Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как вы относитесь к работе в мусорку?
, ,
0 Очкарик
 
16.03.13
21:55
1. Пофиг, работа была оплачена 36% (16)
2. Свое мнение 33% (15)
3. Попереживаю и успокоюсь 29% (13)
4. А не надо вкладывать душу 2% (1)
5. Забуду эту контору как страшный сон 0% (0)
Всего мнений: 45

Например, вы стараетесь, делаете объемную работу, вкладываете в выполняемую работу душу, старание, усердие, качество. Дома по вечерам грузитесь тем, как лучше сделать тот или иной участок.

Проще говоря, у вас есть интерес выполнить эту работу и вы хотите ощутить её плоды чтобы где-то там, глубоко в душе поставить себе галочку удовлетворения: "я сделал это".

А потом, по тем или иным причинам (например, работодатель передумал и решил свернуть работы) выясняется, что это все было работой в помойку.

Как вы воспримете эту ситуацию?
49 ОбычныйЧеловек
 
17.03.13
13:01
(10)  вот просто интересно, что можно было полтора года разрабатывать а? Винду с нуля писАли, что ли?
50 exwill
 
17.03.13
13:31
(49) Ну сказали же - работали в помойку. А этот процесс может быть бесконечен.
51 Очкарик
 
17.03.13
14:08
(49) Когда начисто отсутствует уровень контроля и проект никому кроме аналитика и программиста не нужен, а директор компании раз в полгода просто задает вопрос: "почему так долго", то можно и пять лет разрабатывать :)
52 Очкарик
 
17.03.13
14:11
+(51) просто надо было не нервничать, не переживать и дергаться, а сразу валить с этого "проекта", когда стало ясно, что руководящие лица компании заинтересованы в реализации проекта только на словах, но не на деле.
53 Очкарик
 
17.03.13
14:13
+(52) глав бух, например, проект вообще саботировал. Ему, видите-ли не нравилось, что не он является руководителем проекта.
54 Очкарик
 
17.03.13
14:16
+(53) по сути, проектом занимался только аналитик и проги. Только эти люди были заинтересованы в том, чтобы не сидеть в носу ковыряясь, а что-то делать.

А так можно было целый год вообще ничего не делать. Если подумать, то результат можно было и так спрогнозировать.
55 patapum
 
17.03.13
14:16
На работе ты:
зарабатываешь бабло
ощущаешь свою важность для компании (удовлетворяешь чсв)
учишься чему-то для себя.
Если 1 и 3 выполнено, значит все не так уж плохо. И возможно следующая такая опа тебя не накроет.
56 Очкарик
 
17.03.13
14:18
(55) да, это хороший опыт на будущее :)
57 exwill
 
17.03.13
14:22
(55) ЧСВ - полезно или вредно?
58 Очкарик
 
17.03.13
14:24
(57) С точки зрения что ты работаешь чисто за деньги, ЧСВ очень вредно.
59 exwill
 
17.03.13
14:25
(58) С какой точки зрения ЧСВ полезно?
60 Очкарик
 
17.03.13
14:26
(57) вот ты простой рядовой исполнитель проекта. Прог или аналитик. Тебя в день зарплаты, выдавая конверт с зарплатой, гена спрашивает: "Ну как там дела и почему так медленно?"

А от тебя это ну никак не зависит. У тебя начинаются ломки по ЧСВ.
61 Очкарик
 
17.03.13
14:28
+(60) В такой ситуации хочется ответить: "Гена, а чо ты у меня спрашиваешь? У тебя есть руководитель проекта, глав. бух, которых ты обязал вести проект. Я простой прог, который уже вторую неделю ковыряется в носу в ожидании задач."
62 exwill
 
17.03.13
14:32
(60) (61) Итог. ЧСВ вредно. Что-типа вредной привычки или болезни. Так?
63 Очкарик
 
17.03.13
14:34
(62) ЧСВ не вредно в том случае, если ты имеешь право принимать управленческие решения на проекте, а не просто исполнитель, не имеющий никаких прав и не могущий дать команду пользователям на начало работы с программой.
64 exwill
 
17.03.13
14:37
(63) То есть, ты полагаешь, что ЧСВ - не болезнь?
65 Очкарик
 
17.03.13
14:39
(64) нет, ЧСВ - это движущая сила
66 Очкарик
 
17.03.13
14:40
+(65) Очень важно понимать, когда твое ЧСВ является движущей силой, а когда оно не нужно. И проводить четкую границу в этих ситуациях.
67 exwill
 
