Копий по поводу использованя ОС Linux на рабочих станциях было сломано уже немерянно и поднимаь очередную войну предпочтений нет смысла, но недавно фирмой Microsoft (которая до этого рассматривала Linux исключительно как стартегического конкурента своей ОС) было анонсирован выход очередной версии пакета Microsoft Office в т.ч. и для ОС Linux. Следует ожидать что Linux станет повсеместной хостовой ОС и все попсовые фирмы начнут выпускать порты своего софта и под Linux?

всё-же видимо

Линуксу - линуксово, мягкому - мелкое!

(0) где ссылка?

Пусть мне не верят, но

(3) насколько помню, это лишь слух, проходивший недавно

Голосовалка не правильная

линукс устарел, порты будут под андроид.

(7) А андроид это не Линукс?
(0) Ну так где ссылка то? Или из серии "слышал звон, да не знаю где он"...

(3) новость про МСО под линь это на уровне слухов, на хабре в том числе обсуждали...

(8) андроид это линукс настолько же на сколько Firefox это windows

+(10) не, андроид всё-таки чуточку больший линукс лем FF - вынь, но ненамного

(8) десктоп такой же анахронизм, как и ваш линукс.

поставил линуху. глюкавая. в качестве терминалки еще можно юзать.

(12) мне нравится сидеть на кресле, но это не значит что скоро все офисные столы отменят.

я вот винду ставил, тоже глюкавая..

(0) Есть LibreOffice, M$ ничего не светит.

зря они в чужой монастырь со своим уставом-то...

(0) бгыыыыы

мегарывок с 0.03% до 0.04%  от общего количества хостов? :) : ): )

(3) http://open.cnews.ru/top/2013/02/07/microsoft_gotovit_linuxversiyu_office_518340

Ну наконец-то... А то уже два десятка лет слышим, что вот-вот Линукс всех порвет... Но как-то все не сростается...

Но пока им не займутся всерьёз, жалко на него время тратить.
В борьбе с глюками и чтением манов уходит время, которое можно было бы потратить на зарабатывание денег на MS.

(0) > Linux становится признаной хостовой ОС?
Не становится, а стал давно..

на домашнем - только линуск, знакомым тоже продвигаю, на работе тоже линукса все больше и больше

на домашнем компе тока макось...
однозначно - тока макось..

+(24) И в телефоне макось.

ИМХО, линукс в том виде, как он сейчас есть, это большой такой эксперимент, эдакое массовое бетатестирование ОС пеерд её монетизацией.
Все через это проходили.
Или начинают проходить.

(1) За ним уже лет 20 будущее и все никак не наступит. Система, котоорую в свободное время программируют интузиасты, будет занимать ровно тот процент н рынке, какой занимают сами эти энтузиасты среди всех остальных пользователей.

(24) И на 1С ты программишь не в винде через параллельс?

(16) Я тоже так думал пока супруга не попросила что ей нужно деать презентации в чем-то что не глючит и потом презентации работают везде. Пришлось покупать MS Office для дома и обучения.

(23) На работе не линукса все больше и больше, а терминальных станций, коим по хорошему в большинстве случаев вообще не нужна ось, чтобы потом работать в виндовом терминале. Да и если и линукс, но он юзается только чтобы потом пользователь запускал приложения в терминале винды - то это не считается. :)

Поэтому:

(29) сделал - бы в опенофис
(30) нет, не только терминальных станций, а именно рабочих мест с опенофисом, электронной почтой, тырнетом и т.п.

(20) у линукса нет цели кого то рвать, это не проприетарщина, тут цели и задачи другие, но я на сто процентов уверен что так или иначе ты пользуешься линуксом постоянно...

(30) линуксовый сервер терминалов тоже не считается, да? ))

(30) 1C c толстым клиентом вышел совсем недавно но уже в прошлом, как что вы живёте вчерашним днём

(32) Опенофис и был, до этого (у меня и сейчас он стоит и в работе), но презентации сделанные в нем открывались криво иногда, а это было недопустимо. Ну и 2т.р. не такие большие деньги за MS Office.

даже флудя на мисте, вы пользуетесь Linux

(34) А внем под вайном 1С?

(37) Точно линукс? Не фрибиэсди?

(27)
>Система, котоорую в свободное время программируют интузиасты, будет занимать ровно тот процент

Это большое заблуждение.
Давно линукс пилят корпорации, хорошо это или плохо, но это так...

давеча вышел 4й LibreOffice. рвёт всех как тузик грелку. даже картинки из visio научился загружать

(39) не бзди тут. точно говорю — внутре у ней линукс

(35) Ну-ну.

(41) локализован из коробки или как с ним?

(42) Какой, если не секрет?

(37) я об этом всё время людям пишу которые говорят про то что линукс никак чегото_там_не_завоюет... Проснитесь, линукс уже везде :)

(27) "интузиасты" программируют linux в таких малоизвестных компаниях, как Google, Intel, IBM, Oracle, не говоря уже о RedHat и прочих Канониклах

(41) Либру не видел. Сижу на ОО 3.4.1.

(45) Debian

(47) Ты Unix c Linux не путаешь?

(47) IBM, Oracle в этой тебе >10 лет т.к. их маркетологи посчитали, что уменьшение стоимости на ОС способствует большему бюджету на из ПО.... было-бы не так за 10 лет уж точно поняли-бы

(44) выбери себе язык по вкусу http://www.libreoffice.org/download/?type=win-x86

(50) Linux Foundation опубликовала очередной отчет о вкладе различных организаций в развитие Linux. На долю компании Red Hat приходится около 12% изменений, более 50% приходится долю коммерческих компаний – производителей оборудования и проприетарного программного обеспечения (IBM, Novell, Oracle и т.д.). Лишь около 30% (а может быть и меньше) изменений Linux приходится на так называемое свободное сообщество.

(50) (51) пара ссылок http://www.oracle.com/us/technologies/linux/overview/index.html
http://www-03.ibm.com/linux/

(50) Оракл >10 лет назад стал приортитетно выпускать новые версии под линукс а потом под всё остальное (на самом деле клиентское ПО (всякие дизайнер, девелопер,...) ещё под солярку выходило примерно одинаково с линуксом).

(50) И да, Microsoft сумела войти в первую 20-ку по вкладу в разработку Linux, MS внесла с момента появления версии 2.6.36 порядка 688 изменений, то есть 1% всего списка. Такие дела.

(от себя добавлю что мс таки в основном пихает свой Hyper-V, и т.к. код написан г-няно, то и патчем приходится писать часно и по-многу :) )

Линукс, имхо, стараюсь обходить стороной
Исходя из того, что стоимость винды и линуха примерно одинакова (учитывая стоимость обучения, найма персонала, тех. поддержки и бла бла) очевидна разница между виндой и линухом. Все три системы (включаю мак ос, который, как известно Unix, начинали примерно в одно время (конец 80-х - начало 90-х), что имеем в итоге - безоговорочное лидерство винды в плане корпоративных решений и хоум системы, потом мак ос как хоум системы, потом уже линуха, который за 30 лет так и не стал хоть сколько-нибудь повёрнутым к юзеру передней стороной...
Нисколько не хочу умалить линух, это превосходное нишевое решение
Насчёт гамнястости кода хайпер-ви ничего не скажу, ибо не копался, но винда давно уже не маздай. Впрочем, юзерам, которые до сих пор сидят на xp, этого не понять
В то же время щас основные вендоры копипастят решения мелкомягких в плане интерфейса (метро). И в этом плане винда задаёт тон

[копипастят решения мелкомягких в плане интерфейса] — на самом деле нет.
да и корпоративный сектор вполне себе спокойно сидит на ОС >10летней давности и как-то не спешит в прекрасное "плиточное" настоящее

(58) плиточное настоящее убого, тут никто не спорит
я говорю про интерфейс
сначала все обсирали, а щас везде эти плитики и инфографика, и у гугла, и у файрфокса и т.д.
один Эппл сидит на иконографике, ну и всякие быдлостудии типа Турбомилк

>Исходя из того, что стоимость винды и линуха примерно одинакова

Не..  это действительно смешная фраза, это на курсах "Get the Facts" проходят, да?

(57) ставлю под сомнение, что у ваша артель хоть 5 коп потратила на обучение юзеров работе в окнах с офисным ПО. Точно так-же лет 5 назад в порядке эксперимента в дальнем филиале(у них в принципе нет и никогда не было программиста в штате) установил на 3 компах линукс и ОО (им нужены от него были только текстовый и табличный процессоры и всё)) и ведь работали с этим и не пищали!

(60) а что, разве не так? стоимость винды в развитых странах (где ремонт стоит дороже нового товара) копейки
если говорить о бизнесе, то в любой стране стоимость лицензии на винду копейки по сравнению с затратами на ресурсы и персонал

(57) ЭЭх Комонданте, ну вы уж учите матчасть чтоли...
MaсOS X это совсем не МасOS 9, и разрабатывалась она в начале 2000х. При этом меня просто поразила скорость с которой Аpple смог "прилизать" Mach

(61) предлагаю всех 1сников перевести на GNU Finance, пусть найдут 10 отличий

я к тому, что стоимость лицензий в расчёт не входит, поэтому сравнение линуха и винды как фри и проприетари, совершенно не корректна
надо либо оба считать фри, либо оба проприетари и судить только о функционале

не секрет, что основной козырь линуха для обычного человека это романтический ореол фриваре
так вот, нет этого романтического ореола ;)

(46) Это точно. В базе стима уже каждая 35-ая игра портирована на линукс. Так что однозначно -

чур меня

(62) >а что, разве не так?
Да именно что не так, и MS неоднократно ловили на том что он необоснованно расчитывал стоимость владения Linux в своих интересах, буквально недавно о последнем расследовании в отношении MS читал

кстати, интересная теннденция
винда становится всё менее глючная и ровная, при росте функционала
линух всё тормознее и тормознее, видимо, уровень windows 95 ещё не достигнут ;)

линух решил поднять флаг с суффиксом капец, выброшенный виндой несколько лет назад
теперь будет линухкапец

Команданте
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35899

...Расходы же на внедрение Linux значительно завышены, по сравнению с данными, ранее опубликованными проектом, выполнившим миграцию на СПО. В частности, в отчёте Microsoft указано, что расходы на миграцию составили 61 млн долларов (в два раза больше, чем было заявлено в официальном отчёте администрации города Мюнхен), в то время как поддержка инфраструктуры на базе Windows обошлась бы в 17 млн долларов (в мюнхенском отчёте указывалось, что на сопровождение Windows было бы потрачено 30 млн долларов).

