http://lenta.ru/news/2013/01/09/rules/

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания, сообщает РИА Новости. В частности, за фиктивную регистрацию граждан России предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок.
За фиктивную регистрацию иностранных граждан в законопроекте предусмотрено более мягкое наказание - только штраф. Под фиктивной регистрацией в законопроекте понимается "регистрация граждан на основании предоставления заведомо ложных сведений или документов".

Законопроект направлен на борьбу с так называемыми "резиновыми домами", в которых фиктивно регистрируются тысячи людей. В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что в результате становится невозможным установить реальное место жительства человека и органы регистрационного учета не могут предоставлять достоверную информацию другим госорганам: военкоматам, судам, налоговой службе и так далее.


Ну что господа понаехавшие 1с ники. много вас таких?

(0) какая связь между иносранцами и военкоматами?)

Ужаснах. И как теперь жить вообще в России?

(1) причем тут иностранцы??

резиновые квартиры в москве и МО в 90% там не иностранцы а наши граждане РФ

(0) Интересно, почему для иностранцев наказание мягче?

(4) и что? регистрация фиктивна если ее вообще нет? нет

(6) причем тут вообще нет. вообще нет - это своя статья. резиновые липовые квартиры дело другое

Закон обратной силы не имеет, поэтому кто зарегался до вступления его в силу- уголовной ответственности не подлежит.

Вообще регистрация противоречит конституции.

(7) Если регистрации нет, то вообще никакой статьи нет.
Липовые регистрации делают, как мне кажется, в основном граждане других государств.

(8) ну это понятно
(9) да ты что. какому пункту?

Как хорошо, что у нас отменили чудовищную советскую систему прописки !
Спасибо Владимиру Владимировичу !

(5) Потому что иностранцы нужны - они работают.

А еще - их можно выпереть из страны... не заплатив.

(10) ну не скажи. все граждане РФ в москве и МО приехавшие ее имеют.

да это не важно кто там прописан. штрафовать то будут хозяев как я понял

(11) тому где написано что гражданин может свободно передвигаться по стране и жить там где ему удобно а не там где у него прописка или регистрация.

(14) а вот из моих знакомых никто ее не имеет. все со своей провинциальной регистрацией

(15) а причем тут прописка и регистрация? тебе кто-то мешает передвигаться по стране и жить там где хочешь?

(16) гм. ну не знаю.

я снимаю квартиру, в ней прописаны ее владелец и его сын
фактически они там не живут - на сколько денег попадут ребята?

(19) ни на сколько. они владельцы и близкие родственники

(9) Да, согласен

(11)  

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

(21) и кто вам мешает передвигаться и жить там где хочешь?

(0) очередной бред. валить бы отсель надо, но некуда :(

(17) где еще в мире есть регистрация?

почему тогда то, что платить за билет на поезд для вас не ограничение в передвижении.

(0) Как на форуме коррупцию ругать , так 1С-ники всегда готовы.

А как уголовную ответственность за мошенничество - так сразу секция "Как страшно жить" ...

(22) Регистрация - это совковый атавизм, остатки крепостного права.

(20) ок, тогда второй вопрос
как мне получить временную регистрацию в этой квартире, если лимит человеков на кв.метр уже исчерпан?

Пусть работодатели нерезиновой сообщают по месту провинциальной прописки.

Вот цитаты из проекта закона:
"В КоАП предлагается ввести статью о наказании за проживание гражданина России в квартире без регистрации либо допущение такого проживания собственником жилья свыше установленных законом сроков. В целом по стране граждан предлагается штрафовать за это на 2000-3000 руб., собственников жилья — на сумму от 2000 до 5000 руб., юридических лиц — на сумму от 250 000 до 750 000 руб. В Москве или Петербурге предлагаются повышенные штрафы. От 3000 до 5000 руб. для граждан, от 5000 до 7000 руб. для собственников жилья, от 300 000 до 800 000 руб. для юрлиц".

"Всегдашний прием плохих правительств — пресекая следствия зла,  усиливать его причины"

+(30)
"Если собственник жилья нарушает сроки уведомления регистрационного органа о проживании у него приезжего или предоставляет в такой орган заведомо ложные данные, его предлагается штрафовать на сумму от 2000 до 3000 руб. Штрафы для юридических лиц предлагается установить в размере от 4000 до 70 000 руб. В городах федерального значения максимальное наказание для физлиц может достигать 5000 руб., для юридических лиц — 10 000 руб. Штрафом до 5000 руб. может быть наказано должностное лицо, ответственное за регистрацию, за нарушение сроков предоставления в органы регистрационного учета документов для регистрации или предоставление заведомо ложных документов".

(0) Так вот для чего в сведениях в ПФ имеются две графы. "Адрес по регистрации" и "Фактический адрес". База данных уже готова :).

(28) это забота владельца квартиры.

А почему резиновые дома=заведомо ложные сведения?
Владелец резинового дома согласен, жилец согласен, правила регистрации соблюдены. Обязанности проживать по адресу какому то у нас нет и конституционно такая обязанность невозможно. Так что аминь

уши налоговой из закона торчат, ох торчат!..

Помнится я студиком получил диплом, переехал в другой город (были свои причины), а вот квартирка как то с неба не упала. И куда идти? Диктовать условия арендодателю - это значит жить под мостом на улице.
А кому уголовку то впаивать собрались? Регистратору или регистрирующемуся?

(28) Нет никакого лимита человеков на кв.метр

(33) :) кстати да...

(37) В твоем случае просто не регистрируйся в этом городе, где арендуешь и все. Никто же не требует регистрироваться

Депардье хоть нормально зарегистрировали или и здесь коррупция?

(38) ты говоришь нет, а в ФМС мне тетка говорит есть и не регистрирует

(42) На каком основании спросил? может квартира не приватизированная?

(42) только в случае, если ты пытаешься зарегистрироваться в муниципальной квартире.

(42) Пусть тётка покажет закон

(34) Как интересно. Попадает-то тот, кто там живет и не может зарегистрироваться
(40) Да что вы говорите. Максимум три месяца со дня приезда можешь жить без регистрации в Москве, да будет вам известно.