17.03.13
14:43
(65) (66) А я вот думаю, что человек страдающий ЧСВ всегда будет работать на мусорку. В любой ситуации и при любом положении. Как тебе такая мысль?
68 patapum
 
17.03.13
14:47
(57) оно есть. если не забываешь, что у других тоже оно есть, то все ок
69 Очкарик
 
17.03.13
14:50
(67) Не согласен.
В моем понятии ЧСВ включает в себя:
- чувство ответственности за результат;
- осознание того, что твоя работа нужна;
- желание получить результат.

Без этого работать не интересно.
70 Очкарик
 
17.03.13
14:54
+(69) просто не надо брать на себя лишнее ЧСВ, если от тебя это не зависит.
71 Очкарик
 
17.03.13
14:57
(67) Страдать от ЧСВ человек может только тогда, когда берет на себя то, над чем не властен.
72 Очкарик
 
17.03.13
15:06
+(71)
Вот, например: Начальник говорит подчиненному о том, чтобы тот не общался с другим коллегой из этой фирмы. (был такой случай)
При этом у начальника краснеет шея и надуваются вены на лбу.

По факту это результат ущимленного ЧСВ у начальника, так как он сам не верит в то, что приказывает и сомневается в том, что приказ будет исполнен :)
73 Очкарик
 
17.03.13
15:17
+(72) Или вот результат ЧСВ: когда-то Волшебника забанили на форуме "Территория 1С", он возмутился и создал Мисту.
74 МегаБум
 
17.03.13
15:24
Уволю работодателя

Свое мнение
75 exwill
 
17.03.13
15:34
(73) Я понял. Тебе ЧСВ дорого. Хозяин-барин.
76 exwill
 
17.03.13
15:35
(68) Есть такие, у которых его нет.
Как ты думаешь - они более успешны, по сравнению с остальными, или менее?
77 Очкарик
 
17.03.13
15:37
(76) Те, у кого нет ЧСВ, мало чего добьются. Да и зачем им чего-то добиваться, если у них нет ЧСВ?
78 Очкарик
 
17.03.13
15:39
+(77) Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся/
79 exwill
 
17.03.13
15:43
(77) Что? У тебя возникли сомнения в своей правоте?
80 Очкарик
 
17.03.13
15:45
(79) ЧСВ – соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
81 Очкарик
 
17.03.13
15:46
+(80) ЧСВ – свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
82 exwill
 
17.03.13
15:48
(80) (81) Чувствую - твои сомнения набирают силу))))
83 Фигня
 
17.03.13
16:00
Фигня-с. Сейчас 80-90% по результатам полевой проверки в мусорку (не 1С). И ничего так, спокоен. В конце концов решает заказчик. "Любой каприз за Ваши бабки". В свое время вставлял в конфу "униКАЛьные методики" заказчика, потом за его же деньги убирал когда он понял, что обгадился. И ничего так, ни я, ни заказчик не комплексовали. Жизнь такова. Съеденное что икра, что доширак одинаково в унитаз уходят - и ничо, никто не помер.

Свое мнение
84 gae
 
17.03.13
16:31
(0) В каком-то роде это потеря опыта.
Одно дело сделать разработку и положить её на полку,
и совсем другое - запустить её, увидеть какова она в реальном использовании, какие её слабые и сильные места. Это ведь все опыт. И проверенная-отлаженная в боевых условиях разработка гораздо надежнее чем свежачок.

Попереживаю и успокоюсь
85 eduspec82
 
17.03.13
17:15
если заказчик с проблемами то не внедренная разработка это продолжение проблем заказчика :)
86 dnab
 
17.03.13
17:17
было такое

Попереживаю и успокоюсь
87 reggyman
 
17.03.13
17:57
(80)(81) ты болен на всю голову?
88 Pahomich
 
17.03.13
18:19
(0) Работа ВСЕХ 1с-ников, не менее, чем на 50%, связана с бардачным законодательством и низкой квалификацией заказчиков и по сути никому не нужна. А вы тут о каких то мелочах заморачиваетесь - смешной народ!

Свое мнение
89 Очкарик
 
17.03.13
18:27
(87) не, просто некоторые дурачки никогда не читали Евангелие
90 Очкарик
 
17.03.13
18:32
(87) Некоторые малообразованные люди когда сталкиваются с чем-то, что непонятно им, считают других либо дураками либо больными.