и т.п.

(70) Смешно, но голословно...

(73) ну почему же голословно
все говорят, что линух пошёл в тормоза
винда же всё быстрее с каждой версией

Пока что в обозримом будущем Linux-у ни чего не светит.
И выпуск очередной версии пакета Microsoft Office для ОС Linux тут вряд ли что-то кардинально изменит.

А про то что кругом Linux (на серверах в смартфонах и пр.) ну и не хай себе будет кругом. Мне оно не мешает.

Лично мне линукс нравится. Но сомневаюсь, что окна в одночасье исчезнут. Думаю у всех будет своя ниша.

А с фига ли окна должны исчезнуть? Это всё равно, если исчезнет Тойота, Мерс, Ауди и останется один ВАЗ

Откуда у красноглазиков такая бешеная тяга пропихивать везде свою поделку с монолитным ядром

(72) Всё это очень красиво, но в статье ни слова про обучение персонала и затраты на конвертацию данных (огромная куча документов сделанных в различных версиях MS-office тупо не читаются или некорректно работают без бубна на разного рода офисах под Linux).

(56) И что? У MS куча акций Эппл, например, и она пишет для них ПО, но тем не менее самая распространенная ОС - это винда.

(74) Все говорят?!

(63) Мак Ос Икс (или 10?) - это NeXTStep - т.е. один из видов Unix. К линуксу не имеет отношения.

(81) всеми признанный факт!

(80) я просто опроверг тезис о том, что ядро линукс пишут энтузиасты. Они принимают участие да, но в основном ядро пилят крупные корпорации. И это факт, пруф выше (а хорошо это или плохо это другой вопрос)

X Window - наитормознейшая вещь. Как она меня раздражала. А чтобы конкретно на твоей видюхе работало в нормальном разрешении - это мало еще дрова найти, надо еще их впихнуть. А чтобы типа все летало, надо перекопилить ядро. Сколько процентов гиков способных это сделать и не убить линуху намертво? Процентов среди пользователей вообще.

(82) Вы так говорите, как будто я утверждал обратное... MacOS не LINUX! LINUX не MacOS! но они обе posix совместимые и мне этого достаточно...

(85) те времена давно прошли, большинство нынешних настольных дистров нормально поддерживают все видеокарты

(84) Странно. А нафига это корпорациям? Нафига это технологически древнее монолитное ядро? Если тот же IBM вояет свой AIX. Они просто на хомячках технологии обкатывают, а потом им же продают уже коммерческое.

(83) кем всеми? статистику, обзоры, замеры производительности в студию плз

(86) Я тебе открою страшную вещь. Винда тоже POSIX-совместимая, по крайней мере ее серверные версии. :)
Это из разряда, что мол если линукс видит разделы NTFS - то значит она таки виндовс-совместимая :)

(87) Кстати про дистрибутивы, которые не совместимы между собой... :)

(88) чааавось?!

(90) Я тебе открою страшную вещь. Винда тоже POSIX-совместимая...
АГА, ваще супер совместимая :)

(90) Зачем нужно делать недобоснованные заявления?..

(84) Странно. А нафига это корпорациям?
Деньги они на этом зарабатывают...

(88) затем, что рынок требует. под Linux всяко больше энтерпрайза и ПО, чем под AIX. Да и у AIX довольно узкая специфическая ниша

(89) сравнить хотя бы Андроид и Винфон

(97) где написано, что причина тормозов Андроида линуксовое ядро?

а винфонов, акромя топовых люмий, да хтцешных недоразумений, почитай и не было пока толком

(100)

(100) в засаде сидел?

(101) не я счас редко читаю мисту а тут бац и такое

(97) ВинЧТО? это типа телефон который не продаётся?

(87) Нет, с видеокартами не всё нормально.
Столкнулся недавно. Вышло новое ядро, а проприетарные драйвера из убунты не совместимы с новым ядром. Пришлось их добывать на сайте производителя.
Пришлось запретить автообновления, т.к. есть риск при очередной смене ядра поломать работоспособный комп., который стоит не у меня под рукой.

(104) а зачем собирать самое последнее ядро, если система замечательно работает и с тем, которое в ней стоит по дефолту?

(105) дырок старых меньше, новых больше

(105)  устанавливал ОС с нуля. Текущее ядро оказалось новее, чем текущие драйвера. Через несколько месяцев менеджер обновлений предложил установить ещё более новое ядро. Пришлось отказаться.

(107) драйвера из репов? родные с сайтов ати/нвидии обычно новее, а убунта не очень спешит с обновлениями

(108) Да.
Иногда попадались компьютеры, где всё работало из репов из "коробки". Настроил автообновления, отдал и забыл. А тут как-то попалась то, что потребовало плясок с бубном.

вот оно, истинное лицо deb-а!

(107) промышленые системы не обновляют вот так от балды, когда самой системе захотелось обновиться...

(107) а пользоваться убунтовской утилитой установки и обновления проприетарных драйверов религия не даёт?

(98) из-за убогой архитектуры системы

(113) это ваше умозаключение или можете предоставить пруф?

Пользовался линухом по причине легкой установки, качнул дистриб - выбрал таймзону и язык и можешь пасьянсы раскладывать пока он ставится, на выходе готовая система с кодеками и опенофисами, но это только если твое железо поддерживается каким либо дистром. Щас все тоже самое в некросовте осилили (особенно вин 8), плюс нереальная скорость работы и экономия батареи.

(109) у меня все работает :)

>некросовте

забавная оговорочка

(114) реализация GUI, API, заточенность на Java
не буду углубляться в термины

Упоротые гики линуксоиды со времен публикации ядра, все хоронят и хоронят винду, а оно все не умирает и не умирает. :)
(114) Монолитное ядро - это и есть убогая архитектура. Ибо Торвальдс когда воял, не думал, что куча шизоидных гиков будут его ядро в реале везде юзать и напишут кучу несовместимых дистрибутивов. Писал чисто из соственного любопытства. В итоге получилось омно, но некоторым оно пришлось по вкусу. :)

Линух был отличной консольной осью
Когда линух решил залезть в массовую нишу, он решил повторить судьбу Windows (от глючной и бажной Windows 95 c кривыми библиотеками до новейших Net Framework и WinRT, в которых от того маздая почти ничего не осталось)

поставил сусю 12.3 - приятственно! сейчас еще к ноуту придет ССД и оперативы до 4 ГБ - будет вообще круть!

По поводу выхода игр для линуха, а кококретно для линуховых приставок, там история следующая. Буквально пара производителей игр о чем-то не договорились с производителями приставок Сони, МС и Нинтендо. Ну и публично типа обиделись и сказали, что их типа задолбало делать игры под три несовместимые платформы и они типа будут делать их под один линукс. Ну и тту же выстрелили куча никому не известных производителей приставок на линуксе, типа да - это будет круто и мы похороним приставки от известных трех производителей (ага, ага). Только вот производители игр акренеют, кога выяснится, что их игра сделанная вроде как под линукс работает только на одном виде линуксовых приставок, потому что с 10-тью другими тоже линоксовыми не совместима (как и с дистриутивами сейчас такая проблема). Вот они тогда заплачут от огорчения, ведь писать ПО под три платформы всяко легче, чем под под 10. :)

(122) это фигня все. реально.нет проблем с дистрибутивами, ибо собрать со статически слинкованными либами ничего не мешает.

единственное что может отлдичаться - так это "гарантированная" производительность и "фичастость" графики

отдельного упоминания заслуживает убогий интерфейс линуха на уровне windows 95
пока гугл не стал внедрять в спижженую у Джобса операционку спиженный у Гейтса интефейс

(119) херню несете. У современных устройств нет проблем с исполнением ядра. Линуксы на таком работают, что порой вообще удивляешься, откуда в той коробке что проистекает, типа stb-приставок.

(122) "никому не известная" компания NVidia

(125) то-то все новины интерфейса сначала в кедах появлялись, а потом во всем остальном... сейчас убунту активно экспериментировать еще стала, но там хз что, ибо не юзаю

(125) спасибо, поржал

(123) Да, конечно. Купил гамер игрушку, а чтобы она пошла ее надо перекомпилить, а перед этим кучу библиотек скачать, потому что игра компилится и работает только с библиотекой версии 10.1.1, а у него стоит 10.1.0. Уже только это будет причиной того что игру никто не будет брать. Но и это еще не вопрос, после того как качнет библиотеку версии 10.1.1, выяснится, что другая любима игра на ней работать не хочет и требует только 10.1.0. Если на десктопах со всей этой мутью еще кто-то ковыряется (ей богу извращенцы какие-то), то игроки пошлют далеко в ж. и производителя приставки и производителя игры.

(127) Была статья по линуховым приставкам на компьютерре, там про НВидиа ни слова.

(130) в нормальных линуксах есть репозитории, где все уже скомпилено заранее... по их образу и всякие апле сторы и плэй маркеты сделаны. установка в 1 клик, а не в 1000 далее-далее-далее

(130) Ну что нагнетаешь. Библиотеки качаются в один клик. Даже межушный ганглий не надо напрягать.

исходя из истории, бесплатным бывает только сыр в мышеловке
ещё до линуха написали микроядерную POSIX систему QNX, которая в полной версии стоит до нескольких тысяч долларов за лицензию
та же судьба ждёт и все разрабатываемые шаттлвортами и шмидтами системы, через 10-15 лет от них ничего от линуха не останется
зато появится ещё одна поделка для любителей оупенсорса, которые будут кричать "линух маздай"
диалектика

(133) вот то-то и оно. а в самом универсальном случае - нужные версии статически слинкованы внутрь бинарника и отдельно не требуются (примерно так (либы внутри пакета приложения) в макоси работает)

(134) QNX живет и здравствует в тыщах встраиваемых систем, даже пытается выйти в массы под личиной Blackberry 10

(119) "Монолитное ядро - это и есть убогая архитектура. Ибо Торвальдс когда воял, не думал, что куча шизоидных гиков будут его ядро в реале везде юзать и напишут кучу несовместимых дистрибутивов."