(46) да никто не регистрируется

(43) (44) да, неприватизированная

(45) тетка закон не покажет, тетка просто пошлёт. ты же общался с паспортистками, знаешь, что там за контингент.
они даже заявление по форме с сайта госуслуг не принимают, заставляют переписывать.

(46) 1. с чего это попадет тот? пусть не снимает там, где не может зарегистрироваться.

Так, Москва для нас!

(50) эээ, брат, а вот тут не соглашусь. это искусственное ограничение рынка аренды жилья

(52) сдесь 2 стороны. не будут снимать - сдатчикам придеться делать все по закону. нет никакого ограниения.

(52) Наконец то!

Зачем нужна регистрация ?

арендодателям этот гемор не нужен. но если у них снимать никто не будет они зашивеляться. А вообще если соглашаетесь обоюдно нарушать закон арендодатель и арендатор - несите ответственность обоюдно а не разводите детский сад.

арендодатель не благотворитель. он бабло получает

(40) "В твоем случае просто не регистрируйся в этом городе, где арендуешь и все. Никто же не требует регистрироваться"

(0) Т.е. надо просто не делать ни какую регистрацию и все - нет статьи

(40) "В твоем случае просто не регистрируйся в этом городе, где арендуешь и все. Никто же не требует регистрироваться"
Круто. А если выписан из общаги "в никуда"? Об этом Вова что думает?

(53) ты разве не видишь? закон этот направлен не против арендаторов, но против арендодателей. цель у него одна: не мытьём, так катанием заставить арендодателей платить налог с доходов от аренды. я прямо вижу толпу желающих это сделать.

(58) верно. там тупо могут притянуть 2500 штрафа но это очень сложно

в (0) на тех арендаторов. которые регистрируют сотнями мигрантов которых потом хрен найдешь

(25) В отличии от билета на поезд регистрацией торговать (законом) запрещено.
(27) Надо переименовать регистрацию в прописку.

(49) Ага, в курсе. Судя по конституции отсутствие регистрации не может являться основанием для ограничения прав и свобод, но на практике отсутствие регистрации (даже фиктивной) порой приводит к проблемам с полицией и госорганами, включая всякие поликлиники и детские сады.

(60) вижу конечно. не хотыт платить по хорошему, притянут через этот закон.

а в чем проблема то. сдавайте, платите налоги

любое ограничение рынка ведет только к одному — росту цен.

(65) ну не факт. рынок это спрос и предложение

(28)если регистрирует собственник, то лимита на метраж нет.
в муниципальное жилье - есть.

(66) спрос меньше не станет — это факт! предложение существенно сократится. дальше работают законы рынка

(66)верно, сделает собственник +13% к прайсу и все дела.

Некоторые знакомые раз в 3 месяца покупают ж/д билет из той местности, где постоянно зарегистрированы, в Москву.

(70)смысл ?

(71) Типа только что приехали

(70) по ж\д билету ребенка в поликлинику и детсад\школу не устроишь

(72)а если на машине приехал ?

А почему нет пункта
4. Постоянная регистрация (Живу НЕ по регистрации)

пока своего жилья не было прописан был уродителей, а жил по съемным квартирам, в т.ч. и в другом городе.

На данный момент:

(70) Зачем брать из той местности? Можно взять билет на электричку из ближайшего Подмосковья. Дешевле получается, а эффект тот же

(73)+ да и на работе, в случае «белых» компаний регистрацию требуют почему-то

(64) Проблема в том, что в России созданы такие условия, что быть неплательщиком _значительно_ выгоднее, чем плательщиком.

(71) Смысл: в Москве постоянно не живу, работаю удаленно на московскую контору, в Москву приезжаю сдавать работу и подписывать документы.
(76) Можно и так.

(46) В связи с тем, что у нас нигде не ставятся отметки о дате въезда выезда из жилого помещения, доказать то, что истекли три месяца почти невозможно. Так что можете жить годами спокойно в Мск, имея регистрацию другого города. Так даже удобнее, меньше осаго и некоторые налоги.
(59) По правилам регистрации у нас нвозможно выписаться в никуда

Надо всем вшивать что-то типа иммобилайзера. Чтобы привязали брелок к базе и дальше 100 км не удалялся. В отпуск делают временную отвязку от базы на 3 дня. Не успел перепривязаться - похороны за твой счет.

(60) Ни один хозяин не хочет регистрировать. Т .к ранее был закон, что если у человека нет своего жилья , то его даже при наличии врем. регистрации выселить невозможно. И таких людей очень ного. Предположим человек соотечественник с заграничным паспортом РФ, гражданин России. Живет за рубежом, на территории РФ собственной недвижимости не имеет. Ранее, например, работал в Рарусе, Рарус сделал ему легальную регистрацию на полгода, на основании нее он получил внутр. паспорт РФ. Соответсвенно никакого штампа с пост. регистрацией он не имеет.

(73) Это другой коленкор. Если ты хочешь чтобы все было по закону, то его придется соблюдать везде.
У многих детей нет. В поликлинику встать на учет можно по полису. С этого года поликлиникам это уже будет выгодно.

(80)
2. неправда

(84) нет такого закона. бред и не правда.

средняя стоимость аренды в Москве около 40 тыс.
40000*12*13% = 62400
сколько квартир в Москве сдается? миллион, два? в любом случае, цифирь не малая получается, на пару Олимпиад попилить хватит

(86) Если существует законная схема, позволяющая выписаться в никуда, то вообще не вижу проблем. Я законно нигде не зарегистрирован, все полиция, военкомты и т.п.
(73) Ребенка пока нет. В поликлиннике принимали без поблем меня в московской.

как-то лет этак 8 назад ко мне докопался мент по поводу отсутсвия регистрации, я сказал что неделю назад на машине приехал, он и отстал...

Кстати, во время учебы в универе у нас всех иногородних студентов прописывали на главный корпус универа. на время обучения.
Естественно, они там не жили.
Теперь это уголовкой считаться будет?

