Например, вы стараетесь, делаете объемную работу, вкладываете в выполняемую работу душу, старание, усердие, качество. Дома по вечерам грузитесь тем, как лучше сделать тот или иной участок.

Проще говоря, у вас есть интерес выполнить эту работу и вы хотите ощутить её плоды чтобы где-то там, глубоко в душе поставить себе галочку удовлетворения: "я сделал это".

А потом, по тем или иным причинам (например, работодатель передумал и решил свернуть работы) выясняется, что это все было работой в помойку.

Как вы воспримете эту ситуацию?

Если деньги заплатили, то не огорчусь, ибо хорошо сделанная работа останется все равно у меня и она по-любому найдет еще своего пользователя пусть даже и по частям

Попав в такую ситуацию, думаю, что работа должна делаться качественно, не занимать ваши мысли дальше рабочего дня.

постараюсь сделать выводы на будущее

болезненно, как (3)

Если верить работам одесского ЕРЖ Аврама Маслова, то в большинстве своем человек от такой работы теряет мотивацию. На практике я стопицот раз видел этому живые подтверждения. Ни разу не встречал человека, которому бы нравилась описанная ситуация. Даже среди тех, кто говорит "Пофиг, лишь бы платили" не было ни одного, кто в действительности не расстроился бы.

(5) ну да, я расстроился. Но этим сделал только себе же хуже.

(5) ну вот, например, вы года полтора были в проекте.
Потом там наверху кто-то, что-то с кем-то не поделил.

Проект, в котором вы работали сворачивают и начинают точно такой же проект с нуля и с другим распределением денежных потоков.

на полученные за "мусор" деньги надо поехать на Мальдивы заливать горе текилой

(7) да как то...

+(7) причем проект входил в фазу эксплуатации

Будет потеря мотивации. Несколько таких ситуациях хватит чтобы расстаться с людьми.

если по независящей от меня причине, типа политика конторы изменилась и т.д - пофиг, сами дебилы
моя мотивация строго материальна, так что потерять её нереально :)

(7) это плохо, но так бывает

(12) это правильно. Тебе платят деньги не за душу и горящие желанием глаза, а за работу.

Кто платит, тот и решает, отправить это в мусорку или запустить в эксплуатацию.

кстати, предпосылками и благодатной почвой для таких (7) штук очень часто является затянутый процесс разработки.
Это к вопросу о том, на сколько это зависит от разработчиков

(15) а так же плохой и невменяемый менеджмент, не способный отстоять свой проект, донести до руководства результат.

если подумать трезво) в России почти всё делается в мусорку -абы как

(16) разработчиков, ежели послушать, так у них обычно вокруг все плохие:
1. Заказчик - безмозглый идиёт и истеричка, не знающая, чего бы захотеть
2. проектировщик\аналитик - вообще наркоман и ни чего не смыслит, за чем нужен не понятно ибо его ТЗ только на растопку пригодно
3. бетатестеры - клоуны-дегенераты, так тестят, что лучше бы без них
4. манагемент - дурни непрофпригодные, которые под заказчика прогибаются, дай только повод

Когда Сизифов труд кого-то мотивировал дальше работать?

Очкарик-проект ВР ?

+ (18) одни разработчики все в белом и их каждый обидеть норовит... причем даже тогда, когда отдают на бета тест код, который сами не запускали

(18) ну смотри, проект делался внутри компании.
У учредителей вставал вопрос: "Почему так долго?"

Ответ был совершенно очевиден: слишком долго тянется вопрос утверждений, согласований и проблема с принятием решений.

Проблема доводилась до богов рядовыми исполнителями, но игнорировалась начисто руководством проекта.

Руководитель проекта периодически после таких вещей получал пендель, но ничего не менялось: "Пока программа на 100% не будет соответствовать хотелкам, в эксплуатацию она не пойдет!"

