Утащил из ЖЖ. http://mdmx.livejournal.com/1379318.html
жили мальчик с девочкой, снимали однушку, платили пополам
жили ровно до того момента, как девочка узнала, что однушка принадлежит мальчику, т.е. он ее и имел и бабло с нее тряс.
Поскольку одноэсники известны своей жадностью, то думаю не грех будет опрос устроить. :)

Мальчик молоток.

какой хитрый мальчик!

Доступ закрыт...

Ссылка правда уже битая.

Не люблю плохих людей.
Расстрелять (с)

ИМХО он обжёгся не один раз на понаехалах. Которые как только узнавали, что у него личная хата есть, незамедлительно вешались ему на шею и прочие части тела. И изготавливали из пацана стартовую площадку к другому "прынцу".
Поглядел он на такие выкрутасы...
А что если парень любовно складывал на депозит под %% деньги от "оплаты половины суммы за аренду"? Чтобы на свадьбу откладывать с этой дамой или там на всякие брюлики-совместные турпоездки?..
Мы же не знаем всей правды.

а ты думаешь лучше когда мальчик имеет девочку и за это платит?

по сабжу - оба жили вместе ради секса без любви, к сожалению сейчас не так мало таких пар

с левой бабы грех не взять.
чай не жена, с жены уже не нужно было брать бабки.

Девочка пользовалась всеми благами цивилизации: теплом, освещением, водой, услугами дворника, амортизировала мебель и фаллос мальчика. Оплачивала то, чем пользовалась, так что

кстати я не понимаю понятие "раздельный бюджет", если вместе живут - то и бюджет общий, нету своего/чужего!

или я не прав?

без предыстории хз. Как вообще они начали снимать комнату?

Попробовал оценить зеркальную ситуацию.
Женские вопли в защиту мадамы такие были бы:
- Ну прям не мог платить за квартиру! И так он обязан 100% платить за жильё совместное, а тут возмущается, что ему приходилось 50% отстёгивать!
- Живёшь с девушкой - вот и плати за всё!
- И нечего обзываться "продажной женщиной"!
- Сам альфонс!
:)

(10) скажу так по примеру нашей семьи. Что уменя, что у Кати какая-никая неизвестная друг другу заначка личная всегда водится. Не буду же я или она накануне её или моего дня рождения или еще какого праздника советоваться и просить разрешения взять из кассы деньги на подарок. как-то так вижу ситуацию.

Да, проголосовать нужно же. Неправильно это все. Врать нехорошо!

Видать, всё вскрылось, когда дама, видя, что её парень без жилья, не прекращала активного поиска самца с хатой. То есть её сожитель "неверно её информировал" о своём имуществе. Вот и сама в итоге пошла лесом, платить за квартиру вскладчину с другой дамой. Или новым парнем. Теперь станет у новых пацанов своих требовать справки из БТИ о недвиге. :))

(10) На общие дела (ЖКХ, еда) складываться поровну. А на все остальное зачем в одну кучу ложить?

ореол мужчины слетел с мальчика и у девочки отбило желание спать с ним
это может 1сники могут спать с резиновой женщиной, но у девочек хотелки по-другому устроены

при капитаклизьме для обогащения все способы хороши
под УК не попадает - значит, никому дела не должно быть до их дел
кроме, пожалуй налоговой.. должен был платить налоги

(0) Ы. А как девочка узнала?

вообще по хорошему у жены надо ЗП отбирать, т.к. мужики более адекватно распоряжаются семейным бюджетом. так что как-ни крути, а малый прав

(16) на машину жене одна жена копит?
(13) заначка - это другое, это личные деньги, получил ЗП - взял например 20тр на обеды бензин и прочее, остальное положил, не хватает еще 10 взял, ихмо - нормально, особенно если это не нал а на счету

Хм... даже если бы не принадлежала квартира... как-то не очень вышло

жили счастливо-ведь девочка даже не замечала на кого квитанции приходят и одной ей может непосильно было бы снять

думаю парень из ипотечников и содержать девушку и кредит одновременно не мог.
ну и потом тестирование кандидаток без раскрытия всей информации о финансах даже в литературе 8+ практикуется

(0) Если жили без регистрации брака= супругами не являлись, совместной собственности не имели.

Следовательно, имущестов каждого являлось по закону его личной собстенностью.

При таких обстоятельствах логичным является оплата коммунальных услуг и техобслуживая жилья в равных долях обеими учапстниками семейной пары.

Компенсация за износ должна вносится лицом, не являющимся собственником.

