"В России отменили переход на зимнее время в 2011 году. Это была идея тогдашнего президента Дмитрия Медведева. В конце 2012 года депутаты Госдумы попросили правительство вернуть прежний порядок. Также переход на зимнее время поддержали в Минкомсвязи". http://bit.ly/XX7bEd

Когда уже депутаты наконец введут в Excel график восходов и закатов и убедятся, что переводы часов лишь ухудшают доступное в период бодрствования светлое время?
http://romix1c.livejournal.com/30043.html
Это не только мое мнение, но и мнение, например, создателя nginx (70 миллионов сайтов) http://www.sysoev.ru/

Реформа Медведева не только убирает очевидную антинаучную глупость (ранее ее на период 1931-1981 гг. отменял Сталин), но и сохраняет много жизней (с весенними переводами стрелок коррелируют вызовы скорой помощи, инфаркты и самоубийства). wiki:Летнее_время .

2(0) Я думал, что обсуждает вопрос единовременного возврата к нормальному времени, а не к возврату перевода стрелок. Нет?

+91) А, не. Все верно думал: "По данным газеты, рассматривались два варианта: вернуться к прежнему порядку, когда часы переводят два раза в год, или перейти только на зимнее время. Выбор пал на второй вариант."

стрелки переводить не надо, а вернуться к астрономическому времени не мешало бы...

Кому как, а по мне лучше бы оставили как сейчас -  летнее время.

(1) Речь шла о переводе стрелок 2 раза в год:

http://lenta.ru/news/2013/02/07/medvedev/
7 февраля газета «Известия» сообщила, что в ближайшее время будет принято решение о переходе на зимнее время. Об этом изданию рассказали источники в правительстве и администрации президента. По данным газеты, рассматривались два варианта: вернуться к прежнему порядку, когда часы переводят два раза в год, или перейти только на зимнее время. Выбор пал на второй вариант.

Я против возвращениея обоих - и против зимнего времени, и против медведева...

Балаган, фарс, театр абсурда.

хотя с нащих педопупов станется... они запросто введут еще осеннее и весеннее время...

(3) в питере то ваще без разницы какое время. летом светло почти круглый день, а зимой темно

(5) это час вперед будет или назад?

Опять все сервера поломаются )))

дай идиоту порулить, называется!
22 региона живут с двумя часами разницы от астрономического времени
и еще больше с одним часом

(9) в Питере как раз больше всего эти переводы стрелок заметны...

В Сочи валить надо, а то тут 6 месяцев в году темно, остальное время облачно.

а меня бесит, что человек в угоду своему эго поломал все и вся... теперь с пеной у рта будет доказывать, что он прав..

(12) Вставайте в 4 утра - будет максимум соответствия периода бодрствования с солнечным временем.

(9)"летом светло почти круглый день,"
Откуда вам, питерским, знать что такое "светло" :)

(15) Кто и что именно поломал?

(8) кстати мысль...
а еще кто-то предлагал вообще сделать в сутках 100 часов, а в каждом часе 100 минут !!!

(13) да ладно, у нас полюбасу сильнее, т.к. ближе к полюсу. и так то темно было по утрам так ещё больше задвинули...

(16)В Мск сегодня рассвело в 9 утра. Откуда 4 взялось?

(0)Ждем оправдательного интервью. Мол, не так понял.

(3) Это не нужно, какой смысл сдвигать время на часах, если можно сдвинуть время подъема.

(21) Из расчета по таблице.

Согласно яндексу сёдня Восход: 09:12 Заход: 18:15
На работу пошёл 7.20 и наслаждался темнотой.
Работа заканичвается в 17.00 и я чуть понаслаждаюсь светом.
После перевода стрелок взад. Солнце встанет 8:12 зайдёт 17:15.
Пля я как крот света зимой видить не буду. Так как свет будет токо в рабочие часы.
А ну нак..й руки от часов убрали, оставьте всё как есть.

(21) Астрономический оптимум, если человек хочет увидеть максимум солнечного света.

(18) бывший президент..

(27)Я все равно не понял. Зачем мне вставать в 4, если оно появится из за горизонта не раньше 9?

(24) а зачем создавать себе трудности, чтобы потом героически их преодолевать?...

Да ну их... давайте щас под всякие ЕС бум прогибаться :)
Да кто они такие?

Сейчас с работы приехал - можно на лыжах сбегать...

(26)Найди работу поближе к дому :)
По мне так лучше поутру шоб светло было.

(16) да у нас еще в 9 утра темень
в 4! ага, и пять часов ходить в потемках?

Я против перевода

а как быть совам которые любят спать когда светло?? Всех их нах послать?

(36) есть совы, есть жаворонки... а есть - дятлы!

(33) 40 минут от порога дома до порога рабочего кабинета это далеко?

(32) ты во сколько с работы приезжаешь?

никуа, региональные настройки для нигретянских республик нужно оставить.
ЗЫ а нашему мск региону сделать с 10-00 до 22-х, пу ограничил продажу алкоголя, ме перестроился
ЗЫЫ МДВ мудрый президент был, накуа вставать, если похмелиться до 10-ти одинфик ждать

(26) Вы в бункере что ли работаете?

(37) придется всех посылать ))) и устанавливать астрономческое

(38)сори, не заметил что ты до 5 :)
норм.
я с 9-6 при любом раскладе солнца зимой не вижу. Переведут на зимнее так хоть утром иногда буду заставать.

(41) На окнах шторки. Даже если их открыть я увижу токо кирпичную стену.

(41)Это ты под колесами походу :)
подъем в 4 утра :) когда полстраны на границе Северного полюса зимой и Солнце видит раз в год по обещанию.

(44) Если середина времени работы приходится не на зенит Солнца (час дня), то перевод стрелок ухудшит ситуацию по краям (либо утром либо вечером) при дороге на работу или с работы.

Занимается тем, чем совершенно не ..., а когда краденное вернут?

Задолбали https://plus.google.com/108230836065448933330/posts/1oaDk6GVCNa

(45) Это получается по расчету из таблиц восхода-заката.

(48) Чё там?