Зачем говорить о том в чем не понимаешь?
Есть чудесные реализации микроядерных ОС например Minix, только вот пишется оно с таким скрипом, что похоже никогда не выйдет из состояния "создана с целью обучения студентов строению компьютеров и основ операционных систем"

(119) что значит монолитное? Я давно не в теме но разве загружаемые модeли отменили?

(133) А геймеру это надо? Он же не гик линуховый, он гик игровой. Купил игру и она должна работать. Если заявляется, что гама работает под линукс-приставкой, значит должна работать под любой такой приставкой. А если под каждую свой дистр делать, то в чем прикол? Делали под три платформы, будут делать под десять, ага. Просто те пара производителей игрушек еще не столкнулись с тем, что приставки будут плохосовместимы между собой. А это обычное дело в мире линукс. Как столкнутся - взвоют.

(135) Макось - не линукс и никогда им не была.

Платный Microsoft Linux может и взлетит. Но вообще, сложность администрирования и зоопарк дистрибутивов будут этому сильно мешать.

(134)а вы себе можете представить бесплатную ОС управляющую ядерным реактором?

(139) да, геймер зашел в магазин приложений, нажал "купить" все само установилось с нужными либами. про то, что "делать" пол 10 платформ - уже давно есть сусе билд сервис, который компилит пакеты сразу для убунты федоры и опенсуси, причем всех актуальных и поддерживаемых версий

(137) Назови современную ОС не на микроядре, кроме линуха?

(140) я тебе про поставку либ в одном пакете, а ты мне про макось - не линукс...

(138) это он в методичке (tm) MS прочитал :) там пишут как правильно ругать линупс, только вот у мс тоже монолит, хотя они и говорят о микроядрах...

(139) у тебя тв-приемник есть? Спутниковый, кабельный, эфирный цифровой? Года два как они все поголовно на линуксах идут, на андроидах есть, но пока мало. Обычный пользователь вообще не узнает никогда, что он какой-то там Линукс пользует

у винды гибрид

(148) счас везде гибрид

(145) Посмотрим как оно будет. Но я на 100% уверен, что будет 100500 приставок на линухе и они будут плохо совместимы между собой. В итоге останется два-три производителя линукс-приставок и потом выяснится, что это Сони, МС и Нинтендо :)

(143) в убунте тоже самое. Центр приложений уже года полтора как аппстор фактически, еще до маковского запустили.

(144) винмобайл? Хурд?

(134) QNX промышленная ось. Причем регламентированный  realtime. Поэтому за него денег берут нормально.

(150) если дело пойдёт и будет адекватный доступ к Стим, то китайцы развернутся так, что не успеешь ахнуть.

(144) ...Старые монолитные ядра требовали перекомпиляции при любом изменении состава оборудования. Большинство современных ядер, такие как OpenVMS, Linux, FreeBSD, NetBSD и Solaris, позволяют во время работы динамически (по необходимости) подгружать и выгружать модули, выполняющие часть функций ядра. Модульность ядра осуществляется на уровне бинарного образа, а не на архитектурном уровне ядра, так как динамически подгружаемые модули загружаются в адресное пространство ядра и в дальнейшем работают как интегральная часть ядра... (с) вики

(147) Там от линукса 1/10 ядра, и то в каждом устройстве разные 1/10. И системы эти закрытые (есть конечно неофициальные прошивки), редкоизменяемые (сейчас потихоньку это дело меняется в сторону периодического одновления) и работают в основном в экосистеме конкретного производителя девайса, т.е. несовместимы между собой, хотя вроде как на базе одного ядра и даже железа построены.

(60) Действительно. Linux гораздо дороже винды в итоге оказывается.

(155) Я перекомпиливал ядро линукса и в курсе чего там и как. Там далеко не все модули можно скомпилить как внешние. Ну и как бы надо компилить - простому польователю оно никуда не уперлось.

(156) ты сам компилил, чтоли? там ядро, скомпиленное с нужными модулями/драйверами, бузибокс и своя софтина. в несколько метров укладывается все. у нас в холдинге есть отдел, который для железяк прошивки как раз на базе линупса делает

(156) Обычные там ядра, веток 2.4 и 2.6. Просто перекомпилены под конкретный девайс. И они не закрытые т.к. лицензия GPL запрещает закрытие кода.

(158) простой пользователь нифига сам не компилит уже лет 10

Я понял! DEVIce последний раз видел Linux лет 15 назад, с тех пор у него фобия, вызванная детской психотравмой.

(162) Примерно так, но только лет 10 назад. А про проблемы совместимости дистрибутивов и ПО с библиотеками разных версий, до сих пор на форумах вопросы задают. Т.е. эти проблемы так и не решены.

(157) Ога. Сделай файлопомойку на 100 юзверей и сравни сколько ты за winserv+CAL отдашь и сколько за образ какой-нибудь бубунты.

(79) Как насчет затрат на подбор оборудования, которое работает в Linux, и как насчет переустановки Linux каждые 2-3 года, т.к. срок поддержки установленного дистрибутива истек?

(163) хз, юзаю как основную ось линукс уже лет 5 - что-то проблем не больше, чем на винде на работе...

(160) Они закрыты внутри устройства, а не в части исходного кода. Если ты туда зальешь свое что-то, то скорее всего ничего не заработает. Ну и не обычные там ядра, нафига тянуть функционал, которые в кофеварке не используется?

(163) какие проблемы, о чём ты?

(165) Выдыхай. Единожды поставленный Linux переустанавливать не надо. Даже если он снят с поддержки.
Если все работает - не трогай!(с)

Переводим сейчас свою фирму на Линукс.
Сервер 1с уже на линуксе круиться + postgresql.
Клиентов половину уже на линукс перевели, но есть несовместимости, поэтому пока 1с в терминале работает.
Но это дешевле чем если бы купили все лицензионное.

Если бы все лецинзировали вкруг, то затраты фирмы были 1 000 000 рублей. При переходе на линукс, с учетом всех настроек и покупки терминала 200 000 рублей.

(165) бред. Есть LTS, это раз. Да и зачем переустанавливать ОС на рабочей системе? Это не винда.

(167) Да ничего там не закрыто, чо мелешь. См. dd-wrt прошивки для роутеров.

сразу скажу:
юзаю как серверные оси - зело гуд!
и как телефон ака андроид.

как настольная- никакой линукс меня не устраивает, ибо конфигурить в вине под линукс не тянет как-то,)
Винда 7-ка полностью устраивает.

(165) приведи пример "затрат на подбор оборудования", если есть http://en.opensuse.org/HCL? проблемы только со специфическим оборудованием типа сканеров (да и то, последнее время все лучше). Ну а про "переустановку" - работает - не чини! Если же ты про закрытие дыр безопасности - так ведь то не переустановка, а обновление. При этом у меня ни разу ничего не отвалилось...

(167) зачем юзеру самому заливать что-то в приставку?

(87) Взял новый Live DVD с ALT Linux - дык он на GeForce 7300GT не смог вообще KDE запустить.

(172) ну, в какой-нибудь спутниковый ресивер ты вряд-ли что-то зальешь. но можно, да.

(170) ато. существование линукса, в том числе, сдерживает жадность той же микрософт.

если фирма экономит на софте, значит, она будет экономить и на людях. это психология менеджмента

(171) Ты наверное на винде последний раз работал лет 15 назад :)
Я уже начиная с Вин ХП винду ниразу не переустанавливал, работает пока с самим компом не распрощался.

(167) Ну и не обычные там ядра...
да самые обычные, только допиленные и урезанные, но то что ты в УПП допилишь свой "документ" с блекджеком не делает из УПП не обычное УПП..

(93) Ну, Linux тоже не совсем POSIX-совместимый.

(172) Читать для начала научись, в скобках в том числе.

(181) Максимально приближен. Есть версии однозначно POSIX-совместимые.

(179) сейчас у тебя вин-8? ну так ты же ее переустанавливал... или там апгрейд с сохранением _всех_ настроек и софта? У меня сусе 10.3-12.3 прозрачно апгрейдилось, при этом ни одну софтину переставлять/перенастраивать не пришлось...

(180) Я то же самое ии написал, читатель ты наш.

стоимость лицензии копейки по сравнению с объёмом ежемесячных затрат и фонда оплаты труда
если фирма ориентирована на прибыль, а не на воровство, то она поставит винду, а не будет ипать себе мозги с линухом

(184) Сейчас у меня вин 7, а до этого был вин хп на другом компе. Все по много лет работает без переустановки.

Ну не работаю, но дома уже больше полугода как фильмы смотрю и в интернете лазию. с оболочки xfce на винду возвращаться не охото, он очень быстрый быстрее еще невстречал.

(186) Дооооо. Новый вирус вышел и привет, вася

(187) интересно, я когда комп апгрейдил - просто вынимал винт из одного и вставлял в другой. а как ты апгрейдил хп на 7?

(189) проблема не в вирусах, а в головах
на личном опыте - те, кто выбирает линух, как правило, ужасные жмоты и копеешники, либо гики, но гиков-директоров мало

(181) >Ну, Linux тоже не совсем POSIX-совместимый.
просто попробуй что то собрать под linux, xBSD, Solaris, AIX, macos, minix... а после этого всё тоже самое под виндой...

(135) Угу, и линукс внутри нужный сидит, ага.

по шумок:
какую линуксовую ось кто поставил себе? лично, не на сервер.

(190) А зачем апрейдить с вин хп, до вин 7?

(174) и со сканерами нет проблемм. Если ты мелкий клиент - можешь лично придти в магазин и спросить у манагера в зале про сканер с дровами под линукс. Если ты холдинг или типа того - сделаешь звонок твоему манагеру с которым работаешь - он сам подготовит тебе список сканеров удавлетворяющих твоим условиям (в т.ч. с линуксовыми дровами)

(191) ага, под винду вообще проблемы с вирусами нет...
винда изначально спроектирована на 100% совместимость...