Неэтичным являлся только способ изъятия этой компенсации и маскировка ее под арендную плату.

Забыл проголосовать

Свинство это.

Налицо явный обман, парень явно пользовался девкой без планов дальнейшего развития отношений. Убивать не за что, просто токсичные отношения.

собственно

Ибо иначе получилось бы что девачка спит с ним за деньги, которые экономит на съеме квартиры.

(28) Развитие отношений возможно и без планирования.

херь какая-то. Если вместе живут, бюджет общий должен быть.

(31) В данном случае развитие отношений невозможно, т.к. обман все равно вскроется рано или поздно.

(32) Вброс насчет общего бюджета не обоснован.
Туфту гонишь!
Даже в зареганнам браке он может не быть общим.

Каждый поступает как умеет. И живет как получается. Удачи и тому и другому!

(31) Обман был частичным, при раскрытии возможен возврат излишне полученных денег.
Иначе имеем хищение путем мошенничества.

Кроме того, неизвестны детали их жизни- возможно изъятые деньги возвращались жертве в виде подарков или финансирования ос стороны парня расходов по ее личным потребностям под маской проявления заботы и т.п.

История какая-то мутная. И подозрительно (по форме подачи материала и отсутствию у истории ключевых деталей) - напоминает бабьи россказни на тему "а я-то его содержа-а-ала". Ссылка битая. Давай подробности.

Если всё так, как написано - то прикольно. Если девочка согласилась платить с парнем пополам за квартиру - то какая её теперь должна быть разница, кому эти деньги реально достались...

(34) Вполне возможно. Это исключительно мое мнение. Я не вижу смысла жить с человеком вместе, если вести раздельный бюджет. Ну ессно не считая личных мелочей, которыми можно пренебречь, типа себе на пиво, а ей на колготки.

По сути классика - тот же образ мыслей что и Березовского. Кстати как фамилия мальчика?

Не, ну серьезно. Она ж ему не жена. Наоборот, радоваться должна, что оказывается у ее парня есть квартира.
Ситуация "узнала" улучшила ситуацию от "два нищеброда" до "есть квартира". Ситуация улучшилась, а она расстроилась.
Просто женщины глупы по определению

+(39) А так, ничо нового - обыкновенный подонок.

не убить, конечно, но, вообще, с такими гнидами лучше дел никаких не иметь

(38)
Когда я жил с тогда еще не женой, бюджет был частично общий. Т.е. чать моей зп ложилась в тумбочку на известное место - часть откладывалась. И пользоваться невеста имела прав только первой частью

(0)Да мальчик, конечно, м...ак. но убивать его это чересчур

А девочке было бы морально лучше на душе, если бы парень тупо молчал про наличие у него личной квартиры, которую он сдавал бы в аренду? - при этом девочка с этим парнем арендовала другое жильё.

Или эта мадама уже близко к сердцу принимает абсолютно все доходы ещё не мужа, которые он получает от личной собственности, полученной до брака?

(0) Я также делал.

(21) ........на машину жене одна жена копит? .....
Естественно. Она хочет себе машину, она копит. Если ты хочешь купить ей машину копи ты или вместе.

(45) что вы там себе выдумываете) тема простая, что-то типа: мальчик говорит девочке - давай будем в по-поламе квартиру снимать, с меня 10 ка и с тебя. Она ему каждый месяц платила за то, что с ним живёт в его квартире)

(46) значит ты тоже ничтожество, такие вещи скрывать принято, а не выставлять на показ. теперь ты фигура нерукопожатная

(49) сурово :) А был ли мальчик ? :)

(50) Гы гы гы. Дейсвительно, вот главный вопрос!

Жила в грехе, до брака...как собачки..

Если уж говорите слово - грех, должны бы знать, что вину определяем не мы

(42) Почему не убить? Наверное думаю можно.... и на органы продать... Ничего личного - просто бизнес. Нормально, его аршином же и померяли...

А вообще (0) искусный провокатор :)

а где пункт мальчик гей?

Я на стороне мальчика, нарушения закона не было, и пост как я понял разместила девочка, а в личных отношениях я считаю надо придерживаться правила "Не выноси сор из избы".
Если она о нем плохо подумала, просто бы ушла и забыла.
Если начинают после разрыва наружу про партнера чтото отрицательное выдавать - это показывает ничтожность самих таких людей

(57)А сам бы так поступил?

(0) странно. Начали жить с того, что за квартиру пополам. Какие нафик обиды и претензии к остальному, если изначально они небыли парой?