(88) По оценкам налоговой сдается от 300 до 500 тысяч квартир.

(91) у нас всех в общагу по месту фактического проживания регистрировали без проблем

(88) ну есесьно! а налоги-то неплочены!!!!

(88)думаю по квартирам ближе к 150 будет.

(92) есть какая-то оценка количества понаехалов в мск?

(93) Нет у нас именно на учебный корпус.
А жили кто в общагах(их штук 10 у универа было) кто на съемной квартире, кто у родни.

(35) Заведомая ложь состоит в содержании согласия.
Сосбвенник согласен только на регитсрацию без фактического проживания. То же самое со стороны лже-нанимателя.
Он ничего не нанимает, а только ложно заявляет об этом.
Подавая заявление о такой регитрсации участники сговора будут совершать преступление.

Кроме того, гражданин фактически живет в другом помещении, или вовсе незаконно (подвалы и бытовки) или без регистрации (негласная для УК и городских властей аренда квартир).
Еще один состав нарушения.

По-хорошему надо просто все население посадить и выпускать по мере поступления денег

(99) Это невыгодно, лучше просто стрелять

(96) Я видел разные оценки: от 1 до 3 миллионов. Где-то видел даже цифру 5 миллионов.

(80) Точнее сказать, что не требуется выписываться, пока не вселился в другое помещение.

(100) Сначала пусть заплатят. Эти 1Сники ничего не понимают в бизнесе.

(98) Где то есть в правилах регистрации что то о необходимости фактического проживания после регистрации.

(104) ну так теперь будет

(104) есть что-то о необходимости регистрироватся по месту фактического проживания, насколько я помню

(104)RTFM

(91) Проживающие за границей вообще обязаны по адресу консульств регистрироватья. Кстати, Депардье обязан получитб регистрацию по месту жительства в консульстве России

(0) каждый второй понаехал живет с такой регистрацией, это миллионы.
Порядок нужен, ессно, непонятно пока кто выиграет. Понятно что у меня встанет вопрос - или платить 8к за регистрацию в год, или теперь искать квартиру и снимать ее "вбелую", оплачивать налог, 60к

(105) Тогда возникает противоречие с (22)

Я так понимаю, ВВП будет предоставлять жилье для проживания и регистрации всем желающим без лишних вопросов во всех горгодах РФ. Тогда этот закон не будет демонстрировать дебилизм нашего горячо любимого президента и его соратников.

(109) Зачем вбелую, чтоб зарегистрировать тебя на своих площадях хозяин не обюязан предоставлять договор найма.

(111) ума у вас много я смотрю.

(108) так у него двойное гражданство, уверен что к товарищи с двойным гражданством обязаны в консульстве регистрироваться

(113) типа наехал?

думаю просто арендодатели научатся делить договоры на белую и черную, по сути забирая хлеб у ментов

(112)именно, потому как он может тебя поселить просто так.

(88)

> средняя стоимость аренды в Москве около 40 тыс.
> 40000*12*13% = 62400

так можно не 13, а 6 платить
кстати, для патента считается, что доход будет порядка 1 000 000 в год за хату в столице, что является выше 83 000 р/месяц
http://www.klerk.ru/doc/300108

давно пора поднимать аренду до 85 000 =)

(112) регистрация - это риски имущественные, это серьезно. Кто их будет оплачивать? Зарегистрировал девушку, а она родила вдруг - и ппц, ребенок 18 лет имеет право на жилье.

(116)никто не запрещает пустить пожить "просто так"
особенно если ты собственник.

(114) Да, так как в отсутствии каких то международных соглашений по спорному вопросу, гражданин с гражданством РФ и каким то другим, рассмстривается законами в первую очередь как гражданин РФ.

(119)собственник может выписать всех скопом.

вместо того, чтобы стимулировать развитие цивилизованного рынка аренды жилья, "наше всё" опять вводит полицейские меры, открывая новые источники поборов.

(115) об чем ты? у меня никогда небыло липовых регистраций. даже когда снимал квартиру

(119) А если в гостинице фешенебельной родит, что будет? Будет 18 лет в отеле этом жить?

(122) несовершеннолетнего не выпишешь, никак

(123) ну а как простите цивилизованно то ?

(126)легко

(126) ты путаешь временную и постоянную регистрацию это раз.

Собственник через суд может выписать любого

(123) что за "цифилизованный рынок" такой ? Оставить все как есть в ситуации когда 99 процентов хозяев квартир не платит налогов с доходов ?

(124) А зачем нужна регистрация вообще?

Кстати, чем то эта регистрация по 300 человек в одну квартиру мне "облака" напоминает.

(131) чтобы авто регистрировать нужна белая регистрация, например. Встать на очередь в детский сад тоже регистрация нужна

(132) Кстати да, может они там по очереди живут вот и используют разделенно один и тот же ресурс, но Пу он не так прогрессивен как Ме еще и туповат не прокатит.

(127) Отменить регистрацию по месту жительства. Ввести обязанность регистрироваться в налоговой, военкомате, избирательном участке и т.п. без какой либо привязки к необходимости где то проживать

(130) Честная уплата налогов очень важна для страны !
Еще не все чиновники купили себе по бэнтли, не у всех дети учатся за границей и недвига в Лондоне.
В такой критический для Родины момент каждый патриот должен честно заплатить налоги !

(133) Нафиг авто по временной регистрации регистрировать, а в садик я думаю что с временной что без нее одинаково приятно будет.

(133) Авто можно уже так зарегать. Детсад пока н стоит, но скорее всего это касается только социальных детсадов

+ если временно заврегистрированые не имели в прошлом какого либо отношения к квартире в которой проживают.
(типа были прописаны в муниципальной, а потом все оформили на одно члена семьи) то собственник их может легко выписать в никуда.

(136) Да клали они на ваши налоги. У них уже давно другие источники доходов.

(137) "я думаю" - ты попробуй сначала, а не фантазируй.

(130)Вообще то мы не в однобитном мире живем, где либо "запретить все" либо "оставить как есть"

(127) как в европах делается. собственник, желая сдать недвижимость в аренду, обращается в агентство, заключает с ним договор на всё время аренды, получает вознаграждение. съемщик обращается в агентство и заключает договор об аренде с агентством. агентство беспокоится о юридической чистоте, о страховке, о сохранности имущества и т.д. и т.п. Собственник и съемщик могут вообще друг друга не видеть никогда.

(136) ты против уплаты налогов? Это последний тренд от Навального?

(141) Кстати, в очередь в садик надо вставать сразу после получения свидетельства о рождении.

(136) а что хотели и рыбку съесть и на ... сесть ? И самим налоги не платить и что-бы все честные вокруг были, так не бывает

(141) Что попробовать? В садик ребенка отдать, там тебя либо и с регистрацией завернут либо и без нее возьмут она никакой решающей роли не сыграет.

(137) а ниче. что у нас ставки налогов и страховок по стране разные. если ато регистрировать не по месту проживания (фактически его пользоваия) то вся москва зарегистрирует авто где-то в провинции платя там копейки

(143) ну так все вопросы к собственникам. у нас моно собственников то хотят регистрировать вообще аренду? аже при смешном 6% налоге?

(146) Хотят развивать туризм и гробят его этой регистрацией... где логика?

(150) иногда лучше жевать. чем говорить

(143)+ регистрация в муниципалитете при этом носит действительно уведомительных характер: либо этим занимается само агентство, либо съемщик отправляет документы по почте (или, в последнее время, через интернет) и через положенное время так же по почте получает ответ.

(152) за это агенство получает %, что сказываеться опять же на аренде

(149) смысл в том, что другого пути просто нет.

(143) только эту агентству собственник должен платить ?

(150) а что туристы больше чем на 3 месяца приезжают ? Или туристы не живут нигде где можно зарегистрироватся

(148) Некоторые так и делают, и ничего особо им не мешает.

(155) агентство платит собственнику вознаграждение.

(156) ему гдавное пукнуть

(147) это в ваших палестинах, у нас без регистрации смысла вставать в очередь нет. Да, и попробуй без регистрации по месту регистрирования авто его зарегать...

(154) это как в США с продажей авто. Но если у нас такое сделать - воплей о ораничении рынка будет еще больше.

(158) собственник только получает ?

(160) Я сейчас в ваших палестинах.

(150) гостиница обязана зарегистрировать туриста в трехдневный срок

(148) Ставки налогов, повышенные пенсии, социальные проездные и другие финтифлюшки которые сегодня разные в регионах, так же не должны от этих регионов зависеть.
Захотела Москва бесплатный проезд для пенсионеров сделать, значит для пенсионеров всей РФ, все осталное это уже дсикриминация

(161) но это лучший вариант, чем сейчас, когда те самые агентства берут по 60-100 тыс. за "информационные услуги" и умывают руки.

(162) да. при этом он спокоен, поскольку гарантируется юридическая чистота сделки, имущество застраховано и т.д.

(164) А если (125)?

у нас именно собственники не хотят цивилизованного рынка. Ибо тогда, если договор заключен - их просто пошлют нах.. до окончания договора. Они не смогут прост так наведаться проверить квартиру, поднять плату, послать нах съемщиков и т.д. и т.п.

(168) и что? регистрация в месте пребывания предусматривает срок окончания.

(148)Эта проблема решается введением статуса "резидент провинции". Тока это ж работать надо, чё то придумывать. Проще увеличить штраф :)

(0) да уроды, у меня постоянная во Владивостоке, тачку регистрировать туда изволите гнать? Ха ха, сам то я х**ен туда вернусь целину поднимать

(169) именно

(17) Если речь идёт о регистрации по месту пребывания то к административной ответственности в виде штрафа могут привлечь гражданина, если он пребывает в жилом помещении без регистрации свыше 90 дней. В данном случае согласно статьи
19.15 Кодекса РФ Об административных правонарушениях сумма штрафа составит от 1500 - 2500 руб.

(172) Не обязательно гнать.

(173)+ кстати, да: "наведаться" в квартиру собственник может только заблаговременно предупредив агентство, а оно, в свою очередь, должно согласовать это со съемщиком.

(175) каким образом регистрировать тогда?
а еще недавно загран получил на пять лет по временной, без нее пришлось бы лететь, подавать заявление, лететь обратно, потом лететь получать, это нормально по вашему?

(176) ну вот по этому. арендодателей надо занать в рамки. даже сейчас если есть договор и ты там зарегистрирован т.к. снимаешь квартиру - то арендодатель уже идет лесом со всеми претензиями.

(174) Уже обсудили. Никто ради административного штрафа не начнет запрашивать все вокзалы аэропорты, веб камеры на дорогах в попытке доказать, что вы 90 дней не выезжаете из помещения, в котором живете без регистрации

я с удовольствием заплачу не ментам, а собственнику, или агентству. Мне как понаехалу сьемщику очень выгодно иметь реальную регистрацию. Вопрос только за чей счет все это будет, если введут конские тарифы.

(178)никто не может запретить тебе уйти и вернутся пешком, через леса-поля и веси :)

(177) Проходишь сверку там где машина, документы и доверенность высылаешь экспресс почтой по месту пропивки оттуда тебе присылают номера и свидетельства о регистрации.

(179)Мы в России живем, у нас презумпция невиновности не работает. Это ты должен бегать и доказывать, что ты белый и пушистый.

Короче уроды, я конечно за в целом но с начало нужно снять бюрократические ограничения, много привязок идет к регистрации, ограничивающие свободу перемещения.

(183)не совсем правда.

(182) какие документы? ПТС что ли предлагаешь почтой отослать куда то?

http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10000023336_85.html#_description

(183) Уже не получится. Сейчас административку можно обжаловать довольно легко

(185)Ну как "не совсем". Приходит участковый: "да вы батенька прописаны в мурманске, чё в сочах забыли? платите штраф" И ты или плотишь или предъявляешь билеты и так далее.

(189) Участковый посылается подальше с такой просьбой и все. Какая проблема?

(186) Почему нет? Ну можешь сам свозить если так боишься, все дешевле чем машину гнать.

(190) ага, и получить еще "за неподчинение законному требованию сотрудника"

(190)Желаю удачи в таком начинании :))) Как минимум "оскорбление при исполнении" спаяют, как максимум "сопротивление"

(193) Посылать гораздо эффективней без грубостей.

(191) да потому, ты еще паспорт предложи в конверте EMS-ом куда нибудь)))

(195) Бывало и паспорт посылали EMS-ом, никто при этом не умер.

(189)как минимум он обязан составить протокол, который ты обжалуешшь в мировом суде.

(189) Просишь у участкового протокол, а потом апелляция по нему.

(192)дерзить нельзя, а вот вежливо попросить следовать букве закона стоит. как правило они резко сдуваются при таком раскладе.

Вообще 13% со сдачи в аренду жилья - это двойное налогообложение. Вначале тот кто снимает жилье с зарплаты 13% заплатил, а потом еще и арендатор.

(200) То есть арендодатель

(197)Вот и свелось все к тому, что это ты бегаешь и что то доказываешь.

(202)Почта России тебе в помощь ;)

(200) а 18% НДСа ты в магазине платишь — это не двойное налогообложение?

(200)арифметику в школе прогуливал, да ?

(200) 13% платят только дураки. а так 6% ИП

а ниче. что например тебе дали ЗП ты запатил 13%. пошел купил продуктов. а в продуктах еще налогов сколько

Да и НДФЛ честнее обозвать налогом на зарплату.

+(203) в догонку к письму на обжалование решения еще можно в прокуратуру жалобу накатать на незаконные действия сотрудника полиции, пусть разбираются.

(204) НДС он с юрлиц. Когда то был вычет стандартный в 400 рублей. Считалось что это все расходы Россиянина. Вместо того, чтобы нормальным его сделать, убрали совсем.

(202) не надо крайностей. никто так не делает.

(209) а что. меджу 2мя физлицами нет коммерческих отношений??

(210)а я вот допускаю наличие таких стремных персонажей :)

(209) т.е. тебе всё продают без этих 18% в цене?

(211) Со всего, что куплено физлицами, получающими только белый доход, уже уплачены налоги.

У меня всё законно, мне пофиг.

(213) он все у бабулек на рынке покупает

(213) Там схема сложнее. Конечные магазины вообще как правило на вмененке. Но магазинам продают с этой 18 процентной наценкой.

(216) А бабульки от рыночной цены отнимают 18% ?

(213) В общем возмещать НДС физлицам понятно никто не будет. Но сделать вычет НДФЛ по факту съема жилья было бы логично. Да и стандартный вычет сделать в размере минимальной корзины. Но мы же в России живем.

(217) какая разница? всё равно, _ВСЕ_ налоги "сидят" в цене.

(219) щас мы так договоримся до того, что вообще НДФЛ надо отменить

(218) у бабулек всё со своего огорода

(220) Это понятно. Но 18% получается не на розничную цену. Поставщик как правило платит 18% с наценки, а розничный магазин НДС не платит. А НДФЛ платится независимо от того, какие у физлица расходы. Исключения только по покупке жилья, обучению, и расходам на медицину.

Так вот как ВВП решил снизить стоимость жилья и пополнить бюджет ЖКХ. Ай маладец. Надо где-нить в болгарии покупать хатку и работать удаленно.
А ваще обидна. Жена грит могли бы купить в испании домик и жить там. Только ты же ничего не можешь ... только 1С свой убогий. ха ха ха.

(221) Да вычет стандартный сделать вменяемый надо. Когда человек получает десять тысяч, для него эта тысяча триста огромные деньги. А отстатысячникам тринадцать не так и ощутимо.

(224) Я в Чехии уже искал 1Сные конторы. Одну нашел.

(226) И что дальше?

(227) Пока ничего.

(0) товарищ, МишаПХ, а вот зачем жителю РФ какая-то регистрация, если:
1. РФ свободная страна для ВСЕХ граждан РФ
2. он гражданин РФ

(229) РеФе хочет знать, где находится каждый её гражданин. А то мало ли что…

(229) А вдруг ты должен будешь государству.

(0) У меня родители и дед с мая по сентябрь практически безвылазно живут в деревне. По закону они должны получить временную регистрацию по месту пребывания. Только по факту хрен получишь, а не регистрацию. Сначала нужно справку в сельпо взять, которое от деревни в 3 км. А работает оно по принципу, когда тетенька пришла - тогда и работает. Т.е. ездят по 2-3-4 раза, как повезет. Далее регистрационный орган. Он вообще в 25 км. Работает 3 раза в неделю, по 4 часа. Очереди. Кого принять не успели - велкам в след.раз. Без машины - вообще нереально, особенно старикам. С машиной - тоже тот еще геморой.

(230) Ага, вдруг ему помощь нужна

(229) Подозреваю что он стал уже "каренным масквичом" и ждет не дождеться когда эти понаехалы свалят и не будут есть московский хлеб.

Вообще регистрация - жуткий атавизм. Я после смены регистрации был вынужден уведомить отдельно об этом: ГАИ, Налоговую и ПФР. И это все при наличии ИНН и систем "одного окна". Когда, если государство хочет знать где ее граждане обитают - сделайте уведомительный принцип. И чтобы один орган уведомлять нужно было, а не 4.
Но нет, лучше гайки закрутить и штрафовать

Экзамен по ЕГЭ

В.Путин предложил сажать за ...

1. фиктивную регистрацию
2. пьянство
3. бездетность
4. ковыряние в носу

(235) А я когда то менял ее каждый год. Потом забил и не менял лет 10, сменив при этом три города. А осенью опять прописался

А вообще новость в (0) не позитивная нужен позитив типа:

"Россияне начали год с рекордных сделок по покупке дорогой недвижимости в США. Так, семейная пара из России совершила крупнейшую сделку на рынке недвижимости в Малибу: дом у Тихого океана был куплен за 75 млн долларов."