(143) 20 гигов качать по 1 Мбит/с? Ты с дубу рухнул?

(195) ну там ие10, дырект-х новый чо там еще... скоро винХХ не будет работать со старым винсервером, а винхп - с новым, придется апгрейдить...

(194) Начинал со слаки, потом суся, сейчас убунту.

(197) на совместимость с вирусами....

(198) во всем мире уже качают со стима,аппстора и прочего по 20 гигов, и ты качать будешь...

(197) Вот как раз с совместимостью у винды все в порядке, с некоторыми физическими ограничениями.

(200) а я склоняюсь к centos.
недавно поставил серверную 6-ку, нахлынула ностальгия по 5-й настольной.

Кстати, да. Как в корпоративной среде обходиться без антивируса? Пробовали и Каспера, и ДрВеб - она херня. Компы с ними тормозят безбожно, а как без них? Но когда на машине с 16Гб памяти 2Гб жрёт антивирус - это уже за гранью добра и зла

Пока работать на Линуксе - чур меня, ощущение что все интерфейсы рисовали дети на уроках рисавания

(199) И Fallout2 не идет. А под убунтой идет )

(194) у меня убунта на рабочей машине.

(206) еще один товарищ из 95го года

(205) не знаю, пицот лет уже юзаю каспера, полёт нормальный
учитывая, что по долгу службы и интересам приходится бывать на тыще разных сайтов, без каспера мне никуда
с другой стороны, каспер иногда выкидывает фортель
например, скачал экзешник 3 гига, каспер начал его проверять, система полностью повисла, процесс, есно неубиваемый, пришлось перезагружать, потратил полчаса

(164) Подними взгляд выше. Прочитай название темы. Потом переосмысли свое сообщение.

(199) Ни разу с озвученными проблемами не сталкивался. Вместо ИЕ можно юзать любой другой браузер, директ икс он и в старой хп пока вполне юзается большинством игр, а в линукс нет такой проблемы, потому что и игр для него раз-два и обчелся. Все нормально работает с серверами - не слышал про такие проблемы. Проблемы все какие-то надуманные.

(209) хош сказать, в убунту крутой интерфейс?

(206) Вылезай из криокамеры. Оконных манагеров полно. Со свистелками-перделками тоже полно. Компизом замазать и тебе на венду возвращаться не захочется.

(203) да, попробуй найди дрова под старые сканеры и принтеры в вин7-8, особенно х64...

(169) Да-да-да, пиши дальше. Новые версии программ попробуй поставить - узнаешь. Да и дыры незакрытые - тоже не гуд.

(213) у меня гном3. Привычка.

(207) П*здешь. У меня и на ХП шел и сейчас установлен на Вин 7.

Ну а самая киллер-фича это копирование в буфер по выделению и вставка по нажатию на колесо. И переключение раскладки по капслоку )

вот типичный пример. нет бук асер спире ван. ставил винду чистую хп.потом нужно было ставить драйвера на веб камеру кнопочку fn и сетевуху (вто числе wifi).

ставил на него убунту. никаких сторонних драйверов ставить не пришлось, сразу с коробки все заработало.

и у кого поддерржка железа луче?

(212) скажи это клиентбанку с активыкс и шарепоинту всякому

(171) Очередную дыру закрыть, например.

(215) Прикинь, нашел на старый сканер, и таки как раз х64. Надо просто искать. Там проблемы не с дровами, а с установщиами этих дров, которые не хотят запускаться. А дрова найти не вопрос.

(221) Используй нормальные банки с нормальными банк-клиентами )

(174) После окончания поддержки обновления ты где будешь получать?

(219) киллер-фича - это динамические рабочие столы и переключение окон жестом "мыша в угол"

(214) Эти перделки - дополнения, хрен знает кем писаные, потом глюки ловить ... Да еще этот Линукс постоянно что-то из инета пытается выкачивать. Винда за год стока не выкачает, сколько Линукс за месяц - ну ее нафиг

(224) еще сисадмин будет указывать, с какими банками работать предприятию, да...

(224) при прочтении рыдал навзрыд!

(220) ты сравнил винду 2003 года выпуска с убунту 2012? ))
поставь вынь 8, потом сравнивай

(221) Эктив икс перкрасно работает как миниму с ИЕ6, для этого необязательно на ИЕ10 переходить :)

(194) дома Убунта какая то из эксперементальных последних (raring или как там её) на работе Ubuntu 12.04.1 LTS

(227) Ты за какой дистр пишешь, что он у тебя пытается?

раньше сидел на Slackware

(183) Сертификат покажи.

(230) ставил вин8 предрелиз. Такого говнища я не наблюдал со времен винМЕ

(225) у меня нет "окончания поддержки", у меня плавное обновление версий без переустановки и перенастройки. Причем, я не жду, пока поддержка кончится, у меня новые версии сразу, как они появляются. А поскольку обновление более "эвлюционное", то ничего не отвеливается.

а вот когда у тебя поддержка хп или винсерв 2003 выйдет,я на тебя посмотрю.

(237) читал, рыдая навзрыд
ты краски не нагоняй
вынь 8 - самая лучшая ось от мелкомягких за всю историю времён
тебе не понравилось, что убрали свистелки, перделки и эффект аэро и поставили интерфейс метро?
потому что в остальном плане предъявить нечего, лишь только восхищаться

(189) Дык станет Linux чуть более популярным в клиентских компах - и под него вирусы пойдут. Хотя при нормальной настройке Windows этот новый вирус сможет что-то сделать только через дыры в ОС, а их и в Linux полно.

(240) а, ну да, 95% серверов в интернете, что-то ломаются не так чтобы и часто...

(240) Толстый тролль. В голове у тебя дыра.

сижу на вынь 8 уже полгода
нереальная быстрота системы, приятный стильный интерфейс, никаких проблем с дровами, старыми программами, улучшенные возможности старых программ, новая среда разработки

(192) Будешь удивлен, но затраты по времени будут примерно одинаковые.

(239) мне не понравилось то, что я встроенной почтой не смог подключиться к корпоративному почтовику.

(239) Чот ты рановато ее в самые лучшие записал. На откате в мелкософте чтоле?

(243) "нереальная быстрота" - это же, наверное на новом компе? а запусти-ка его на п3 с512 оперативы, на которой винХП летает реально

(196) А если тот, что с дровами под Linux хреново сканирует? Впрочем, у меня проблема была с беспроводной сетевой картой. В итоге, одно из ядер Linux'а ее просто испортило - потерло содержимое EEPROM, и чувствительность у нее упала на порядок.

(245) понятно. ну в плане метро да, недоработано
но метро в вынь8 это просто опция, которой можно и не пользоваться

(199) Покажи хоть 1 дистрибутив Linux со сроком поддержки в 14 лет.

(248) а? под линукс не 1 сканер, и даже не 10 и не 100 моделей, причем дров нет как раз под дешевое УГ типа хп2400, а под проф. технику - дрова есть.

(247) я запускал на таком аппарате вынь7, а значит вынь8 запустится и, если уж летать не будет, то, думаю, по скорости, не уступит вынь хп

(248) Ядра линукса (linux nuts) они такие )))

(249) сложно не пользоваться тем, что постоянно тычут тебе в морду.

(202) Слив засчитан. Не будет геймер по тоненькому каналу качать игрушку, он либо купит диск, либо в локальном торренте пиратку скачает.

(250) Red Hat

(254) тут я полностью согласен, это фейл со стороны мелкомягких

(250) SLES. RHEL. а юзерским дистрибутивам оно не нужно, ибо само до новых версий обновляется одной кнопкой. и за это не требуют денег. да и поддержка 14 лет, а польши как не было на карте часовых поясов 14 лет назад, так и сейчас нет.

(255) хз, я последний раз диск юзал лет 5 назад

(259)+ все скачиваю, в том числе купленный софт типа скуль сервера и прочего

хост на винде - у меня фотопринтер canon хреново печатает в лине, после пары последних кривых дистрибутивов от Каноникала желания ставить её в хост нет, нехай в Vbox'е работает

(219) Самая фича - это Ctrl+Alt+Del.

(227) А прикинь - объяснять пользователю по телефону что и куда нажимать...

те кому не нравиться линукс путают сам линукс с графической оболочкой каких с десяток будет. а у винды она всего одна.

(262) Ога, процессы вирусни попробуй сними.

(194) Счас АрчЛинух. Но после того как перешли на systemd думаю валить на генту или слакварь. Хотя его уже года три не переустанавливал, помаятся пришлось немного при переходе на это ср..ный systemd.

(233) Ага, вот ты этот вопрос пользователю будешь задавать при его обращении в тех. поддержку? Он скажет "Не знаю!". Твои действия?

(262) в убунте все хоткее настраиваються на контр аль делит можно все что угодно повесить.

ваще надо своё ядро писать ;)
глядишь, такой же известный как Торвальдс станешь
а уж холивары будут покруче этих

(266) а, ну да, на сервера арч ставить, который по определеню "для энтузиастов"

(238) Т.е. вместо "настроил и забыл" ты постоянно онанируешь с обновлениями? Поздравляю!

(242) Аргументы закончились? "Поздравляю Шарик, ты балбес!"

я на вынь 8 и постоянно онанирую с обновлениями. иногда это бесит
сидишь работаешь работу
вдруг всё начинает висеть, свистеть и пердеть
заходишь в таск манагер, смотришь, службы винды юзают диск и память на максимум, думаешь, ага, винда обновляется, перезагружаешь, ждёшь 15 минут, пока всё не встанет

(271) скорее настроил и забыл а оно само апгрейдиться

(257) так от этого первого впечатления многое зависит. Да, диалоги копирования, проводник, диспетчер задач охрененные, но это внутренности, до которых ещё докопаться надо.
Я на своем ноуте на вин7 только позавчера увидел, как в проводнике фильтр по дате делается. Офигенно! Но блин, если бы мышой не промахнулся, так бы и не узнал.
А эти "плиточки" восьмерочные - это адовый ппц, конечно.