Так, например, в Норвегии. Если ты критикуешь власть или их систему защиты детей, то тебя могут заставить пройти психиатрическое освидетельствование.

Возможно так и с тобой получается.
91 reggyman
 
17.03.13
18:32
(89) ты в курсе вообще, кто и когда и зачем его написал? Историю знаешь хоть немного, био-зомби, что дурачком меня называешь?
92 Очкарик
 
17.03.13
18:34
(91) что ты по существу сказать хочешь? Твои бессодержательные вопросы и утверждения начинают меня утомлсять.
93 reggyman
 
17.03.13
18:34
Если что, могу тебя просветить, чучело..))
94 Очкарик
 
17.03.13
18:34
(93) Чучело ты в зеркале увидишь, когда в него посмотришь :)
95 reggyman
 
17.03.13
19:02
(94) Братан, не скатывайся на личный уровень, не путай - личное с той целью для которой ты здесь создан...))) Я жму штангу 140 кг в жиме лежа 8 раз (с поясом конечно..)) и с левой заряжаю в 600 кг, а ты тут клоун, еще и библию свою вонючую подтягиваешь чтобы слыть сведующим. Будь со своим богом и спокойно работай себе в мусорку, в следующих жизнях быть тебе муравьем или укропом...)) развивайся, расти - пока тут умные люди есть еще...)))
96 Очкарик
 
17.03.13
19:05
(95) Да поцелуй ты хоть Гитлера в задницу, ты для меня все равно никто.
97 Очкарик
 
17.03.13
19:09
(95) Оно, кстати и видно, что везь мозг в мясо ушел.
98 reggyman
 
17.03.13
19:10
Сказал последнее слово свое? Теперь спокойно будешь спать?..))) Чёрт ты, чертило.
99 reggyman
 
17.03.13
19:11
(96) покажешь?...)))
100 reggyman
 
17.03.13
19:11
сотко..)))
101 Очкарик
 
17.03.13
19:17
(98) я понял, что у тебя нет проблем со штангой, но есть проблемы с интеллектом :) Можешь успокоиться и считать, что ты меня задавил своими мускулами. Иди возьми конфетку.
102 Холст
 
17.03.13
19:21
(100), (101) нахрена запачкали тему ? так важно доказать кому-то, что он не прав ?
103 Очкарик
 
17.03.13
19:24
(102) действительно, я был не прав
104 reggyman
 
17.03.13
19:34
(103) почему запачкали?..)) Плюс Очкарика в том что он не стал следовать традициям всех евреев - он напрямую совместил "задница" и "гитлер", чтобы не делать долгой подводки..)))
105 reggyman
 
17.03.13
19:36
Это ваши опоры - гитлер, холокост, енштейн, библия - столпы вашего существования. Держу пари что если ВР и не еврей то его жена еврейка, и именно поэтому он такую мразь как очкрарик подключает для генерации трафика...)))
106 Очкарик
 
17.03.13
19:38
(104) (105) пожалуйста, иди еще штангу потягай, эта тема не для тебя
107 reggyman
 
17.03.13
19:39
в (0) человек и не нюхал 1с...))) удаляйте мои посты, без проблем. Кто мог - тот меня услышал...)))))
108 eduspec82
 
17.03.13
19:40
какие инженеры чел. душ тут собрались ппц
109 2mugik
 
17.03.13
20:11
По моему у России сегодня туго с самоидентификацией. своем местом  мире. Поэтому даже если "функционал востребован заказчиком" это вовсе не значит что было сделано что-то полезное и это не "мусорка".

Свое мнение
110 Albaness
 
17.03.13
20:18
(0) не стоит эту ситуацию воспринимать слишком лично, значит потребности бизнеса  изменились
111 Очкарик
 
17.03.13
20:22
(105) > ВР такую мразь как очкрарик подключает для генерации трафика...)))

Чувак, я не знаю из какой помойки ты вылез, но за такие высказывания я однажды получил годовой бан.
112 dauster
 
17.03.13
20:46
Бывало обидно за потраченное зря время, но постепенно стал относится к подобным ситуациям иначе (благо что-то подобное случается очень редко): квалификация от того, что стараюсь выполнить задачу качественно не страдает, опыт и новые знания получаю, ну а применение на практике результата уже зависит не только от меня.

