Недавно я был в больнице и собирал справки для оформления больничного листа. Такого бардака и отсутствия логики я ещё не встречал.
Уже давненько в голове у меня бродят риторические вопросы вроде таких:

— Сколько раз в месяц вы сообщаете куда-либо паспортные данные?
— Почему в КАЖДОЕ лечебное учреждение надо нести паспорт, полис и пенсионное свидетельство?
— Почему, заполняя каждую анкету, надо писать примерно одно и то же разным государственным или примазавшимся органам?
— Почему моя знакомая, сотрудник прокуратуры, тратит едва ли не половину рабочего времени на то, чтобы учесть свою деятельность в виде десятка БУМАЖНЫХ отчетов, которые поедут в городскую прокуратуру, где будет потрачено еще несколько человеко-дней до получения кривых преступности? Примерно таких, которые мы с вами, специалисты, привыкли получать в три клика из первичных данных?
— Почему различные справки, бумажки, листы утверждения, решения, заявления, протоколы, решения в нашем государстве перемещаются, как правило, силами того гражданина, которому они нужны? Я что, сам себе база данных? Иногда чувствуешь себя заблудшим ip-пакетом.
— Почему нет ни одного открытого для специального доступа полноценного реестра документов: дипломов, уголовных дел, водительских прав, телефонов госструктур наконец? Или они есть, но их использование приносит больше вреда гражданам, чем пользы людям, вынужденным вручную лопатить тонны макулатуры?
— Почему ничего нельзя у нас сделать по телефону? Смена тарифного плана — заявление, письменно, лично, в центральном офисе. Записаться на прием? то же самое — письменно, лично, или просить родственников.
— Почему бумаги, присылаемые из налоговой, так часто содержат арифметические ошибки, или пару лишних нулей? Одного знакомого в арбитражном суде спрашивали, почему у него долг 14000 рублей перед налоговой (хотя был долг в 7000, который погасили), а в бумагах налоговиков было написано примерно так: 7000-(-7000)=14000 долга.
— Почему ни у врача, ни у нотариуса, ни у сотрудника регистратуры ближайшей поликлиники нет компьютера на рабочем месте? Стеллажи с карточками больных в стоматологии помните? Вот они там так и стоят. Уже лет 60.
— Почему я раз в год в университете заполняю анкету о своих публикациях, защитах, студентах, методичках, конференциях, если ВСЯ эта информация и так есть в стенах университета? Потому что проще спросить меня еще раз, чем организовать учет.

И всё это в век цифрового прогресса!
Причём чем дальше, тем будет хуже.
Ведь поиск нужной информации среди тонн бумажной макулатуры, изъеденной блохами и крысами, займёт месяцы.
А уж построение аналитического отчёта и вовсе станет непостижимой задачей.

Причём автоматизация многих рутинных процессов, происходящих на заводах, могла бы принести не только существенную финансовую выгоду, но и увеличить количество изделий, выпускаемых заводом, снизить риски, исключить человеческий фактор и повысить качество изделий, снизить себестоимость изделия.

До каких пор будет твориться такой вот беспредел?

>> которые мы с вами, специалисты

Хахахаха ))))

>> силами того гражданина, которому они нужны

логично

(1)

Айтишники - это Боги. А вот на заводах творится мракобесие и полный ад. Оттого и выходят кривыми-косыми и глючными поделки  АвтоВАЗа, не говоря уж про что-то более серьёзное.

Я тоже против. Но что поделаешь? Вроде уже эл. очередь внедряют помаленьку.

(0) Не понял вопроса.
Автоматизация не при чем.
Описанная ситуация - следствие бардака.
Автоматизирую бардак, получаете автоматизированный бардак.

Но в этом бардаке есть и свои плюсы.
Ему не грозит системный кризис. Системы нет.

еще в 1996 году сотрудник городской налоговой инспекции сказал: "там, где есть инструкция - нельзя искать логики"©

Я недавно решил подарок девушке сделать, обучение в автошколе.

Для начала ей нужно получить справку. Так как прописана в городе меньше трех лет, нужно ждать чтобы прислали справки из других городов, а еще записали на УЗИ чтобы сделать какое-то заключение, УЗИ будет больше чем через месяц. В общем подарок запоздает конкретно ))))

Хотя, конечно, то, что  моров называет себя специалистом - комично...

(4)
Когда прекратится такой беспредел в магазинах? Каждый раз приходится стоять километровую очередь. Даже в крупных гипермаркетах несмотря на множество касс реально работающими оказываются лишь несколько штук.

(6) И правильно сказал.
Назначение инструкции:
1. Не думать. Что б и идиот смог выполнить задачу.
2. Определить виновного. В случае ошибки.