(48) Астрономическое время сразу украдет 76 (ЕМНИП) светлых часов. Не хотите проверить по астрономической таблице? Ее кстати можно ввести в 1С.

(50) Чистов в галстуке

(39) если запланировано покататься, или нет аврала - то в 18:40.
зы. в декабре - с фонарем на лбу ходил. если учесть, что лыжня идет параллельно детской железной дороге - вообще прикольно получается...

(52) Это в знак протеста?

(53)Она жива, это дорога?! Я каталась:)

Я за первод стрелок. Мне нравится зимой просыпаться когда светло, а летом когда светло до 11. Не нравится когда между европой и Россией 3 часа разницы и многие спортивные события попросту не смотрю либо приходится засыпать в 2 часа ночи.

Лично мне вечное летнее время нравится. ИМХО единственное полезное начинание экс-президента. Есть шанс после работы застать светлое время суток.

С Киевом разница 2 часа как с Оренбургом. Медведеву нормально

(56) Европу можно сагитировать на отмену перевода стрелок, а также на устроение соревнований на час раньше.

Хочу поспать!

(59) Может нам лучше быть не впереди Европы всей? Америка, Европа стрелки переводят, а мы самые умные?
Кстати на Украине тоже не нравилось, когда летом рано темнеет.

Коллеги, вы же согласные - почему вы не поддерживаете линию экс-президента и нынешнего премьера Медведева?

(62) и будущего Президента )

По теме: в Питере зимой пофигу - что утро, что вечер темно. Летом пофигу - что утро, что вечер светло.

(63) надежды юношу Медведева питают ))) фиг там, пусть не надеется. Будет кто пожестче.

(60) Наблюдается недосыпание после весеннего перевода часов.

(62) а у нас нету методички, как у несогласных )))
поэтому, приходится своим умом пробавляться в вопросах согласия
Медведев за 4 года все проср@л, что только можно
и внешнюю политику, и внутренюю

(64) Вот поэтому не хочу жить в условиях полярной зимы. Летом тоже плохо без жалюзей или наглазников.
(66) Ну так неделю потерпеть не проблема. А то, что у нас миллионы людей после лиги чемпионов не досыпают это нормально?

Медведев с Путиным перессорятся из-за стрелок)

(0) а где 3й вариант "мне пофиг"

з.ы. Если у депутатов проканает, то получится, что результата 0 зато какая движуха была ))

(58) хрен с ним с Киевом, а вот то что финскую границу пересекаешь и оказываешься на три часа в другом измерении, это напрягает. туда еще нормально, а обратно совсем плохо...

+(71) а у этих тормозов еще и магазины в выходной только в 12 открываются (из тех которые вообще открываются)...

(68) а то что миллионы людей не могут посмотреть лигу чемпионов - это нормально? или за мкад жижни нет?

(55) Жива. Лет 12 назад ее даже продлили немного ко входу в парк. Работает, правда, только летом. но вроде были планы сделать круглогодичной - зимой лыжнюков бы на монахи возить.

(73) а это чо?

(74)И на монахи ходили, фотки есть:)

(72) это в воскресенье, а по субботам - как обычно

(66) Голосовалка некорректная. Перевод стрелок нужен, но только один раз. Там в новостях есть подробная раскладкав одной из новостей информация, подготовленая думским комитетам где нужно двигать стрелками, а где не нужно.

Перевсти один раз на максимально близкое к поясному и больше не двигать

(78) Голосовалка подразумевает сезонный перевод часов.

(78) Уточнил сабж.

(78) а как быть с часовыми поясами? снова разукрупнять?

(80) (81) Я ж говорю, что в предложениях думского комитета была подробная раскладка по всем субъектам. И предлагалось перейти на "зимнеее", как более близкое к поясному и на нем остаться. 77 субъектов нужно двигать, а в 22 оставить на теперешнем.

(82) так разукрупнять или нет?

(82) Лента.ру сообщает о требованиях вернуть сезонные переводы стрелок часов два раза в год со ссылкой на Известия.  (5)

(73) Ну сейчас вроде как интернет и в глубинке есть. Смотри евроспорт, где хочешь. Просто про замкадье мало знаю. Лучше вы к нам.

(85) так и в мск смотри. просто туда далее за урал разница уже не на 2 часа. и что-то они не ноют что им рано вставать и никак не посмотреть

В свою очередь, председатель комитета Госдумы по здравоохранению Сергей Калашников напомнил газете, что 11 февраля истекает срок ответа правительства на законопроект депутатов о переводе стрелок на зимнее время.

«Я считаю правильным переход. Это то, что и мы просили. Но мы опасаемся, что чиновники переведут все субъекты Федерации, и тогда у нас семь регионов окажутся в минус одном часе от астрономического времени», - заявил Калашников. Парламентарий отметил, что в настоящее время 22 региона живут с отклонением от астрономического времени в два часа, 54 регионов в час, и только семь субъектов Федерации идут вровень с ним. По его словам, стрелки необходимо перевести в 76 регионах.

http://focus.ua/foreign/259772/

(87) http://www.vesti.ru/doc.html?id=1026602

Как пояснил премьер, "ряд депутатов Госдумы обратился с предложением о возвращении зимнего времени – либо в постоянном варианте, либо с тем, что было раньше". Медведев напомнил, что решение о переходе на зимнее время было принято в 2011 году "после тщательного изучения его возможных последствий для людей, для регионов, для экономики".

(88) ну если я лично голосую за однократный перевод стрелок на поясное время, то все-равно я именно с мнением ДАМ по этому вопросу не согласный :)

(90+) а предложением думского комитета - согласный

(90) Оплачивать 76 часов светлого времени из своего кармана будете?

(86) Ну вообще то большая часть населении России расположена как раз в московской зоне. Ты еще дальний восток вспомни. Они и российские то соревнования посмотреть не могут. Даже хотят укрупнить пояса. Ну будут спать днем, а работать ночью. Кстати никто ведь не заботится о людях с посменной работой.

(92) подробности думского предложения я не видел...

но если смотреть на все территории по широтам от Москвы и выше (например, северозападный регион) - что там творится в зимнее время? в летнее там все равно белые ночи, а вот зимой черные дни, наверное? и это при том, что они заведомо западней Москвы.

