Сегодня премьер-министру Дмитрию Медведеву представят полный доклад об этой проблеме и способах ее решения. На встрече председателя правительства с вице-премьерами, эту тему будет вести Дмитрий Рогозин. Заранее известно главное — потребуются колоссальные бюджетные средства

Земле нужна система обнаружения опасных объектов — это главный вывод мониторинга, сделанного по заказу Дмитрия Рогозина. Сколько будет стоить? Уже выяснили. Суммы потребуются запредельные.

Правда, никто пока точно не понимает, на что именно, отмечает ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин: «Это стоит бешеных денег, более 28 млрд долларов. Астрономы уже озвучили. Но убежденности в том, что они могут создать такую систему, которая надежно прикроет территорию страны — нет.

Далее много букв
http://news.mail.ru/inregions/ural/74/politics/12023473/?frommail=1

Неужели впервые на Земле Россия сможет это сделать и решить проблему мучавшую землян веками? Что так засуетился Рогозин - он как то стал распылятся между проектами?
Как думаете - реально?

попил

Запредельные суммы???? Это прекрасно!!!!!

бугага. нашли новую статью для распила бабла

(1)зачем же так плохо думать сразу - Рогозин патриот

(0) С метеоризмом нужно бороться это да!

(0) Может проще организовать страхование?

(2) Да-да. Потом эту сумму увеличат раз в двадцать против первоначальной.

Как на Сочи-2014.

(0) Ну как???  Как они посчитали???

(1) +1, даже я бы сказал МЕГАраспил) в сочи хоть строить приходилось а тут ...

(0) Это че, Россия всю Землю от метеоров будет защищать?

(0) А если серьезно. Пусть скоопирируются с США.

(7) https://pp.userapi.com/c419417/v419417110/58fa/j0rmoOmd56Y.jpg

(0) Интересно, почему борьба с метеоритами, а не с раком, например?

(6) мертвым страховка ни к чему...

(13) потому, как от рака умирают тихо, а метеориты взрыватся громко...

(13)потому что грандиозно. мы за мелочь не беремся. Вся страна впрягается и поднимает!

(13) С раком бороться не интересно.

(6)может и проще... но планету кто то должен спасти.

(14) всегда есть родственники и дети... от пожаров же хотели обязательно страховать?) додумаются и не до такого

В России бы снег для начала научились убирать

давно пора снять продолжение Армагедона на Мосфильме без всяких дурацких декораций.

Я думаю, астрономы просчитались в оценках... Там минимум 50 лярдов...

(20) Зачем его убирать - он весной сам растает! :)

(22) Для такого дела мне не жалко 10 трлн.

Не понятно, почему молчит РПЦ, лучще бы на эти деньги храмов понастроили, чем непонятных оборудований.

(13) С болезнями уже есть программа профилактики и лечения в рамках минздрава. И финансирование минздрава уже определено.
А на метеоры нет ни программы ни финансирования.
И надеюсь на "борьбу с метеоритами" в ближайшем будущем и не будет.

Рогозин популист , но это нормально для политика.

(22) это как с Сочи - главное статью в бюджете выделить, а дальше под неё списатьи больше можно...

(24) Ну вот! Экспертная оценка показала нам нужную сумму. :)

(18) Бэтман-2

ПРО все равно надо свою делать. и СПРН.
защиту пока не сделать, но разработки в этом направлении пойдут на пользу...

(25) давать денег рпц чтобы отмаливали метеоризмы от земли :)

(0) жесть

(29) Бэтман в Готеме, в Челябинске - Дулин)

(4) а что патриот забесплатно должен жить?

(29) Бэтман - вымышленный персонаж. У нас есть Брюс Уиллис.

(19) ну, у меня практически вся родня уже в Челябинске и рядом.  теща только в якутии...

(30) может проще головы укреплять триплексной нано-пленкой?

(22) "Каждому" (с)

(0) когда только они успевают, бу-га-га. Оправдательный трейлер-заголовок уже сделали. Не совсем в про метеоры, но в тему, хочу рассказать почти как адекдот. Мост во Владивостоке строили и "пилили" строили и "пилили", ну вот теперь ванты провисли, а они говорят, да это фигня, это провисла оплетка на вантах, она носит декоративную функцию, а ванты под оплеткой не провисли, они натянуты)))) и что интересно фамилия у какого то ответственного за мосты Скоробогатько))).

(33) Бу-га-га!! Убил!!!

там же (0)
"Секретарь Совбеза Николай Патрушев говорит о разработке системы противоастероидной защиты, как о деле решенном."
---------
Уже все решено

(35) Брюс - это у них.

а у нас теперь будет Дмитрий.
в качестве симметричного ответа...

(19) хотя, исходя из этой логики, может, застрахуемся от криминала, и распустим полицаев? Или застрахуемся от нападения врагов и распустим армию за ненадобностью... засТРАХованы же..

(37) Достаточно шапочки из фольги.

(37) тримаксной?

Меня одно интересует - куда в них столько бабла влазит ?

(39) а они и должны провисать.
по цепной линии

Покрыть страну сетью башен противобаллистической защиты!!!

всё, бегу конфу писать:
1С: Управление метеоритами

(42) Дмитрий ко Сколкову уже охладел?

Будут посылать космонавтов с портретом Путина и те будут отражать метеоритную угрозу

(0) журналюги как всегда все перевирают
28 миллиардов - это сумма для защиты всей поверхности Земли, а не только российской территории

(39) ты будешь смеяться но у нас "Заместитель Главы Администрации города по вопросам градостроительства" - ГРАДОБОЕВ Дмитрий Сергеевич.
:-)))

(46)ты смотрел передачу про север "Три капитана"?
Рекомендую посмотреть - как живет север... Я был в шоке - люди на 10 тыс руб в Тиксе живут и не жужат

(52) Россия спасет весь мир?

(49) какие справочники, документы, регистры предполагаешь?

(55)как всегда.
Это ее крест - спасать мир

(42) Супер-Дмитрий? :)

(54) а нафига им деньги?
морошки - звал.
рыба рядом.
мясо в тудре само бегает......

наши власти похожи на царя Мидаса, только все, к чему они прикасаются, превращается в дерьмо по цене золота

(49) угу, главный вопрос - как туда устроиться ?)) и да автоматизаия на 1С потребует нескольких дополнительных млрд. руб

(57) про "крест" - это оскорбление чуств верующих, если чё.....

(60) хм... зачет!

(48) Башни тесла по периметру

(55) американцы энтерпрайз ещё только в 2245 году построят, до этого кто-то должен...

Сочи - это место где продают чебуреки по цене золота и скупают золото по цене чебуреков

(60) нда...они ведь к инету тянутся своими ручонками

Кстати... про бабло....
Жена синоптик. С января ЗП срезали - точнее сказали - денег нет в бюджете - потом...
Вместо 7500 стала 5500 получать...
В передаче "Три капитана говорили" - синоптик в Тиксе с учетом северных надбавок - 10 тыс руб.

А вы говорите бабло... В некоторые места не доходит. Опять же - у военных - знакомый говрил - задержка по ЗП пошла - часть не выплачивают - позже...

Если предложения Рогозина будут приняты , ущерб от падения метеорита, может превысит $28 млрд

(69) в любом случае, ниже 28 уже не опустится...

(64) кто-то в tower defence переиграл...хотя не всё же в злобных причек играть)))

(47)ну не думаю, что должны.
разве это нормально? http://img.vl.ru/i/news/add_files//big108527dsc_2834.JPG
http://img.vl.ru/i/news/add_files//big108527rr_rrssrsssr_rrrss_rr_rrsss.JPG

Филологи пробрались в правительство.

(53) ДА! наверное их подбирают.)))

(68) имхо задержки з/п у бюджетников от безнаказанности а не от недостатка денег...достаточно те же 90-е вспомнить

Я не думал что этот метеорит поразит так сильно - в самое сердце страны - разрушит бюджет

(68) она похоже по табелю работает неполный рабочий день. сейчас МРОТ больше 6 тыс рублей

(55) нет, речь шла о том, что проект должен быть совместным

(73) они давно там... под эвфемизмом "юристы"...

(77)нет сутки через трое. ЗП 7500 была. Сейчас платят часть - 5500 - денег нет. остальные - потом...

Вы все нифига не понимаете в экономике, даром, что одинэсники. Деньги тратить надо пока они есть, толку от них мёртвым грузом лежащих? Надо стимулировать экономику вливанием бабла.

(76) вот если бы прям в питер страны поразил.....

(55) А нафига спасать весь мир, достаточно территории России.

(78) с амеров деньги, с нас спецы? это было бы удачно

(81) так стимулируется экономика не наша

чорт...

где там в астрономы записывают ?

(81)раздать - не ?

(75) ну, те дырки, которые позволяли "химичить" с деньгами бюджетников в 90-е - давно прикрыты.
правда, прикрыты только для бюджетников, а вот та же пресловутая "славянка" и ими тоже пользовалась...

Дмитрий Анатольевич сначала съюморил, а потом начал решать проблему которой уже нет

(81) может не так глобально?
ну провести еще 1 олимпиаду......

(0) >>Земле нужна система обнаружения опасных объектов — это главный вывод мониторинга, сделанного по заказу Дмитрия Рогозина.

если на всё про всё в случае Челябинского метеорита произошло за 30сек...что они могут сделать за эти секунды ?))

(86) поздно, у тебя черное прошлое - 1С!

(13) раки и сами скоро все передохнут, чего с ними бороться, вот у нас нынче на прилавках креветок дальневосточных не найдешь, все вакуумное, норвежское.

(91) экстренно оповестить.
на телевизоры заставку вывести - http://www.libo.ru/uploads/posts/2008-11/1227271080_letter.gif

(0) Ха ха ха... см. свой пункт "Достижения" :)))))))))))
Это такой же развод ученых как глобальное потепление, птичий грипп и прочая мутотень, на которую они выбивают из налогоплательщиков миллиарды и миллиарды...
А в подобном проекте эти деньги даже не распилят...Они просто исчезнут...

(89) Хрена се нет проблемы. Стоило этому метеориту поближе километров на 40 рвануть и Челябинск с карты стирать можно было бы.

(5) от метеоризма хорошо помогает отвар мяты, он снижает вздутие живота.

А ещё у нас был Тунгусский метеорит. Будем ждать пока очередной прилетит прям на мегаполис? А они чего то часто к нам прилетать начали, вполне возможно, что наша полоса удач заканчивается и неплохо было бы быть к этому готовым.

(96) челябинск хрен сотрешь!

(0) дело нужное, но действующей власти я бы и трех рублей не доверил.

Кстати, а почему мы одни должны корячиться? Где международные проекты? ИМХО, в международном проекте контроль над расходованием средств имел бы место.

(98) вероятность невелика

этот проект может смело претендовать на национальную идею,  надо мишке намекнуть.))))
и правельно, нафига нам заводы) мы к более возвышенному стремиться будем -  в космос, бесконечность и делее...

(98) вот только не надо нас запугивать. Если вы не тунгус, то вам не стоило бояться того метеорита.

(98) не, мы в Москве спокойны.

трасса пролегает через питер - урал - тунгуску
:)

и пилить бабло...

зачет.. это ж сколько рабочих мест. инженеры. конструкторы.. мммм.

сочи просто достраивают, нужно что-то новое.

реальная проблема это космический мусор

Добавил голосовалку

(107) Нет этой проблемы ;-)

2

(107)+100 а если еще провести под ободком унитаза...

c маленькими-то сосулями справиться не могут, а ужо и на многокилометровые замахнулись

(98) а что можно в данной ситуации сделать?