Пруф http://realty.rbc.ru/news/09/01/2013/562949985469266.shtml

По теме, если гражданин обязан регистрироваться по месту жительства то фиг с ним. НО  Если гражданин обязан жить или находиться там где зарегистрирован, то это уже нарушение конституции.

(240) Насколько я помню если более месяца пребываешь вне месте регистрации, то должен сделать временную регистрацию по месту пребывания.

(241) Если бы не требовалось присутствие владельца жилья у чиновника при этом, то и хрен бы с ним, а так никакой арендатор в рабочий день заморачиваться с этим не будет.

(242) Арендодатель то есть.

(238) По словам анонимного источника в РЖД покупателями оказалась супружеская пара молодых контроллеров на ж/д транспорте. Пожелаем им успехов в работе в новом году!

(244) У тебя неверная информация. Покупателями оказались супружеская пара сирот, которые благодаря новому закону остались в России.

Если сам Пудинг внес в думу законопроект - примут не читая.. посмотрите на лицо боксера - ему думать-то трудно, не то, что читать...

+(246) "Алиса, знакомьтесь, это Пудинг. Пудинг, знакомьтесь, это Алиса".. Льюис Керрол..

а работающих в Москве/МО не имея прописки Москвы/МО,разве обязательно надо делать временную/постоянную прописку в Москве/МО?!

(239)"покупатели расплатились наличными" :)

(248) А чем ты лучше таджика по мнению правительства? :)

Похоже точно доиграются. Подымется народ и скинет эту безмозглую власть. То Мадонну засудим то с литовскими шпротами воюем то с немецкими огурцами. Теперь вот пришло время простого обывателя. Че такие слабые меры? Предлагаю сразу казнь. Смертную. Чтоб наверняка

(251)Крабе скоро доиграется...

7 лет в Москве. Регистрация ни разу не понадобилась... Зачем ее делать вообще?

(0) В этой стране без мазы сказку сделать былью (с)

(253) При приеме на работу в "белую" компанию спрашивают.

(253) Не на каждую работу без регистрации возьмут. И в госорганы надо по месту регистрации обращаться только. А теперь, видишь, штрафовать хотят если не по регистрации живешь.

(250) родственники живут 10 лет в Москве с Ростовской пропиской,пока не было проблем

(255) Я работаю в "белой" компании. Проблем нет.

(257) Ну после нового закона могут появиться.

(258) Везде где матответственность есть без прописки не возьмут. Хотя сама прописка по сути ничего не дает, можно и левую сделать.

а я вот прописан в одном доме, а живу в другом, правда на одной улице.  я чего тоже преступник?

(261) Ага, и так пол страны можно оштрафовать. И чего с этим НДФЛ возиться?

(255) Регистрация при приеме на работу в "белую" компанию не нужна, кроме того само ее требование работодателем - незаконно (она не входит в число документов, необходимых для трудоустройства).
Работаю в Москве уже 5й год, ни разу нигде при трудоустройстве (в крупных компаниях, все в белую и по ТК) регистрацию не спрашивали.
Сам бы и рад сделать регу, но хозяева преклонных лет временной регистрации боятся как огня (правовая грамотность на нуле) и хоть что с ними делай (снимаю вторую по счету квартиру).

(255) Как раз таки в "белых" компаниях прописку спрашивать не будут

(263) Ну у меня не на нуле. Фик я тебе регистрацию делать буду - и так сдали за один вечер - народ в очередь стоял.

видел объявление типа
"продается 1/50 доля в квартире, только для регистрации" сразу предупреждали, что зайти/заехать/посмотреть в квартиру не получится )

Товарищ Путин, обеспечьте для начала рабочие места в других городах России,с нормальными заработными платами, чтобы народ смог прожить на них, а не просуществовать, тогда народ и ломиться не будет в Москву и Питер. И регистрации липовые делать не будет, чтобы найти тут работу (потому что во многих конторах еще спрашивают регистрации).  Можно подумать все по доброй воле валят в нерезиновую, от своих родителей, жен и детей...А валят чтобы заработать денег и обеспечить нормальную жизнь своим близким.
Хотя у нас правительство думает только как бабла с простых людей побольше стянуть, скоро за воздух платить будем :(

Непонятно как они будут доказывать что я живу без регистрации и снимаю квартиру, как они вообще докажут что я снимаю квартиру?

(265) а чего ссаться то?

Законопроект в (0) возможно каснется мамашек, прописаных в чернобыльской зоне. Недавно видел передачу по ТВ, там чиновники жаловались, что очень уж много денег приходится платить чернобыльским мамашкам. Вот и закон им в помощ.

Когда у Путина срок заканчивается?

(271) никогда (

(271) Еще 11,5 лет его терпеть.

(273) Это если повезет конечно

(274) Ему повезет ?

(275) Нам конечно. У него всё по плану и никаких случайностей.

(267) а как думаешь что для этого нужно ? например
1) лишить Москву звания Столица РФ....
сделать столицей например Самару
2) разбросать по стране министерства
3) сделать налоговые льготы в регионах для фирм по экспорту\импорту
что еще ?

(267) а причем тут липовые регистрации и рабочие места?

У 80% граждан неверное понимание регистрации как переименованной прописки. А на самом деле это другое. Регистрация - это уведомление властей в том что такой-то живет там-то. И никаких прав на жильё она не дает, и не накладывает на владельца жилья никаких дополнительных обязанностей по отношению к проживающему.

(278) Потому что понаехалам нужна регистрация, а взять ее негде.

(280) где живут там и берут

касаемо гастарбатеров из СНГ человек приезжает и обязан быть зарегистрирован! по закону. а тут он сообщает адрес жительства не соответствующий действительности.

соблюдаю Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Кстати, а вы в курсе, что Путин не живет по месту своей регистрации.

(284) Уверен? ему кто-то или что-то мешает сделать временную по месту его реального проживания?

вы путаете господа конституцию. законы и логику. постоянная регистрация не обязывает там жить. ты можешь жить там, где угодно уведомив временной регистрацией власти.

(285) Думаешь у него есть временная регистрация в Горках-9?