Пофиг, работа была оплачена
113 Скользящий
 
17.03.13
20:55
При обсуждении на психологическом тренинге с ведущим ситуации, когда к психологу проблемного человека именно приводят, а не он сам приходит, он сказал, что отказывается от таких клиентов сразу. Т.е. мотивации у человека нет, а тратить время, проводя с ним разные техники смысла нет. Результат при отсутствии внутренней мотивации будет скорее всего (на 99,99%) отрицательный, а это бьет по ее самоуважению и самооценке как профессионала.
114 vii88
 
17.03.13
23:52
(0) если деньги дали то пофиг, даже так, если денег заплатили, но не взлетело по независящим от меня причинам, то даже это к лучшему. Это значит что не нужно заниматься отладкой и доработкой, то есть самое геморройной работой
115 exwill
 
18.03.13
00:12
(89) Вопрос знатоку. А что в Евангелии сказано о ЧСВ?
116 white_rabb1t
 
18.03.13
00:12
1

Пофиг, работа была оплачена
117 unregistered
 
18.03.13
00:31
(22) (25) Любой проект, в котором высшее руководство компании не заинтересовано, обречен на провал. Успех в таких ситуациях возможен только в двух случаях: либо самим пользователям он ну очень сильно нужен (а такое бывает крайне редко, т.к. пользователь - враг всего нового в 99% случаев), либо достаточно сильное руководство проектом, способное продавить завершение проекта без поддержки со стороны руководства заказчика. Так вот сильных руководителей проекта очень мало, т.к. большинство из них - это бывшие консультанты или программисты, как правило не имеющие специального образования и как менеджеры в общем-то просто ни какие (хотя как консультанты или программисты вполне может быть и высокого уровня).
118 unregistered
 
18.03.13
00:46
Любая работа - это опыт.
Опыт далеко не всегда бывает положительным.
Любой отрицательный опыт не может не огорчать.

По-моему, всё это - очевидные прописные истины.

Что касается вкладывания души в работу, то это вообще не имеет отношения к вопросу. Если работа идет в корзину или хотя бы просто кладется под сукно (откладывается на время), это не может не расстраивать автора, даже если работа эта была абсолютно механической, скучной и сделанной "без огонька".

А вообще в сфере 1С такой работы, идущей в мусорку, пруд пруди.
99% той работы, которую я делал на 7.7, уже именно там (в мусорке), т.к. почти все организации перешли на 8.х.
Всё, что сейчас делается и делалось для 8-ки для обычного интерфейса, тоже канет в Лету с переходом на управляемые формы.
И это только смена платформ и технологий. Что уж говорить о смене редакций конфигураций.

Пусть каждый, кто проработал с 1С более 5 лет, попробует прикинуть сколько из его разработок или тех, где он принимал участие, сейчас находятся до сих пор в продуктивной эксплуатации. Очень сильно сомневаюсь, что найдется такой, у кого это количество составит 100%.

Попереживаю и успокоюсь
119 BOZKURT
 
18.03.13
00:53
(1) +1

Свое мнение
120 BOZKURT
 
18.03.13
00:55
О_о, не был тут год, а наезды на евреев продолжаются...
Отстаньте уже от них, просто будьте!...
121 Очкарик
 
18.03.13
00:57
(115) Да все Евангелие - это сплошная инструкция по управлению ЧСВ
122 BOZKURT
 
18.03.13
00:58
(121) Ну и зачем было это писать?
123 Очкарик
 
18.03.13
00:58
(112) Чувак поинтересовался, я ответил...
124 Очкарик
 
18.03.13
01:01
+(123) ничего плохого не вижу в том, чтобы научиться управлять чувсвством собственной важности :)
125 Очкарик
 
18.03.13
01:03
+(124) гениальнейшая книга, шестой раз уже перечитываю и каждый раз нахожу в ней что-то новое для себя
126 BOZKURT
 
18.03.13
01:04
(124) Смотря в какую сторону...
127 exwill
 
18.03.13
01:07
(121) Да ты, брат, христианский программист!
Но, все таки. Я так и не понял - что тебя задело в описанной тобой в (0) ситуации?
128 Злопчинский
 
18.03.13
01:59
Хорошо сделанная работа - всегда остается хорошо сделанной работой. И ОПЫТОМ. независимо ни от чего - так мне кажется.
Конечно, хорошо сделанная работа, котора яиспользуется и приносит несомненную пользу - это всегда лучше чем работа, ушедшая в никуда...
129 BOZKURT
 
18.03.13
02:24
(119)+

Свое мнение
130 modestry
 
18.03.13
09:23
(0) Главное чтоб оплатили...а там, хоть потоп...