(102) подсказываю: на бесконечность можно слить бесконечное количество бабла...

медведь идет к успеху

ну уже столько опыта наработали.

(19),на эти деньги можно запустить больше космического мусора, он будет как бы естественной защитой!

(112) кстати проекты можно объединить!

(99) Это сейчас весело шутить, можно сказать ничего не произошло, по сравнению, что могло бы случиться.
(101) Думаю у многих челябинцев возникло желание придушить преподавателей вышки, обучавших их теории вероятности.

Ясен пень попил!
Если метеорит раз в 100 лет причиняет ущерб 1 000 000 000 рублей, то на борьбу с ним не целесообразно тратить
30 000 000 000 рублей

(107) Таджиков в космос запускать - пусть прибираются. Дешево и сердито...

(120) О только прочитал
28 000 000 000 $ Это крутой попил!

(119) то ли еще будет, когда обучение в школах будет платным!

на Kickstarter вроде деньги на проект звезды смерти собирать начали, надо мишке подсказать... он инновационный - протолкнет проект)

Теория вероятностей хороша на школьной грифельной доске. А когда падает самолёт на котором летите именно вы, то всю теорию вероятностей можно сливать в унитаз. Именно для вас шанс упасть из одностомилионной превращается в 100%

Как всегда.

К 2050 году Россия станет мировым лидером по уничтожению метеоров

Вам всем будет стыдно, когда противометеоритная система заработает.

(125) это не повод оправдывать неграмотность

тормоз димка, я такое предложение озвучил после нескольких часов после падения...

интересно а естьли корреляция (0) с
Число долларовых миллиардеров в России достигло рекорда

(128) сарказм засчитан)

Вообще то, идея имеет некоторый смысл. Предположим, что сбывается сюжет голливудского фильма - к Земле летит астероид Настоящий всамделишный, диаметром с километр. Предположим, до этого его не замечали, слишком далеко был. Столкновение с ним убьет все живое. Т.е. система мониторинга такого события - нужна. Нужны и средства способные этот астероид заставить сменить траекторию или уничтожить.

(133) Бог защитит - ведь как то жизнь продолжается, не смотря ни на что

(0) http://www.youtube.com/watch?v=GiFqb7Ulmnc

У депутата Пехтина появятся еще две квартиры в Майами.

(133) да, но только международный проект с америкосами и европейцами, где каждый пфенинг будет на счету. там тоже воруют, но более деликатно.

Что-то не густо постов от "согласных" в ветке. Абсурдность разговоров о миллиардном финансировании нелепой популистской инициативы бюрократа от ВПК очевидна.

Не зря Медведев создавал бадминтонные войска - сейчас мигом ракетками все метеоризмы обратно в космос отобьют!

(137) я бы даже сказал что им деньги нужнее, поэтому надо пилить российский бюджет с европейцами

(131) Сегодня по РБК сказали, что их совокупное состояние снизилось, по сравнению с докризисным (2008 если не путаю). Так, что пук в лужу у тебя получился.

(134) ну да... а посылает эти метерориты - не бог, чтоль?
вот спроси у него, нафига он хромую лошадь сжег, булгарию потопил?

Ну, допустим метеорит обнаружили за 30 минут до падения. Это, конечно, фантастика, т.к. за 30 минут объект со скоростью 30 км/секунду и диаметром в десяток метров - IMHO, фиг обнаружишь. Но, допустим, обнаружили. И что делать дальше ? Ракету можно сбить - для этого ее достаточно повредить, чтобы она не донесла до нас свою боеголовку.

Но астероид - это большой кирпич. Вся энергия - кинетическая. Вот если наш взорвался на полмегатонны, это значит там было полмегатонны кинетической энергии. Следовательно, любая встречная ракета ему - как слону дробина.

Вывод - лучше раздать эти деньги Челябинцам, на поправку здоровья ;-)

(133) и не говори.
после завершения прогаммы Шатл - Брюсу не на чем лететь :(

(143) 30 минут это слишком мало для оповещения, МЧС не успеет. да и не станет, чтобы не создавать паники

какая вам разница, на дачи попилят или на метеориты?

(145) Согласен. И ведь нужно не просто обнаружить - нужно какое-то время понаблюдать, чтобы рассчитать координаты приземления...

(146) Согласен. На метеориты - лучше. Хоть какое-то развитие науки и техники.

(100) Кому оно нужное?

все-таки посмотрите видео, там по дымному следу видно, что никуда метеорит не упал, это был метеор и он пролетел. а если и нашли какой-то в озере кусок, так он просто откололся

как что то где-то случиться властьимущие тут как тут
раньше конечно ничего не знали, а после события думают о народе) но оказывается и телескопов своих нет -всё урадено!

(143) Метеорит 2012 DA14 обнаружили ЗА ГОД!А не за 30 минут. Так, что нужно строить систему, которая обнаруживает так же за год, но более мелкие, типа челябинского.

(143) за 30 минут можно спрятать цвет генофонда в бункер

(143) нужно не "встречную", а "поперечную" :-)
Теоретически даже сила, приложенная "протоном" достаточна чтобы сместить траекторию на 15-30 км вверх.
т.е. грубо говоря, "два протона" - болид мимо атмосферы...

(152) Что за бред! Астероид 2012 DA14 а не метеорит!

(155) Какой ты всё таки занудный. Оговорился просто.

(6) Принудительное от метеоров))) Да... вот это будет попил!

(152) Так он раз в 50 лет мимо земли пролетает. Примерно знали, где и когда он появится. А мелочи всякой летает дофига.

Так то выход на национальную ПРО. А про нам уже надо. ЯО - стремительно распространяется по миру.

А как сейчас отслеживают всякий мусор на орбите где МКС? там ведь граммовая соринка прошьет насквозь если встретится на пути

(158) Челябинский показал, что мы много чего не видим. И то, что мы считаем мелочью может нам сильно навредить. Нужна система обнаружения такой вот мелочи, которая будет их обнаруживать.

(160) Отслеживаются только часть орбит, наиболее вероятные пути подлёта. Прилетел с той стороны куда не смотрели. Значит нужно заново пересматривать понятие "наиболее вероятных", новое оборудование вводить, которое новые орбиты отслеживать будет.

(154) Т.е., нужно обнаружить кирпич за фиг знает сколько времени. Запустить ракету, которая к нему прилетит, и сообщит поперечную скорость (что тоже не очень легко, т.к. просто боковой удар непонятно сколько энергии передаст, а чтобы пристыковаться - нужно выровнять с ним скорость. Т.е. 30 км/сек относительно Земли).

(161) под землю надо уходить.
в шахты и катакомбы....

(0)
Здравствуйте, дети! Тема сегодняшнего урока – «Откат». Кто мне скажет, что такое откат? — Откат – это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму. — А что такое тендер? — Тендер – это чемпионат отрасли по откатам. — Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда. Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7. Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность? Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Говори, Вовочка. — Я не выучил. — Садись, пять. — Спасибо папа. — Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один. Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит? И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль. — Нанотехнологии! — Почему? — Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу! — Молодец! — Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса. — Опять по 500! — Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500. До свидания, дети! Урок окончен!

(163) а я и не говорил, что это будет элементарно.
я просто говорю, что теоретически это уже возможно...

(154) Смотря куда врежется. Или не в центр масс - этот кусок камня начнет вращаться и... продолжит свой первоначальный путь.

(162) все равно интересно как отслеживаются крупинки весом в грамм например. Наверно это не оптические и не радиолокационные методы

(167) Упс.. Опечатка "Или" -> "Если...".

В России уже давным-давно вменяемая часть научного сообщества постоянно стучится в какие может двери по поводу астероидной опасности. Проводятся конференции и прочее (заявляю со всей ответственностью, лично знаю человека который постоянно работает по этому направлению да и сам еще в 90-ых годах подбирал и готовил ему материалы). То есть - работа вообщем идет. Основное и главное - построение системы мониторинга и своевременного обнаружения опасных объектов. Но - у нас же пока не шарахнет по голове - никто не шевелится...

(167) Жаль метеорит не упал на голову самомму призиденту было бы зачетно

(166) Согласен. Но получается, что прежде всего должна быть развитая космонавтика, чтобы проделывать такие кульбиты. А без этого система наблюдения лишена смысла...

(100) Считаю, что дело надо поручить китайцам... У них и бабла много, и народу... В крайнем случае построят высокую башню, на которой будет сидеть китайский космонавт с шестом и отгонять метеориты....

(168) Скорее всего радиолокационные.
(170) Ну уже шарахнуло, пока не сильно, вроде зашевелились, начали задумываться на самом верху. Уже прогресс.

Будем ждать 2-го захода.     Пятница, 13 апреля 2029 года. Этот день грозит оказаться роковым для всей планеты Земля. В 4:36 по Гринвичу астероид Апофис 99942 массой 50 млн. тонн и диаметром 320 м пересечет орбиту Луны и ринется к Земле со скоростью 45 000 км/ч. Но ученые уверяет что нас пронесет.....

(175) Это точно. Как такая фигня ломанется - так сразу и пронесет ;-)

(143) Нужно просто к Земле приделать двигатели и уклонятся. Вот и все. Или в крайнем случае подставлять Челябинск, ему все ровно ничего не будет.

В Роиссе это нереально в принципе. Попилы, откаты, троечники-разрабы. Короче океян у нас большой, много чего еще затопить можно.

(175) Почти две гигатонны максимальная энергия, от 3 до 4 ТЫСЯЧ челябинских метеоритов :-)

(170) как вы себе представляете ?)
в ветке по челябинскому метеориту перетирали что на текущем уровне развития взорвать метеор не реально вдогонку; приводились ссылки и слова астрономов что падают тысячи метеоритов...максимум что смогли за несколько часов предупредили и то с зоной падения ошиблись...да и непредсказуемые они метеоры, могут распадаться и пр.
ну и давайте пофантазируем - знаем что завтра упадет метеорит в район западной россии например...эвакуировать ? предупреждать(а это массовые волнения,паника,беспорядки) ? а если еще ошибутся...в общем читый попил, тут вся цивилизация должна на новый уровень выходить

+(179) Самый оптимальный путь для борьбы с такими метеоритами это что бы наша Госдума приняла поправки к закону вычисления кинетической энергии. Чтоб она рассчитывалась по формуле не  Е = (m*v*v)/2 а хотя бы по Е = (m*v*v)/2000 или лучше Е = (m*v*v)/2000000 :-)

(177) Попали в Ад американец, индус и русский. Встретил их Черт и говорит:
- Всем, кто сюда попадает, даю шанс перейти в Рай.
И достает здоровенный кнут (побольше, чем у Гаррисона Форда в «Последнем крестовом походе»):
- Кто выдержит три удара не закричав – отпускаю! Можете защищаться, чем хотите.
Первым вышел американец.
- Чем хочешь защищаться?
Американец взял здоровый гранитный камень:
- Я готов!
Черт размахнулся в первый раз и… камень вдребезги. Второй раз – и американец заорал как бешенный…
- Следующий, – говорит Черт.
Выходит индус.
- Чем будешь защищаться?
- Ничем! – отвечает индус, – Я 80 лет занимался йогой, и в медитации тело не чувствует боли!
- Ладно.
Первый удар. Индус: – Ошшш…
Второй удар. Индус: – Ошшш…
Третий удар. Индус: – Ошшш…
- Ух е… твою… Еще никто не выдерживал трех ударов. – говорит Черт.
- Ну что ж, ты свободен, можешь спокойно идти в Рай.
- Нет, – говорит индус, – хочу остаться и посмотреть. Во всех анекдотах русские выигрывают. Хочу увидеть, как у него на этот раз получится.
- Ладно, останься. Ну, чем думаешь защищаться? – обращается Черт к русскому.
- Чем защищаться – индусом, конечно…
©

(24) Так и запишем за деньгами идите к Волшбнику.