В итоге, у соучредителя нашлась фирма с лицензией на разработку ПО и проект начали с нуля другие люди :)

Работать без цели - мне мотивации не хватает. Обратная реакция от пользователей стимулирует хорошо и добавляет интереса к проекту
И чертовски приятно когда твое детище работает востребовано и работает годами

(20) ВР - это Волшебник?

+(22) Уже доходило даже до того, что подчиненные врывались в кабинет руководителя проекта и злобно говорили ему, что если не будет команды на запуск программы в эксплуатацию, то этот проект скоро разгонят.

Объясняли, что программу надо внедрять и допиливать в процессе эксплуатации.

Руководитель проекта стоял на своем: "Пока на 100% все хотелки реализованы не будут, я не дам команду на эксплуатацию программы!!!"

Это вредительство или коррупция или просто отсутствие опыта у РК?

Будет еще один экземпляр для копи-паста

(25) пока озвучена точка зрения только твоя, тут объективного ответа не будет

А вообще, было у меня одно внедрение, где проработал 3-4 месяца, вытянул нерабочую конфу на работу, а мне недоплатили 100 т.р - вот тут я переживал. А (0) - у меня еще ни разу не было, чтобы однажды сделанное спустя время не понадобилось...

(25) Очень глупо делать такие заявления. Нужно смотреть риски запуска багованной программы. То что программисты вваливаются к руководителю с такими требованиями, эт лол, уволить их.

Если это оплатят,то

(29) отнюдь. Релиз - это фича продукта. Причем самая главная фича. Без этой фичи идеальный продукт не стоит байтов, из которых недоделан

(29) да пофиг, был бы вменяемый руководитель, то проги не сидели бы в носу ковыряясь и задачи себе не выдумывали сами. Были такие моменты и часто.

(25) С такого проекта надо было уходить уже на стадии затягивания внедрения.

Было один раз - месяц анус рвал, а потом какой то мудрила ушел в отпуск и проект спустили на тормозах

(33) да у меня так получилось, что пришел в одну контору холдинга, которая хотела делать проект на УТ11. 4-е месяца там поработал, они передумали делать проект, предложили перейти в другую контору холдинга.
Во второй конторе холдинга мутили проект больше года и его тоже закрыли.

Знал бы что так будет, вообще бы в эту контору не пошел ни за что.

(35) Хотя был бы умнее, понял бы это давно. Там проблема с менеждментом что в первом случае, что во втором была.

(0) Последние лет 5 как-то пофигу, главное чтобы оплачено было. Последний раз было в этом январе, результат недельной работы оказался невостребованным. Но 45000 на карточку упало, так что клиент сам себе злобный буратино.

Мы живем не для того, что бы заниматься всякой шнягой, а для того, что бы заниматься любимым делом и получать за это хорошие деньги.

Обидно будет за зря потраченное время если это была какая-то нестандартная разработка, которую нельзя будет, даже с изменениями, предложить еще кому-либо. Но в таком случае -заказчик сам себе злобный буратино, потому как работа все равно будет оплачена. Вообще стараюсь не доводить до такого. Просто есть правило: перед тем как что-то делать нужно понять зачем это нужно, и кому это нужно. Если складывается ощущение того, что это выльется в мартышкин труд - предупреждаю заказчика о том, что "может не взлететь". Как правило, после таких предупреждений, заказчик более осмысленно подходит к постановке задачи.
Так что

главное бабло. остально - вторично

Мне без этого есть о чем переживать)

Было несколько раз такое: Делал проект, сдавал работу заказчику, а потом по какой-то причине большая часть функционала не использовалась годами. Потом приходил новый пользователь, видимо более квалифицированный, и функционал становился востребованным.

Не совсем пофиг, но вообще-то людей оперируют не потому, что искусство профессионального хирурга - это прекрасно. Людей оперируют, чтобы их вылечить.

Сначала высказываю свое мнение. Если с ним соглашаются, т.е. все понимают что работа в мусор, то делаю.

(0) Настоящий 1С-ник к любой работе подходит как к работе в помойку. Поднимай свой профессиональный уровень.

(45) ну, кто-то идет в хирурги потому, что ему нравится чинить человеческие тела.

(10)  вот просто интересно, что можно было полтора года разрабатывать а? Винду с нуля писАли, что ли?

(49) Ну сказали же - работали в помойку. А этот процесс может быть бесконечен.

(49) Когда начисто отсутствует уровень контроля и проект никому кроме аналитика и программиста не нужен, а директор компании раз в полгода просто задает вопрос: "почему так долго", то можно и пять лет разрабатывать :)

+(51) просто надо было не нервничать, не переживать и дергаться, а сразу валить с этого "проекта", когда стало ясно, что руководящие лица компании заинтересованы в реализации проекта только на словах, но не на деле.

+(52) глав бух, например, проект вообще саботировал. Ему, видите-ли не нравилось, что не он является руководителем проекта.

+(53) по сути, проектом занимался только аналитик и проги. Только эти люди были заинтересованы в том, чтобы не сидеть в носу ковыряясь, а что-то делать.

А так можно было целый год вообще ничего не делать. Если подумать, то результат можно было и так спрогнозировать.

На работе ты:
зарабатываешь бабло
ощущаешь свою важность для компании (удовлетворяешь чсв)
учишься чему-то для себя.
Если 1 и 3 выполнено, значит все не так уж плохо. И возможно следующая такая опа тебя не накроет.

(55) да, это хороший опыт на будущее :)

(55) ЧСВ - полезно или вредно?

(57) С точки зрения что ты работаешь чисто за деньги, ЧСВ очень вредно.

(58) С какой точки зрения ЧСВ полезно?

(57) вот ты простой рядовой исполнитель проекта. Прог или аналитик. Тебя в день зарплаты, выдавая конверт с зарплатой, гена спрашивает: "Ну как там дела и почему так медленно?"

А от тебя это ну никак не зависит. У тебя начинаются ломки по ЧСВ.

+(60) В такой ситуации хочется ответить: "Гена, а чо ты у меня спрашиваешь? У тебя есть руководитель проекта, глав. бух, которых ты обязал вести проект. Я простой прог, который уже вторую неделю ковыряется в носу в ожидании задач."

(60) (61) Итог. ЧСВ вредно. Что-типа вредной привычки или болезни. Так?

(62) ЧСВ не вредно в том случае, если ты имеешь право принимать управленческие решения на проекте, а не просто исполнитель, не имеющий никаких прав и не могущий дать команду пользователям на начало работы с программой.

(63) То есть, ты полагаешь, что ЧСВ - не болезнь?

(64) нет, ЧСВ - это движущая сила

+(65) Очень важно понимать, когда твое ЧСВ является движущей силой, а когда оно не нужно. И проводить четкую границу в этих ситуациях.

(65) (66) А я вот думаю, что человек страдающий ЧСВ всегда будет работать на мусорку. В любой ситуации и при любом положении. Как тебе такая мысль?

(57) оно есть. если не забываешь, что у других тоже оно есть, то все ок

(67) Не согласен.
В моем понятии ЧСВ включает в себя:
- чувство ответственности за результат;
- осознание того, что твоя работа нужна;
- желание получить результат.

Без этого работать не интересно.

+(69) просто не надо брать на себя лишнее ЧСВ, если от тебя это не зависит.

(67) Страдать от ЧСВ человек может только тогда, когда берет на себя то, над чем не властен.

+(71)
Вот, например: Начальник говорит подчиненному о том, чтобы тот не общался с другим коллегой из этой фирмы. (был такой случай)
При этом у начальника краснеет шея и надуваются вены на лбу.

По факту это результат ущимленного ЧСВ у начальника, так как он сам не верит в то, что приказывает и сомневается в том, что приказ будет исполнен :)

+(72) Или вот результат ЧСВ: когда-то Волшебника забанили на форуме "Территория 1С", он возмутился и создал Мисту.