Медведевский перевод был сделан в угоду агро и промышленного пояса от Москвы и до Урала, насколько я понял

(93) Заботу о соревнованиях можно начать с Европы: почему их там поздно вечером то начинают?

Соревнования вообще в такой теме не должны быть проблемой. они пройдут за сколько-то там дней зимой и можно ради трансляции их в Европу начинать в любой время - хоть утром, хоть ночью - лишь бы наши спортсмены смогли выступить хорошо. Но в период соревнований им до графика подъема на работу должно быть абсолютно все равно.

(94) Постоянный (не сезонный) сдвиг времени тем лучше, чем ближе он приближает середину сна большинства граждан к середине ночи, а середину бодрствования - к зениту Солнца.

Постоянный перевод стрелок на "летнее время" в СССР был вызван именно этой причиной - это как бы заставляет всех встать на час раньше.

Самый астрономический оптимум - когда все встают в 4 утра и ложатся в 8 вечера, крестьянский образ жизни.

А переводы стрелок туда-сюда я не знаю зачем вводили, мои расчеты в Excel по таблице восходов и заходов Солнца не подтверждают целесообразность этого шага.

(95) Ну, ну. Кстати ответь на 61. Чем мы то лучше Европы и Америки. Самые умные?

(98) Почему я должен смотреть на Европу и Америку, а не на астрономическую таблицу? Европу и Америку надо агитировать за отмену того, что не подтверждает наука - астрономия.

Сто?

(99) Угу http://www.newsru.com/russia/07feb2013/medvedevtime.html
Доктор физико-математических наук, астроном, заведующий отделом астрометрии и службы времени Государственного Института Астрометрии им. Штернберга МГУ Константин Куимов сказал, что в Москве сезонный перевод часов приближает 12:00 к астрономическому полдню, то есть к моменту, когда солнце находится в зените.

"В Москве солнце выше всего - то есть настоящий полдень - бывает по существующему времени в 13:30, а не в 12:00. А если бы мы жили по зимнему времени, полдень был бы в 12:30. Но это только в Москве", - сказал Куимов.

В то же время ученый отметил, что западнее и восточнее столицы ситуация может быть другая. "Все зависит от местности, где мы живем. В Сибири, например, где поясное время другое, там, может быть, даже и к существующему времени будет ближе", - сказал он.

про посадить медведева уже писали ?

Я за то, чтобы оставить как сейчас. Летнее время наиболее симпатично летом, и вполне терпимо зимой.

(101) Так он утверждает что перевод стрелок - хорошо или что перевод стрелок - плохо? Или же он вообще ничего не утверждает, т.к. не исследовал вопрос научно? Нужна вычислительная работа - я ее проделал по астрономической таблице.

(101) Там же: "В свою очередь заместитель директора Института географии РАН, доктор географических наук, руководитель рабочей группы по оптимизации системы часовых поясов России Аркадий Тишков считает, что сезонный перевод времени нецелесообразен".

(105) Ты говорил про астрономическое время. Сейчас полдень в 13:30. Слова географа, о целесообразности ничем не подкреплен.

(106) Подкрепление - это простыня в Excel с расчетом восходов и закатов для 365 дней. Она у меня лежит по ссылке в стартовом постинге.

(102) За то что спас много жизней?

+(107) Она не от географа, но скорее всего он именно это имел в виду. Могу у него уточнить.

Я написал статью и конфигурацию, которые доказывают, что перевод стрелок "похищает" светлое время суток вместо того, чтобы его экономить.

http://x-romix.narod.ru/SummerTime/

(0) я считаю, что Медведев не прав, и сейчас не так уж плохо, в Самаре нормальное время, Москва и Питер превосходно живут по этому времени

(111) ты, вообще за Питер-то не подписывайся! тебе еще прав таких не отгрузили )))

(112) сейчас в Москве и Питере Самарское поясное, москвичи не довольны, питерцы бодренькие, но всем пофиг )

(110) термин "похищает" требует обоснования

(112) кто тебе сказал, что питерцы бодренькие? вокруг меня все жалуются на недосып и плохое самочувствие

(114) +100501

(115) это просто кажется, Самарское время очень даже подходящее, я думаю Медведев сам не понял, что сотворил )

(114) Время освещения в часах и минутах за 365 дней
Зимнее время, нет перевода стрелок - 1764 часа 14 минут
Сезонный перевод стрелок часов - 1580 часов 59 минут
Постоянный перевод стрелок на час вперед 1571 час 08 минут

Похищение 9 часов 51 минут в случае сезонного перевода стрелок и 193 часа 06 минут в случае постоянного зимнего времени.

Это был расчет для человека, который встает в 7 утра и ложится в 23 вечера. Для других режимов дня картина аналогична, либо времена совпадают.

(118) в году не 365 дней, а 365.29, сразу промах

(114) Там на 31 странице + расчетная программа идет обоснование. http://x-romix.narod.ru/SummerTime/

(119) У меня был расчет строго на этот год.

(118) ага, мы все встаем в 7 утра и ложимся в 23 по команде "рота, отбой!" )))
роботы, тля

критерий только ОДИН - солнце в зените должно быть в 12 пополудни! а кто там когда встает - дело десятое

(122) Я рассмотрел в статье несколько случаев с разным временем подъема и отбоя, с 8-часовым и 7-часовым временем сна.

Везде оптимум светового дня достигается при сдвиге на час вперед, кроме случая, когда встают слишком рано (раньше 4 или 5 часов утра).

Точное время оптимума попробую уточнить.

(123) Ньютон спал 2-3 часа в день, надо под него тоже подстроиться

Меня устраивает

голосовалка неправильная, надо было:

1. Я за Самарсое время для Москвы

беда с будудщим президентом..очевидных ошибок не признает.

(128) Очевидную ошибку показывают сторонники перевода стрелок и постоянного зимнего времени - причем, эта ошибка арифметическая. Расчет громоздкий (365 строк для восхода и заката на каждый день года) но доступен и ученику 3 класса.

