ЛДПР просит Медведева пересмотреть вопрос о нулевом промилле
http://news.rambler.ru/17358654/

0,2

(290) Уважаемый, вы в России живете или в стране эльфов?
В России уже вводили предел по содержанию алкоголя - тут же во всех СМИ написали сколько и какого алкогольного напитка можно выпить, что-бы не придрались гаишники. А наши простодушные граждане все это восприняли как разрешение немного выпить за рулем.

(297) Его не вводили - он был ВСЕГДА, впервые его свели к нулю...

(297) фигня это всё, это вопрос уже не в правовом поле и не в медицинском. Это политика.
И я думаю, как только примут ненулевой промиле, можно будет предполагать, что некто "юрист", в скором времени покинет свой высокий пост...

297, да побойтесь бога, никто не воспринял погрешность как разрешение пить. Все нормальные люди понимают, что если выпил бутылку пива, то 0.3 промилле точно будет и попадешь под лишение. Поэтому ни один здравомыслящий человек не воспринимает погрешность как разрешение пить. Но человек может элементарно поесть окрошки или у него из за метаболиза может быть эндрогенный алкоголь. Не понимаю, как можно быть таким неадекватном, что бы не понимать такой простой вещи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(291) В РФ при увеличении наказания увеличивается коррупция -
например ГАЙцы вступают в сговор с врачами

(295) ИМХО, в том и цель. Чтобы чувак "с легким остатком от вчерашнего застолья" 10 раз подумал, вспомнил, что если что судить его будут как "придурка, который бухает прямо за рулем" и не садился за руль до завтрашнего вечера, когда все остатки выветрятся.

(297) так работает в Европе:
мужчина 90-100 кг может выпить 0.5 легкого пива и через 20-30 минут ехать, т.к. состояния опьянения нет !

(300) Нормальный человек не пострадает и от 0 промилле. Но не полностью нормальный человек, через 2-3 часа после выпивания бутылки пива может подумать, что он в порядке, а если и покажет тестер что-то, то каких-то там 0.2 - 0.25 промилле, это нормально, сядет за руль и вуаля!, не справился с управлением, потому как реакции всё равно заторможенные.

302, вообще то это не справедливо, что "чувака с легкий остатком от вчерашнего застолья" судить будут так же, как и "придурка, который бухает прямо за рулем". Наказание должно соответствовать тяжести содеянного.
304, как раз нормальные то люди и страдают от 0 промилле.

(304) фигня...
в Литве, можно 0,4, и в кабаках висят приборы для продувки.
Нормально всё...
ездят и справляются с управлением..

(305) Нормальный человек не сядет за руль с "лёгким остатком от вчерашнего". У тебя есть примеры пострадавших "нормальных людей"?
(306) Вот главный вопрос, можно после выпивания садиться за руль или нет? Одно дело обсуждать погрешность приборов, которые могут показать наличие алкоголя у абсолютно трезвого человек, другое дело обсуждать количество дозволенного.

(307) я как пример привёл.
сам я проголосовал за 0,2 ... имхо разумное значение

(302) Но проблема то остается, как придурки гоняли синими так и будут гонять.

(308) Ну так чем ты обосновываешь это ограничение? Погрешностью прибора, или ты считаешь что выпив бутылку-другую пива, через пару часов можно за руль, лишь бы алкотестер показал не больше 0.2?

(310) с вечеру выпить пару бутылок пива (я лично пиво не пью) и на утро не бояться сесть за руль...

(309) На тех синяков никакое ограничение не подействует. Цель в том, чтобы не увеличивать количество таких синяков, если есть сомнения в 0 промилле, лучше не садись за руль вообще.

(311) Если боишься - лучше не садись. Знаешь, что завтра за руль - не пей пару бутылок пива. В этом суть закона.

(313) это дурь закона, а не суть.

(312) Как раз и подействует, когда будет определено что если ты синий в дым, то тебе турьма гроиз или там еще какие то жесткие меры, и ты знаешь что это неотвратимо. А так ну получишь ты свои 1,5 года лишение, при чем это только в самом пиковом случае.

(313) Правильно ли я понял, что твоя позиция, что немножко пить можно?

+(315) Суть моего заявления не в том что надо разрешить под легким шофе ездить, а в том чтоб наказание было справедливым и неотвратимым.

(315) Я не против введения ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ответственности за >0.5 промилле. Но и 0.1  - это тоже нарушение.

(318) 0.1 это уже погрешность. Сможешь ли ты управлять имея 0.1 в крови?

(317) Двумя руками за. Я считаю справедливым наказание за любое количество промилле. При этом, я считаю, что погрешность приборов должна быть учтена, чтобы не пострадал невинный. Но я против каких-то разрешённых уровней.

(319) Не знаю, смогу или нет. Есть неточность прибора, её никто не отменит. Для уточнения - есть лабораторное мед.освидетельствование, которое покажет 0, если ты не пил, или покажет 0.1 если выпивал, хоть немного.

какой бы промилле ни приняли
мы все знаем что в РФ пьяными не боятся ездить:
- милиция (в т.ч. сами ИДПС)
- судьи\прокуроры\ФСБ
- священники
- чиновники
- просто богатые

(322) Не то, чтобы я был чрезмерно набожен.. Но священники-то как попали в твой список?

(321) "Для уточнения - есть лабораторное мед.освидетельствование" - а у лабораторных приборов погрешности не бывает ? Нда...

(321) А ты правда трое суток за руль не садишься после того как пивка попьешь?

(320) а в многих европейских странах это не считают справедливым! и никаких больших проблем англичане-ирландцы-канадцы при разрешенных 0.8 промилле не испытывают
(324) там используются точно такие же алкометры, что и у гайцов
(323) ну, заловили там какого-то священника подшофе - он из этого делает вывод, что ВСЕ священники ездят бухими

(324) Ради бога, апеллируй к суду о погрешности измерения. Требуй справки от лаборантов о возможной погрешности и т.д. и т.п. Погрешность эта не должна быть введена в закон в виде "разрешённого уровня алкоголя".

(325) Нет конечно. При этом я уверен в своей трезвости, и уверен что прибор покажет 0 промилле.
(326) Наши люди - не англичане-ирландцы-канадцы.. К сожалению или к счастью. Разрешённый уровень у нас приведёт к мыслям о том, что "немножечко можно".

+(327) и еще бегай везде всю жизнь собирай справки что бы собрать справки  и доказывай всем по первому требованию, что ты не верблюд.
Стой в очередях в судах по любому поводу. У нас ведь правовое гос-во!

типа так, да ?
;)

(327) Тебе так нравиться доказывать что ты не Верблюд, и тебе нравиться что тебя в любой момент какой нибудь вася который закончил курсы младших лейтенантов может при желании крепко взять за яйца?

(328) А ты знаешь что алкоголь в крови 3-е суток держится? А насчет прибора зря ты так.

(328) К мысли о том что "можно" приводят совсем другое, и народ тут не при чем.

(327) да суду наплевать на погрешности
ему даже на цифры наплевать
суд смотрит только в конец акта освидетельствования, и если там написано "Установлено состояние опьянения" - то, прочие аргументы не принимаются с формулировкой "попытка избежать законного наказания"

(329) Нет я не так сказал. Если я уверен, что я не пил, а алкотестер показывает 0.5 промилле, что мне делать?
(330) За яйца он тебя может взять при любом разрешённом уровне. Будет 0.2 разрешено, он у тебя найдёт 0.3.

(333) Сколько раз тебя лишали прав за пьянку, хотя ты был абсолютно трезв?

Прибор показывает до 0,3 промиле при язве желудка. Мне ДПС-ники такой диагноз поставили, когда еще минимум был :) Обследовался - предъязвенное состояние.
0 промиле - только у североамериканских индейцев и чукчей. ЛДПР-овцы внезапно поняли, что они ни к одной из этих категорий не относятся. Чукчи - всерьез озабочены. И наверху у них поддержка.

(334) Процедура братия за яйца четко описана, если не будет у него оснований то он этого не сможет сделать.

(335) Мне достаточно того что у любого инспектора в принципе есть такая возможность.

(331) Алкоголь не держится в крови трое суток.
Организм полностью перерабатывает 50 гр. водки за два часа. Поллитру за сутки.

Вот продукты распада - держатся, но у нас не берутся анализы и не делаются тесты на продукты распада алкоголя.

(339) Если я вечером поллитру выпил, я на следующий день немогу за руль даже после обеда?

(340) Вот здесь я точно знаю, что мне нельзя. :) Если бутылку- две пива накануне для меня не являются препятствием сесть за руль после обеда, то поллитра водки - однозначно говорит, что на следующий день я не водитель..

Вот чем отличается медведевский закон от советского - советский - также был с нулем. Но там не было слова погрешность или чего-либо подобного. Медик обязан был дать ответ - употреблял ли человек спиртное или нет. А сколько промиле - суд не волновало. Употреблял - лишение. Это советский закон.
А теперь медведевский - суд абсолютно не волнует - употреблял ли водитель спиртное или нет. Есть промиле - лишение. Нет - нет лишения.
Надеюсь разница понятна?

(335) меня пытались лишить! уверяю - одного раза пройти через все это вполне достаточно для просветления мозгов и смены основополагающих концепций
к сожалению, теоретические выкладки такого эффекта на мировоззрение не оказывают )))

(341) А почему? Ты ведь ходишь соображаешь нормально и т.д.

(340) Через 24 часа. +/- на особенности организма.

(342) не надо гнать, в советское время за пьянку и штраф предусматривался - это раз
второе - частенько врач устанавливал "наличие остаточных явлений", а это не подпадало под статью

(345) Выходи на дорогу в воскресенье ближе к вечеру и лишай всех подряд, как раз народ с дач  едет.

выпил! за руль не садись!

(346+) читай (333)

весело закон сформулирован
вот почитал (267)
и вижу - показания алкометра должны быть отрицательными (!)
т.е. получается формально можно любого загрести, ведь ноль это ноль, а отрицательно это меньше нуля

Есссно

(0) Жириновский никогда пьяным не ездит?

сегодня курочка мило так завернула налево из правого ряда.
Личико утюгом. Да любой выпивший так не ездит.

По ссылке в (267)
Медицинское освидетельствование проводится врачом психиатром-наркологом либо врачом другой специальности, прошедшим подготовку по проведению медицинского освидетельствования водителей. При медицинском освидетельствовании проводится комплексная проверка водителя на состояние опьянения: анализ выдыхаемого воздуха, анализ крови или мочи, оценка состояния, внешнего вида и поведения водителя.
Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатов определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут.

Т.е. погрешность при лабораторном освидетельствовании очень маловероятна, поскольку  должно быть либо 2 разных технических средства с интервалом 20 минут, либо одно тех.средство дважды с интервалом 20 минут + наличие клинических признаков.

Я бы принял оптимально - до 0.5 не пьян, после - безоговорочное лишение на год, если сел в этот срок за руль - тюремный срок.

(355) это был бы рай на земле. Именно поэтому так не будет.

Забавно читать поклонников абсолютной трезвости. Весьма и весьма забавно. Сходите хотя бы на русдтп и посмотрите - там полно аварий с пьяными. И ни о каких 0,3 речи просто не идет. Я бы понял, если бы требовали при превышении 1,7 допустим минимальный срок 20 лет. Это было бы понятно. Но лишение прав при 0,2 - не понятно.
Приведите мне ссылки на ДТП с уровнем алкоголя у виновника менее 0,3 промиле. И при этом пьяного.
Я могу привести всего один случай, и то - имхо - водитель там не виновен.

(354) кровь берут только у тех, кто дуть не может (сильно пострадавший или труп), мочу только при подозрении на наркотическое опьянение
остальные дуют в трубу

в моем случае, был только один прибор Lion SD4000 и только одна продувка, причем, результат мне не показывали и распечатки к акту не прилагалось - просто написали чуть выше порога (тогда он еще действовал)

а основная ошибка была в том, что я по неопытности, понимая, что меня разводят рванул на себе рубаху "поехали к доктору!" по наивности полагая, что там сидит честный неподкупный доктор и там-то все и выяснится

(357) Ну если второй участник прокурор будт, то ты легко можешь оказаться с этими 0,2 промиле.

вот, кстати - как раз в тему обсуждения
http://spbvoditel.ru/2013/04/22/019/?firstpage=1

(358) Про что и речь, если захотят развести, разведут и при любом допустимом уровне.
(357) Предлагаешь разрешить "немножечко" пить за рулём?

(361) А что страшного слегка подчехлиться перед поездкой? Хоть не так страшно ехать

(361) нет, при четком соблюдении процедуры - не разведут! для этого им придется довольно сильно косячить (как в моем случае) - и то, удалось отбиться только в надзоре! потому что мировым и федеральным, абсолютно пофигу(а может, и наоборот, им же на этой земле с гайцами жить - зачем ссориться?) - что понятыми менты себя вписали, и что на месте не продували! и протоколы задним числом сделаны и т.д., и т.п.

поэтому всем советую (если не дай бог!) - не рвать тельняшку (а ну вези меня, гад, к фершалу!) - а тянуть время и требовать соблюдения процедуры, читай пост.Правительства 475 от 2008 года, и до каждого следующего процессуального действия получать на руки копию предыдущего документа. Менты этого ОЧЕНЬ не любят - бумажка это документ, который не только поможет отмазаться, но, и доставить ментам кучу неприятностей (при желании)

http://www.yaplakal.com/forum2/topic590347.html

Приборы должны иметь погрешность )))

(357) Есть способы употребления алкоголя, при которых уровень алкоголя в выдыхаемом воздухе = 0 промиле :)

(365) а еще бывает НЕалкогольное опьянение

(365) нет таких способов! это мифы

Удивительная история с этим нулем промилей. Бешеный принтер Онищенко насмерть в него вцепился, Гайцы ессно тоже, даже диму подрядили.
Хотя любой политик мечтал бы снять этот ноль (народ жаждет), но почему-то не рискуют.

Как-то я сомневаюсь в том, что подобная принципиальность идет от заботы о народе, по-моему это просто значительное повышение коррупционной емкости одной силовой структуры..