Раньше не было мобильных. Сооттветственно, проверить, где ты, - было нельзя.
Всеобщая единая база на всех граждан и порядок в использовании ее противоречит самому бунтарскому духу русского.)

(0) вот так раз и решить кучу народу работы...процесс не быстрый и затратный)
да и даже тут на форуме вакансии отстатыщ все ищут, а вы бы согласисиь пойти в библиотеку автоматизировать картотеку тыщ так за 15-20 ???))

(8)

Да, я специалист. Очень высококлассный. И как человек тоже.

Я беру в поликлинику только пасспорт и медстраховку. Что я делаю не так ?

(13) Хоть и возможно специалист в ИТ, а в бюрократии совсем не разбираешься.

(3)
>> Айтишники - это Боги.

Вот это совершенно справедливо.
Остальное вторично.

(12)

Нет, спасибо. За 15-20 тысяч пусть сами автоматизируют.
Работа программиста очень ценная и критически важная.

(14) >> Что я делаю не так
Ты берешь медстраховку. это лишнее. Все равно проверяют по паспорту какая у тебя сейчас актуальная медстраховка.

Я чё-т не вкурил... Это что за "Листок временной нетрудоспособности" по которому нужно что-то собирать? Ты либо болен, либо нет.

(17) а кто это делать будет ?) - поэтому ничего и не меняется...

(9)>> Когда прекратится такой беспредел в магазинах? Каждый раз приходится стоять километровую очередь. Даже в крупных гипермаркетах несмотря на множество касс реально работающими оказываются лишь несколько штук.

Это называется минимизация затрат

(0) всем надо работу работать.заводы то стоят...

(17)а с чего ты решил, что достоит большей ЗП? Или в бюдженых больше платят?
У меня есть знакомые девушки проги - в школе, поликлинике - ЗП около 20

(20)

Будут делать. Но таджики-узбеки и другие нищеброды. Именно они работают за копейки.

(23)

Девушек устраивает их работа. Потому что деньги им ухажёры и лохи и так подарят.

mishaPH, а ты не хотел бы пояснить свое поведение?

(26)

А он всегда такой. И даже хуже.

(0) я иногда сталкиваюсь с госструктурами, точно так же бесит их дикая неэффективность и наплевательство на посетителей. Вот даже такой пример - как идешь в какое-то госокошко, по-любому с тебя потребуют ксерокопии чего-то. А идешь в коммерческую структуру, скажем в банк - эти ксерокопии менеджеры сами сделают

в общем-то понятно откуда у вопроса ноги - и большим и малым чиновникам совершенно нет интереса напрягаться ради граждан. У них интерес только отчитаться перед начальством и чтобы попа была прикрыта бумажкой при случае. И никакие призывы Царя к модернизации эту ситуацию не изменят, все будет сделано только для отчета и попила, не для потребителей госуслуг

я бы предложил идею как решить это:
нужно создать _конкуренцию_ внутри госструктур! Я не знаю точно как, но нужно как-то делать чтобы они были заинтересованы в результате, чтобы у граждан был выбор в какую контору идти!
ну например - сделаем не одну налоговую, а 4-5. И чтобы я мог идти не туда где меня нагибают на заполнение десяти бланков а туда где я просто паспорт предъявил и у них там само все заполнилось

(28)

Может быть проще объединить государственное ядро с коммерческими структурами? Управление будет вести государство. А различными интерфейсными частями будут заниматься коммерческие структуры?

(29) да, наверное так было бы хорошо
но все это не при нашей жизни, к сожалению. В России традиционная точка зрения что проблемы должны решаться централизованно, директивным управлением и чем больше страна похожа на армию тем лучше. Собственно поэтому и выбираем таких депутатов которые все решают через "запретить" и "усилить контроль"

(30)

А почему у нас до сих пор нет такого удобства и комфорта от использования пластиковых карт?
Ведь это удобно и надёжно - не нужно искать в кошельке копейки и рубли, чтобы набрать точную сумму, не нужно ждать сдачу от продавца. И безопасно - никто не снимет с пластиковой карты деньги не зная PIN-кода. Так?

Бюрократия есть везде, не только в России. Что касается автоматизации, так вооружённый компьютерами и базами данных бюрократ куда страшнее старого доброго бумажного бюрократа. У Василия Аксёнова есть роман "Бумажный пейзаж" - о том, как в Америке человек обрастает бумажками, и в конце концов у него помимо физического формируется бумажное тело - и начинает жить своей независимой от хозяина жизнью.

Мы уходим от бумаги, но обрастаем ключами, электронными подписями, сертификатами, которые постоянно нужно продлевать. Бюрократия неистребима.

(32)

Но ведь можно сделать бесконечный срок годности электронной подписи или ключа. Ведь ЭЦП "не протухает". Так?