на самом деле надо ещё на час назад по всей России, тогда в Самаре будет звёздное время )

(130) Его специально переводили вперед, потому что это дает 193 часа 06 минут прибытка светлого времени суток по Москве для ситуации "человек встает в 7 утра, ложится в 23 вечера".

Те кто хотят перевести на час назад - должны прикинуть сколько стоят 193 потерянных светлых часа по всей стране.

(131) так это новые рабочие места

Мне до расчетов дела нет...мне  организм говорит.что премьет-президент не прав

(133)к(129)

+(134)они и пенсию маме посчитали в 8 тыс,тоже несогласен

(132) В одном очень древнем фельетоне это уже было - ставни заварить.
(133) А организм животных наоборот говорит что сезонный перевод стрелок вреден - они начинают хуже доиться и испытывают стресс.

согласен с (26)
против перевода

забыл проголосовать

на час назад - даёшь звёздное время!

а если не на час назад, то

ибо нехер ерундой заниматся

(138) Наступает мрак, уже пытались вводить в 1991-92
http://sysoev.ru/
Отменили 19 января 1992, не дожидаясь весны.

Бедный Лунтик против единственного запомнившегося решения =)

Ко всему можно привыкнуть, только не надо дрыкать туда-сюда, это ж Время!

Вроде просто все: середину светлого промежутка обозначаем за 12 часов. Все. Это астрономическое?

Т.е. мы год на летнем времени прожили что ли?
Ну давайте теперь год на зимнем проживем - поглядим, что лучше. Фигли нам, и не такие эксперименты проводили.

(145) От зимнего выиграют те кто встают в 4 утра, а для остальных наступит мрак. См. (141)

(145) ну да. и "перекрастьте коровник в зеленый цвет!"©

К нам в одну из деревень губернатор Груздев приезжал (бывший 7 континент). Одна из жительниц сказала, что темно утром детишкам в школу ходить, намекая на восстановление уличного освещения. Мне понравилась реплика из зала: "Отпускайте детей когда рассветет. Пусть у директора школы голова болит".
По большому счету, а не на(рать ли нам, россияне, на то что там в больных головах на верху твориться? Может быть на местах решать со скольки работать, во сколько спать ложиться?

+ 148 У нас в поселке, кстати, ща школа с 9.00 работает :)

не трогать ЧАСЫ

Главный аргумент у всех переводчик, что они Лигу чемпионов ночью смотрят. Ну блин смешно... давайте для них по Гринвичу время поставим и офигеть как удобно будет футбол смотреть, а не других положить

А солнце вообще в 4 утра будет вставать, как всем с утра будет удобно

(123) кого интересует твой формально вычисленный "оптимум"?
оптимум - это астрономическое время, т.е. в 12 о'клок - солнце должно быть в зените
остальное - от лукавого

Оставили бы зимнее время, да и не трогали.
А получилось через одно место...
В СМИ проскакивала информация, что всвязи с тем, что оставили постоянное летнее время стали чаще пешеходов давить по утрам... Но это на совести СМИ.

(151) Крестьян интересует. Они встают в 4 утра, чтобы животных кормить.

(153) ну вот в Китае один часовой пояс: все живут по пекинскому времени и не вякают. Хотя должно быть 4 пояса. А тут развели дерьмократию. И дураку понятно, что когда между Москвой и Чукоткой 10 часовых поясов - это неправильно. Медведев сделал 8, на час Москву сдвинул, на час Чукотку. Это политика и обратно менять никто не будет.

а колхозник должен теперь не в 4 вставать, а в 5 часов. Ну нужно ему просто объяснить на доступном языке.

А Москва уже давным давно перешла на европейское время, европейцы все работают с 7 часов, а в Москве все фирмы открываются в 10. А то и в 11. Получается, что Москвичи и Европа работают в одинаковом режиме.

(153) да ну? а расскажи мне - как они сейчас-то управляются с кормежкой скотины? если солнце на 2 часа позже встает?
или ты про лето? так летом скотину кормить не надо - ее надо в поля выгнать - думаешь она траву в потьмах не найдет?(это теоретический вопрос, практики и так все знают)

(154) а какая тут политика? объясни ее смысл (если сможешь)
нет тут никакой политики - а сделано это было для удобства работы чиновников - вот и вся подоплека!

Об экономии энергии уже говорили, не?

Или же, я что-то слышал, что экономическая выгода от «двойного» времени не так уж и велика в сравнении с нарушениями ритма?

(159) По моим расчетам не просто нет выгоды, а там еще и убыток. http://romix1c.livejournal.com/39865.html
Я сделал конфу для 1С 8.2 (есть по ссылке) которая это показывает.

А именно, убыток от сезонного перевода стрелок 591 минута (9 часов 51 минута) в год по сравнению с нынешним времяисчислением. От постоянного поясного убыток 11586 минут (193 часа 06 минут) в год. Это для человека, который встает в 7 утра и ложится в 11 ночи, для других распорядков дня картина аналогична.

(157) Коровы испытывают стресс от сезонного перевода стрелок и начинают болеть и хуже доиться.

(162) а кто агитирует за перевод стрелок?
речь о переводе на астрономическое время и все! без всяких переводов

(163) С астрономическим (постоянным зимним) временем ситуация по экономике еще хуже - убыток 11586 минут (193 часа 06 минут) для встающих в 7 часов, 18422 минут для встающих в 9 часов утра и так далее.

+(164) Убыток 7749 минут (129 часов 09 минут) для встающих в 6 утра... Но прибыль 122 минуты для встающих в 5 утра.

под маскву равняют,фигня полная..
да,наверно,никто из принимавших решение не думал о последствиях перевода,да и счас не думают..Просто обозначение действия,отвлечение народа,как переименование милиции и пр..Бестолковые ненужные действия.а скока энергии у граждан отнимают.Не до выборов

(166) Наоборот приблизили Москву к регионам но отодвинули от Европы. Бестолковые ненужные действия - это были переводы стрелок, когда 2 раза в год все вспоминали переведены те или иные часы в доме или еще нет.

(164) пусть установят астрономическое! а кто когда встает - дело личное! пусть каждый лично считает

(168) Оплачивать потерю 193 часа светлого времени в год для каждого из 143,3 млн россиян вы из своего кармана лично будете?

А я все ровно против, что бы стрелки двигать, в принципе.
Время, это понятие относительное, вот и пускай оно всегда идет по одному маршруту. А то понимаете ли, баловались 71 год, туда, сюда :)

Я за переход на зимнее время. Это более правильно чем летнее время. Летом без разницы какое время, большую часть суток светло, а зимой важно чтобы время было правильным.

(169) вот только одно не возможно понять: откда берется потеря часов светлого времени? продолжительность светлого времени суток зависит не от долготы и часового пояса, а от поясной широты. Если о южных поясах говорить и длительности светлого времени, то сдвигаешь начало дня и обновременно двигаешь на чало ночи. Если говорить о личном кошельке физических, а не юридических лиц, то использование осветительных приборов в квартирах и домах - о чем ты собственно настаиваешь при оплате милионами граждан потеряного времени?

(172) Я вот тоже этот бред от журналюг слышал. о том, как люди почему-то теряют время. как будто продолжительность светового дня зависит от стрелок на часах. бред какой-то

172+ А если говорить о производственных потерях, то нужно сразу же определиться с началом производственного или офисного рабочего дня и о том, каким образом тогда происходит экономия электроэнергии, если с 8:00 и почти до 10:30 большую часть зимы НЕ пользоваться осветительными приборами в помещениях не выйдет.

(172) Потеря светлого времени берется из за того, что приходится в это время спать.

Летнее время рулит, не надо ничего переводить.
Плюсы
В зимнем времени зимой и уходишь на работу и возвращаешься "ночью". В летнем времени возвращаешься днем, как белый человек.

В зимнем времени летом в 21.00 (июнь, август) уже ночь. В летнем времени имеем еще один час вечернего светлого времени.

Я против.

(176) Летом вообще пофиг какое время, темнеет в 3 часа ночи, рассветает в 4 часа утра. Какая разница, все равно в это время спать надо!

(177) заполярный круг? :)

я последний год постоянно хочу спать
утром не встать нифига, после работы сразу в койку...

(171)Правильно в этой жизни только то, что выгодно народу, как простому обывателю. А не каким то там чинушам или руководителю завода... :)

(177) а зимой на улице без овещения хоть что-то видно бывает? я просто так далеко на севере и не бывал никогда

Мне нравится как сейчас.

(178) Больной? Там летом круглые сутки светло, а зимой темно.

(181) На севере не знаю, но зимой если снег на улице лежит, то всё видно без освещения.

испокон веков без перевода жили

Сколько можно то народ мучать ерундой лучше бы делом занялись депутаты, ой глупость сказал.

А то понимаешь украли час и так и не вернули.

(161) Ты сюда добавь болельщиков которые смотря матчи и соревнования до 2 часов ночи, людей которые встают когда солнце еще не встало. Сейчас мы от астрономического времени на 1.5 часа. Я встаю в 8 часов утра. Ложусь в 12.
Даже если ты встаешь в 7 часов, то выходишь из дома в 8. При переходе на зимнее время ты выходил бы уже в светлое время. Сейчас в 8 часов в Москве темно. А мне просыпаться легче когда светло. А летом в летнее время темнеет в 11 и тебе и мне номально. А встаем мы летом когда светло. Какая то у тебя арифметика странная.

(172) http://romix1c.livejournal.com/39865.html
Я написал статью и конфигурацию для 1С:Предприятие 8.2 (расчет также можно вести в Excel), которые доказывают, что перевод стрелок "похищает" светлое время суток вместо того, чтобы его экономить.

(188) У меня как раз проблема с режимом. :-)
Расчет по 8-24 часам дает аналогичный результат.

(189) вот заладил "похищает"! как можно похитить то, что всегда имеет определенную длину (световой день)?

(189) Угу.
wiki:Зимнее_время
Целесообразность

Перевод стрелок на летнее время целесообразен не во всех широтах. В тропических и экваториальных (менее 25°) широтах времена года выражены незначительно, и продолжительность светового дня практически не меняется на протяжении всего года. В полярных и приполярных (более 60°) широтах продолжительность светового дня меняется от практически полной темноты зимой, когда искусственное освещение необходимо поддерживать круглые или почти круглые сутки до белых ночей или полярного дня летом, когда нет необходимости в искусственном освещении, что делает перевод стрелок бессмысленным. Фактически эффективная зона перевода стрелок лежит в пределах широт от 30° до 55°.
Сейчас мы живем по летнему времени. А вот зимой 1.5 часа разницы астрономическим временем при действии летнего времени, прежде всего влияет на самочувствие, вследствии того, что просыпаться нужно задолго, до восхода солнца. Поэтому правильней делать, как это делает Европа и америка сезонноный перевод стрелок. При этом и быть в 2 часовой разницей с европой и смотреть до 0:30 футбол и прочие спортивные мероприятия.

(192) Ту статью в основном пейсал я, а именно этот абзац вставил неизвестно кто. Ссылками он не подтвержден.

(191) Антоним слову "экономит", "сберегает"? Только нецензурные приходят в голову.

То есть ты утверждаешь, что сейчас мы в Астрономическом времени, и летом световой день не увеличивается?
То есть сейчас мы живем по летнему времени. Сейчас Восход: 09:04 Заход: 18:24
Ну как ты считаешь, это нормально когда восход так поздно.
А вот заход меня мало волнует. Внутри человека есть внутренние часы и просыпаться ему легче ближе к восходу солнца.

я лично вынужденно встаю в будние дни по будильнику ы 6:00, чтоб доехать до работы к 8:00 - конкретно, в темноте и заметной головной боли. зы. и жена говорит, что лечиться надо от этих самых болей, ... ... ... ... ...

(189) повторю мое личное мнение: вернуться один раз как можно ближе к поясному, там где это вообще возможно, а после этого перестать куда либо двигать стрелками времени.

т.е. в твоем варианте голосования не хватает еще одного пункта - "перевести стрелки один раз на поясное время и больше не двигать"

лет 15 в одиннадцать вечера не ложился. серединой дня по мне должно быть 13-30 ))

вот сейчас в мск день, по любому виду часов. Но солнца столько что приходится включать лампочки. Где какая экономия?????