Пофиг, работа была оплачена
131 and2
 
18.03.13
09:33
(0) наработки то остаются.
и их можно продать куда то еще...
132 Alex S D
 
18.03.13
09:35
100 тыщ раз такое было

Пофиг, работа была оплачена
133 cw014
 
18.03.13
09:53
Для таких вещей существует письменная договоренность

Свое мнение
134 freddy_kind
 
18.03.13
10:02
я прям ненавижу такое, вот было так что несколько проектов на помойку, потом стал забивать на задания от того заказчика, и как выяснилось не зря, некоторые проекты отменялись до того как я к ним приступал.

Свое мнение
135 StanLee
 
18.03.13
10:04
..а программа пригодится в другой фирме, это мой опыт, он никуда не денется

Пофиг, работа была оплачена
136 freddy_kind
 
18.03.13
10:05
(118)одно дело когда сделал и этим пользовались пока не вышла платформа, другое когда ты делаешь стараешься, потом заказчик смотрит результат, там все так как он хотел. И он выдает, нуу наверно это нам не нужно на самом деле. и дает новое задание
137 Fynjy
 
18.03.13
10:17
(95) а не п.здишь ли ты часом интернет воин?
138 fantomask
 
18.03.13
10:18

Попереживаю и успокоюсь
139 Скользящий
 
18.03.13
10:30
Работа на мусорку как то напоминает работу проституткой. Твоим мозгом попользовались, заплатили.
140 sol
 
18.03.13
11:12
(132) +1

Пофиг, работа была оплачена
141 Speshuric
 
18.03.13
11:23
(0) Мусорки они разные.
Например, исследовательская работа на 99% - работа в корзину. Попробовал, не подошло, ушло в корзину и даже следа не останется. В науке, кстати, нередко статья на 3-4 страницы может быть результатом года трудов и огромным продвижением. Кто-нибудь увидит остальную работу?
Или когда дизайнер делает 3-4 варианта: ведь выбран будет заведомо один. Да и любое прототипирование и proof of concept исходно само по себе предназначено для мусорки. Из прототипа часто берётся только идея.
Просто если результат работы не нужен тому, кто за него заплатил, то нужно чтобы тебе было нужно выполнение данной работы. А это уже работа внутри себя.
142 Speshuric
 
18.03.13
11:23
и проголосовал

Свое мнение
143 IronFelix
 
18.03.13
12:04
Попереживаю, конечно, время то тратилось. Да и обидно, что плод твоего труда не используют - а банально выбросили.

Но тем не менее, мой труд не высечен в камне, да и  ситуация может быть любая, и возможно, мой "плод" более не нужен.
Но, как показывает практика, еще ни одна забытая разработка не была забыта полностью. Всегда что нибудь из них используется, пусть и частями.

Попереживаю и успокоюсь
144 Starhan
 
19.03.13
10:56
/

Пофиг, работа была оплачена
145 JustBeFree
 
19.03.13
16:05
Если относится к этому хвилософически, то можно поразмышлять над тем, что процесс тоже важен. Это опыт, навыки, знания.
Да жалко, что работу слили, но не стоит это воспринимать как конец света.
Бывает еще полезно посмотреть на это со стороны работодателя. Если оказалось, что работа не нужна, то нет смысла ее заканчивать только потому, что она была начата.

Свое мнение
146 Сергей Д
 
19.03.13
16:11
У нас такое бывало. В целом пофиг. За работу заплатили, наработки остались. Вдруг еще когда пригодятся.

Пофиг, работа была оплачена
147 xXeNoNx
 
19.03.13
16:14
А как вы воспримите такую ситуацию: Работаешь, задерживаешься, получаешь премии за хороший труд, выбиваешь себе ЗП, а потом открывается новая вакансия, из ЗП у нового сотрудника такая же как у тебя?))
148 xXeNoNx
 
19.03.13
16:52
Если уверен что-то изменится, то подзадержу немного выполнение и ежедневно общение с заказчиком..

Свое мнение
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан