й. мега ученый предлагает свой мега вариант датировки событий.

вывод. изменили аксиомы, и геометрия стала совсем другой.
История Лобачевского.
вывод: до конца посмотрю.

(474) Самый русский среди людей с фамилией "Римлянин" :)

а вообще история министром культуры РФ трактуется малость не так как в учебниках.
Согласно Мединскому, тот же Петр 1-й уничтожил свой флот, и построил дырявые корабли по голландской технологии.

Выглядит не как великий реформатор, а слепец копирующий, все что не наше то хорошее.

(487) и летописцы соответственно писали, о великих деяниях.

(487)а можно узнать какой русский флот уничтожил петр 1ый ...

(489)северный. йоптыть

(489) или только на плотах до этого плавали?

(490)какой северный ... где и в каком порту он базировался ... какими типа судов был укомплектован ...

Во всем виноваты великие укры.

(492)почитайте у Мединского. язчкзтип.

(491) До него, емнип, в основном плавали по рекам да недалеко от берега. А с ним освоили моря/окияны

(491)ну почему на плотах ... по волге вроде как яликах плавали .... ну и там были эти ладьи или как их там кторые против течения бурлаками тягались

(494)у мединского один листок читать? ... или ты читал но уже забыл где по мединскому был утопленый петром первым русский флот?

(497)нет у него полно книг. эта вроде была про мифы откуда они берутся.

например поехал один немец в Россию торговать, и у него пмс было, он и записал дороги ужас. приехал домой, всем показал записи, и все кто небыл, уже верят, что в России доги ужас.

или мединский имел ввиду поморскую шняку http://museum.solovki.info/pics/shnya_6_hi.jpg

(498)ну так тем более где во всех книгах мединского выискивать про русский флот ... даже если ты ... который читал ... это не помнит

(500)Обоснуйте

(474) Это ещё с чего бы?

(501)Итак вы себе скажите. если я вам скажу, книгу и номер страницы, это у вас в голове, что-нибудь поменяет?

(503) последователь 4Г?

(505) Что такое 4Г?

(506) Гитлер Гебельс Гимлер... и еще кто то там 4-й был.
они там делили национальности по крови

(502)Обосновать что?

(508)ну вы тут оскорблениями кидаетесь. мы ведем серьезную дискуссию, о возможности ошибок и неточностей, о том, что история это не точная наука.

а вы тут как религиозный фанатик, кидаетесь оскорблениями.

+(508)Если про придурков, то что тут обосновывать? Достаточно высказывания прочитать..

(504)то есть ты пернул ... даже не указав ссылку откуда твой высер был на вентилятор петра первого ... и теперь надуваешь губки, что тебя просят доказать обоснованность своих умозаключений

(509)ты видешь дисскусию ... бугага ...

(511) вы мне не верите, что мединский об этом писал?

(509) А... так это серьезная дискуссия ? Т.е. это не палата номер 6? Вы это все на полном серьезе ? ))))

(513)Немедленно  к доктору... хотя уже поздно.

(507) А, в этом смысле? Да нет, я не про национальность. Просто непонятно, с фига ли? По каким параметрам он самый русский?

(513) Мединский вообще - это гнилой источник в первую очередь.

(511)без проблемм жди пол часа дам тебе ссылку

(517)ну однако он министр культуры)) а не вы

(514) не флудите в теме

(513)собственно мне фиолетово писал об этом мединский или нет ... помимо чтения ... еще не плохо было бы иметь серое вещество в голове ... и уметь анализировать прочитое

(520)Это не флуд ..))))

показать мединского я просил чисто больше для тебя самого ... может пока будешь искать ... осазнаешь всю бредовость данного утверждения

(520) Вот, в (521) товарищ  то же про отсутствие серого вещества говорит.

http://www.medinskiy.ru/cat/books/book2
Глава 5.

Кочи – российские суда, полностью отвечали всем требованиям, которые предъявлялись в Европе к океанскому кораблю: с килем, палубой, фальшбортом, двумя мачтами, системой парусов. Эти суда могли выходить в открытый океан. Размерами кочи были ничуть не меньше каравелл, на которых Колумб открывал Америку, и уж точно больше суденышек Северной Европы – построенных в Швеции, Норвегии, Шотландии, Англии.

О качествах коча говорит хотя бы то, что на этих судах поморы регулярно ходили к архипелагу, который норвежцы назвали Шпицбергеном и Свальбардом. У русских для этого архипелага, лежащего на 75–77 градусах северной широты, было свое название: Грумант. Плыли к нему около 2000 километров от Архангельска, из них 1000 километров по открытому океану, вдали от берега. «Ходить на Грумант» у холмогорских моряков было занятием почетным, но достаточно обычным.

Кочи были почти идеальными судами для мореплавания, рыболовства, добычи морского зверя в северных водах.

Этот флот возник совершенно независимо от флотов других европейских держав и без малейшего учения у них.

Считается, что Ричард Ченслор в 1553 году «открыл» устье Северной Двины, Архангельск и Холмогоры.

Вилим Баренц в 1595–1597 годах «открыл» море, которое носит его имя, «открыл» Шпицберген и остров Медвежий и погиб, «открывая» Новую Землю.

Приходится брать в кавычки слово «открыл», потому что все эти острова, проливы и моря давным-давно известны русским. Не говоря о том, что «открытие» Архангельска англичанами выглядит ничем не смешнее, чем «открытия» нами Лондона или Глазго.

Один тут вчера рассуждал про отсутствие китайской стены... мля смешно читать. И прежде чем писать такое даже в инет не удосужился залезть.

(519) И что? Напомнить, какие замечательные, умные и профессиональные министры в демократической России бывают?

(527) Он просто дурак, не обращай внимания.

(525) Чего, блин? Это коч, конструкция которого позволяла его на лёд вытаскивать, всем параметрам океанских путешествий соответствовал? Ну и это, Колумбовская каравелла в 18 веке - это фуфло из прошлого, нафига с ней сравнивать? Ах ну да, это ж министерский профессионализм прёт. :)

Да, а где про уничтожение флота-то? Что, Пётр все имевшиеся кочи сжёг?

(529)
Но во время своей поездки на север Петр в 1691 году обнаружил «ужасную» вещь: дикари из Холмогор делали «неправильные» обводы судна! Не такие, как в Голландии! То ли Петр не слушал никаких объяснений, то ли никто не решился объяснить Петру, что так и нужно строить корабли для плаваний по ледовитым морям. Ведь голландский флот севернее Эдинбурга и Осло никогда не забирался. Он никогда не смог бы плавать в таких широтах и в такой ледовой обстановке, как кочи.

Специальным указом Петр повелел прекратить строительство всех «неправильных» кораблей и строить взамен только «правильные», с такими же обводами корпуса, как в Голландии. А каспийский флот?! Там тоже неправильные обводы судов! Сломать!

(525)конечно соотвестовали ... вот только Петр I жил через 200 лет после открытия америки ... и собственно после эпохи колумба юзались и как и поморские кочи ... только в рыболовные суда ... ну и изредка как транспортное средство

и теперь ты предлагаешь на каравеллах воевать против фрегатов?

(530) То-то кочи вплоть до 19 века строили. :) И какой ещё каспийский флот Пётр сломал?

(530)какой каспийский флот ... октись

(531) оппа они уже оказывается были. и не такие как по вашим ссылкам. вот засада то какая.

(534)сколько их было ... и где что петр-1 их уничтожил ... если их строили вплоть до 19 века

Напомним, своей главной «морской» военной победой в Северной войне, в битве при Гангуте, Петр обязан именно активному использованию галер! Именно недорогие гребные галеры, а не парусники-фрегаты, «сожравшие» не один годовой бюджет России, – вот что обеспечило нам эффектную победную точку в многолетней войне с Карлом XII.
Пётр строил фрегаты, но главную свою морскую победу (при Гангуте) одержал с помощью гребных галер

Судя по карте мира, Петр все делал правильно, но, сука, поздно. К тому времени шарик уже принадлежал Англии и Испании. Замена поморских корчей и прочих чудесных плавающих деревянных конструкций на нормальные корабли, чистка ружей не кирпичом и отказ от лаптей в пользу ботинок опоздали на 500 лет.

собственно кочи ни когда не были и военным флотом ... рыбаки ... добыдчики тюленей ... всё ... а мы вроде как про военный флот говорит ... а в этом отношении коч ушел недалеко от показанных мною

(538) а кто говорит про военный флот? мы тут про корабли....