(278) внимательнее прочитайте мою мысль, там всё понятно

(277) Ну да, еще нужно сделать так, чтобы законы действовали для всех одинаково. Ну и как в Китае, украл деньги из казны - одну руку отрезать, украл еще - вторую, ну или как там у них.

(287) до абсурда и нежелания соблюдать закон в чем угодно, можно препонов себе понастроить

(286) ну ты же не знаешь точно есть или нет

(281) Не дают хозяева квартиры. Вот засада.

(279) В эти 80% входят все российские чиновники, включая пилиционеров и федеральных миграционных службистов :(

(291+) ... и самого Солнцеликого...

Если бы можно было просто уведомить чиновников, что ты здесь живешь, то и ладно бы, а то ведь еще доказать должен.

(0) напишите конкретно когда вступит в силу

не единожды сталкивался с попытками ментов сорвать денег за отсутствие регистрации, они же тогда вообще окозлеют же. Тюрьмы переполнены ёпти, маразм это полный.

(290) не снимайте. А что плохого в (0) как раз против таких хозяев и направлено

(288) классный ник, надо Бастинду завести )

(296) А жить где?

(298) А что сдавать уже никто не будет? счас тупо не хотят лишний гемор и как рычаг давление на съемщиков. в любой момент выкинуть съемщика или задрать плату.

имхо она вообще нужна только для иностранных граждан

(299) Миша, в связи с твоими рассуждениями хочется спросить: ты давно снимал квартиру? как часто ты их менял? как часто ты в них регистрировался?

(297) Спасибо :)

Регистрация нужна и полезна. Нужна государству чтобы понять сколько где народу живет, нужна органам, чтобы знать где искать человека/куда слать уведомления, полезна квартиросъемщикам в отношениях с арендодателями. Но я ждал что ее как-то упростят что-ли, вместо этого какую-то невнятную страшилку написали.
А вообще регистрации в том или ином виде везде существует, и не только на государственном уровне, я слышал что даже на зоне надо прописку получать.
зы
Лет 5-6 назад сам заплатил 2.5 за проживание без регистрации, так что непонятно пр 3т.
зызы
Ну и протесты против регистрации приравнять к призывам свержения режима, тогда противников поубавится.

(303) :)) "Но я ждал что ее как-то упростят что-ли"...это не наш путь

(304) но в целом все равно нужный закон, в столице, в частности, вся фигня из-за того что масквичи толи боятся толи не хотят, но регистрации делают не охотно, хотя там делов на полчаса. Если у квартиросъемщика будет реальный инструмент и мотивация повлиять на арендодателя, то все будет в шоколаде.

Конституция РФ
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

(299) Про то и речь, что для понаехалов жизнь усложнится, а взамен ничего не дадут. Большинство понаехалов не хотят жить в Москве, но дома слишком маленькая з/п. Как писали в (267) надо дать возможность людям жить нормально дома.

(306) а кто тебе мешает выбирать место жительства или ограничивает свободу передвижения? Закон о регистрации тут никаким боком. Если хочешь жить в кремле - пожалуйста живи, только сначала купи там квартиру и зарегистрируйся, ну или родственники к себе зарегистрируют, или сними там квартиру, пойди с собственником и зарегистрируйся. И не забудь конституцию, ты ее покажешь если в паспортном столе откажутся тебя регистрировать.

(307) Бедолаги 1Сники понаехалы, на родине с чорного хлеба на воду перебиваются и живут с семьями под мостами, а в мегаполисе могут заработать на корку белого хлеба...

(309) Примерно так и есть.

(308)Не в этом дело. Закон недоработан и отдан на откуп милиционерам. Самый элементарный пример - пенсионеры летом живут на даче. Им чё два раза в год регистрироваться, несмотря на то, что от дома до дачи - 20 км в одном регионе.
Кто и главное как будет контролировать 90 или 89 дней ты тут живешь?

Понятно, что закон направлен на усиление контроля за гражданами. То что гражданам неудобно - это пофигу, теперь гражданам вменяют регистрацию в обязаловку и будут наказывать за несоблюдение.

(308) вы думаете людям доставляет удовольствие уезжать от родных в нерезиновую Москву?
Это нужда, потому что в регионах работы нет, всё по блату,  и приходится уезжать, чтобы обеспечить себе, детям и близким нормальную жизнь.

А этим законом усложнят и без того сложную жизнь тем людям, что приезжают в Москву работать. Лучше бы границы закрыли, едет вся чернота в Россию, я не про цвет кожи сейчас

(312) открою тебе страшную тайну: регистрация всегда была обязательной и всегда мог схлопотать штраф от 1.5 до 2.5 т.

(314) может я не понял, но теперь это уголовное преступление будет?

+(314) у меня товарищ переехал в другой город в старом продал и выписался, купил квартиру в новом не прописался, его остановили на улице, попросили документы и опустили на 1.5

(315) для тех кто делает липовые бумажки, считаешь это не правильно ?

(317) вопрос ни о них, они и ранее под УК попадали

(315)В общем случае - да. прописал родственника, а он решил жить в другом месте - добро пожаловать на перевоспитание.

(317) Для тех кто делает липовые бумажки может и правильно, но чаще всего их делают россияне, чтобы устроиться на работу или в больницу.потому что многие еще требуют такие бумажки. потому что бюрократия

"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (с) из вечного актуального

"Страна непуганых идиотов" (с)

Прописан у родителей, живу у жены - преступник?

(323) Конечно. И жена тоже.

Сегодня объявление в метро слышал, по поводу понимания того, что на междугородние автобусы теперь билеты только по паспорту. Вот и нафиг такая милиция нужна, которая нихрена не умеет. Преступники вряд ли на автобусах катаются.

(313) так зарегистрируйтесь по закону если более 90 дней где-то дивете

(326) Ты когда-нибудь жилье снимал?

(327) да снимал. под лежачий камень - вода не течет. и регистрация была когда нужно было.

и всем кому она нужна настоящая, снимали квартиры с условием ее предоставления и офф договором. кто хотел.

(329) Мне хозяйка квартиры, хоть и снимали по договору, сказала что не пропишет никогда и ни на каких условиях. Хотя логически объяснить почему, не смогла.