Уволю работодателя

(73) Я понял. Тебе ЧСВ дорого. Хозяин-барин.

(68) Есть такие, у которых его нет.
Как ты думаешь - они более успешны, по сравнению с остальными, или менее?

(76) Те, у кого нет ЧСВ, мало чего добьются. Да и зачем им чего-то добиваться, если у них нет ЧСВ?

+(77) Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся/

(77) Что? У тебя возникли сомнения в своей правоте?

(79) ЧСВ – соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.

+(80) ЧСВ – свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

(80) (81) Чувствую - твои сомнения набирают силу))))

Фигня-с. Сейчас 80-90% по результатам полевой проверки в мусорку (не 1С). И ничего так, спокоен. В конце концов решает заказчик. "Любой каприз за Ваши бабки". В свое время вставлял в конфу "униКАЛьные методики" заказчика, потом за его же деньги убирал когда он понял, что обгадился. И ничего так, ни я, ни заказчик не комплексовали. Жизнь такова. Съеденное что икра, что доширак одинаково в унитаз уходят - и ничо, никто не помер.

(0) В каком-то роде это потеря опыта.
Одно дело сделать разработку и положить её на полку,
и совсем другое - запустить её, увидеть какова она в реальном использовании, какие её слабые и сильные места. Это ведь все опыт. И проверенная-отлаженная в боевых условиях разработка гораздо надежнее чем свежачок.

если заказчик с проблемами то не внедренная разработка это продолжение проблем заказчика :)

было такое

(80)(81) ты болен на всю голову?

(0) Работа ВСЕХ 1с-ников, не менее, чем на 50%, связана с бардачным законодательством и низкой квалификацией заказчиков и по сути никому не нужна. А вы тут о каких то мелочах заморачиваетесь - смешной народ!

(87) не, просто некоторые дурачки никогда не читали Евангелие

(87) Некоторые малообразованные люди когда сталкиваются с чем-то, что непонятно им, считают других либо дураками либо больными.

Так, например, в Норвегии. Если ты критикуешь власть или их систему защиты детей, то тебя могут заставить пройти психиатрическое освидетельствование.

Возможно так и с тобой получается.

(89) ты в курсе вообще, кто и когда и зачем его написал? Историю знаешь хоть немного, био-зомби, что дурачком меня называешь?

(91) что ты по существу сказать хочешь? Твои бессодержательные вопросы и утверждения начинают меня утомлсять.

Если что, могу тебя просветить, чучело..))

(93) Чучело ты в зеркале увидишь, когда в него посмотришь :)

(94) Братан, не скатывайся на личный уровень, не путай - личное с той целью для которой ты здесь создан...))) Я жму штангу 140 кг в жиме лежа 8 раз (с поясом конечно..)) и с левой заряжаю в 600 кг, а ты тут клоун, еще и библию свою вонючую подтягиваешь чтобы слыть сведующим. Будь со своим богом и спокойно работай себе в мусорку, в следующих жизнях быть тебе муравьем или укропом...)) развивайся, расти - пока тут умные люди есть еще...)))

(95) Да поцелуй ты хоть Гитлера в задницу, ты для меня все равно никто.

(95) Оно, кстати и видно, что везь мозг в мясо ушел.

Сказал последнее слово свое? Теперь спокойно будешь спать?..))) Чёрт ты, чертило.

(96) покажешь?...)))

сотко..)))

(98) я понял, что у тебя нет проблем со штангой, но есть проблемы с интеллектом :) Можешь успокоиться и считать, что ты меня задавил своими мускулами. Иди возьми конфетку.

(100), (101) нахрена запачкали тему ? так важно доказать кому-то, что он не прав ?

(102) действительно, я был не прав

(103) почему запачкали?..)) Плюс Очкарика в том что он не стал следовать традициям всех евреев - он напрямую совместил "задница" и "гитлер", чтобы не делать долгой подводки..)))