(180) "текущий уровень" - предел? :-)
"если студенту не ставить невозможных задач - он никогда не покажет все, на что он способен"©(девиз нашей кафедры)

Тема для междунар. сообщества. Надо запустить просто спутники, отслеж. метеориты и ядерн. батон на орбите. Тут финансирование должно быть пропорционально размерам экономики и междунар. соглашения на размещение и упр-е ядерным батоном

(185) Предлагаешь ядрен-батоном сбивать? А догонит ракета метеорит?

тут отдельную страну защищать нет смысла, т.к. если грохнется на какой-нибудь спящий вулкан, то всем ужо похер будет

(186) на встречку полетит, чего догонять то

+(188) погугли как должны были использоваться шатл и буран

Дааа. Власть все больше и больше дискредитирует себя перед народом. Вахха ха ха!
Ща люди умнее стали, читают интернет, читают википедию. А не то что простофили прошлого века.
А Рогозин все больше становится обычном балаболом.
А Жирик убил одной фразой что метеорит запустили америкосы.
А Медведчик ляпнул про метеорит что он станет символом Красноярска.
Господин Путин как всегда безупречен, если не дождемся его полета на ковре-самолете :)

Лучше бы развивались экономически, а не воровали, как в Сочи :)

Надо создать Министерство по борьбе с метеоритной угрозой и назначить министром... Шойгу! :-) Собственно он почти этим и занимался и занимается, так, что  полюбасу ему отдуваться за метеориты.

(190) "Ща люди умнее стали, читают интернет, читают википедию."- пять баллов!

(0)У нас будет новый налог "на борьбу с метеорами"?

А че строительство в Сочи надо сворачивать, а очень много превыкла за это время хорошо кушать, нельзя же их без еды оставлять - это по меньшей мере негуманно.

Дано пора переходить от земных к космическим масштабам распила.

(184) я скорее имел ввиду что тут вызов всему человечеству, и решатьп роблему нужно сообща...а списать 25млрд. и отчитаться за потраченые деньги - это очередным сколково попахивает не больше...в посройке БАК все вскладчину участвовали, так и тут - следить так за всем небом придется а не только участком над нами

(0) а я не буду с выводами торопиться по одной только статье. Ее автор из одной только фразы Рогозина уже сделал вывод о каком то огромном финансировании только в России...

Тема то вообще то серьезная, но ее не решить без международного партнерства, в этом направлении и стоит двигаться, если конечно сапиенсам жизнь на этой планетке дорога

(197) нафига над всем... начнут с неба над кремлем - это первые 28 миллиардов...
потом расширят до садового кольца.... потом, глядишь, до мкада...

(200)!

(196) согласен)) тут планетарные масштабы, под такое дело и весь долг сша списать не грех, никто не упрекнет...

(198) Вообще то сначала предлагают проект а потом его финансируют, а у нас сначала финансирование а потом может быть и проект.

(193) А что тут смешного?

вы серьезно верите в метеорит? Это пакистанская баллистическая ракета нового образца сбитая нашей противоракетой над челябинском. Не зря же Комету видели в казахстане - она прилетела из пакистана.

(204) Владимир Вольфович зайди под своим ником)))

+(193) И еще стали гораздо лучше одеваться.

(202) де нету еще пока финансирования, есть доклад президенту о проблеме и статья, автор которой заранее настроен на попил.
Я не фан Путина и ко, но все таки

(207) Но речь то идет о финансировании, а не к примеру о том давайте дадим ученым подумать о том как можно было бы решить эту проблему.

(0)...Как думаете - реально? - Только Нанотолий сможет освоить такие колоссальные ресурсы. Да, реально.

(208) Вы таки считаете, что ученые будут думать бесплатно? В свободное от работы время, модулируя и проводя расчеты на кухне?

(208) автор из одной только фразы Рогозина сделал вывод. Он мог иметь ввиду, то о чем я пишу: международный проект, и не здесь и сейчас, а движение в этом направлении. В статье цитат нет, о чем говорить - непонятно

Вот смеху-то будет на всю Галактику, когда зажмут несколько десятков лярдов евро на космическую защиту и всю цивилизацию прихлопнет какой-нибудь Опупеоз-2027.

По моему тупость адская - метеорит летит со скоростью 20-30 км/с, пройдет всю атмосферу за минуту, никакая ПРО не успеет среагировать и навестись на цель. А вероятность того что на какой то город в ближайшее столетие ОПЯТЬ упадет - стремится к нулю.

(211) >>из одной только фразы Рогозина сделал вывод

так не в первой просто) из одного слвоа "инновации" - выросло и сколково и роснано... правительство полюбило многолетние глобальные проекты - сочи то уже совсем скоро, по радио например рапортуют у нас в Екб. превысили сумму на подготовку к чемпионату мира по футболу (один стадион уже дважды перестраивали, счас речьп ро аэропорт идет и перестройку автодороги до него(и так лучшая дорога в городе))...поэтому и стоит нашим чиновникам заикнуться - сразу ждем подвоха
лан хоть с нанофильтрами Петрика пронесло, отказались от массового внедрения населению

Максимум только Москву можно защитить, расставив несуществующие пока мегамощные лазерные установки вокруг города через каждые 50 км

(213) В атмосфере его вообще бесполезно сбивать, нужно отклонять заранее.

(213) О том и разговор, что их надо намного заранее обнаруживать, чтобы сбить им курс. Кстати, у России неплохой задел в радарных исследованиях. Даже США опережаем, если спецы не врут. Радарное зондирование Солнечной системы довольно перспективная штука.

(213) надо ядерн.батон в космос выносить. Ты мелкие обломки не смотри, если на мощный вулкан такая штука в 30+метров упадет, то выбросы с вулкана заметно повлияют на климат по всему шарику, а не только локально

(213) лазеры)) питерцы тут впереди всех - сосули же научились сбивать...вот тут только помощнее надо))))

(213) но делать то что то надо!

(218) ага, уже представляю как в жерло вулкана строго вертикально входит метеорит, как шар в лузу )))

(210) А как вы думаете они защищают докторские, получают гранты под проекты и т.д.?

(220) Сбивать ядерным зарядом. ил облить чеорной краской одну сторону - и он отклонится...

(215) Про лазерные установки позабавило.

(213) будет время спрятать в глубокие норы цвет нации. самцов, доказавших свое преимущество на финансовом поприще и топ-моделей. после катастрофы они возродят человечество с нуля.

(219) Это только в буйной фантазии депутатов лазеры сосули сбивают, а по факту как падали сосули на питерцев так и падают.

(220) Для начала можно просто паниковать... Поднимаем руки вверх, хаотично бегаем и кричим "ААААААААА!!!"

(221) смешно, да
wiki:Йеллоустоунская_кальдера

(223) Сюжет "Армагеддон-2": "Россия посылает на метеорит бригаду маляров-молдован, но они красят метеорит с неправильной стороны. Печальный конец Земли."

(229)  а в расчетной ведомости - родственники роскосмоса

(223) А он гад такой возьмёт и провернётся другим боком и изменит траекторию прям в Земдю шандорахнет.

А вообще заюавная статья расходов, а кули можно вообще ничего не делать и рапортовать о том что задача выполнена - не один метеорит не упал.

+(232) Это ли не полностью соответствует линии партии.

(217) и что ты называешь "радарными исследованиями"? :-)

(234) Зондирование.

(235) зомбирование?

Дорогу осилит идущий.

(238) кто бы сомневался.
мкад осилили.
3-кольцо осилили.
хорды сейчас осиливают....

(222) Докторские понятно как - тырят в интернетах. А гранты - их кто-то выдавать должен. Кто?

(240) Стырить в интернете докторскую весьма сложно я бы на вашем месте не стал бравировать собственной неосведомленностью, а гранты дают под определенный проект и в расчете на конкретные результаты или под уже имеющиеся результаты.

(235) Что-то не слышал, чтоб наши в последние лет 20-25 сделали что-то выдающееся.
собственно, и исследовательских телескопов у нас хоть и числом побольше, зато качеством похуже...

(241) стырить сложно - но в комиссии тоже люди.
и такая ересь иногда проскакивает....

(237) ога. а бабло освоит гребущий...

(243) Погугли хоть что нужно сделать для того чтобы дойти до этой комиссии.

(245) поступить, написать, опубликовать(если не закрытая)...

могут и на дом принести все 3 пункта...

(241) Вы явно переоцениваете СОБСТВЕННУЮ осведомленность. Тырят и еще как. Есть знакомые в комиссии СПбГУ - говорят что волосы дыбом стоят от опусов коллег. Через прогу по ревалентности запускать пробовали и ужаснулись количеству плагиата и компиляции диссертаций из чужих трудов. Но увы, боссы на них давят  - в ВУЗе должно быть определенное количество людей с учеными степенями и т.п. И это один их нескольких приличных учебных заведений в стране. Что творится в академиях заборостроительных наук в мухосрансках - одному Богу известно.

(242) Потому что потребностей не было. На оборонку в основном шло. А с конца 80-х, то только на оборонку. Радиолокация как метод поиска и исследования в астрономии давно используется. С военными локаторами параллель вполне чёткая.
wiki:Радиолокационная_астрономия

(247) ВЫ РАН не путайте с местечковыми академиями.

(248) С учетом дальности, при которой РЛС обнаружит объект подобных размеров и скорости, ее расчет не успеет даже отченаш до конца дочитать, пока метеорит им на голову упадет.

(247) ну я бы не стал так огульно.
но лизнуть могут на любом этапе

(249) а вы РАН с ВАК не путаете случаем?

если чё, то после совета еще ВАК проводит рецензирование.

(249) Хм... Разве академик и кандидат каких-то наук или профессор тех же наук это вещи одного порядка?

Вы только представьте. Имел отношение к теме сабжа.
Делали как-то анализ по возрасту руководителей подразделений. Молодежи - мало. Средний возраст за 60. Есть даже 80. Кому идеи генерить?
Делал попытку создать решение для моделирования различных процессов. Т.е. суперкомп. Прошел бюджет, выбрано решение. Пришло чудо от военных. Всё нафик зарубило. На каких вычислительных мощностях решать задачи моделирования?
Много ещё всякой всячины, что мешает. Молодежь должна приходить в научные школы. Не приходят. А приходят - сразу бегут. Нет карьерного роста(понанимали отставных полковников). Зарплаты нормальной молодежи не дают.
Так что не раньше чем через 40лет(как у моисея с пустыней) можно смело поднимать вопрос. А деньги конечно загребут. Вот только спросили бы с них за расходование средств!
А то получится как в сколково. Деньги дали, а они их на депозиты. Люди типа Алферова пусть поотдыхают, другие делать никто ничего не может. Так пусть полежат, маржу в карман.

(250) Если летит чётко на Землю и обнаружилось почти срау после запуска системы, то согласен. А если систему запустили и обнаружили объект, орбита которого пересекает земную чётко в точке нахождения в ней Земли через 5-10-20 лет?

(251) Увы, и я не стал бы... Но что специалисты говорят, то я и повторяю. Самому хотелось бы, чтобы все это было не так.

(253) Вы как-то смешали все в кучу - ученые степени, должности ...

(252) Как можно спутать совершенно разные вещи, при чем когда одно включает в себя другое.

Россия будет строить звезду сметри?

(258) Придётся. Америкосы отказались же, у них денег не хватило. Значит нам придётся.