А когда выяснится, что свою часть платежа за жилье девочка добывала на панели?

(9) Мухаха. Амортизация фаллоса - это пять.

(49) Результаты голосовалки говорят об обратном

(59) Парень явно ипотеку платит. И при этом учится или стажируется. Он видит, что ему не потянуть и кредит за квартиру, и невесту содержать, а уж тем более если она в декрет уйдёт после свадьбы. Поэтому нашёл жить с такой, которая согласилась с ним делить не только кровать, но и расходы на квартиру.
Со своей стороны он-то обще"семейному" выдаёт - право аренды квартиры. Ну а если бы хата была на его маму записана - это что-то поменяло бы?
И да, нефиг писать такие ужасы, девушке этой. Чтоб пожалели, что ли? Или лучше было с другой девушкой делить гебольшую квартиру при такой же оплате, 50%, только с "Графиком посещений представителями иного пола". Или на кухне спать, пока в комнате кувыркаются, ага.

"О, времена! О, нравы!" ©

(63) Девушку видимо задело то, что он не сказал ей заранее про это.

ссылка в (0) не работает. а так бы  почитал в чем она его обвиняет

и 2/3 мистян

(64) Почему ? А Альфонсы были всегда. Если нравится - почему нет :)

— Саша, ты мне зефир подарил, чтобы со мной переспать?
— Да.
— Дима, а ты мне квартиру подарил, чтобы со мной переспать?
— Да.
— Сережа, а ты мне яхту подарил, чтобы со мной переспать?
— Да.
— Что-то я с зефиром облажалась…

Может получится, что зефмр самым вкусным окажется...

(66) увы, ссылка подзамочная. не знаю почему так. там только то, что написано в посте плюс ссыль откуда взято http://vasiliykulakov.livejournal.com/510050.html от меня добавлена последняя строка и опрос.
а тут уже и ипотеку, и мошенничество и еще не пойми что насочиняли. В принципе, это ожидаемо и мистяне показали себя во всей красе. Я о других ценностях хотел поговорить. О честности и вранье, о наивности и глупости, о чувствах и меркантильности. как-то так...

(71) а сам то как к этому относишься?

(71) и на фига Вам это. Каждый живет как умеет..

(72) отрицательно. обман к хорошему не приводит.

мы не знаем мотивов мальчика.

У моей жены на работе была девочка.  Приехали 2 девочки в Москву поддружки из Сочи. Сняли квартиру с хозяином. хозяин мальчик на 2 или 3 года младше самой девочки. Сдавал квартиру т.к. работать только начинал денег небыло. Как результат, одна девочка теперь жена этого мальчика. у них сын растет.

(73) а хобби у меня такое - наблюдать за поведением людей и затем легко выщелкивать ненужных персонажей на жизненном пути.

(74) Ну может девочка ему нравилась, но денег банально небыло. Показать свою фин несостоятельность он перед ней не решался.

мы не знаем всей подоплеки дела. ЖЖ девочки закрыто, мотивы мальчика тоже неизвестны.

как можно кого-то судить, не зная практически ничего.

непонятно еще что быо дальше с этими деньгами. они питались тоже вскладчину или вообще раздельно? или все остальные расходы были его заботой.

(76) хреново. Выщелкивать.  (78) прав. И судить не надо. Нельзя. Удачи девочке  и мальчику - и Добра им.

(0) в правильной сказке девочка рожает ребенка от соседа и мальчик уходит из квартиры с одним чемоданчиком.

(82) об этом я и не подумал :)

(77) но ведь не повод обманывать, согласись?
(78) ЖЖ не девочки, моего друга из Днепропетровска, в ЖЖ перепост, выше я привел ссылку и Василий тоже не девочка. Навыдумывали тут всего.
(75) а тут все прекрасно и по чесному. изначально четкие договорные отношения без обмана.
(80) могу лишь предположить. И свою, и девочковую половину мальчик тратил на себя. Иначе как он объяснил бы появление левой суммы?

Странно а почему мальчик должен бесплатно пускать незнакомого человека? Допустим там не девочка была бы а незнакомый студент сдругого города, он тоже дотнолжен был сказать, это моя квартира, поэтому живи бесплатно?

(84) ты лучше скажи:
ты все деньги ЛошадкеВП отдаешь или попросту, на что пьешь? ')

От таких товарищей лучше подальше держаться.

(86) я выше писал о нашем бюджете. И кто сказал что я пью? Очень мало последнее время. Пью на наши общие деньги как и Катя, кстати.