(365) миф. Алкоголь, если он есть в крови - он будет в выдыхаемом воздухе. Это физика процесса - площадь соприкосновения крови с выдыхаемым воздухом -- 120 квадратных метров за выдох, это половина баскетбольной площадки.

(368) повышение коррупционной емкости - это весьма умозрительно
а реально только желание Лунтика остаться в истории и набрать очки "смотрите какой я борцун с алкоголизацией!"
ну, а Онищенко - это Новодворская в области медицины )))

(370) лунтику славу, а гайцам по 100 к рублей с носа в базарный день вполне..

что ж тут умозрительного? Зная наших дорожных служак, они используют любую возможность "раскрутить" клиента, которую им дает закон. Не обязательно же тебя лишать будут после позавчерашнего корпоратива, когда следовые количества, а просто грузанут и отожмут 5, 10 килорублей..

по моему за 0 промилле борются те кто считает кефир алкоголем)

(372) "поймать на сомнениях" гайцам и с промиллями никто не мешал ))) кто его знает, что там высветится?
а если водятел в себе уверен и знает процедуру - связываться не станут, может, себе дороже оказаться

Алкогольные поправки для водителей, отменяющие "нулевое промилле", могут вступить в силу уже в сентябре.

http://autorambler.ru/journal/events/26.06.2013/560983748/?gcv_source=news_block_new

Здравый смысл все-таки побеждает?

Правительство РФ «за» введение минимального промилле.
http://autorambler.ru/journal/events/28.06.2013/560983790/?gcv_source=news_block_new

Наконец-то!

(376) не вижу повода не выпить. :)

(377) Конечно! И часов через 8 за руль! )))

Следующий закон будет об отмене зимнего времени. Или летнего?

Клоуны, мля. Каждый год вводят законы противоположны по смыслу  ранее принятому.

Законопроект о погрешности алкотестеров принят в окончательном чтении
http://autorambler.ru/journal/events/04.07.2013/560983842/?gcv_source=news_block_new

Просто для справки )))

а мне по барабану, если я выпью, у меня за рулем всегда не пьющая жена

(381) Рано!
Еще утверждение в СФ и подписание президентом.

Хотя вероятность, что завернут крайне мала.

(382) Если жена вообще не пьет, это здорово.
А вот, когда супруги начинают раздельно пить/не пить или по жребию, я ни когда не понимал. Разве это нормально сидеть и смотреть, как любимая(ый) напивается? Уж проще такси заказать.

Вчера Путин новый закон подписал.

Закон вступает в силу с 1 сентября 2013г.

Представитель ГИБДД сказал, что в связи с тем, что административные законы имеют обратную силу, то норма об учете погрешности при определении факта алкогольного опьянения, будет учитываться сотрудниками ГИБДД уже С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ.

То есть если вас "продули" и прибор показал до 0.35 промилле, то пьяным вас считать не будут, т.к. к тому моменту, когда дело о лишении за пьянку дойдет до рассмотрения в суде, скорее всего, уже закон вступит в силу и суд вас пьяным не признает.

(385) все правильно! ВОЗ считает, что 0.3 промилле не вызывает состояния опьянения

Свершилось! Хвала Всевышнему!!!

Приклеить, что ли, к торпеде иконку с ликом ВВП?




6. За Путина!

(387) бухарик за рулём ?

(388) Надо бы составить списочек, кто проголосовал против, и сообщить куда следует. Пусть компетентные органы проведут с ними курсы умения нос по ветру держать.

(388) >>  бухарик за рулём ?

Да при чем тут это.
Просто столько раз отказываешься от авто сутра после того, как выпил накануне вечером, только из-за того, что не знаешь покажет там что-нибудь приборчик или нет. Речь идет именно о "выпил немного", а не "набухался вхлам". Понятно, что если вечером всосал поллитру, то за руль в течении суток лучше не садиться.

(390) Поллитру? Да после поллитры в России только аппетит начинает к ужину просыпаться! ))

(386) Нулевое промилле» отменили досрочно.
Однако 0,16 - это ни вашим ни нашим! Ну хоть так! Кефир не покажет...
http://autorambler.ru/journal/events/25.07.2013/560984056/

(392) 0.16 - это мг/л, в промиллях это будет примерно 0.3

для того и вводится, чтобы не пьяных отмазывать, а чтобы учесть особенности физиологии и погрешность приборов

(393) "0,16 миллиграмма и более на один литр выдыхаемого воздуха, или 0,35 и более грамма на один литр крови".

Промилле (лат. per mille) — на тысячу, (делить НА тысячу)[1] — одна тысячная доля. Используется для обозначения количества тысячных долей чего-либо в целом.

Получается 0,16 миллиграмма/литр = 0,16 / 1000 грамма/литр = 0,16 промилле.

Или я заблудился?

(394) слегка заплутал )))
0.16 мг на литр "выдыхаемого воздуха", а не крови!