(241) 95% серверов в инете - это линукс? Есть раскладка по дистрам? А то сейчас выяснится, что из них 80% - это фрибиэсди, 10% - солярис и только 5% - линукс :)

(271) эээ? настроидл и забыл - это я 8 лет назад шлюз настроил и забыл, а мне с той работы позвонили и попросили пароль от рута, так как провайдер сменился, надо настройки поменять. а "онанизм с обновлениями" - это он в винде онанизм при переходе с версию на версию, когда надо весь приклажной софт еще переставлять. а в линуксе одновления в пределах версии и с версии на версию отнимают внимания не больше, чем винуплейт

может, потому что у меня обычное сата и 4 гига памяти...

(251) Проф технику домой покупать? А не дешевле купить Windows и не ограничивать себя в выборе оборудования?

(270) Я дома его. Поиграться в конструктор всегда нравилось.
А на сервер с товарищем дебиан ставили. Ниче так, так работает

(275) как ты заметил, щас все на плитки переходят. даже андроид начал юзать виджеты, а файрфокс ОС изначально замутил на плитках
что как бы намекает, что винда выстрелила в точку

(259) У тебя какой канал? А много где самое лучше - это нестабильный 3G со скоростью 40-60 кБ/с. Который через несколько часов сваливается в GPRS со скоростью 16-20 кБ/с.

(276) Debian и RHEL. Популярность FreeBSD ограничена просторами пост-советского пространства, в остальном мире он не был никогда так популярен.

(279) для кучи не самого говенного "не проф" тоже есть дрова под линукс. да и для самого говенного тоже, на самом деле. надо просто немноожко заранее посмотреть список совместимого обрудования. ну так его сейчас и для вин8 смотреть надо. форумы проблемами с принтерами сканерами и новой виндой забиты

(265) Зачем их снимать, если они под пользователем просто не запускаются?

(281) виджеты в андроиде были задолго до вин8. И плитки тут не при чем.

(282) не огорчайся так. и у тебя нормальный инет будет, ибо за дистрибуцией через инет будущее (которое уже в развитых странах наступило)

(286) виджеты еще в кде2 были, задооооолго до вин-7

(268) И это огромный минус для клиентской ОС. Обычный пользователь - априори дурак, ему такие возможности давать нельзя.

(273) Это настраивается. Можно сказать чтобы не обновляла, а только говорила что обновление есть.

(290) ога, а тем временем новый кидо тебя уже имеет...

кстати, где для вин8 на мелкософте подобная страничка? http://en.opensuse.org/HCL

(277) Рассказывай дальше, то-то полно вопросов в форумах как обновится. А по виндовым обновлениям вопросов нет. И это несмотря на то, что у Windows доля за 90% переваливает, и сидят на ней, в большинстве своем, нубы.

(291) Меня никто не имеет. Тебя возможно.

(293) не понял, ты при апгрейде винхп на вин8 софт не переставляешь? дрова новые не накатываешь? настройки заново в куче мест не делаешь?

(294) я же не виноват, что ты не понял, что я имею ввиду проблемы с уязвимостями нулевого дня, кои регулярно вылезают.

(284) Специально для тебя: производитель может в любой момент поменять железо внутри и ничего тебе не сказать. Так что это всегда лотерея в случае с Linux. Даже если покупаешь продукт из, типа, совместимых. Моя сетевая карты как раз была в совместимых, но не заработала. Еще раз повторю вопрос - нафига из-за 2-3 тыс. руб. приобретать себе геморрой и ограничивать себя в выборе железа? Мое время дороже стоит, чтобы заморачиваться, заработает выбранная железка в моем дистрибутиве Linux или нет. И если заработает - то не придется ли на это выходные убить.

(295) Люди просто не апгрейдят винхп до вин 8, потому что им это не надо. :)

(296) У меня ничего пока не вылезло.

(297) Ты антивирус посчитал?

(287) Нормальный инет в России будет совсем нескоро, т.к. нужно вложить астрономические суммы в инфраструктуру со сроком окупаемости в десятки лет. Так что Linux тут ничего не светит.

(297) меня в линуксе интересует не экономия 3килорубля, а удобная разработка под веб, разворачивание серверов и удобный десктоп

(203) дак я и написал что с совместимостью с ботнетами в винде проблем нет... 100% совместима

(291) Ну если ты такой ламер - то он тебя и в Linux поимеет. Вопрос времени.

Более того, спеццифическое железо, которое типа хорошее и для которого производитель точит дрова и на линукс, оно обычнно сильно дороже железа обыкновенного, которое только под винду работает. Причем дороже на столько, что вся выгода от отказа лицензирования винды и установки линукса в лучшем случае оказывается равна нулю :)

(301) проблемы россии остальной мир не волнуют. скоро все игры будут только через инет распространяться.

(300) А ч то с антивирусом?

Вот почему, если у людей начинает появляться выбор хотя бы из двух - они опять хотят, чтобы выбора у них не было и был один монополист? Почему?

(304) какой ламер? который автообновление не выключает?

(302) А в чем удобство разработки под вэб? В этом смысле инструмент что на линуксе, что на винде - одинаковый.

(307) Стоимость приплюсовать к стоимости ОС. Нет?

(295) Да у меня до сих пор Windows XP, так что да, ничего не переставляю и не накатываю.

(300) Есть бесплатные антивирусы, если ты без них никак не можешь...

(312) На сайтах предлагают реестр почистить. Чистил? )

(313) Бесплатные для дома. А на работе?

(302) А обычному пользователю, коих 99%, на это накласть с высокой колокольни. Им важнее отсутствие геморроя и чтобы за 300 руб. им комп сделали, когда они его засрут так, что он еле ворочаться будет.

На работе Ubuntu установлена, дома пока Win 7.

(303) Да и на Mac OS тоже ботнеты есть, если чо. И на роутерах с Linux'ом черви тоже водятся.

(311) 1т.р. в год? Можешь и не покупать. В соседней ветке многие пишут что сидят без аантивируса и все у них гуд - врут? Ну и то что сама ОС и ПО не поражаются вирусом, не значит, что вируса у тбя в линуксе нет. Более того, это еще хуже, потому что на винде с антивирусом хоть часть их убьется, а в линуксе будет свободно распространяться.

(319) Антивирусы не гарантия отсутствия вирусни. Баннеры разномастные тому пример.

(315) А на работе куча приложений работающих только под виндой, так что так и так с ней работать :)

(319) В линуксе нет вирусов.

(306) Ну значит в России и всех странах 3-го мира лицензионных игр не будет, вот и все. Будут пиратки как в 90-е. Вряд ли издатели захотят терять этот рынок. Да и в той же США диск ценится выше цифровой копии.

(321) Тогда сиди на винде и не лезь к линуксу.

(320) Линукс в этом смысле так вобще хост открыто распространяющий вирусы, ибо никак их не ограничивает.

(314) Хм... мне, почему-то, не предлагают. Может, не стоит по гадюшникам ползать?

(322) Есть. Но если соблюдать правила работы в Линукс (не работать под суперпользователем постоянно) - то запуститься и нагадить в системе они не могут

(326) У тебя детский интернет?

(322) Конечно, конечно. Пришло тебе зараженное письмо, оно тебе по барабану, но ты его копию разослал десятку получателей - так вот и распространяются вирусы.

(315) А на работе по-любому стоит корпоративный шлюз с системой информационной безопасности, где антивирус - далеко не самое дорогое.

(327) Ссылку дай и ман дай как ставить, какие зависимости, есть ли обновления, куда писать багрепорты.

(322) он имеет зараженные файлы которые попав с линукса в винду снесут ей башку, в линуксе они безвредны

(320) Думаешь, под иксы этот баннер нельзя сделать?

(324) А мы и не лезем - это вы все пытаетесь чего там доказать.

(333) сделай и не трынди уже.

(322) Есть.

http://www.linuxcenter.ru/lib/articles/security/viruses.phtml
http://www.kaspersky.ru/news?id=187

(333) В линуксе банееры бессмысленны, тк несколько консолей есть.

(328) Я по гадюшникам с порнухой не ползаю.

(336) "Для своего размножения червь использует некоторые слабые места (vulnerabilities) в приложениях этих операционных систем Washington University's ftp server (wu-ftpd) и Remote Procedure Call stat server (rpc.statd) для Red Hat Linux 6.2 и LPRng (lpd) для Red Hat Linux 7.0."

Не взлетит. У меня убунту.

(230) >поставь вынь 8, потом сравнивай
Буэ... при том что 7-кой пользоваться вполне можно...

(322) есть, только их надо собрать и дать рутовые права...

(335) Зачем? Во-первых, это уголовно наказуемое деяние - 273-я статья, как минимум. А то и вымогательство.

Я фиксер. У меня большая куча юзезверей. Если сейчас там поставить линукс, начнется вой типа "я раньше из 1С вот так выгружала, а сейчас...". И кто будет решать эти проблемы ;-) ? И вряд ли работодатель мечтает увеличить мне за это ЗП - он ведь линукс внедряет, чтобы для себя сэкономить, а не для меня. Так что в баню бесплатная работа.

(341) Только вантузятники под рутом по дефолту сидят

(341) Чот нежные вирусы, рут им подавай. Мож их модулем в ядро скомпилить еще, для лучшей производительности.

(339) У нормального пользователя и виндовый вирус не взлетит. А у обычного пользователя - еще как взлетит. Плюс это первые ласточки, чем популярнее у хомячков будет Linux - тем их будет больше.

(341) Не беспокойся, в прилагающейся инструкции будет указано, как это сделать. И хомячок это сделает.

почему за 23 года линух даже на 10% не победил винду?
учитывая, что в распоряжении линуха лучшие умы мира и сам великий торвальдс
учитывая то, что начал выпускаться раньше винды
неужели так трудно написать эффективную популярную операционную систему?

(338) я и 90% людей ползают )

(345) rm -rf в пользовательском каталоге и без рута пройдет.

(112) Вот как раз этими утилитами из "коробки"  убунта и загрузила нерабочие драйвера. Пришлось их выковыривать и добывать рабочие.

На виртуалке десктопный линукс работает без сюрпризов, т.к. оборудование стандартное. Не требователен к ресурсам.

У линукса будущее в том, что нет заморочек с лицензиями. В любое время снёс если он поломался и поставил заново. Устарел комп, выкинул его, взял другой, установил линукс и работаешь.

А Windows купишь и трясёшся над ним - как был он не полетел. При смене оборудования, нужно ломать голову над лицензиями...

Правильный подход продавать не ОС, а софт. Правильный софт - это тот, который можно переустанавливать сколько угодно раз без потери лицензии. ;)

(346) Кардинально различающиеся архитектуры ОС не дадут таких эпидемий как под венду.

(347) тяжело найти вменяемых юзеров

(348) Для вас есть песочница :)

(347) Маркетинг же. И чем меньше в линуксе хомячков, тем лучше. Линукс от хомячков тупеет.

(351) Да ладно, откатают технологию - и поедет. Архитектура тут ничем не помешает. Первые вирусы вообще под Unix были.

Кстати, про червя Морриса уже забыли, да?

(354) да-да, надувайте щечки дальше

(355) Не будет под линукс вирусов. Хомячки вендам 8,9,10... радоваться будут, к радости антивирусописателей. Линукс для узкого круга людей. И хочется чтобы так и осталось.

(347) Уже отвечал, не нужно это сообществу, а вот производителям всяких ресиверов приходится выбирать из linux или linux поэтому они выбирают linux.

(357) бугага
реально пафосный дурачок

(347) "неужели так трудно написать эффективную популярную операционную систему?"

сперва добейся! в смысле напиши.

У МСа целая инфраструктура: клиентские ОС, серверные ОС, АД с групповыми политиками, Систем Центр чтоб централизованно следить за всем этим хозяйством, Офис и Эксчендж с Линком, плюс Сиквел, ИСА (Форфронт) и в довесок ко всему Вижел Студио чтоб под это все кодить.
Никсам такое даже не снилось.
Одна лишь клиентская ОС нафиг не нужна бизнесу, а дома линукс - это так, поиграться.

(349) Да неужели. А в венде "del c:\windows /F /S /Q"  это антивирус остановит?

(361) Скажи это IBM, а то пацаны то и не знают.

(357) Название темы прочитай.

(361) У МС еще и подготовка специалистов поставлена на поток.

(363) и что ибм?

(361) ты прямо сейчас используешь линукс

(362) Это остановит грамотная настройка прав пользователей.

Любимый аргумент линуксоидов это отсутствие вирусов, но они не понимают что вирусов там нет только потому что нафиг никому линукс не нужен.

(350) А ОС - это не софт? Оооо.

(368) Вирусы уже есть, и как только с Linux начнут работать далекие от компов люди - пойдут и эпидемии.

(366) Прямо сейчас он использует браузер под виндой. Это Волшебник пользует линукс.

(368) Хочешь сказать, что миллионы мух не могут ошибаться?

(370) Люди далекие от компов до рута никогда не дойдут. В убунту он по дефолту отключен.

(369) нет это прослойка для софта

(371) Сервер на линукс имхо.

(373) Да ладно? Даже если вирус подскажет им как запустить процесс с правами рута?

(376) Хомячки не читают мануалы. Даже если г.внософт попросит это с рюшечками и вензелями.

(377) Выскочит окошко "Введите пароль root" - и юзер его введет.

(376) это безполезно. Чувак уверен что линух=убунта и что в системе безопасности дыр нет.

(379) Я слаку настраивал, когда ты не знал как два компа по сети соединить. А убунту юзаю сейчас потому что удобно и красивенько.

(380) мальчик, понты иди в курилку с такими же красноглазиками кидай...

(361) Да Google, Oracle, RH, IBM и даже не поверите MS просто играются...

Кстати один показательный случай стабильности системы. На работе стоял стендовый комп с бубунтой, с открытой боковой крыкшкой. Музычку онлайн крутил и пиджин открытый стоял. Музыка играла, пиджин работал: общался нормально. Но в один прекрасный момент перестало все запускаться, что бы не тыкал - не запускается. После 5 минут тупняка аказалось что вываллился SATA-шнурок из разъема винта от частых выниманий/засовываний. Еслиб не понадобилось что-то запустить, то так бы и стоял комп и крутил музычку без винта...

Вообще не понимаю этих разговоров про готова linux не готова (лично я считаю что не готова) победить винду на десктопе...
Я отвечаю только за себя... Пользуюсь потомучто: удобно, комфортно, стабильно, безопасно (относительно). Кого то убеждать пересесть на линь никогда в голову не приходило.

ОДНАКО, вижу как MS пугается того, что кто то покусится на их место под солнцем и тяпнет их кусок, вот и бегают со своими Get The Facts, пишут вранью про то что их TCO ниже чем с линукс, занимаются подкупами и фальсификациями, на чём неоднократно были пойманы (желающие ссылок да возгуглите) нанимают "Евангилистов". Т.е. маркетинг-маркетинг-маркетинг...

(382) У них десктопы на линуксе? не поверю.
Я говорю об экосистеме бизнеса, а не узкоспециализированных местах, где, да, никсы во всю используются.

(385) И не верь, верь в стабильность венды, да сшибай бабло на удалении банеров.

(385) в RH, подозреваю, что на linux. В Google тоже писали как-то, что перепиленную убунту используют

(386) Если у вас баннеры, значит у вас нет АД и нормально настроенных прав. Указываете на мнимые минусы из-за банально чьей-то глупости.

(385) http://www-03.ibm.com/linux/

(388) Открой для себя LDAP+samba

(385) IBM, Google однозначно используют десктопный линь. Были публикации, искать не буду но на сайте IBM точно помню видел.
Google - Goobuntu юзают (если не ошибаюсь)

Novell... цитата "По состоянию на апрель этого года, примерно половина из более чем 5000 рабочих мест компании Novell мигрировала на Linux.

а вообще вот подборка крупных компаний использующих linux http://www.openkazan.info/node/4071

(385) http://softhelp.org.ua/?p=976

(393) Министерство обороны США

Согласно Linux.com, Государственный департамент обороны США — это «место самой обширной установки Red Hat Linux» в мире. И такой выбор был сделан вполне осознанно. Как заявил бригадный генерал Nick Justice, заместитель руководителя программ по Управлению армейским ПО: «ПО с открытым исходным кодом — это распределенное производство по разработке ПО, которое позволяет нашей системе управления работать эффективно, поскольку от нее зависит жизнь множества людей». Он также сказал, что открытое ПО использовалось во время операции в Багдаде и что Министерство обороны США — «крупнейший клиент Red Hat».

(394) вот с.ки они с помощью linus убивают иракцев...

PS: LINUX - демократизирует!

(394) Да, не стоит красную шапочку себе ставить, ведь этот неуловимый Джо уже нужен многим...

(396) Не ставь. Сиди на венде.

(396) ну вот перешли к шиткам-прибауткам...

(395) Отож. Апачи наверняка на ядре линукса работают )) Вот недавно новость проскакивала об прицеле для снайперских винтовок на линуксе.

(399) Вот прикрутят к ней систему достижений и подсчет фрагов - будет что снайперам выкладывать в инет))

(397) Да это совет линуксоидам, нормальные люди себе геморрой итак ставить не будут.

(398) Каким шуткам? Вот иранцы взломают красную шапочку и пошлют ядрен батон всем своим врагам...

(399) Ога, и появятся свои кулхацкеры, которые будут вешать прицелы таких винтовок, и рулить будет винтовка с аппаратным прицелом.

(401) Ты фильмов про компы и хацкеров 80-х годов обсмотрелся чтоле?

(402) Мощный ЭМИ практически наверняка выведет прицел из строя, не сильно мощный - повесит, а незакрытый торчащий наружу телнет - это так по-американски :)

(402) А, еще в -30 батарейки сядут :)

(403) Тота я смотрю каждый второй юнит в Ираке и Афгане с ЭМИ-пушкой заспиной ходит.

(404) а баиарейки для эми-пушки кошерные? производство челябинский оборонный завод?

(405) Дык как пойдут прицеы - так местные хакеры подсуетятся. Мелкой электронике много не надо, на самом деле.

(406) ЭМИ можно не только от батареек получить, но и от стационарного источника. Ну еще ядрен батон - знатный генератор ЭМИ.

ну что-ж тоже поострю...
прицел на винде пришлось бы поставлять с антивирусом и переодически чистить от заразы, при этом частенько видеть синий экран смерти...

(408) Нормальный человек прицел будет делать аппаратный, ибо война, и от батареек зависеть - некузяво. Да и любой снайпер тебе скажет, что лучше старой доброй оптики ничего нет. А все эти новомодные штучки - это чтобы солдат с руками из задницы мог более-менее точно стрелять.

(408) А то и банер цепанешь от грязных иракских хацкеров. "Прищли смс на сиферь сиферь..."

(409) Лук и стрелы вопще даже от ЯО не зависит. Надо их юзать

(411) Нормальный оптический прицел - тоже.

(412) Погоду, высоту, деривацию лучше доверить компу считать. Но ты же пользуясь компом можешь посчитать в столбик...

дома на всех компах уже 3 года Linux. для кино/музыка/инет - выше крыши, для проф. обработки фото - тоже полный фарш.
на работе - Windows

(413) Простому механическому компу. Но вообще, снайпер и без расчетов знает поправки.

(415) Знает то знает. Но ты думаешь, что создание таких прицелов продиктовано прихотью линуксойдов? В современном бою, когда обстановка меняется очень быстро снайперу очень трудно вести расчет в уме. Это хорошо если ты подготовил позицию, наметил ориентиры, замерил расстояния, то да, расчет вести проще. А город? А постоянные перебросы на вертушке?

(416) Ну я же написал - это для дешевых солдат, которых не жалко терять, в отличие от дорогих снайперов.

http://www.securitylab.ru/news/437415.php
MS начнет выпускать софт под линух и постепенно линух превратится в windows )
Таковы коварные планы MS по захвату рынка, ОС, и всех и вся )

(418) Не можешь победить - возглавь :)

(419) Тут скорее другой принцип они тупо хавают все подряд, не брезгуя не чем.