(328) Вот ощущение, что не в России живешь.

Когда приперло, делал я регистрацию родственникам, хотя своего жилья нет, но для кого нужна эта лишняя трата времени денег и нервов кроме обленившихся чиновников и ментов-да ни для кого.

Комментарий к роутеру:
ZZZ: Данную модель надо снять с производства т.к 70% умирают в течении месяца, не берити их. опробовал более 50 шт.
XXX: А ты, я смотрю, упорный...

блин, не туда

(330) а нефиг было прописку требовать. временная регистрация нужна

(332) какие нафик время и деньги? 1 раз сходить в жэк к паспортисткам

(335) Про временную регистрацию речь и была, но в понимании немолодых людей это прописка, хоть и временная.

(336) Во первых-сходить в рабочее время, и не каждый день. Во-вторых, сходить обязательно с хозяином жилья, без него регистрацию не сделают. В третьих - когда хозяин не согласен, приходится обращаться в контору, которая подыщет тебе согласного хозяина, но это от десяти тысяч в Питере.

(338) ну что сказать. кушайте дальше

(339) Да вот именно. Был на всех выборах в этом тысячелетии, ни разу ни Путина ни ЕДРО не выбирал, а кушать приходится.

(338) когда хозяину предложишь выбор - присесть на пару лет или за пару часов сделать регистрацию, думаю вопрос будет решен.

(341) Ага, только цену хозяин тоже поднимет, на эти 13 процентов, что ему придется платить.

А может еще больше, за беспокойство.

(341) Ага решение простое, он ищет других жильцов и все. Даже при любом раскладе я не буду иметь с людьми которые мне угрожают.

Кстати, была программа строительства соцжилья, по которой за смешные деньги предлагалось сдавать дома, построенные государством, в аренду. Но это же сложно, проще штрафы ввести.

(344) Ну завсегда на него можно доложить куда следует, так, для профилактики и искать следующего сдатчика.
Думаю вменяемые граждане быстро поймут что к чему и или найдут лазейку в законе или начнут его исполнять. но это опять же если хоть кто-то будет следить за его исполнением, потому как и сейчас закон о регистрации есть но всем монопенисуально

(336)Не знаю как сейчас, но когда в 2001 году делал официальную регистрацию, времени ушло почти месяц...одной паспортисткой дело явно не обошлось. Там и в БТИ ходить приходилось и еще куда-то

(347) заморочек, бесспорно, хватает и сейчас, но с 2001 года виден определенный прогресс в отношениях граждан и государственных органов.

(346) Доложишь и что дальше, доказывать и добиваться чего то тоже сам будешь? Да и не докажешь ничего.

(346) Правильно мыслишь! Арендуешь жилье, делаешь регистрацию, через 91 день показываешь хозяину заяву, что в арендованном жилье не жил и заведомо не собирался жить...

(342) что вы так переживаете за хозяев? они сейчас сдают по максимально возможной цене, по которой вы можете платить. Не надо думать. что цена сейчас на 13% меньше

(347) сейчас тупо 1 окно. никаких БТИ и проч. идете пишите заяву с хозяином и все. через 5-7 дней в паспортный стол за бумажкой

(352) Было 2 окна 4 года назад. В ЖЭКе подавал заявление, в милиции получал регистрацию. Соответственно, и там и там по полдня в очереди.

Наказывают не за то что ты не живешь там где зарегистрирован, а за то что не зарегистрирован там где живешь, не ?

(353) 1 день в году потратить максимум. а то и реже

(354) к (350)

(351) Дефицит жилья в столицах большой, а спрос нифига не эластичный. На улице жить не будешь. Так что будут заморочки - цены поднимуться. А они и так немаленькие.

(357) нет никакого дефицита. надуманный он. Снимают все. кто желает

цена еще раз тебе говорю - максимальная которую может платить тот кто снимает.

это рынок и никем не регулируеться.

(353) эт просто не повезло, ну и про полдня скорее всего несколько утрированно ?
ну и на последок в столицах по-моему уже все организации работают в субботу и 2 дня в неделю до 20 часов. Мне паспортистка весь мозг вынесла тем что им видители приходится перенапрягаться, когда я с ней ругался, при этом вязание она не откладывала ;)

(355) Два рабочих дня в удобное для них время.
(361) В подмосковье пока до 16.00 2 дня в неделю. Поэтому очереди реально на полдня.

(362) переезжай в Москву, будь мужиком ;)

(358) Работал я в конторе, которая продажей квартир занималась. Менеджер, что квартиры продавал ситуацию обрисовал. Слишком многие сейчас живут с родителями, или с родственниками, в общем хоть и строится очень много жилья, дефицит все равно немаленький. И продолжаться он еще долго будет, особенно на фоне скромных зарплат вне столиц.

(364)
Вот еще жду когда же введут налог на недвижимость по рыночным ценам, тогда многое на рынке жилья может поменяться.
народные избранники пока против, но когда-нить налог всетаки сделают.

(360) Если ты думаешь что таким образом он будет регулироваться ты глубоко ошибаешься.

(365) Идиотский налог. Смысла его вообще не пойму для физлиц.

Налог на роскошь еще бы понятен был.

(364) причем тут съем

(367) А смысл простой, если у бабушки 2 квартиры, или у одинэсника 4 (так, для детей купил, для внуков) то с первых 9 метров на человека заплати скажем 0,1% в год, а со следующих 1, ну если ты такой крутой и пр бабках - плати, нет - вкладывай деньги во что-то другое. Рынок динамичнее станет ну и жилплощадь используемая не по назначению перераспределится.

(365) Ничего не изменится. Будут льготы.

сейчас стоимость съема особенно в москве, пинять на потерю 1-2 дней на соблюдение закона сдатячиком - нытье в пользу бедных

(369) А при том, что когда жилье не купить, а с родителями или родственниками жить мочи нет, жилье стараются снять. Соответственно спрос это стимулирует.

(370) Ну это скорее налог на роскошь. На имущество независимо от размера жилья ставка.