Это ваши опоры - гитлер, холокост, енштейн, библия - столпы вашего существования. Держу пари что если ВР и не еврей то его жена еврейка, и именно поэтому он такую мразь как очкрарик подключает для генерации трафика...)))

(104) (105) пожалуйста, иди еще штангу потягай, эта тема не для тебя

в (0) человек и не нюхал 1с...))) удаляйте мои посты, без проблем. Кто мог - тот меня услышал...)))))

какие инженеры чел. душ тут собрались ппц

По моему у России сегодня туго с самоидентификацией. своем местом  мире. Поэтому даже если "функционал востребован заказчиком" это вовсе не значит что было сделано что-то полезное и это не "мусорка".

(0) не стоит эту ситуацию воспринимать слишком лично, значит потребности бизнеса  изменились

(105) > ВР такую мразь как очкрарик подключает для генерации трафика...)))

Чувак, я не знаю из какой помойки ты вылез, но за такие высказывания я однажды получил годовой бан.

Бывало обидно за потраченное зря время, но постепенно стал относится к подобным ситуациям иначе (благо что-то подобное случается очень редко): квалификация от того, что стараюсь выполнить задачу качественно не страдает, опыт и новые знания получаю, ну а применение на практике результата уже зависит не только от меня.

При обсуждении на психологическом тренинге с ведущим ситуации, когда к психологу проблемного человека именно приводят, а не он сам приходит, он сказал, что отказывается от таких клиентов сразу. Т.е. мотивации у человека нет, а тратить время, проводя с ним разные техники смысла нет. Результат при отсутствии внутренней мотивации будет скорее всего (на 99,99%) отрицательный, а это бьет по ее самоуважению и самооценке как профессионала.

(0) если деньги дали то пофиг, даже так, если денег заплатили, но не взлетело по независящим от меня причинам, то даже это к лучшему. Это значит что не нужно заниматься отладкой и доработкой, то есть самое геморройной работой

(89) Вопрос знатоку. А что в Евангелии сказано о ЧСВ?

1

(22) (25) Любой проект, в котором высшее руководство компании не заинтересовано, обречен на провал. Успех в таких ситуациях возможен только в двух случаях: либо самим пользователям он ну очень сильно нужен (а такое бывает крайне редко, т.к. пользователь - враг всего нового в 99% случаев), либо достаточно сильное руководство проектом, способное продавить завершение проекта без поддержки со стороны руководства заказчика. Так вот сильных руководителей проекта очень мало, т.к. большинство из них - это бывшие консультанты или программисты, как правило не имеющие специального образования и как менеджеры в общем-то просто ни какие (хотя как консультанты или программисты вполне может быть и высокого уровня).

Любая работа - это опыт.
Опыт далеко не всегда бывает положительным.
Любой отрицательный опыт не может не огорчать.

По-моему, всё это - очевидные прописные истины.

Что касается вкладывания души в работу, то это вообще не имеет отношения к вопросу. Если работа идет в корзину или хотя бы просто кладется под сукно (откладывается на время), это не может не расстраивать автора, даже если работа эта была абсолютно механической, скучной и сделанной "без огонька".

А вообще в сфере 1С такой работы, идущей в мусорку, пруд пруди.
99% той работы, которую я делал на 7.7, уже именно там (в мусорке), т.к. почти все организации перешли на 8.х.
Всё, что сейчас делается и делалось для 8-ки для обычного интерфейса, тоже канет в Лету с переходом на управляемые формы.
И это только смена платформ и технологий. Что уж говорить о смене редакций конфигураций.

Пусть каждый, кто проработал с 1С более 5 лет, попробует прикинуть сколько из его разработок или тех, где он принимал участие, сейчас находятся до сих пор в продуктивной эксплуатации. Очень сильно сомневаюсь, что найдется такой, у кого это количество составит 100%.