(418) видать там не самые упоротые

Помимо прочего, MS заявляет, что Linux нарушает принадлежащие ей 235 патентов.
Так Linux ядро обвинили в нарушении 42 патентов, элементы графических интерфейсов пользователя (меню, тулбары) - 65, пакет OpenOffice.org - 45, почтовые клиенты - 15, другие открытые программы - 68.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34417

Вице-президент Microsoft курирующий вопросы интеллектуальной собственности, заявил, что корпорация не планирует предъявлять претензии к конечным Linux пользователям. Цель Microsoft - заключение новых союзов с ведущими Linux дистрибьютерами (на текущий момент Microsoft подписала соглашение с Fuji-Xerox, Samsung, Novell, Xandros).
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=10775

(418) У них, как у любых комерсов, на первом месте деньги. А предпочтения юзерей им побоку.

(423) Они берут в расчет не индивидуальные предпочтения а массовые.

(424) Я к тому, что запахло в линуксе деньгами, они начали в него вкладываться.

(422) только они список патентов ни разу не показали

(422) это нормально. ведь они рубят с отчислений от андроидотелефоно-производителей больше чем им приносит продажа их собственных виндофонов... таков жесткий копирастический 21 век...

и видеть более Венду не хочу

уделался в своё время
усераясь от жадности напрягали меня
вспоминаю как страшный сон

Сколько ни пытался подружиться, но все там не дружественное, софта катастрофически не хватает. Но Наблюдаю уже несколько лет,раз в полгода ставлю параллельно, вижу что изменений не так много и опять на полгода пылится очередная линуксовая ось.

(429) Вы уж берегите себя...

Блин, ну супер ветка.
Так ржачно читать тупых 1С-ников.
Неадекватов вроде DEVIce. Они так смачно срут мозгом...
Так тупо рассказывают про плохое монолитное ядро в линухе, и про крутое микроядро в винде.
Про то, что AD уникальная разработка и только винда позволяет строить корпоративные сети.
Мы до слез ржали над их перлами.
Эх, тупые 1С-ники, такие тупые... )))

Ну расскажите мне, любители микроядерной винды, как она круто раскидывает свои супероптимизированные микроядра на 20Гб при установке и при этом из коробки нихрена не умеет...

У вас какие-то сравнения несравнимые. Давайте Linux с QNX сравним. Linux при таком сравнении будет нервно курить в сторонке. Каждая ОС под свои задачи. Под свой сегмент. И под свою аудиторию.

(432) Нетупой, ты сколько денег заработал, пока ржал?

(433) Это смотря какие критерии сравнения использовать. Всё-же QNX - несколько специфичная софтина

*операционка

скоро еще и телефон на убунте выходит, спешл фор красноглазикс

(433) не будет линукс курить в сторонке...

(437) давно уже есть

20 лет с компьютерами занимаюсь.
А Линукса вживую так почти и не видел

Винда это в первую очередь система для бизнеса блеять
Пока линух станет системой для бизнеса, 10 лет пройдёт

Что понимается под системой для бизнеса
В первую очередь, это RAD
Никто не будет спорить, что в плане RAD винда впереди планеты всей. До уровня Вижуал Студио ещё никто близко не подошёл (многие говорят, что Qt уже наступает на пятки, придётся пощупать, как время появится и убедиться в этом), но что-то не верится
Винда это единая экосистема RAD. Она не претендует на звание супер защищённой, супер микроядерной, супер ахеренной (в отличие от линуховодов, которые стремятся втиснуть свои дистры куда ни попадя), она просто делает свою работу лучше всех. И точка блеять

А между тем: http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=50551

видимо в новой ОС для промышленных систем: Лаборатория Касперского официально представила новую ОС будет учтён опыт разработки Линукс.

Неотъемлемым свойство корпоратива является стайл. Опять же, если мак ос использует стиль "ня", линух - стиль "спижжено с иконархива", то винда - стиль "солидно, элегантно".
Чтобы далеко не ходить за примерами, можете представить Андроид на Нокии? Да это был бы ужас. Это всё равно скрестить ВАЗ и Мерседес.

(432) Спасибо тебе, хоть признал что у меня есть мозг. У тебя то его нет. Вы упоротый линуксоиды можете хоть скоько орать про то что линукс завоюет мир, этому ору уже как минимум лет 20. Толку то от этого - собаки лают, караван идет.

(444) Грамотно вбросил, внушает.

(441) Ты нолик забыл пририсовать у 10.

Кстати, я ничего против линукс не имею. Но правда жизни такова, что в принципе его, даже по местной голосовалке, даже среди айтишников изают только половина, а среди пользователей вообще дай бог один процент наберется.

Я тоже ничего не имею против линуха. Однако в то время как виндузятники ласково матеря свою систему, с уважением относятся к альтернативам, линуховоды в фанатичной истерике с завидным пылом, которому позавидовал бы сам Торквемада, стремятся обратить иноверцев в свою религию, забывая о том, что любая религия это прежде всего культура и основана на исторических и социальных аспектах изучаемого социума.

(432) И что значит, что из коробки ничего не умеет? Что из коробки умеет линукс, чего не может винда и это многим реально надо?

(450) Видимо, имелось в виду что-то типа отсутствие собственного компилятора для пересборки критических участков ядра и драйверов на видяху

В этом плане да, у винды полный рукалицо!

(451) VS Express? :)

(453) его надо качать и ставить, а у линуха вызов шелла и пожалста, все тулзы тут

(451) Ну это не в каждой коробке есть. Тулзы для разработки часто ставятся отдельно. А драйвера на видео поставляются в бинарном виде. А то, что в виде исходников - это страх и ужас.

(455) интел и ати нормальные открытые дрова, нвидия да, не работает

(450) >и это многим реально надо?

где-то я это уже слышал...

(450) Венда искаропки не умеет подгружать кодеки, не умеет редактировать вордовские доки, экселевские доки, смотреть pdf...

(457) Ну же, раскрой нам глаза - что же есть в коробке линукса чего нет в коробке винды? Только давайте какие-то общие черты для всех дистрибутивов линукса и обще употребительные, а не типа какой-то узкоспециализированной хрени.

(459) что понимать под "коробкой linux"? в gentoo нет ничего, но одновременно есть ВСЁ!

(458) Хыыыыы, давай только без ПО сторонних разработчиков. То что в дистрибутив линукса положили либраофис, а в дистрибутив винды нет, так это вопрос политики компаний и не более того. Все что ты перечислил спокойно скачивается из нета православным ИЕ, который в винде таки есть и все работает.

(460) Это ты не мне, это ты товарищу без мозга из (432) пиши.

(459) Еще венда не умеет бороться с вирусами, смотреть djvu, fb2
(461) Это ПО официально включено в каропку дистра, так что выдыхай. Качай кряки, кейгены.

(459) compose key, переключение раскладки любой комбинацией, или, напирмер, пока нажата правая вин-клавиша. таскание окошек с альтом, отдельный буфер выделения, из которого по средней кнопке вставляется текст

(461) А еще не умеет монтировать образы дисков, не умеет вменяемо работать с разделами.

нет ограничения на half-open соединения

индикатор раскладки в лампочке scroll lock

Я тут давеча решил на отдельно взятом компе на Линукс перейти.
Установил Ubuntu - в принце нормально установилась, сеть видела, и даже принтеры.
Только через 3 дня умерла с концами - не работал толком интерфейс - окна с глюками отрисовывались.
//
Установил Ubuntu постарее.
//
Пользователи и шеф говрят - сноси нафиг это убожище, ставь винду.
//
Вопрос в тему - как из клиента RDP переключатся обратно на рабочий стол?

(468) Клиентов рдп много. Ман по клиенту откроет глаза.

(469)ну и где этот man искать?

(470) google к примеру

(471)У как все просто. Завтре снесем этот Линукс нафиг

(445) Ну убеждай себя, что у тебя есть мозг... может легче станет ))

Только тупой может не видеть, что линух везде. Большая часть инета на линухе, большая часть мобильных устройств, типа планшетов и смартов, на линухе. Пока вы тужитесь со своей виндой, линух тихой сапой идет по планете. Потом оглянитесь, а винда нужна только вашей говеной 1С. А сами вы никому не нужные спецы по наколенной поделке... хахаха
Да что там, даже 1С сподобилась под линух сделать свою поделку...

(472) Ну и правильно, не умеешь не берись. Дырку у девушки долго искал?

(472) интересно, когда тебе говорят "у меня какая-то ошибка в 1с, только я ее уже закрыла", ты что говоришь?

(474)Ну вот и полезла желчь из линуксоидов

(474) Не путай теплое  с мягки, там инстинкты.

(476) Я одинаково владею обоими продуктами. Если мне надо - разбираюсь. Вывод: значит не больно хотелось тебе линукс. (477) Ну в первый раз желательно заглянуть в мануал, чтобы не наделать делов ))

(475)Да искал я и в инете и самом клиенте help - не нашел

(478)Честно - не хотелось. Хотел что бы не было проблем с лицензиями

(480) Значит потрать 3к и спи спокойно.

(476) ты посмотри выше сколько жИра течёт с виндузятников...

кстати: для расщепления жира нужна желчь

(468) Я тут давеча решил на отдельно взятом компе на Win8 перейти.
В принципе нормально установилась. Сеть даже видела.

Только через пару часов выяснилось, что сеть работает через jопу, ибо дрова для WiFi походу пальцем деланные. Скорость не выше 10Мбит.
На следующий день умерла авторизация в систему. Пол инета оказывается с этой проблемой мучается. Попасть в винду удалось только через рекавери...

Менеджер упросила снести эту херню и вернуть ей как было(калькулейт с KDE).

(472) кстати правильное решение..

(481)ну собственно везде так и происходит. У всех клиентов/знакомых и основного заказчика - везде продукты от MS

(483)Win XP рулит, это да.

(485) http://itshaman.ru/it-programmy-dlya-linux/214/remmina-udobnyi-rdp-klient-dlya-linux

(487) В попе она пальцем рулит )))

(488) черт, промазал. не (487) а (486)

(488) Написано что рулит? Это просто пример того, как за 2 клика можно найти инструмент не самый плохой

(490) есть и у него недостатки.