(538) вы сами последите за своей логикой.
1. кораблей не было. были плоты.
2. потом оказывается корабли были, но без пушек.

галера - это тоже помороское судно?

(540)собственно про плоты говорил ты

я же у тебя просил перечислить какой флот и где уничтожил петр первый ... а раз ты сказал, что он сперва уничтожил а потом закопировал голансдкий ... а строил петр только военный флот ... я подумал, что речь шла именно о военном флоте

(542)(499) а это что? катер? парусник?

(536) Которые, замечу, он же и построил.

(543)поправка. это не я сказал. я вам привел материал (документ) если хотите. где я это вычитал.

(545) Галеры это "Боевой флот Алексея Михайловича" там - же написано.

(544)шняка

1.С XI по XIX века парусно-гребное рыбацкое судно поморов. Плоскодонное беспа­лубное судно с мачтой высотой около 6 метров, с прямым или шпринтовым парусом. Шнеки, увеличенные по грузоподъёмности за счёт нашивания фальшборта, имели вторую мачту с гафельным парусом, а также кливер (рис.). Длина шнеки составляла 7—12 метров, ширина 2—2,5 метра, осадка 0,6—0,8 метров. Грузоподъёмность 2,5—4 тонн, экипаж всегда 4 человека: кормщик, тяглец, весельщик, наживочник.

и не поверишь ... на нем даже в океан ходили рыбу ловить ... и тюленя бить

Построил или уничтожил?

Что же получается? При Петре по его прямому указу бросают гнить, а то и просто ломают прекрасные корабли, которым плавать и плавать, уничтожают два превосходных флота. Из сырого леса, наскоро, стали строить другие, – под руководством иноземных специалистов.[61 - Быховский И. А. Петровские корабелы. Л., 1982.]

Но когда построили новые суда, то оказалось, что мореходными качествами прежних кочей они вовсе не обладали. Россия, русское Поморье, навсегда потеряли свой приоритет в северных морях, свое «ноу-хау», позволявшее им уверенно конкурировать с любыми иноземцами на Севере. А флот каспийских бусов так и не восстановили – иностранцы попросту не умели строить такие большие и надежные суда.

Да, Петр I строил флот! Для Черного моря под Воронежем, для Балтики – во многих местах. Да, строил… Строил под чутким руководством иноземных мастеров, игнорируя весь национальный опыт. И к тому же невероятно торопился.

При таком подходе к делу ничего хорошего не получалось. Корабли строили не вольные мастера Холмогор, а согнанные «даточные люди», толком не понимавшие, что они делают и зачем. Корабли сколачивались на скорую руку, без всякого соблюдения технологии. Все флоты, построенные Петром, сколочены в ударно короткие сроки из сырого леса, черт-те из чего и представляли собой еле держащиеся на поверхности воды плавучие гробы.[62 - Мавродин В. В. Рождение новой России. Л., 1988.]

ладно хватит про корабли. Убеждать я в том, что в книге написано не буду. кому интересно читайте сами.

(546)да ты что

В 1694 году по приказу Петра I в Голландской республике была заказана 32 вёсельная галера, части которой со всеми принадлежностями должны были доставить в Архангельск в следующем году, а оттуда, скорее всего, на Волгу и в Каспийское море. Доставленная в Москву голландская галера послужила образцом для строительства галер Азовского флота, части которых были срублены к концу февраля 1696 года на верфи в селе Преображенское. Каждая галера отправлялась в сопровождении командира и команды. Подробная информация об этом сухопутном походе не сохранилась. Известно, что в нём переправляли 27 кораблей со значительным количеством строительных материалов, досок, брёвен и др., что в условиях рано начавшейся весны потребовало скорее всего необычных средств перевозки.

как видишь галеры были опять таки копированием голандских судов

РЕНТВ головного мозга процветает. Тут передернул, там промолчал, где-то досочинил и вуаля... новая ПРАВИЛЬНАЯ история.
P.S. Хотя люблю мин 10 после работы посмотреть очередные страшилки РЕНТВ, очень хорошо мозги прочищают и настроение поднимают, лучше любых юмористов. Но верить в этот бред....

(550)если петрик вызывал мастеров голландских, то зачем ему образец? мастера не умели делать?