(1) +1

О_о, не был тут год, а наезды на евреев продолжаются...
Отстаньте уже от них, просто будьте!...

(115) Да все Евангелие - это сплошная инструкция по управлению ЧСВ

(121) Ну и зачем было это писать?

(112) Чувак поинтересовался, я ответил...

+(123) ничего плохого не вижу в том, чтобы научиться управлять чувсвством собственной важности :)

+(124) гениальнейшая книга, шестой раз уже перечитываю и каждый раз нахожу в ней что-то новое для себя

(124) Смотря в какую сторону...

(121) Да ты, брат, христианский программист!
Но, все таки. Я так и не понял - что тебя задело в описанной тобой в (0) ситуации?

Хорошо сделанная работа - всегда остается хорошо сделанной работой. И ОПЫТОМ. независимо ни от чего - так мне кажется.
Конечно, хорошо сделанная работа, котора яиспользуется и приносит несомненную пользу - это всегда лучше чем работа, ушедшая в никуда...

(119)+

(0) Главное чтоб оплатили...а там, хоть потоп...

(0) наработки то остаются.
и их можно продать куда то еще...

100 тыщ раз такое было

Для таких вещей существует письменная договоренность

я прям ненавижу такое, вот было так что несколько проектов на помойку, потом стал забивать на задания от того заказчика, и как выяснилось не зря, некоторые проекты отменялись до того как я к ним приступал.

..а программа пригодится в другой фирме, это мой опыт, он никуда не денется

(118)одно дело когда сделал и этим пользовались пока не вышла платформа, другое когда ты делаешь стараешься, потом заказчик смотрит результат, там все так как он хотел. И он выдает, нуу наверно это нам не нужно на самом деле. и дает новое задание

(95) а не п.здишь ли ты часом интернет воин?

http://www.topito.com/wp-content/uploads/2013/01/code-06.gif

Как то так

Работа на мусорку как то напоминает работу проституткой. Твоим мозгом попользовались, заплатили.

(132) +1

(0) Мусорки они разные.
Например, исследовательская работа на 99% - работа в корзину. Попробовал, не подошло, ушло в корзину и даже следа не останется. В науке, кстати, нередко статья на 3-4 страницы может быть результатом года трудов и огромным продвижением. Кто-нибудь увидит остальную работу?
Или когда дизайнер делает 3-4 варианта: ведь выбран будет заведомо один. Да и любое прототипирование и proof of concept исходно само по себе предназначено для мусорки. Из прототипа часто берётся только идея.
Просто если результат работы не нужен тому, кто за него заплатил, то нужно чтобы тебе было нужно выполнение данной работы. А это уже работа внутри себя.

и проголосовал

Попереживаю, конечно, время то тратилось. Да и обидно, что плод твоего труда не используют - а банально выбросили.

Но тем не менее, мой труд не высечен в камне, да и  ситуация может быть любая, и возможно, мой "плод" более не нужен.
Но, как показывает практика, еще ни одна забытая разработка не была забыта полностью. Всегда что нибудь из них используется, пусть и частями.

/

Если относится к этому хвилософически, то можно поразмышлять над тем, что процесс тоже важен. Это опыт, навыки, знания.
Да жалко, что работу слили, но не стоит это воспринимать как конец света.
Бывает еще полезно посмотреть на это со стороны работодателя. Если оказалось, что работа не нужна, то нет смысла ее заканчивать только потому, что она была начата.

У нас такое бывало. В целом пофиг. За работу заплатили, наработки остались. Вдруг еще когда пригодятся.

А как вы воспримите такую ситуацию: Работаешь, задерживаешься, получаешь премии за хороший труд, выбиваешь себе ЗП, а потом открывается новая вакансия, из ЗП у нового сотрудника такая же как у тебя?))

Если уверен что-то изменится, то подзадержу немного выполнение и ежедневно общение с заказчиком..