Есть у наз заказчик - крупнейшая мировая корпорация.
Как думаешь как ОС там в качестве корпоративного стандарта?

(491) Ты не поверишь, они даже у меня есть. ))

(490)я через стандартный ubuntu магазин грузил

(492) Тут уже вываливали список контор "крупнейших мировых корпораций" на линуксе. Так что ты ширинку застегни, инструмент засунь обратно. Мерялись уже.

(492) Посмотри на статистику суицидов по миру... там десятки тысяч людей.
Ну ты понял, да? Давай, дуй за ними, Они знают что делают.

Линуксоидам что ... в глаза, все божья роса.

когда за копирайт по башке не стучали, все плевались на линух
щас свои копейки жалко тратить, сидят, пыхтят, мучаются

особенно смишно читать "у меня дома линух, фильмы, музыка, порево, полёт нормальный"
да сидите вы дома со своим линухом
винда это система для бизнеса, давно уже тут втирали
не для бизнеса а-ля "сижу на убунту, пишу письмо, вояю отчёт в либре, щазз перекину на ведро", а для бизнеса, где требуются специфические масштабные приложения

впрочем, даже в плане домашнего пользования, винда на порядок выше, чего уж отрицать
а то так вполне можно докатиться до "фильмы смотрю в кинотеатре, музыку слушаю через айфон, порево делаю сам, нафейхуа дома операционка?"

и вообще, если следовать матану, то в качестве серверных операционок нужно использовать серверные операционки, на них нужно виртуализировать операционки для бизнеса и операционки для дома

(0) Да в общем то  он давно... хостовый  под  web cервера.

(499) (500) Вот начитаются люди маркетингового булшита, а потом порят чушь... в чем винда выше-то как система?
Что такого конретно масштабируемого может винда чего не могут другие?

(499) то-то оракль-сервер на линупсе в первую очередь

(503) линупс изкоробки поддерживает 65536 ядер :)

(505) Всего?! я то думал больше... вернусь снесу...

(497) после общения менее чем с десятком апологетов линукс уже судите о всех? Вы точно адекватный?

у линуха в энтерпрайзе неподъемный tco

(508) Сам придумал? Или микрософт подсказал?

ещё замечу, что разработка серьёзных вещей требует огромного количества энергии
это только на вид кажется, что горстка умных людей могут написать убийцу айпада и винды, но на самом деле это громоздкий труд, который без финансирования скатится в никуда

сейчас на рынке присутствуют три экосистемы разработки
мастодонт под именем .NET
мамонт под именем JVM
разрозненные нативные среды для винды, линуха и иже с ними
то же самое ведро использует лишь 10% линуха, всё остальное - это проприетарная разработка Гугла, их собственная JVM, никакущим боком не интегрированная в линух, а кроме того, разработанная проприетарной организацией и берущая начало у проприетарных истоков
то бишь в чём успех-то был, ребята? не в том, что андроид это линух, а то, что это была хорошая среда для внедрения своей кофемашины и последующего завоевания хомячков
то бишь всё это в конце концов сводится к экосистеме RAD
если сравнить экосистему RAD винды и линуха, то становится понятно, кто крут, а кто ещё учится делать бизнес

то же самое нам говорит, и ТС
все понимают, что либре оффис и гугл докс это жалкое подобие Майкрософт офиса
да, либре удовлетворяет большинство потребностей хомяка, но, м. офис стоит не так уж и дорого (а основные потребители офиса это не авторы постов и текстов о могуществе линуха, а люди, которые привыкли покупать нормальный товар), и до сих пор имеет такие функции, до которым либре и иже с ними ещё расти
то бишь ТС хочет сказать, что если Майкрософт накатит на линух проприетарный софт, то линух поднимется
во-первых, с фей ли хуа. деньги-то платить придётся
во-вторых, это уже отсыл на софт сторонних разработчиков
в-третьих, линух, матьивозаногу, это не торвальдс-шморвальдс (прошу прощения у линуховодов), это клон юниха, проприетарного на всю ногу софта, который родился ещё до появления бороды у многих известных поклоннников обитателей Антарктики
что имеем в итоге?
да, ребятки, щас не 90-е, и можно юзать бесплатные проги и бесплатные операционки, которые заточены на исполнение многих примитивных функций
но дьявол кроется в деталях (о бизнесе я молчу, где преимущество мелкомягких очевидно)
в итоге всё сведётся к войне экосистем
о качестве экосистемы линуха можно судить, взирая на убогий интерфейс и, как я уже говорил, поднятый флаг маздая, брошенный виндой несколько лет назад
но тем, кто сравнивает хр 2003-го года с убунтой 2012-года, этого не понять
также и тем, кто обладает настолько шикарным вкусом, что предпочитает аляповато-студенческий интефейс линуха, насыщенный несвязанными друг с другом визуальными решениями, солидному стилю, разработанному ведущими дизайнерами планеты

в общем, голосовалку надо было сделать следующим образом
1. Гений Джобса порвёт всех
2. Стерва Гугл поглотит этот мир
3. Мелкомягкие непоколебимы

(512) весь этот поток букв можно было бы сократить до 2-х слов...

(514) мне пофейхуа, я не мог остаться безучастным к этой теме и мне плевать на ваш устав
пишу, как хочу

время безраздельного правления MS уходит, это факт. Линукс еще не готов взобраться на десктопы ИМХО. Но МС свой шанс выпустить нормальную ось упустило...

(516) я согласен, что маздаю придётся жосско потесниться, с этим не поспоришь, кагбе я не фонатик окон

в своё время Аппл принял правильное решение выкинуть на свалку свое поделие и взять за основу нормальное ядро, обвязать прикладным софтом и получить годную ось

я честно говоря этому очень удивился...

(516) но я не согласен с тем, что Майкрософт упустил шанс выпустить нормальную ось
она уже есть, и это винда 8
да, она сырая и в ней есть несуразицы, но она щас, имхо, самая перспективная

А вот мс похоже не готов признать свои поделия ошибкой и так и будет волочиться на своём кривом и дырявом ядре

а ведь шанс то был

(521) бу-га-га, ты про хр?

(523) я про nt и далее

(524) ну, во-первых, Майкрософт, постоянно обновляет своё ядро, вот и в аполло будет обновлённое
во-вторых, ядро это всего лишь прослойка между железом и экосистемой RAD

(511) хватит уже бредить...

(512) >  кто обладает настолько шикарным вкусом, что предпочитает аляповато-студенческий интефейс линуха, насыщенный несвязанными друг с другом визуальными решениями, солидному стилю, разработанному ведущими дизайнерами планеты

Ну нельзя же вот так сrать мозгом в открытую... у нас в отделе истерика... никак не можем успокоится и перестать ржать над этими опусами... это же нало так тупо смотреть в рот микрософту.
Эх фетишисты, такие фетишисты )))))

(527) сорри, я забыл, что вы до сих пор сидите на консоли
просто думал, вы уже успели заюзать убогие иксы линуха

(528) Кстати о консолях... в 2013 году, микрософт и ее наикрутейшие дизайнеры, смогли сделать историю команд, в своей убогой и всячески продвигаемой gовноподелке Power Shell ?

(529) А зачем эта история вообще нужна? У нормальных людей все автоматизированно, и им команды постоянно повторять не приходится.

(530) да ладно )

особенно в консоли ctrl+r не хватает

в виндовой, естественно

Перенесут игры, а потом как завертится и закрутится)))

(531) Именно, только дятлы постоянно запускают одни и те же команды.

(535) эээ... пинг?

(535) мдя... мальчик, отойди от папиного компьютера

(536) Я указываю просто адрес или имя сайта после нажатия хоткея. Да и ping быстрее набрать, чем искать в истории команд.

(537) Тоже внятно объяснить не можете?

у меня из истории самые частые это git rebase -i origin/master
git checkout ...
make
я когда из истории а когда автодополнением...

(539) Скрипт на хоткей повесить не? В винде - вообще просто ярлык на рабочем столе.

(540) Да круче твоя винда, круче. Иди пингуй с ярлыка давай и успокойся )

Будущее за IOS и MAC OS

(541) Ты тоже не можешь объяснить зачем? Что-то мне это напоминает "Я сегодня съездил оплатил штрафы в ГАИ, прошел тех. осмотр, купил ОСАГО, поменял масло и сменил резину на зимнюю. И как бы я все это без машины сделал!?".

(543) История нужна для повторения ранее введенных команд. И если ты кроме пинга ничего не используешь, то это только твои задачи и проблемы. Язык bash очень богат и позволяет выполнять скриптом очень много полезных операций. И не забывай про автодополнение команды по табуляции )

(544) Против автодополнения ничего не имею. А вот повторять вручную постоянно одно и то же действие... оно просто напрашивается на автоматизацию или хоткей.

(545) Оно напрашивается на запись в файл и выполнение скриптом. А короткие команды можно и так вводить. Оно видишь ли, когда много машин не везде хоткеи настроены будут. Лучше команды в памяти держать.

(546) Мне было бы лень по куче машин бегать... лучше везде скрипты рассовать нужные или удаленно с одной машины остальными рулить. Короткие команды быстрее автодополнением вводить, чем историей, тем более что в запарке есть шансы выбрать не ту команду (если до этого выполнялось несколько однотипных команд над разными объектами).

(544) У меня Вин 7 запоминает комнды, правда не в консоли, а в запуске, но таки помнит.

Будущее за российскими операционками!

(549) это какими?

(550) Болгенос же ))

(551) других пока у нас не придумали

знатный холивар)))
перейду на линух когда увижу адекватного линуксоида )))))
5 другое мнение

(553) т.е. увидишь и сразу перейдёшь?! а не киздишь?

(545) просто ctrl+r ya у меня показывает ping yandex.ru, то же с последними 2 цифрами ip - пинг компов по vpn...

(554) а чо ба нетюю новое интересно

касательно ctrl-r и хоткеев, есть как бы alias. пишем, положим, alias -p pya='ping ya.ru -c 100 -s 500' и теперь по pya будет выполняться эта команда. чтобы сохранилось, добавляем в .bashrc