(256) Это всё звания. Некоторые ещё соответствуют должностям. Только и всего.

А зачем что-то изобретать, когда по дуроскопу говорили, что НЛО сбил этот метеорит.

Ток название надо другое придумать, чтоб Лукас не засудил. Звезда счастья например.

+(261) Парни нас прикрывают надежно.

(256) врут как очевидцы :)

там же есть и рецезенты.
и рецензенты от вак.
которые в общем то отвествуют своим положением...

и овцы сыты и волки целы

Лучше пусть этим занимаются, чем спонсируют США через хранение резервов в их ценных бумагах.

Есть все основания полагать, что очередная борьба на деле в итоге закончится лишь борьбой с метеоризмом, а не с метеорами...

Совет джедаев сказал что за 28 млрд. прикроет нас. Магистр Путин спасет Россию.

(261) Метеорит на такой высоте сбить не возможно в принципе. Кинетическая энергия его никуда не денется, он всё равно рванёт с той же самой силой.

(248) Кроме потребностей, должны быть еще  возможности....
радиолокация - в общем-то, основная специальность "по диплому". поэтому я знаю этот предмет несколько получше, чем финансисты. Потому и говорю - никаких существенных достижений у в области исследования - нет. хотя бы потому, что инструментарий похуже...

(254) Вы хоть представляете на каких расстояниях должно произойти обнаружение? Дальше это всё надо обработать. Сличить с моделью. Представляете каков объем вычислений? Да ещё время распространения сигнала.
Легче вечный двигатель изобрести, чем решить эту проблему.

(254) надо (248). Ошибся.

(269) Вот типа его и взорвали повыше.

(273) Он же не на Челябинск летел. Если бы сам взорвался пониже, он бы ещё дальше от Челябинска оказался и разрушений было бы ещё меньше. Так, что эти лохи-алиенсы нам медвежью услугу оказали. Или специально его подорвали на таком расстоянии, чтоб разрушений побольше было.

(274) Да вроде норм, никого не убило. Задача выполнена.

(274) Челябинские мужики настолько суровые, что используют метеориты вместо будильника (с)

Когда Рэйган решил создать систему "Звёздных войн" он говорил, что она направлена против пришельцев. Тогда его все психом посчитали и программу свернули. А оно вот как оказалось то. Космические шахиды нам тут космические терористические акты устраивают уже. А нам и ответить нечем.

на протяжении 100 лет не было никакой защиты, и все жили!
Нафиг защита - даже при падении Челябинского и Тунгуского никто не умер. А выбитые стекла - квартиру нужно страховать!

(270) Моё уважение. Серьёзно.
А чем возможности не устраивают? Чего надо? Мильярды долларов в отрасль и в целом в науку? Так их уже и в США подрезают, а в России наоборот. Делай выводы.

Плять, откуда голос на 2-й пункт вылез???

(270) да ладно, инструментарий....

вон , Левша без инструментария блоху подковал...

ПС правда она прыгать от сего перестала

У меня в глазах двоиться, или пост (278) дважды встречается?

(282) В тему тоже метериот попал???

(276) "ничего так не бодрит, как с утра метеорит!"©

(280) Так, нужно финансирование выделить, на доработку движка.
У тебя случаем нет свободных 2 лямов? Подойдут даже рубли.

На сегодняшнем этапе развития науки, освоение озвученных сумм возможно только следующим образом. Строится бункер на Vip-персоны. И всё.

(283) Будь мужиком, купи у волшебника мисту и сделай свой движок для форума, без багов!

(286) Подземный сочи построят.

(288) лучше так - "подземный сочи" под москвой) так дороже будет))))

Конечно попилят! распил уже начался по-любому

(290) Даже без денег? То есть пилят мифические деньги?

(291) Распил , он , это , сначала в голове ...

(278)возможности... ну, сравни, например, американский грин бэнк с калязиным или (хотя он больше для нужд космоса, нежели науки) медвежьим озером.
сравни размер, длину волны, да в конце концов год постройки (это показатель сигнал шум, если на то пошло)...
и тут не "миллиардами бюджетными" надо завлекать, а престижем профессии. "бджетные миллиарды" приведут туда детей разных слисок-матвиеннок и прочих пехтиных. а у нас сейчас престиж - это баббло. поэтому и престижны госуправление да полиция...

(292) типа - сначала выдвигается некая идея, прожект, потом выбивается финансирование и пилится?

(291) Конечно, а ты как думал. Сначала пилят, чтобы знать на сколько больше нужно выделить, чем стоит реально проект

Так и вертится на языке этот пример из "Крестного отца". Так корлеоне говорил майку, типа кто придет договариваться о встрече, тот и предатель.
Так и здесь, кто скажет о выделении денех, тот ...
на самом деле надо бы было объявить конкурс на НИР. Больше 100млн$ не давать.
По результатам НИР работать дальше.

Например "«ЧИСТАЯ ВОДА» - партийный проект «ЕДИНОЙ РОССИИ», инициированный Борисом Грызловым"

(296) Ты что? У нас так не работают!!)))))))))

(0) Падение метеорита - это на много порядков менее вероятное событие, чем авиакатастрофа, но, почему-то, правительство не озабочивается выдачей парашютов авиапассажирам. Профессионалы понимают, почему.
Зато борьба с метеоритами - великолепное поле для распила: никто не знает, ни что делать, ни как. А, самое главное, просчитать падающие осколки метеорита, это всё равно, что сделать защиту от кассетной бомбы, т.е. невозможно в принципе. Более, чем уверен, что в результате всей этой "борьбы" будет сказано: мы минимизировали потери населения на 3 (5, 10 и т.п.) процентов, но никак не на 100%.

(299) зато будет применен любимый аргумент: "а если б мы это не делали - было бы еще хуже" :-)

(299) Очередной динозавр?

(299) +1000 всем парашюты, кроме пилотов

> Но это потребует колосальных ресурсов страны
Это еще не доказано.

(302) они бесполезны.

Кстати, пока там пилят деньги, можно создать паспорт критической технологии, который может принять участие в их конкурсах, альтернативно. Если есть идеи. Так сказать открытый проект.

без вариантов

(299) на самом деле легкомоторные самолеты уже оснащают парашютами. целиком.

а вот с большими лайнерами - проблема - выкинуть столько неподготовленных людей - имхо, просто невозможно.
а оснастить хотя бы секции прашютами - пока технически недостижимо.

"Объем Федеральной целевой программы (ФЦП) по защите России от космических угроз может составить 58 млрд руб.,"
http://www.rbcdaily.ru/society/562949985763752

(300) может им всем гири подарить?
что б пилили...

(307) парашюты в кресла.
корпус на пироболтах, и раскалывать его на высоте километра, с принудительным выпуском... :-)
да, и памперсы перед полетом выдавать...

(308) Просто чудесная новость, спасибо!

Вкладывать лярды денег в защиту от мелких камушков нет смысла. Не факт что смогут засечь или попасть. И вероятность попадания камушка в густонаселенный район очень мала. Другое дело большие астероиды, но их отслеживают, и есть время подготовится если чо.

(308) это по-нашему, 28 астраномы изначально попросили...

(300) За последнюю сотню лет от метеоритов погибло едва ли десяток человек , исключительно редкое событие . Если сравнить сотнями тысяч погибающих в землетрясениях ...

Сбивать (уничтожать термоядерным взрывом) астероид размером 50-200 метров необходимо на очень далеких подлетах , когда до столкновения еще месяцы .
За последние 23 НИ ОДИН космический аппарат россии не улетал дальше околоземной орбиты

Дешевле Брюса клонировать

(307) Помимо сложности выкидывания людишек с парашютами есть огромная сложность, что сделать этого просто не возможно, т.к. основная масса аварий на взлете и посадке.

Реальную опасность представляют астероиды размером в несколько десятков метров , и массой сотни тысяч тонн (Масса Тунгусского метеорита оценивается приблизительно 5 млн тонн)
Такие и сейчас обнаруживаются , 2012DA14 обнаружили за год до прохождения

(308) как я и говорил-начинается дележка

Из блогов, "история успеха":

"ИНФОРМАЦИЯ
о результатах проверки исполнения Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 596 в части развития авиационной промышленности для нужд гражданской авиации"

[Для обеспечения конкурентоспособности гражданской авиационной техники....была утверждена федеральная целевая программа]

[финансирование ее мероприятий увеличилось на 66,1 млрд. рублей и составило 207,5 млрд. рублей]

[Практически при полном освоении выделенных средств определенные Программой цели не достигнуты.]
http://naganoff.livejournal.com/89312.html

(308) это мало!

(315) ну а почему сразу "сбивать взрывом"? может, предложат землю в сторону уводить, например. или какое-нибудь покрытие, постоянно болтающееся в верхних слоях, и твердеюшее при подаче электического импульса...

Ждем целевой программы по борьбе с извержениями вулканов

(322) Наши... Предложат ...

Бизнес план.
1. Создаем систему обнаружения и уничтожения (или изменения траектории) метеоров и астероидов. За 20 лярдов примерно.
2. Обнаруживаем метеор, вычисляем куда он епнеца, предлагаем "принимающей" стране свои услуги, скажем по лярду за тонну веса.
3. Если будет мало клиентов, то есть мало падающих метеоров и астероидов - у нас всегда есть система по изменению траектории-)

(323) За 30 лярдов создадут большую пробку для вулкана?-)

(320) "ладно, пускай клевещет!"©анекдот

(324) а почему бы и нет?
собственно, многие наши изобретения и инновации (хотя, может, и инстаррации) были сделаны "от безденежья или отсутсвия технологии". например, электромеханическая астрокоррекция для МБР. Те же аналоговые спецвычислители с автоматической коррекцией (в управлении ракетами для компенсации выработки топлива...)

(322) "и твердеюшее при подаче "
вы , батюшка, любую проблему к куям сведете...

(323) Вулканы угрожают существованию России и цивилизации?

http://ic.pics.livejournal.com/pharaon01/36498532/17835/17835_original.jpg

(325) При входе в атмосферу траектория метеорита изменяется, поэтому место падения до входа в атмосферу не предсказать.

(332) вот мля, а орбитальные аппарыты об этом не знают и долго рассчитывают момент когда войти....

(333) Орбитальные аппараты не входят с такой скоростью.

(329) И причем тут депутаты?

(330) А метеориты размером 15-20 метров угрожают ?

Когда падал фобос-грунт, писали что пока не войдет в атмосферу место падения не определить. А когда роняют специально - роняют аккуратно.

(332) "поэтому место падения до входа в атмосферу не предсказать" - тем лучше, с большего кол-ва стран можно деньги брать.

Предлагаю построить школы предсказателей, вещих, целителей и колдунов.
Через 10 лет можно будет с 99% прогнозировать падение метеоритов, извержение вулканов и войны. Колднуны поднимут ВВП. Вещие укажут на депутатов которые устраивают попилы. Предсказатели предскажут номера счетов депутатов в банке. Целители вылечат от спида всех.

P.S. Предвыборная компания 2020.

Вулканы . Прикинь , порядка 200 тысяч погибших по всему миру .

От метеоритов человек 5-6 погибло за всю известную историю

(340) А сколько динозавров и сопутствующей твари?

28 млрд долларов потратить на строительство космических кораблей и отправить на луну людей(забэкапиться).

(336) А 50-100м?

(341) А такой астероид все равно не разрушить , только молится .

Надо что то делать с землетрясениями . Количество жертв исчисляется МИЛЛИОНАМИ .
И трех лет не прошло с землетрясения на Гаити - четверть миллиона человек .
http://newsliga.ru/index.php?nma=news&fla=stat&nums=14226

Надо срочно принимать федеральную программу бетонирования земной коры

(343) А 50-100 метров без проблем обнаруживается и отслеживается уже сейчас . И могут быть разрушены .

Если бы 2012DA14 летел в Землю , его уже разбили бы на мелкие неопасные осколки . Технически ничего сложного нет , по крайней мере для НАСА . У них все в порядке с технологией межпланетных перелетов , навигацией и наведением

В принципе, чем раньше мы начнем учиться бороться с астероидами, тем быстрее научимся бороться с крупными.
Только почему федеральная программа, а не международная?

Надо так менять траекторию падающих метеоров, что бы они собой затыкали вулканы. Тогда лава из вулканов растечется под корой, заполнит все разломы и промежутки в тектонических плитах, и не будет землетрясений. Решаем сразу 3 проблемы - метеоры, вулканы и землетрясения!

(346) Ну с крупными (километр и более) на текущем уровне технологий не потягаться , необходим комплексный скачек во всем

(346) "народ так долго боролся за права угнетенных негров - что в конце концов получил эти права"

(347) Гениально !!!

Правда самый сильный взрыв за обозримую историю Земли (Кракатау) - это заткнутый естественными процессами вулкан . Как бабахнул на 4000 мегатонн . 400 Тунгусских метеоритов или 70 "Царь бомб"

Прикинь , большинство населения планеты и не заметило ничего

(350) плохо источники читал :(
в европе 2 или 3 года неурожай был. голод и прочие пакости....

(344) Зачем бетонировать? Депутатов (от Партии) вбивать. головой вниз. так сказать, "укреплять партийными"

(347) у России все равно еще две останется :-)

(351) Может ты путаешь с "год без лета" - там было именно извержение, с большим кол-вом пепла. А в (350) - взрыв, цунами и все такое.

(0) Не путайте метеоры с метеоритами.
Метеор  — явление, возникающее при сгорании в атмосфере Земли мелких метеорных тел (например, осколков комет или астероидов). Аналогичное явление большей интенсивности (ярче звёздной величины ?4) называется болидом.
Метеорит — тело космического происхождения, упавшее на поверхность крупного небесного объекта. Большинство найденных метеоритов имеют вес от нескольких граммов до нескольких килограммов.

(354) Не сходится. В 1991-ом году больше пепла было выброшено, но никакого года без лета не было.

(354) ну так это и был выброс пепла Кракатау..

(357) Срочно править википедию :)

Кракатау взорвался в 1883 году

я об этом wiki:Год_без_лета

(360) А я о том что не сходится. В 91-ом году было выброшено в воздух 10 км? горных пород, просто несравнимо с выбросами 1815 года.

(354) значит путаю...

Хотя там осело быстро, а в 1815-ом висело наверно несколько лет.

(361) так вики пишет что в 1815-ом был выброс на 150 кубических км, а у тебя 10.

(364) 150 миллионов тонн, а не кубокилометров. Кубокилометр пород весит несколько миллиардов тонн.

(351) Не было после 1883 года никакх особых холодных зим , неурожаев и т.п.

Ты перепутал с вулканом Тамбора (тоже в Индонезии). Кракатау взорвался в 1883 году, и это был взрыв, а не катастрофическое извержение , а Тамбора как раз выбросил огромное количество пыли , которое повлияло на погоду .

Федеральная программа "Что то сделать с Индонезией" ??!

Тамбора извергался в 1815 году

(366) я ужо признал это...

(365) Вики говорит что 150-180 кубических километров.  wiki:Тамбора

(0) когда тебе ставят задачу, ты должен рассмотреть все возможные варианты реализации невзирая на количество ресурсов. Какой вариант выбрать - дело не твое, а принимающего решения, того, кто владеет ресурсами и стратегией.

чего тут странного?

(369) Точно, я путаю с нагнетателями теории ядерной зимы. Они говорят про 150 миллионов тонн. Что естественно никакой ядерной зимы не вызовет.

если тебе в ответ на поставленную задачу сделают доклад с заголовком "нет, мы это все равно не потянем" - вот тогда ппц, гнать в шею.

Дык если объективно не потянуть . а второй вопрос - нафига ?

(373)«Да изъ чего, скажи, б?снуетесь вы столько?»
— Шумимъ, братецъ, шумимъ...
«Шумите вы — и только?»

В связи с частыми падениями метеоритов правительство РФ  вводит новый налог на падение метеоритов 10% к сумме НДС, на поиск космических террористов, вернее метеоритов!
Закон принят в 1-м чтении при 100% голосовании.
Налог получил название "Налог на метеоризм"!

Налог будет браться со всем продаж начиная с 1 января 2013 года.
Все документы, с начала года предлагается переделать под новую налоговую базу!

(375) Одинесники всегда в плюсе-)

1С: управление метеоритом.

1С:Управление метеоризмом

(0) Очередное федеральное агенство по отмыву денег, у нас с космосом вопще тухляк

Всё! Теперь точно всё получится!
Российские ученые предлагают «сбивать» опасные астероиды кометами
http://mn.ru/society_science/20130218/337871878.html

(380) А кометы астероидами?

(255) Смотрел фильм Эквилибриум? Он там мог предугадывать где будет находиться враг. Здесь то же самое. Только угадать

(380) Предлагаю радикальнее поступить - повесить рядом черную дыру. Пусть туда метеориты затягивает. Где тут за грантами стать в очередь?

(0) не знаю что и как , но денег надо точно много )
оборжаться новость.

«Мы оценили эту цифру (объем программы), на десять лет она составит 58 миллиардов рублей», — сказала Рыхлова в понедельник. Агентство сообщило, что, по словам Рыхловой, эта программа одобрена Роскосмосом и сейчас «она лежит на столе у (вице-премьера) Рогозина».
отсюда: http://news.mail.ru/society/12034066/?frommail=1

(385) через десять лет запустят бочку с антеннами и броскими элементами...она споткнется на пол пути и в тихий...
скажут, беда. чтото пошло не так..ошибка программиста. бабло все потрачено

(383) Но я как оппозиционер - поддерживаю Джинна - так его идея обоснована и требует финансирования.

а скорее даже забудут что делали это и деньги выделялись

(388) "либо ишак сдохнет, либо эмир..."
идею "2020" уже тихо по...множили на нуль, и теперь у нас все планируется на 2030...

(388) Все таки думаете "Осел сдохнет"? Зато какой размах- наши нанолазеры будут бороздить просторы вселенной  и испепелять враждебные метеориты. И на борту будет написано не латиницей, а кириллицей - аж дух захватывает.

(383) Не надо ЧД рядом , уж лучше покрыть небо чем нибудь таким , твердеющим , от которого отскакивать будет

(387) Заметано. 10% гранта Ваши и должность заместителя по научной работе.

(383) идея сырая, нужно не меньше 2 чёрных дыр!

(392) У меня еще и племяш есть - готовый на все на должности заместителя по общим вопросам и брат двоюродный для зама по финансам. Как Вы думаете бюджет потянет?

...Итак решено! Срочно бросаем строительство Сочи 2014 и подготовку к ЧМ по футболу 2018 и все деньги перенаправляем на борьбу с метиоритами! Мир поймет - угроза с неба реальна! олимпиада эфимерна!

(394) Ну я думаю что на столь грандиозную задача бабла должны немеренно отвалить... Это не мост какой-то построить на остров, тут масштаб!

(391) Небесной твердью?

Обязательно надо Латынину будет послушать, что она на этот счет  выскажется - просто интересно - про кавказские курорты она прекрасно сказала: - " типо ну какие курорты сев кавказа, я вас умоляю, лыжник не бегает среди автоматчиков - скорее всего он будет бегать от них..."

Какие нафиг ПРОтивоМетиоритные СОи когда того и гляди новая чиченско-дагестанская компания разразиться - сводки из Махачкалы как из Чечни 1994 года идут каждый день - тут уж не до жиру...

400

...Если только разработку аля нью сои не поручат Кадырову...тогда затея просто обречена на успех!

Так и не понял - а зачем бороться с метеорами? Они же ущерба не наносят.

(402) А зачем америкосы вояджеров запустили и Кузя зачем на Марсе свою перхоть рассыпает?
Одним таким проектом мы утрём им нос и снова станем ведущей космической державой.

Такой проект это ахринительный научный вызов, это самое грандиозное, что может создать человечество на сегодняшний момент. Если Россия в этом проекте будет на ведущих ролях это значительно подымет её авторитет в научной сфере.
Мне даже не жалко если все россияне пять лет одним лишь дошираком питаться будут и пакетик чая три раза заваривать, лишь бы получилось. А деньги - пыль, не о них думать надо перед лицом вечности.

(404)  сокращенно - ахринаучный вызов?

(405) Жизнь прекрасна, Серёжа, ведь и у Путина когда нибудь сядет батарейка "энеджайзер", надо просто верить, смотреть на звездное небо и верить, что самое лучшее у нас ещё впереди.

(4004) Ничего там сверх научного не надо , тупо бабки - группирповка космических телескопов которые только тем и занимаются что выискивают всякую мелочь , запуск серийной боеголовки с перелетным модулем на перехват при необходимости .

С учетом того что последний раз наши автоматы летали к Марсу 25 лет назад , представляю печальную картину .

1.Астероид обнаружен
2.В темпе на ракетоноситель "Протон" устанавливается 20 мегатонная термоядерная боеголовка , которая будет выводится на цель разгонным блоком "Бриз-М"
3.На Бриз-М в очередной раз крякает подшипник насоса топлива
4.Вся эта херня остается болтаться на орбите , и Росскосмос объявляет дату падения на Землю
5.Все ждут куда же упадет 20-ти мегатонная боеголовка , хорошо если пополнит тихоокеанскую группировку

Положительный фактор - об астероиде мировая общественность уже и думать забыла :)

А кое кто , уже встал на стражу Земли и Отечества :)

http://sobor-chel.ru/index.php?id=15074

(407) вообще говорят что для километрового астероида достаточно мегатонной боеголовки. Только есть риск что разлетевшиеся куски обратно соберутся в кучу. Данные 2010 года. Посчитано на суперкомпе в университете лос-аламоса.

еще одна панорама с последствиями метеорита
http://www.360cities.net/image/chelyabinsk-meteorite-destruction-of-cultural-and-entertainment-center

(407) а какой-нибудь отчаянный парень не сможет поменять подшипник насоса топлива ?)

Россия бич попила, ура... Бред какой-то

(409) если раздробить то да , но осколочки будут опасного размера , кроме того в таком случае необходима посадка на астероид , и что то типа подземного взрыва , то есть бурить с помощью Брюса Уиллиса :)

При взрыве с "ходу" , на встречных траекториях , а ко многим астероидам можно подлететь только таким образом , с учетом гарантированного раздробления на неопасные осколки , мощность должна быть более чем на порядок больше . Ссылку сейчас не приведу ибо читал в бумаге , но типа почти дословно "для 200 метрового астероида 2 мегатонн более чем достаточно при любых условиях"

И мощность то не проблема , легко можно поднять мощность взрыва вдвое-втрое путем перехода на трехфазный принцип . А то что взрыв будет грязным - далеко в космосе не так и страшно

(413) Нет, достаточно взорвать достаточно близко рядом.
http://www.youtube.com/watch?v=YN_pCabinfk&feature=player_embedded
http://www.membrana.ru/particle/3810

Первый ролик - 500 метров, мегатонна.