а на экваторе зенит солнечный (середина дня) ?  просто видел какой-то фильм о курортах на островах - темнеет там в 18:00, а светает в 6:00 круглый год

вообще пофигу.

(200) причем там темнеет мин за 10. Вот еще день и светло, а вот уже ночь кромешная

(202) :)
и, судя по фильму, народ из этого коммерческую выгоду извлекать приспособился

(194) Мое мнение, что вставать нужно ближе к восходу солнца. А по этому показателю как раз перевод стрелок оптимальное решение. Если просыпаешься позже восхода, то не высыпаешься из-за выработки мелатонина. Нужно как на севере, ставить жалюзи со шторами. Когда встаешь до восхода солнца, тот же мелатонин вырабатывается организмом и происходит долгое просыпание.
wiki:Мелатонин

(204) в мск и питере увидеть восход нереально.если только пару раз в году

(205) Угу В Москве сегодня
Восход: 09:04 Заход: 18:24
В заполярье, солнце не восходит вообще, но при этом даже 22 декабря несколько часов светло. А если забраться в горы то можно и солнышко увидеть в полярную ночь.

(206) это только по вики восход в 9 часов, а так реально светлеет часа за 3. Ты просыпаешься тоже в течении 3х часов?

кстати светать начинает раньше чем восход

Это не по вики. http://pogoda.yandex.ru/moscow/ Я просыпаюсь в 8:00 еще темно.
Понятие светлеет это сколько в люксах? wiki:%CB%FE%EA%F1
Может для тебя освещение в Полнолуние в ясном небе является светло?

Этот "политик" настолько раздражает, что кушать не могу..

(204) Восход Солнца сильно перемещается в пределах года, как и закат, особенно в высоких широтах.
Книга знаний: Восход, заход и середина дня по Москве

(198) Туда и обратно отсчитывай по 8 часов, как раз будет оптимум (5.30 и 21.30). :-)

211 Вот именно. Зимой это около 9 часов утра по летнему времени, а летом в районе 6 часов. Поэтому зимнее время нужно сдвигать, что бы восход был в 8 часов.

http://www.lifekod.ru/spravca/item/40-sun_moskva
Вот восходы солнца. 1 января вообще в 10 часов. Это ненормально. Народ в депрессии. Я сам выросший в Заполярье это чувствую. Намного приятнее просыпаться и уходить на работу за светло. А так даже 1 марта восход в   08:20.
Ты считаешь себя умнее США и Европы?

Мнение Ромикса не может быть верным "по определению" :-)

Весь Китай живёт по Пекинскому времени - т.е. западная часть страны живёт со сдвигом к поясному часа на 4 и не парится ни разу. А такой почитатель "всего китайского" Ромикс этого почему-то не знает.

Варианты 1 и 2 какие-то неясные.
За перевод куда? Против перевода откуда?

Попытаюсь сформулировать проще:

Предлагаю всем регионам вернуть астрономическое время и после этого никаких деятелей к стрелкам не допускать никогда.

Особенно хорош вопрос (0) после просмотра http://budaev.ru/
- там есть разделы "Альбомы" и "Календари", календари компактнее, альбомы смотреть устанешь

Я напейсал вики-статью:
http://ruxpert.ru/Миф_о_пользе_сезонного_перевода_стрелок_часов

(217) По моей ссылке в последней таблице есть колонка "Потеря от перехода на постоянное зимнее время (отрицательные значения — выигрыш), минут иск. освещения за год".

Если вы встаете не в 5 утра по зимнему времени, то астрономическое (зимнее) время вам невыгодно.

(217) >За перевод куда? Против перевода откуда?
В сабже имеется в виду сезонный перевод часов два раза в год.

(218) Если не трудно (программка для расчета ведь есть), прикинь расчеты с учетом послеобеденного отдыха (по старой русской традиции - 1-2 часа) и соответствующим сдвигом отбоя на тоже время.

(220) А там такой же расчет, только отбой на 2 часа позже. Если обед захватывает закат, то он идет вторым расчетом - с минусом.

+ (217) и не запрещать никому вставать раньше и ложиться позже
если есть такая жизненная необходимость

Мне в принципе ничем особо не мешал перевод стрелок, но и не помогал.
Перевод отменили, тоже не почувствовал особой разницы.
Нормально и так и так.
Но! Есть два хороших принципа -
Во первых - работает не трожь!
Во вторых - чем проще тем луче.
И поэтому логичнее в данный момент в соответствии с первым принципам оставить как есть, ну и второй принцип туда же, отсутствие перевода устраняет кучу ненужных проблем с синхронизацией времени во время первода.
В общем -

(222) А 193 часа 06 минут искусственного освещения по Москве из своего кармана оплатите? Это неочевидно, но следует из табличного расчета за 365 дней (218).

... дайте мне Excel и я рассчитаю любой расчет

https://pp.userapi.com/c7003/v7003048/17b5/airXSGHiOeY.jpg

Почему вообще нельзя перевести на 30 минут и успокоиться навсегда?

вообще фиолетово.задолбало мусоливание этого в прессе.
взад,вперед,взад хотя если по другому править не умеют пусть в бандбинтон играют...

(225) Тут файл Excel по Москве за 2013 год. http://x-romix.narod.ru/SummerTime/
(226) Не нужно прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас. Если я их сагитирую своим расчетом (нас читают, например, в Госдепе), то они отменят перевод стрелок часов. Тогда будут глупо смотреться метания в пользу Европы, если можно сагитировать на правильный (с математической точки зрения) перевод стрелок саму Европу и США.
(227) Некоторые страны так и поступили (см. часовой пояс у себя в личной карточке). Но математически это не самый лучший вариант. Есть целевая функция (минимизация времени искусственного освещения), Excel-расчет доступен если не ученикам 3 класса, то уж точно - начинающим пользователям ПК.
(228) Медведев все правильно сделал, каждый (кроме особых случаев одаренности) же может это своим личным расчетом проверить.

(229) классные расчеты!
вот, если еще по математике смогешь рассчитать (с точностью до минуты) когда организму нужно в туалет ходить - то, просто нету слов! ))

значит, до 7 утра и после 23-х освещение не нужно, так?
все же как роботы живут по этому распорядку? а к то не все - тот пусть в темноте блуждает?

вы с Медведевым просто молодчаги! )))

Мне вообще пофиг.
У меня утро наступает тогда, когда я просыпаюсь.
Это бывает и в 6 и 8 часов утра, но чаще 11,12 часов.

(229) А чем ты мотивируешь, отмену перехода на зимнее время. Ведь реально восход солнца в 10 часов не соответствует никакому здравому смыслу. Тот же Китай живет в одном часовом поле, что бы решать проблемы с администрированием. Кстати эти проблемы у нас в стране огромные. А у нас еще и рожденственские праздники не совпадают. Вот потому, что мы такие неординарные мы и далеки от Европы как во временном, так и общественном и экономическом развитии.

Сейчас я просыпаюсь в 8 утра еще темно, на работу еду темно..А вечером в 6 часов еще светло. Пусть уж лучше будет по старому, утром светло- вечером темно.

(230) Если переводить стрелки туда-сюда, то у некоторых начинаются проблемы и с хождением в туалеты, а не только с инфарктами и самоубийствами. Коровы хуже доятся...

(232) Этим же расчетом - там один из вариантов - постоянное зимнее время. Он наименее выгоден из трех расчетных вариантов, кроме случая всеобщего вставания в 5 утра.

(233) Нос вылез - хвост увяз. Но есть оптимальный вариант - он дан в расчете.

А кто вообще знает: какого лешего мы живем не по поясному, а по декретному времени?

(234) а кто сказал, что надо переводить стрелки?
надо просто вернуть зимнее время и так оставить!

и выгода от этих расчетов только если на ночь свет выключать
так в нормальных странах ночью впотьмах не блуждают! там фонари горят

(236) я тоже против перевода стрелок, но за зимнее время, в нашем регионе оно и так было на час ранее, а теперь на 2 часа

Выход простой. Забить нахрен на работу и спать сколько душа просит.

И покласть с прибором, куда там стрелки двигают. Я вообще почти на часы не смотрю.

(0) не знаю как там в Москве, а у нас зимой при летнем времени: на работу едешь - еще темно, возвращаешься - уже темно. При зимнем хоть утром было посветлее.
Плюс больше расхождение с европой - сегодня лигу чемпионов придется смотреть в 23.45 - скорее всего не осилю.

(240) Запиши трансляцию и посмотри завтра по дороге на работу на айпаде.
Что, у вас нет айпада и телевизор не записывает трансляции? Ну тогда работайте, а не мистите тут.

Сегодня поднял некий Пу вопрос о продлении бесплатной приватизации, о которой, кстати некий Ме утверждал, что продляться не будет.. Думаю, что и с зимним временем будет такая-же история.. Кстати, забавно: некий Пу еще только поднял вопрос, а дума уже пообещала проголосовать "за" ))))

(241) у нас записывает ))) только мы не на метро с айпадами ездим(как некоторые) - приходится на дорогу смотреть вместо айпада )))

(236) http://ruxpert.ru/Миф_о_пользе_постоянного_зимнего_времени

(240) Я дополнил статью (244) про телетрансляции.

(234) Я за сезонный перевод стрелок как это делает Европа и США

246+ При этом просыпаться будем максимально близко к восходу солнца

(246) Они перестанут это делать, если им внушить мысль о невыгодности этого мероприятия.

(247) При оптимизации нужно также не забывать и про вечерние часы. Кому нужно светлое утро, если утром можно зажечь свет. А вот светлый вечер нужен при прогулках и активном отдыхе на природе (зимнем в том числе).

(248) И где это зимой светло вечером даже по летнему времени? Еще раз проблема во внутренних часах человека и свете. Просыпаться всегда легче ближе к восходу солнца. Когда работал по сменам, днем спать тяжело, а просыпаться проще когда светлеет, или хотя бы выходить на работу когда светло. Смотри 204.
http://www.roman.by/r-27122.html
Наслаждайтесь утренним светом.
Получайте как можно больше дневного света в период между 6:00 и 8:00 утра. Это и ранний подъем, и утренние прогулки. Или вы можете посидеть возле большого окна. Люди, которые работают дома или дорога на работу у них занимает немного времени, получают очень мало или совсем не получают света в утренние часы. И большинство людей не знают о том, что свет дома или яркий свет в офисе составляют только одну десятую интенсивности естественного света, даже в пасмурный день.




Кому нужен активный отдых зимой тот, идет в фитнесс зал. Для примера в Швеции, Норвегии за полярным кругом есть лыжные трассы с постоянным освещением
http://www.norvegia.ru/About_Norway/policy/2/--/winter/

Возьми кстати статистику по депрессии в зимнее время

(249) Про освещенность давал ссылку в 209

(0) Как сейчас - самое лучшее на мой взгляд.

Пофиг будет все время летнее или все время зимнее, но переводить стрелки - лишнее и бесполезное телодвижение из-за которого всегда куча мелких проблем.

(249) Основная депрессия - в летнее время.
Тут график самоубийств (максимум - в июле). http://romix1c.livejournal.com/39538.html

Депрессия и самоубийства немного разные вещи. Хотя в той статье есть понятие о летней депрессии. Но зимняя депрессия тем больше, чем меньше видят света утром. И искусственное освещение по интенсивности намного меньше дневного.
Поэтому кстати и существуют новогодние праздники с давних времен. Кстати поэтому и самоубийств меньше.

Кстати нужна статистика не по самоубийствам а о попытках
http://doctoroff.net/article/a-1694.html
Статистика свидетельствует, что более всего попыток покончить жизнь самоубийством зарегистрировано в северных странах с суровым и пасмурным климатом. Даже в таких экономически благополучных, как Дания, Норвегия, Швеция.

255+
http://islachtrade.ru/art/Xmuroe_utro_pocemu_zimoi.html
А что касается зимы - есть многочисленные исследования, в которых показано, что в это время года депрессия встречается гораздо чаще.


Почему зимой? считается, что развитию депрессии способствует недостаток солнечного света. А то утро, о котором александр пушкин писал "мороз и солнце, день чудесный...", В русской зиме бывает очень редко. Гораздо чаще в это время года нас встречает хмурое утро. Вот типичная ситуация: утром едешь на работу - еще темно, вечером с работы - уже темно. Получается, что зимой ничего, кроме работы и темноты, в жизни нет. Одно это способно вогнать в депрессию многих. А уж если в это время возникнут проблемы (со здоровьем, по работе, в семье и т.Д.), То впасть в депрессию совсем несложно. И для таких состояний у медиков есть свой диагноз - "зимняя депрессия", или, говоря более научно, "сезонное аффективное расстройство".

(249) для ультрафиалета я хожу в солярий

(257) Это немного другое. Я вот сейчас выхожу на солнышко и морду загораю. В свое время на севере в садиках под лампами загорали, но это для выработки витамина. В любом случае это полезно, но не лечит от депрессии

(256) Зато у нас летом утром проснулся - светло. Вечером с работы - светло.

Ночью просыпаешься - светло, сцуко!

(259) Ну я жил в Заполярье знаю, что это такое. Кстати с временем стали раздражать и свет и звуки. Поэтому надеваю наглазники (как в самолете выдают) и беруши. Сплю чудесно.

(258) еще как лечит. просто нужно регулярно, хотя бы раз в недельку, а лучше пару раз

(0) Боюсь, что он также против переименования полиции в милицию..

(261) Да я на фитнесс и в баньку хожу. Но вот напрягает зимой что на работу идешь темно, домой идешь темно. Как в Заполярье. Когда был сезонный переход я утром светлое время больше затрагивал. Да еще и футбол до 1:30. Вчера Манчестер с Реалом так и не досмотрел. Правда 2 гола увидел. Мне лично нравится сезонный перевод стрелок.

(256) Это непонятный сео-сайт. У меня хотя бы Демоскоп.

2. Я против перевода стрелок

Число россиян, желающих вернуть зимнее время, выросло за последние полгода почти вдвое, однако по-прежнему не дотягивает до 50%. Таковы результаты социологического опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Если в сентябре возвращение к переводу часов поддерживали 24%, то теперь таких оказалось 43%, отмечают социологи.

Нынешняя зима заметно сократила число желающих постоянно жить по летнему времени, как это происходит сейчас. Теперь жить в "вечном лете" предпочитают лишь 21% опрошенных, тогда как 27% респондентов хотят постоянно жить по зимнему времени.

"Общество сейчас разобщено относительно перспектив возвращения к переводу часов, ни одна из групп не доминирует. Вероятно, в этой ситуации необходима общественная дискуссия", - подвела итог директор ВЦИОМ по коммуникациям Ольга Каменчук.

Она отметила, что ситуация отличается от той, что сложилась накануне отмены перехода на зимнее время в начале 2011г. Тогда большинство поддерживало отмену перевода часов - 73%. Сейчас доля тех, кто одобряет такое решение, снизилась почти вдвое и составляет около 34%.

Опрос проводился 9-10 февраля 2013г. в 138 населенных пунктах в 46 регионах России. В нем приняли участие 1 тыс. 600 человек

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/02/2013/845825.shtml

266 +

Сегодня же на пресс-конференции в Москве озвучила свое отношение к этой проблеме специалист-сонолог управления делами президента РФ Елена Царева. Она не считает, что жизнь по летнему времени представляет собой медицинскую проблему: "Проблема, скорее, социальная. Начало дня в темноте может вызывать депрессию. Утренняя сонливость может стать причиной ДТП, около 20% из которых вызвано именно сонливостью".

При этом Е.Царева отметила, что перевод стрелок не вызывает серьезных медицинских последствий. "Большинство приспосабливается в течение 2-3 дней", - отметила специалист.

В то же время она признала, что влияние постоянного летнего времени на жизнь людей нуждается в дальнейшем изучении. "У людей, работающих в ночные смены, последствия для здоровья наступают через 3-5 лет. Сейчас начало дня у многих россиян проходит в темноте. Если медицинские последствия у такого режима имеются, они возникнут гораздо позднее чем через 3-5 лет", - сказала Е.Царева.

Она поддержала предложение о широкой общественной дискуссии о переходе с летнего времени на зимнее. При этом, по ее мнению, начинать такую дискуссию следовало бы с возвращения к поясному времени, которое сейчас на два часа отстает от действующего.

по себе скажу ..пока эта медве плять не перевела время я бегал по утрам . Когда этот час отняли у меня зимой вставать в 6 утра что бы пробежаться сил стало не хватать. Так что , я за перевод стрелок и посадку медведева. Второй пункт не обязателен.

а на ростовской городской новостной ленте висит изнасилование студентки, которая в потемках вышла из дома, чтоб попасть на первую пару к 8:00

(266) А сейчас активизировалось мифотворчество по поводу пользы "природного времени". Думаю что оно сойдет на нет ближе к периоду отдыха на даче и на спортплощадке.

(268) Бег зимой в 6 утра? Бр-р. Посмотрите на статистику инфарктов по часам суток. http://www.cardiask.ru/?p=96

(270) верните время на поясное - а дальше можешь думать что угодно
и тот, кто сегодня бегает в 6 утра (а на самом деле в 4, Час Быка) вот это как раз для инфарктов самое то
верните на поясное - все будет отлично

(270) Это не мифы, а статистика.
http://www.pravda.ru/society/family/medicine/13-02-2013/1144833-summer_time-0/

О необходимости вернуть так называемое "зимнее" время, то есть перевести стрелки часов назад, заговорили минувшей осенью. Тогда в Госдуму был внесен законопроект, предусматривающий необходимые корректировки. Автор законопроекта — глава комитета ГД по охране здоровья Сергей Калашников — так тогда объяснял его необходимость:

"Главный аргумент в пользу этой идеи заключается в том, что жизнь по "летнему" времени зимой оказывает колоссальное негативное влияние на организм. Количество обращений в больницу по поводу сердечно-сосудистых проблем увеличивается в разы. С заменой летнего времени зимним люди со слабым здоровьем будут испытывать меньше недомоганий, а более крепкие — почувствуют себя комфортнее".