(553) Читайте Медынского - у него есть все ответы.

(553)какие мастера?

(554)и Мединского почитаю, и еще кого-нибудь.  и Карамзина.

а ответов нет нигде. есть только логические выводы.

итак относительно фильма в (0) давайте поговорим.

во 2-й серии
рассматривается 5 видов определения времени события:
1) по монетам
2) по аналогиям
3) по дереву
4) по налету
5) радиоугледродами

рассказываются приемущества и недостатки каждого из них.

про первые 4-ре согласен. косяки вполне логичные.
про 5-й ничего не могу сказать.

(557) Ты бы хоть раскрыл суть. Если Фоменко чешет, что радиоуглеродный анализ нифига не точен, то он тупо врёт. Когда он был разработан, тогда да, ошибки бывали, в том числе и серьёзные. Но это было пол века назад, и метод с тех пор серьёзно развился. Концепция прогресса вообще сложна для понимания верующими.

(557) в одной из серий рассказано, что большинство монет найденных на территории Европы в одном экземпляре

(559)Там не рассказано, что если сильно подпрыгнуть, то можно головой о небесную твердь удариться? Как вот так можно всему верить.

(559) Это фуфло. Зависит от периода и места, какие-то редкие, а каких-то как грязи.

(558) во 2-й серии приведен пример радиоуглеродного анализа тряпки, которой 100% тыща лет. Анализ показал возвраст тряпки 500 лет.

со стальными косяками вы согласны?

получается фоменко нагло врет про радио углеродный анализ, думая, что простые люди в них не разбираются?

(560) нет там такого небыло. что вы думаете по поводу (557)

(561)Что ты ему, он же верит в это!!!

(562) Когда и кем был сделан этот анализ? Про остальные "косяки" я вообще не в курсе, киношки на работе не смотрю.

(561) вот которые редкие те и подделка, там с 13 по 24 серии всё рассказано и показано

(562) Да, Фоменко нагло врёт. Тоже мне открытие.

(563)Про радиоуглерод, это лож и не компетенция.

(566) А которые не редкие, те фоменковщину и весь аргумент с монетами тупо опровергают. Но мы про это скромно забудем.

(567) скорее нагло врут псевдоисторики во главе со Скалигером

(568)ложь

(569) ты из серии не смотрел но осуждаю :)

(572) Так что с нередкими? Тоже все подделаны?

(565) могу кратко рассказать:
1) по монетам: мол год на монете, или монарх изображенный. но косяк в том, что баксы все еще с рузвельтами печатают. и тд.
2) по аналогиям: вы нашли кольцо на раскопках в новгороде, и ему 100% 1000 лет. потом нашли такоеже кольцо на урале, и значит вы считаете, что на урале 1000 лет назад пользовались такие-же люди. но если честь то, что на урале это могла быть историческая реликвия. и она никакого отношения к уралу не имеет.
3) по дереву: по спилам и древесным кольцам. если знаешь где спилено дерево можно определить дату смерти с точностью до года. в диапазоне 1000 лет. Но кто знает, сколько колец древесных срублено в процессе обработки дерева
4) по налету типа сколько землей засыпано, можно определить. но в разных местностях скорость налета разная. поэтому очень много ошибок
5) радиоугледродами: см случай с тряпкой.

(572)Что бы все это посмотреть,  а тем более в шок впасть нужно быть идиотом.

(574)Как легко со слюнями в голосе повторять всякую чушь.))

(568) см. случай с тряпкой.

если погрешность в 1500 лет. и если это правда, то мы смеем допустить, что года могут быть подсчитаны не верно.

И про нередкие монеты кто-нибудь ответит или все оглохли?

(577) Фигня придуманная про тряпку.

(578)какие нередкие монеты?

Кстати маленькое замечание. Тут на мисте как-то была ветка, как отличать научных шарлатанов от ученых. Так вот одним из критериев было: у ученых - мы предполагаем что..., мы думаем что... У шарлатанов: это всем известно, все знают что.. и т.д.

У официальных историков все всем известно, все все знают. У Фоменко всегда - мы предполагаем что, мы думаем что..

первый раз слышу за датировку событий с помошью монет

(582) я тоже) но я сеть тополигей кольцо ниразу не видел, только слышал от старейшин в институте.

(580)Каких дохрена осталось.

(579) Это известный скандал с Туринской плащаницей.

Возвращаемся к радиоуглеродному методу - уже приводился в пример египтолог Захи Хавасс, который призывает с осторожностью относится к датам, получаемым с его помощью.

В вышедшей в конце XIX века в Англии книге морского историка Ф. Джена
"Русский флот в прошлом, настоящем и будущем" отмечалось:

"Русский флот, который считался сравнительно поздним
учреждением, основанным Петром Великим, имеет в
действительности больше права на древность, чем флот
британский. За столетие до того, как Альфред (король
англосаксов, царствовавший с 870 по 901 год) построил
британские корабли, русские суда сражались в морских боях: и
тысячу лет тому назад первейшими моряками своего времени были
русские".

(574) Кстати вот в этой книге подвергаются разгрому фоменковские методы по монетам и летописям:
http://janaberestova.narod.ru/goroschek.htm

(574) 1. Да, это косвенный метод.
2. Это какой-то выдуманный фоменковцами метод.
3. Ты просто нифига не знаешь сути дендрохронологии, а фоменко или не знает тоже, или наёпывает. Срезанные кольца - это не проблема.
4. Внести поправки в расчёты в зависимости от местности - это пипец сложная мысль для осознания фоменковцами.
5. Давай уже инфу по случаю с тряпкой, раз ты так его пиаришь. Кто и когда проводил эксперимент?

(579)
wiki:Туринская_плащаница#.D0.9D.D0.B0.D1.83.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B8.D1.81.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.B4.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0

В 1988 году было проведено датирование методом радиоуглеродного анализа. Образец был разделён на три части и исследован в лабораториях Аризонского университета (США), Оксфордского университета (Великобритания) и Федерального политехнического института в Цюрихе (Швейцария). Специалисты лабораторий пришли к выводу о радиоуглеродном возрасте плащаницы в 691 ± 31 год[10], что после калибровки с 95%-ной вероятностью указывает на дату изготовления между 1275 и 1381 гг.[11] Однако позже появились по крайней мере четыре статьи в научных рецензируемых журналах, подвергавших критике[какой?] результаты датировки.[12].

Можно провести аналогию, которая проиллюстрирует реальную доказательную силу выкладок уважаемых авторов. На российских бумажных деньгах времён гражданской войны можно обнаружить крупные изображения свастики, которая впоследствии получили гораздо большую популярность по мотивам изображений на фашистских танках и самолетах. Свастика - древний индоевропейский символ с весьма многогранной и сложной трактовкой. Но поскольку свастика налицо и в Третьем рейхе, и в России-матушке, напрашивается вывод: Адольф Гитлер скрывался в молодости под именами Керенский, Буденный и Врангель.

(589) Так где там погрешность в 1500 лет? Ты считать не умеешь?

1275 и 1381 - человека жившего в 0-м годе. ну 1200 лет. Всего то.

п.с. это ничего все равно не меняет. проблема не исчезла.

(592)а чего ты взял ... что туринская плащиница имеет какое-то отношение к человеку который жил в 0-м году?

(592)Так может дело в том, что возраст определили правильно?

итак получается проблема в определении датировок есть.

идем далее. случай с ускорением луны будем рассматривать?

"Ежели положить рядом современную российскую монету - причем любую - и любую же ходовую монету Российской империи излюбленного в советское время для сравнений 1913 года, то последняя будет выглядеть истинным совершенством по сравнению с первой. Тонкий рисунок, подробнейшая прорисовка деталей на изображении государственного герба - двуглавого орла, аккуратное гурчение... А рядом - примитивные безвкусные ромбы «чернобыльского бройлера», жалкие быстростирающиеся ветки неведомого растения вокруг обозначения номинала, дешевый, не имеющий ни малейшей комерческой ценности металл. Если воспользоваться логической моделью уважаемых исследователей, то монеты времен Николая II отчеканены позже монет Бориса Ельцина; даты на них сфальсифицированы историками; фактически можно считать научно доказанным проникновение довольно большого количества таких монет из будущего, где произошло усовершенствование монетной чеканки, а заодно и создание машины времени."

(593)
у нас в таком случае 2 варианта:
1) ошибка анализа.
2) это подделка

как должен поступить ученый в таком случае? Все верно. начнем рассматривать оба случая. и начнем мы с первого......

кстати я не голосовал.
6. Заинтересован.

(596) Сравнил увеличенную фотографию 1 рубля 1913 года с россиянским рублем 1997. Принципиальной разницы, кроме легкого упрощения дизайна не нашел. Упрощение может легко объясняться разницей в размерах монеты: рубль 1913 года 33 мм. в диаметре, рубль 1997 - 20 мм. То бишь современный рубль, почти в два раза меньше.

(600)

Предлагаю начать спускаться под стол с того, что по утверждениям Фоменко, Чингиз Хан и Юрий Долгорукий - это один человек.

(601) Так и есть

Почитатели «творчества» сабжа (их называют новохроны, ньюхроники, хроноложцы) мало чем отличаются от прочих любителей «альтернативной истории» и теорий заговора. Обитают хроноложцы практически везде, где хоть как-то затрагивается история. Появление поциэнта в треде почти всегда вызывает невиданной силы срачЪ и разрастание треда на over 9000 страниц. Среди них можно выделить следующие типы:
«технарь» — человек с «техническим образованием» и складом ума (сюда попадают все, начиная от выпускников ПТУ, заканчивая докторами каких-нибудь геолого-минералогических наук). Искренне верят, что «реконструкции» Фоменко основаны на строгих математических методах и данных точных наук. При срывании покровов (а новая хронология чуть менее, чем полностью основана на онанизме со словами и буквами) генерируют мегатонны кирпичей.
«поцреот» — наиболее часто встречающийся тип. Как правило, прекрасно понимает, что новая хронология есть редкостный бред, но мысль о Великой Русско-Ордынской Империи, владевшей едва ли не всем земным шариком, не может не греть его нежную славянскую душу.
«альтернативщик универсальный» — для него писанина Фоменки всего лишь одна из тысяч бредотеорий. Воспринимает на веру любую ахинею, не соотносящуюся с «официальной версией», в связи с чем легко троллится. Одновременно верит в зеленых человечков, жидо-масонский заговор, вечный двигатель на торсионных полях, плоскую землю и славяно-арійскую ведическую цивилизацию, миллионлетняя история которой ВНЕЗАПНО уменьшается в «короткую хронологию» Фоменко. Речь поциэнта состоит из взаимосключающих параграфов чуть менее, чем полностью.
«быдло» — тупо тащится от того, как окодэмик троллит историков; на достоверность «реконструкций», как и на историю вообще, быдлу как обычно.
Нередко встречаются экземпляры, сочетающие в себе признаки всех вышеперечисленных типов — эдакий поцреотический быдлотехнарь, повернутый на разномастной торсионщине.
http://lurkmore.to/Фоменко

(601) Чингиз-хан - миф...

(604) А Дмитрий Донской?

(605) был

(601) вы были знакомы с ними обоими лично чтобы так утверждать?

(606) О как.

(607) а Фоменко был знаком?

(603) Генерируете кирпичи как раз вы, ибо нечем ответить ньюхроникам, кроме как всё той же хернёй от Скалигера и его приспешников немцев

(597)собственно большинство специалистов сходиться в том что это подделка

(609) нет поэтому он имеет право предпологать.

или не имеет?
до донского не досмотрел. поэтому ничего не могу тут говорить. только общетрольские вопросы.

(611) то есть специалисты не признают своих неточных методов?
они объявляют все не соответствующее подделками?

это уже не специалисты, это... религиозные фанатики.

(597) Имеет. В частном порядке можно и зелёных марсиан предполагать. А вот при построении научной теории не имеет, ибо оснований нет.

(614) как нет?

"мой собственный метод определения событий" это не то?

(610) Новая хронология была отвергнута научным сообществом как противоречащая установленным фактам, а её методы и гипотезы опровергнуты.
wiki:Новая_хронология_(Фоменко)

(613) Оснований считать расчёт неточным нет.

(613)когда за подделку говорит несколько фактов ... а неточность анализа даже с допуском в 100 лет ... не даст погрешность в 1400 лет

(613) Кстати, ты не забыл, что "молодой" возраст плащаницы Фоменко же и использует в качестве аргумента "пропавших веков"? Тебя не смущает подобная шизофрения?