(0) Ну если Россия не может без пинков дальше идти,как при социализме,может и нужен такой проект.Всех под ружье,питаться дошираками,обещать светлое будующее -типа не пропустим метеоритов более 1тонны ))).Только  удасться ли еще раз увлечь массу?Думаю,что нет,поэтому просто надо попилить...

Насколько я понял из ролика , размер самого астероида 500 метров , причем по наибольшей хорде , взрыв контактный , без заглубления , осколки довольно крупные остаются , порядка десятков метров .

По второй ссылке отмечается противоречивость разных исследований .

В общем по первому разу , надо брать заряд с запасом , что бы уж наверняка :) , а вот накопив опыта ...

Тем более мощность действительно не проблема , сейчас 10 мегатонный заряд можно сделать по собственной массе в 1.5 тонны , а 2-х мегатонный килограмм в 400 . Если трехфазка

Вторая ссылка - 2010 год.
Первая - 2012 год.

(418) По первой вроде не километровый астероид , а максимум 500*300 метров

Да-да, распил будет носить космические масштабы. Куда там "Вино - две бутылки - выкинула в пропасть! Нет, три".

(419) Первая - пятьсотметровый, разлетается на куски.
Вторая - говорят (они-же) что по расчетам километровый от такого-же взрыва разлетится, но потом куски могут собраться обратно воедино.

(0)Народ хочет на метеритах заработать
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1035082&tid=102174
Миллиарды нужно просто раздать!Через систему страхования.
Еще и на попил останется.

(421) На первом ролике судя по модели много кусков размером 20-40 метров , то же не очень приятно . Сила дара о землю снижается многократно , вероятность поражения увеличивается .
Надо разбивать на осколки максимум 3-5 метров , с испарением значительной массы астероида .
Под 2 мегатонны на 200 м астероид подразумевалось именно это - распыление в пыль и газ

+(423) Хотя по любому , лучше два три десятка  Челяб чем одна 500 метровая бандура

(423) Элементарная система раннего предупреждения и работающие радиоточки для населения решают 99% проблем.
Речь идет о всего лишь 2-х метровых телескопах для вузов.
Средства доставки ЯО не нужны.

(425) Раннего предупреждения это как? При входе в атмосферу, за несколько секунд до взрыва - всех предупреждаем?

точнее не так. При входе в атмосферу начинаем срочно рассчитывать траекторию, а потом сообщаем какого города на карте уже нет.

.

(425) В каком ВУЗ-е есть двухметровый скажем рефлектор ? И астероид размером с Челябу или даже 2012DA14 в такой не засечешь

(429) Да даже если засечешь, дальше что?
И наших я не понимаю. НАСА по программе должны были к 2020-му году каталогизировать все астероиды крупнее 140 метров, и за годы предсказывать их падение на землю. Наши же в очередной раз какую-то фигню морозят. За два дня...
Что они успеют сделать за два дня?

К слову: надвигавшийся астероид весил в 100-200 раз больше упавшего на Челябинск метеорита (15 метров), если он был 90 м в диаметре и плотность такая же.

Рогозин вообще-то в курсе реального положения вещей?
http://lana-sator.livejournal.com/188823.html

(432) Очередной пук? Это станция слежения за астероидами или завод по производству противоастериодного оружия?

(432) Лана отжигает...

(433) это показатель "общей культуры". Там, где _такие_ объекты - правило, а не исключение, там никакие "станции слежения за астероидами" невозможны.

(435) Где ты там увидел "правило"?

(435) а ты посмотри ее сайт полностью - она по многим объектам лазила. и, допустим, вкартотеке.ру - тоже товарищ по многим объектам оборонным полазил....

(437) Это действующая часть? Если да, то где военнослужащие?
Залезь уж тогда на городскую свалку, нафотографируй, выложи и накомментируй, что какие же тут люди живут, если у них в городе вот такое. Народ просто у виска покрутит.

(438) посмотри ее фотографии с энергомаша. он-то действующий...
кстати, часть охраняется и формально числится как "объект хранения", если я правильно ее нашел на картах....

А вот это ИМХО правильно . Начинать надо с малого
http://ria.ru/society/20130218/923477770.html

"Американские люди, насмотревшись челябинских роликов, спрашивают, что означает слово "nikhuiyasebe". Объясняю, что это "метеорит" по-русски. Русский язык вообще астрономически богат".

+(332) Прав по теме, что непросто определить траекторию падения перед входом в атмосферу. Надо знать состав метеоритов и многое другое. Иногда они просто рикошетят от атмосферы.

У капсул КК "Союз" Точность эллипса посадки 25*50 км . А ведь это рассчитанный и частично управляемый спуск объекта специальной аэродинамической формы от которого ничего не отваливается .
При самых скрупулезных расчетах траектории полета астероида , эллипс рассеивания будет минимум несколько сотен км

(441) Угу... а еще они говорят что в России лучшая система ПРО и обгоняет их лет на 10.
Мол мы точно предсказали где будет метиорит и поэтому удалось заснять его падение. Сбивать не стали из-за того что б не показывать свои возможности.

(443) а если учесть, что он может взорваться в полете, причем неоднократно - получается полоса (точнее, "язык") длиной под тысячу, т максимальной шириной - сотни км...

Вот похоже, что есть в ФЦП. Т.е. как собираются защищать от угроз из космоса землю. (люди укроются и заклеют окна)

Россию предложили защитить от метеоритов телескопами
http://lenta.ru/news/2013/02/18/meteor/

"По мнению Липунова, угрожающие Земле метеориты проще и эффективнее прогнозировать, нежели сбивать зенитными ракетами. Как пояснил профессор, при обнаружении опасного метеорита можно предупредить население, чтобы люди успели укрыться и заклеить окна."

На самом деле, было бы интересно узнать, что такое положили на стол Рогозину.

(444) Кто это так нагло врет?

 Системы ПРО и ПВО не могут увидеть метеорит, так как смотрят либо на землю, отслеживая места и траектории возможного запуска, и в воздух на высоты только до 30 км.
И отслеживают объекты с совршенно другими парамтерами.
С высоты 30 км до взрыва метеорит шел буквально пару секунд.
С момента входа в атмосферу (100 км) до взрыва 32 секунды.

(446) Население всей земли? При падении метеорита, ожидаемые человеческие жертвы от падения которого около нуля человек, всё население земли будет прятаться в бомбоубежища?

реальных способов и идей по этому поводу пока что нет потому что нет таких двигателей чтоб догнать этот астеройд тупо )))))

(449) Его не надо догонять. Он на нас летит, а не от нас.

На сегодняшний день, на сколько я понимаю, если тело обнаружено заранее, даже огромные объекты космические ведомства способны уничтожить. Естественно обнаружить для этого нужно не за два дня.

(440) Это самый большой профит от Челябинского метеорита! Спасибо ему за это!
А то народ уже начал объяснять падение метеорита из-за того Челябинск город грешников и Бог наказал их так. Нужно не только возвращать астрономию, но и чтобы она была с современными знаниями о солнечной системе, а не по учебникам 90-х годов.

(451) Для надежного , точнее экономически оптимального с точки зрения траекторий полета к объекту , года за два-три , но это в общем не критично . Если не ставится задача перехвата "в догон" (с последующей посадкой и т.п.), а скажем послать боеголовку "в лоб" обнаружение за пару месяцев - достаточно

(451) Огромные - это какие? Что ведомства в принципе могут сделать сегодня с каким-нибудь полукилометровым астероидом?

(452) Дык если метеорит метеором называют :)

(454) До километра разобьют на мелкие осколки (размером с Челябу) . Можно и меньше осколочки , от мощности боеголовки зависит
200 метровый вообще могут превратить в пыль и газ , причем боеголовка относительно маломощная нужна (пара мегатонн "всего")

(155) Это не страшно

(457) Сначала метеорит метеором , потом ГЛОНАСС системой ПРО мониторинга , страшно представить что дальше ...
:)

(456) Это все замечательно с ядрен батоном. А как со средствами доставки?
У России есть средства доставить адрен-батонх хотя бы на орбиту Марса? Мы же дальше ГСО ничего запустить не можем.
Надо будет встретить астероид на расстоянии марса или Венеры, да хотя бы за орбитой Луны?
Чем? Протон выведет на НОО, а дальше чем? Прости господи Бриз-М? Ну еще на ГСО выведет, если не отключится раньше времени, а дальше чем?

(456) Кто им помешает доставить к телу 20 мегатонную боеголовку.

(459) Зачем доставлять на орбиту марса? Орбиты земли вполне достаточно. Куда спутники выводят, туда и боеголовку. В десятки тыс км. от земли.

(460) NASA может и доставит, а вот Роскосмосу нечем

(462) В смысле нечем? Чем спутники выводить есть, а боеголовку нет?

(461) Слишком очково, слишком близко, надо запас по времени, чтобы принять какие-то меры. Отправлять сразу 2 аппарата. А вдруг не долетит, вдруг промажет. Нужно расстояние чтобы осколки успели разлетется и не пересечь орбиту земли. Если Долбануть например на расстоянии тех же 22 тыс.км как и DA14, то 100% все эти раздробленные камушки епнуться кучкой на землю.

(463) Слишком близко

(465) Слишком близко для чего?
Вывели за год. И в течении года можно корректировать траекторию двигателями.

(464) Вывести не одну, а десять. На разные орбиты.

Если выйдет какой косяк на дальнем расстоянии тогда останется последний шанс - просто запустить в него Воеводу и встретить на НОО. Воевода (Сатана) вполне на НОО летает.
Но врывать ядрен-батон на орбите это означает как минимум сжечь все спутники вместе с МКС на орбите. Вот космонавты то обрадуются, наблюдая в окошко.

(459) Вот у России с этим серьезные проблемы , у НАСА таких проблем нет

(460) Ничего . 20 мегатонная боеголовка , серийная , такие еще на хранении есть , весит около 3 тонн . Вполне по силам тяжелым РН для придания 2-й космической .

Точнее боеголовка штатно 9 мегатонн , но превращается в 25 , путем перехода на трехтупенчатый принцип

(464) Всё давно рассчитано. Во первых нормального заряда хватит чтоб такой маленький объект в пыль распылить. А во вторых с такого расстояния они полетят не кучкой. Ссылки на расчеты есть вверху в этой ветке.

(469) Боеголовку можно выводить без средств достаки. Как спутник, только с корректировочными двигателями.

(468) На таких близких расстояниях перехват невозможен , тем более Воеводой , предназначенной для удара по наземным целям

Новая статья попила.

(471) Чисто технически не фонтан .
Выводить надо сразу на траекторию перехвата . Фишка в том что у разгонных блоков малый срок жизни , от нескольких часов , до максимум нескольких дней . Дальнейший полет к объекту корректируется микродвигателями

(474) Не понимаю. Орбиту могут достаточно четко расчитать так, чтоб она пресекалась с телом и во времени и в пространстве. Вот на эту орбиту спутник с боеголовкой и выведут. Так-же как выводят все остальные спутники.

Эта орбита и есть траектория перехвата.

(472) Почему? Если Воевода в своей верхней точки полета реально находится на НОО, что мешает его направить на астероид который в это время будет перелетать от ГСО к НОО. Речь идет про последнюю попытку, если не получиться с дальним взрывом.
По хорошему боеголовку надо отправлять как вояджеры, с серий гравиманевров, чтобы встретить астеороид подальше от земли. Но для этого надо в запасе пару лет иметь

(469) Короче РФ предоставит боеголовку на 20 мегатонн, а США будет выводить все это чудо подальше от земли, в этом они мастера.
Заодно скопируют нашу боеголовку гады

(476)

1. Взрывать что то воколезмном пространстве - не фонтан
1.1 Ибо мусор
1.2 Велика цена ошибки
1.3 Достаточно сложно делать корректировки

Заранее выведенная боеголовка вращается по орбите определенного наклонения , подгадывать сложно , изменять энергозатратно .

На больших расстояниях перхвета , сближение проще , можно неспешно сделать несколько корректировок по сближению с объектом

(478) У шататов тоже есть боеголовки на 20 мегатонн.
15 мегатонн они взорвали 60 лет назад.

(479) В чем сложность делать корректировки? Спутники соврешенно спокойно себя корректируют с огромной точностью.

(478) У США и своих боеголовок достаточно

Перехват - вообще не проблема .
Проблема - обнаружение на дальних расстояниях , причем именно МАЛЕНЬКИХ астероидов . Маленькие это от Челябы до нескольких десятков метров . С обнаружениями астероидов в несколько сотен метров проблем нет

(479) 1.1 Ибо мусор

Кстати да. Кто говорил про невозможность ядерной зимы? А вот она, получите.
Взрываем камушек на орбите, и эти 100500 милионов тонн пыли весело крутятся на орбите, отражая солнечный свет.

(482) Проблем то нет, только пока их не обнаруживают.

(481) Спутники не меняют наклонение орбиты (или редко) , это очень энергозатратно .

(483) На таком расстоянии столько пыли не смогут затмить солнце.

(481) во времени.
спутник достаточно стационарен. параметры известны
летящий со скоростью дестоков км/сек болид неизвестно какой массы - более загоадочен...

(485) Зачем менять наклонение орбиты?

Подготовить РН к старту , и установить на неё АМС перехвата (заранее подготовленный) дело нескольких дней

(480) А если камень будет побольше? СССР вообще взрывала бомбу в 51 мт

Если спутник и тело летят в одной плоскости, то их пути пересекаются. Дальше нужно скорректировать двигателями только время встречи. Так чтоб встретились в одной точке.

(488) Уточни что ты имеешь ввиду тогда .
Постоянно держать на орбите несколько боеголовок для перехвата ?
Или при обнаружении скажем за пару другую недель опасного астероида , выводить на околоземную орбиту блок перехвата ?

(490) По рассчетам одной мегатонны в принципе достаточно для уничтожения объекта в километр. 20 мегатонн - 2.5 километра.

(492) За какие пару недель? Проект НАСА (в отличии от нашего) был обнаружить просто все в солнечной системе. То есть не за дни и недели. А за годы до известных. И обнаруживать за месяцы новые.

(493) В космосе? Там же нет атмосферы и т.д.

(495) А атмосфера тут при чем?

(496) Ударная волна и другие прелести.

см. (414)
Это тот университет, который расчитывает и расчитывал американские ядерные заряды.

(483) а посчитать? или хотя бы даже прикинуть - сколько пыли получится на ГСО, если разнести землю вдребезги?

(497) Ударной волне не нужна атмосфера :)

(494) А если за годы , то и перехватывать удобнее в открытом космосе , с гиперболической траектории .

1. Корректировки проще
2. Меньше цена ошибки , можно повторить перехват
3. Мусора у Земли меньше
4. Велик разлет крупных обломков , успеют сильно изменить траекторию после взрыва за несколько месяцев долета до земли

Атлас-5 выводит на гиперболическую траекторию около 3.5 тонн , Ариан-5 еще и побольше

(500) Извините за профанство, но кто является переносчиком?

Так же и термодинамику не отменяли. Не понимаю каким образом в (414) образовывается огненный шар, если вакуум.

+(501) 4.+ А потом можно еще разок по крупным кускам долбануть, уже меньшим зарядом, если что.

(500) да? ударная волна - это разность давлений. в чем будет разность давлений? в теле астероида? так в него еще нужно попасть, не разбив при этом БЧ, мягко сесть и уж тогда олбануть....

(500) ой-ой.. это надо так понимать, что ударная волна не обязательно распространяется в атмосфере?
тогда утверждение имеет право на жисть..

Союз-Фрегат выводит на гиперболическую траекторию около 1.5 тонн , это несколько  боеголовка в пару другую мегатонн и перелетный модуль

(506) Зачем 1,5 тонны - достаточно 100 кг - для Брюса Уилиса.

(0) Ну разумеется попил.

Имхо тут можно только корректировать движение астероида, а именно приземлить реактивный двигатель, который будет грысть астероид и выбрасывать грунт в нужное направление.

(507) Чак Норрис энергетически эффективней

(504) При взрыве, а в космосе его мощность будет такая-же. Энергия взрыва передается разлетяющимся от взрыва частицам.
Эта энергия никуда деться не может. В условиях атмосферы она переходит в ударную волну. Но если атмосферы нет - она точно так-же никуда деться не может. Даже если это чистый ваккум - частицы вещества (заряда) долетят до поверхности метеорита, и ударная (сейсмическая) волна пойдет в нем.

(509) + Или нагревать его линзой, таким образом скорректировав движение.

Точно такая-же по энергии, как в случае атмосферного ядерного взрыва.

(509) Я дал ссылку на расчеты. Могу еще раз повторить. Взрыв рядом уничтожает астероид. Ничего грызть не надо.

(513) Не будет раскаленного газа, который будет плавить астероид. Будет кратковременное воздействие. Имхо тут эффективность будет в проценты, если конечно заряд не кглубить.

(515) Еще раз повторю. Я дал ссылку на расчеты!

Последствия метеоритного дождя в Челябинской области (по состоянию на 16.02.2013)

http://imglink.ru/show-image.php?id=176b2ff1713e6be8cf2e2b78a427db73

(414) Лос-Аламос. Институт который рассчитывает ядерный заряды США.

1 мегатонна. 500 метровому кирдык, километровому кирдык, но куски за достаточно большое время могут соедениться обратно в кучу.

(514) Там по буржуйски.

(519) Дык если куча не разлетится, она один фиг на Землю свалится. И это будет тоже достаточно большой пипец.

(511) во-первых, не только частицами.
во-вторых, спроецируй сферу на метерорит - даже с почти нулевого расстояния ты получишь 50% эффективность.

(520) Одна ссылка на чистом русском языке, вторая они показывают в картинках, и силу взрыва, и место, и последствия для метеорита.

(521) мелкие части - быстрей сгорят

(521) Если отдельными кусками, то менее опасно, так как площадь торможения об атмосферу и разогрева будет больше. Вседствии меньше массы долетит до земли.

(522) Ты мне хочешь сказать что лос-аламос это не учел?
Ты это им напиши. Все вместе посмеёмся.
Не поверишь, но они об этом знают.

(524) И кули толку, если их - целый астероид?

(521) Разлетится. Пройди по ссылкам.

(517) тогда как его в казахстане видели?

(527) толк правильный: не глыба оземь долбанется, а отдельные мелкие куски

(529) Тут показаны повреждения, а не "заметные, но неопасные" пролетевшие куски. И над Казахстаном он пролетел перед взрывом, а не после. Он летел со стороны казахстана.

(530) Мелкие куски сгорят в атмосфере. Без взрыва. А не грохнутся.

(528) Ткни носом. одна ссылка ведет на ютуб, где нет расчетов. Вторая на статью в которой описывается собирание осколков в целый астероид менее чем за сутки

Почему-то все говорят, взорвать, ударить сбоку.
Такой вариант: дать ему импульс прямо в лоб. С целью замедлить скорость, Земля глядишь и проскочит.
Кстати вчера видел одно из предложений - покрасить в белый цвет, якобы это позволит метеориту изменить траекторию.
Представьте - Артметеорит.

Энергия выделяющаяся при слиянии атомов водорода в термоядерной бомбе выделится в виде излучения, которое расплавит на близком расстоянии породу либо придаст импульс, возможно даже на разрыв. Ударная волна в космосе будет вторична и наверно минимальна, все-таки это резкий перепад плотности в веществе. Ударная волна пройдет в самом теле астероида и непонятно как это отразится на нем. Еще надо учитывать состав астероидов, большинство из них это комок грязного льда.

(533) Тебе в картинках показывают моделирование на видео.
Во второй - мегатонна. Разлетается, но за сутки собирается обратно. Я разве не так писал?

(530) Если они пойдут достаточно плотно, то мало в месте приземления не покажется.
(532) Даже если сгорят, если поток был большим и плотным, в место "падения" прилетит раскалённая ударная волна.

(535) Энергия разлетевшихся частиц заряда во что перейдет?
На земле переходит в атмосферную ударную волну. А в космосе?
Хотя я выше дал ответ на этот вопрос. Не забываем про закон сохранения энергии.

(517) Бред какой-то по этой ссылке. Уже известно, что с юго-востока метеорит прилетел, примерно 290 градусов траектория полета была.

(534) В лоб просто менее эффективно.

(538) в идеальной бомбе не должно оставаться частиц заряда, они все сгорают, превращаются в излучение (Е=mc2) в фотоны.

(536) Разлетание кусков и сбор обратно это не уничтожение астероида.

(536) если собираются обратно, значит не верен расчет силы взрыва. бомба должна придать такой импульс кускам астероида, чтобы сила разлета превысила гравитационную силу притяжения.

(543) +1.

(541) Чего? :)

(543) Они говорят о том, что по их расчетам для 500 метров достаточно для разлета. Для километрового мегатонны достаточно чтоб разрушить, но под действием гравитации соберется обратно. Нужен больший заряд.

(541) В энергию всё вещество превращается только в аннигиляционной бомбе. В ядерной в энергию превращается даже при 100% КПД малая доля вещества.

(545) если в бомбе после взрыва, что-то остается от заряда, то это "грязная" ядерная бомба, ну или нейтронный заряд. такие получались на заре атомных войн, например в Хиросиме и Нагасаки. проектировщики батонов стремятся сейчас выжать из заряда максимум излучения. никому не нужно радиоактивное заражение, ни захватчикам ни захватываемым.

(541) "идеальных бомб" пока не выпустили...

(549) не спорю, но все стремятся к идеалу, и сейчас этот результат не плох, особенно у термоядерных бомб.

(549) Повторюсь - в идельной ядерной бомбе всё вещество не переходит в энергию.

(550) В идеальной термоядерной бомбе всё вещество не переходит в энергию.

(548) Поищи химическое уравнение ядерного взрыва.

(552) Повторюсь. да не переходит, но стремиться к нулю, и во взрыве упор делается не на разлетающиеся альфа, бета частицы и прочие сопутствующие ядра, а на излучение. излучение, сжигая атмосферу, создает разряжение, а затем ударную волну.

(556) за "излучение, сжигающее атмосферу", хочется как миинимум пнуть ногой...

(554) Ты гонишь.

(555) Ну с филологической точки зрения ...

(555) что так радикально. если молекулы воздуха ионизируются излучением, то это уже не та атмосфера, которой мы привыкли дышать, она "сгорела"

я против, что бы правительство этим занималось

необходимо снять с повестки дня этот вопрос

(554) Чайник на плите свистит из-за того, что в нем выжгли атмосферу?

(560) нет, в чайнике происходят совершенно другие процессы. один из них кипение. дальше читайте книжки.

(558) Тебе уже сказали, найди уравнение ядерного распада (или синтеза) Никакого "стремится к нулю" там нет и впомине.

(561) Черт а я думал ядерного синтеза . Прям разрыв устоев ...

Как есть попилят

хорошо, пусть будет по-вашему. подвели мы к астероиду массой 1 миллион тонн двигающегося со скоростью 30 км/с бомбу в 1 т. сколько из нее выделится ядер урана и прочих элементов после взрыва, меньше 1 т. и как такая капля вещества сможет повлиять на такую махину. эта ядерная бомба будет как снежный комок для слона.

(562) ядерный распад и ядерный взрыв это разные вещи, имеющие много общего. первый используется в химии и мирном атоме, второй в оружии массового поражения.

(565) Неужели ты не понимаешь элементарной вещи?
Не важно количество. Важна кинетическая энергия.
Она у частиц точь-в-точь такая-же как и при взрыве на земле, и так-же полностью перейдет в ударную волну.
И не надо делать вид что ты умнее лос-аламоса. У тебя не получается.

(566) Посмеши еще. Это же надо - ядерный взрыв путать с аннигиляцией.

(567) wiki:Ядерный_взрыв

wiki:Ядерный_распад
не знаю, в википедии на худой конец покопались бы

(567) давайте не переходить на личности, чтобы не сесть в лужу.

(569) И ? ...

(568) я про аннигиляцию вообще ничего не говорил, не приписывайте мне лишнего. аннигиляция вообще не изученый пока процесс и введен только в теоретическую физику.

(567) в данном случае перехода в ударную волну напрямую - не будет. будет переход в кинетическую энернию атомов вещества, и в излучение. Причем ввиду того, что скорость вещества гораздо меньше скорости света - воздействие уже "размажется" во времени, а ввиду того, что воздействие вещества распределится на значительную площадь, да еще и распределится по времени... А если еще учесть потери чисто "по перекрытию"  - воздействие дистанционного взрыва получается мизерным.
а произвести "наземный" (а еще лучше - заглубленный) - нереально...

(571) при ядерном распаде вещество остается в большом количестве, теряется только малая часть его в виде эл/м излучения, им можно управлять. буквально подносите вы два куска урана друг к другу, они начинают греться и плавиться, но никогда не взорвуться. для взрыва нужны очень жесткие условия.
ядерный взрыв:  неуправляемый процесс высвобождения большого количества тепловой и лучистой энергии в результате цепной ядерной реакции деления или реакции термоядерного синтеза за очень малый промежуток времени.

(573) По ссылкам приводимым NS  взрыв фактически контактный , то есть осуществляется на расстоянии десятков метров или меньше от поверхности объекта

(574) Я знаю что такое ядерный взрыва , и знаю чем деление от синтеза отличается
И... ? При чем тут переход всей массы в энергию при неуправляемой реакции синтеза (а тем более деления)

При скорости сближения 30-40 км/сек (наиболее типичная при подлете "в лоб") За время осуществления взрыва , эпицентр взрыва и объект , сблизятся на расстояние 1-5 метра

(576) короче, понятно, для обывателя, чтобы мозги не вскипели, надо: вызвать Б.Уиллиса, чтобы тот закопал мину

Главное чтобы никто Медведеву не рассказал про нейтронные звёзды, сверхновые и столкновения галактик. Метеориты мы может и потянем, а остальное боюсь уже нет.

(579) Бл. ...

(578) Признай уже, что ты лоханулся со своей Е равно эм цэ квадрат.

Вот ещё один коммент. Похоже специалист. Ссылку не привожу-бложек.
"Метеорит имел скорость 20 км/c и вес 10000 тонн. Кинетическая энергия 2.0 10^15 Дж или 632 кт ТНТ. 1 кт соответствует 4.11 10^12 Дж. Метеорит пролетел за 30 секунд примерно 600 км, теряя кинетическую энергию с темпом, зависящем от скорости и плотности воздуха. В момент максимальной потери энергии произошло максимальное высвечивание, которое похоже на взрыв, но таковым не является. Метеорит развалился и были видны два больших куска, которые продолжили полет и имели огромную скорость. Очевидно, что часть кинетической энергии на пути 600 км преобразовалась в ударную волну. На высоте 60 -30 км переход энергии в инфразвук очень эффективен. Поэтому инфразвук наблюдался по все земле. Но это не был взрыв равный 500 кт в одном месте. В лучшем случае несколько десятков кт в пиковом выделении. Это как сравнить удар 200 граммовой гири и подушки такого же веса. размер имеет значение. Сейсмическое событие от удара было чрезвычайно маленьким и зарегистрировано только очень близкими станциями Залесово (ZALV), Актюбинск (AKTO), Маканчи (MKAR) и Боровое (BRV)."

(575) Обнаружить радиолокацией непроводящий объект с ЭПР порядка 50 метров на расстоянии порядка миллиона километров, определить его траекторию с точностью до тысячи км,   доставить на объект, движущийся со скоростью 40 км/сек встречным курсом БЧ с точностью до единиц метров, и взорвать с точностью до секунды?
однако....

(579) ЧОрные дыры - эффектнее на премьера подействуют!!

(582) "хорошо, что пополам"©

(399) сцыльку, плз, шо там происходит...

(582) Если интересно ,подробно обсуждалось в ветке про 2012DA14 . Есть доводы как за так и против данной гипотезы

(583) Сначала оптическое обнаружение , земными (орбитальными телескопами) , а потом перехват на дальних расстояниях с гиперболической траектории , с серией последовательных коррекций . (еще один фактор почему надо перехватывать вдали от земли)

Deep Impact нормально перехватил комету на встречных курсах
wiki:Дип_Импакт

Правда у неё размер ядра 7.6?4.9 км , но и условия сложнее ибо комета окружена кометным гало .

Технологически задача разрешима

(588) комета - все-таки регулярна, и обладает бОльшей ЭПР (за счет хвоста)

В 1986 году , "Джотто" прошел на расстоянии 600 км от ядра кометы Галлея , скорость схождения была 69 км/сек .

Мог бы и ближе , но просто опасались сблизиться сильнее , опасаясь катастрофических повреждений от пыли окружающей ядро . Он и так получил повреждения 7 приборов из девяти установленных

Астероиды в общем то же регулярны . Точность расчета траектории 2012DA14 была очень высока . Только не все пока обнаружены .

Кроме того очень вытянутая орбита затрудняет обнаружение

Планирут к 2020 году занести в каталоги ВСЕ астероиды размером больше 140 метров

На последующих этапах сближения , данные могут быть получены средствами наблюдения самого аппарата

(589) С точки зрения точного наведения на ядро хвост и кометное гало , только мешают :)

(587) Интересно.Посмотрел. Только увидел там то, что подтверждается цитатой в (582). Кстати подтверждает ваши же высказывания о неодномоментном взрыве.
Контраргументы скорее всего высказывались из общих соображений, типа раз наса сказала 500кт, так и взрыв 500кт.
на самом деле физический процесс был интереснее.

(583) В том то и дело что НАСА пока о взрыве ничего не говорит , а только о выделенной энергии . Видимо пока она предусматривают разные интерпретации событий

+(592) В принципе в случае серьезной опасности , могут быть посланы несколько аппаратов , передовые будут передавать уточненную информацию о траектории объекта , по которым будет наводится "ударный"

Например "Джотто" наводился по информации с наших "Вега 1-2" , которые прошли значительно дальше от ядра , но смогли его обнаружить в облаке пыли , и получить его уточненную траекторию . информация была передана на "Джотто" за сутки до его сближения с кометой

Интересно читать теоретиков. А как проверять будут? сами разгонят кусок стали диаметром 500 метров с Марса и пульнут его в Землю. Потом просчитают его траекторию и разнесут ядреной бомбой? Однако-это все на гиперзвуке. А потом прилетит реальный метеорит и по нему не попадут - и что "подвели заказчики гирокомпаса с Украины".

(596) Для первого раза возьмут заряд с запасом :) Не одну мегатонну а 10-15 , типа оверкилл :)

(597) Лучше сразу настоящую вандевафлю мегатонн на 150-200. Чего уж там- ну чтобы наверняка.

(596) Для начала можно попрактиковаться на каком-нибудь другом астероиде, который земле не угрожает и не будет угрожать даже при неблагоприятном течении подрыва астероида.

(599) То же вариант
(598) Такая будет весить минимум 20 тонн , а это за пределами современной космоноватики

(592) зато для обнаружения, классификации, уточнения орбиты и т.п. - сильно помогают

(522) >во-первых, не только частицами.
во-вторых, спроецируй сферу на метерорит - даже с почти нулевого расстояния ты получишь 50% эффективность.

Физики-сказочники, блин... То что энергия превращается во внутреннюю, а значит тепло, пофиг. Рассеяние в вакууме практически такое же а то и меньше из-за уменьшевшегося промежуточного поглощения, как и в атмосфере.
Писец, электромеханики стебут...

(602) ты лучше физику поучи.. или хотя бы почитай...

(603) Опять пукнуть нечем? Эффективность opty описывал. И мощность при поверхностных и внутренних взрывах очертил. А также неоходимость как тех, так и других описал. А ты продолжаешь упорствовать. Не надоело, електромеханик?

(600) Надо делать бомбы на антиматерии. Аннигилировать астероиды нафиг.

Бонбами нельзя разрушать метеориты. Это всё же полезные ископаемые. Хоть сейчас они не доступны, но в будущем скорее всего. Поэтому надо не дать шанс нашим потомкам сказать типа нуикозлыонибыли.

Мне интересно - 1Сники долго могут опровергать выводы университета который расчитывает последствия ядерных взрывов, да и вообще ядерную программу США? Или есть вероятность что ученые из лос-аламоса убедят 1Сников? :)

(597) Не думаю что потребуется такой запас. Слишком серьезная организация считала.

(598) Самая мощная царь-бомба была 58 мегатонн и весила 26 тонн. На самом деле мощность бомбы можно увеличить до бесконечности, только будет расти масса и степень радиоактивного загрязнения

(607) Не мешая мусолить тему. Поверить США это слишком скучно.

(594) НАСА говорит о данных наземных инфразвуковых станциях слежения за ядерными испытаниями. Они четко знают место и мощность взрыва.

(608) Жизнь доказывает, что  "на всякий пожарный" не бывает лишним. 20 мегатонн будет не сильно дороже 1 мегатонны,  а когда речь идет о судьбе планеты, то не стоит на этом экономить

Эти станции засекают и пеленгуют даже маломощные взрывы в северной корее.

(608) Я то же не думаю , это я так , прикололся слегка . 2-3 кратного запаса , для первой попытки за глаза .

А какой срок жизни ракеты в боевом состоянии? На жидком топливе долго не живут, а твердотельные?

Может отправить ракеты с бомбой в точку лагранжа между землей и Луной, пускай там летает хоть сто лет, а когда метеорит засекут, то ракету отправят на встречу

(612) Когда первая попытка уничтожения делается например за десятки лет до столновения - нет никакого смысла в "всяком пожарном"

(613) Для поиска объектов в космосе они бесполезны.

(572) wiki:%CF%EE%E7%E8%F2%F0%EE%ED#.D0.90.D0.BD.D0.BD.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D0.BB.D1.8F.D1.86.D0.B8.D1.8F

А вот эта инормация может снизить накал страстей по поводу разрушения астероидов. Как всегда, всё новое - хорошо забытое старое.

Эффе?кт Ярко?вского — появление слабого реактивного импульса за счёт теплового излучения от нагревшейся днём и остывающей ночью поверхности астероида, что придаёт ему дополнительное ускорение.
Эффект впервые был предсказан в 1900 году российским инженером-технологом И. О. Ярковским (1844—1902) и экспериментально подтверждён в 2003 году группой американских учёных под руководством Стивена Чесли и Стивена Остро (Лаборатория реактивного движения, NASA) с помощью радиотелескопа Аресибо (Пуэрто-Рико).
wiki:Эффект_Ярковского

(615) Сто лет не живут, и зачем отправлять в какие-то точки? Чем плохо прехватывать напрямую с земли?