(84) 1. не знаю. был ли обман

(84) А что повод говорить правду? Это моя квартира поэтому с тебя половина стоимости?

(88) А ипать девок при живой жене хорошо? Или не очень?

(87) Откуда в 1С-вцах такая мания величия ? Сразу = убить

(91) А что если мальчик и девочка то обязательно мальчик должен содержать девочку и ипать её? А если мальчик - гей?

(91) Никак - Если любишь ...

(91) иногда можно. при определенных условиях. главное не обманывать. но речь не об этом.

(78)Обман всегда плохо.

(95).........но речь не об этом.......
Как не об этом? А это что? ........О честности и вранье, о наивности и глупости, о чувствах и меркантильности. как-то так...

Стесняюсь спросить, как можно ипать не обманывая друг друга? Заранее говорить, иду ипать девок, к ужину не жди?

(92) Другого подходящего пункта нет. Все претензии к автору.


З.Ы....А вообще идея здравая. избавить мир от плохих людей )

(0)  мальчик должен был брать полную стоимость с квартирантки

(97) наступает момент когда действительно можешь так сказать.

(98) Осталось получить однозначноое определение плохого, а лучше сразу хорошего.

(98) Спасибо за нормальный юмор. :)  Порадовали :) Ни одна дама не ответила здесь. Даже насчет того, что обман всегда плохо :)

(101) Ну с этим никаких проблем.
Жадность - плохо. еще в школе так учили. и жизнь так же подтвердила.

Жизнь этого не подтверждала

Не все так плохо в этой ситуации. Девчонка получила на всю жизнь прививку от таких моральных уродцев. Розовые очки разбились и она наконец поняла, что никогда никому не надо верить, даже если тебе человек несет хню вроде "люблю, жить без тебя не могу" и прочую чушь

(105) Почему уродцев ? Вы не знаете как они  жили. И что плохого в "люблю, жить без тебя не могу " - и почему чушь ?

(105) А может она жадная была? А он так всё подстроил чтоб у нё мозги на место встали?

+(107) Или другое: его ранее на деньги развела какая-то.

Или тупо врёт.

(105) А можно узнать откуда такая уверенность что он говорил ей эти слова? Может они просто жили в одной квартире, она каждый день приводила новых ухажеров на ночь? Не?

это фантастика девочки доволлно часто обладают интуицией позволяющей чувствовать куда меньшие косяки чем этот финт со съемлм квартиры :) раскусили бы парнягу за пару дней

Где то уже читал эту сказку... Девочку звали как то на иностранный манер. Не то Герда не то Миста

(103) Т.е. он впустил незнакомого человека пожить у себя на квартире. деньги за аренду взял не 100%, а 50% а в итге он же еще и оказался жадным? Ничего себе заявления. Я так понимаю что даже если он бесплатно бы пустил бы и отдавал всю зарплату, то тоже был бы жадным?

(63) Что то не доходит до людей никак что найе..ывать ближнего пользуясь доверием - это значит быть подонком. Видимо у 37 % совсем планка слетела...

+(114) Пардон точку не ставил!

+(115) Компенсаця,

+(115) Вернее по ошибке видимо.

(114) А вдруг ближний - лох. Милое же дело.

(97) Ну у фмксина же так получаеться ;)

это еще надо поискать такую девушку, которая в паре с мужчиной будет платить половину аренды квартиры...

(114) +1 Здесь это поощряется, 37 % - че то мало для мисты

(114) откуда это у Вас ? Всегда рад был Вашим комментариям по 1С - нельзя так шустро. Как будто и сами таким были...

(114) Еще раз в чём наебка? И где написано что ближний?

(114) Адрес свой напиши, я завтра приеду бесплатно жить в твою квартиру.

(120) Ну да - Вы правы абсолютно. Потому и кажется, что это сказка

Молодец пацан!
С фига девка не должна была платить за свое проживание в его квартире?
Привыкли все нахаляву получать, торгуя пилоткой, а тут пацан умный попался!

(121) Допустим. А Вы вся в белом, красивая?

(122) Не понял, если про голосование то по ошибке.

(123) Если не ближний, то о чем тема вообще? Тогда тема звучала бы мальчик сдавал комнату девачке.... Ну и хер ли?

(126) Кстати, и удобно это очень!
Надоела девка - пацан признался, что это его квартира - девка разобиделась и сама с неё свалила.

И сразу стало ясно, что она его не любит, а польузет. Если бы любила - не ушла бы и не обиделась бы.

(127) Пока Вы не докажите обратное, то - Да)

(129) Всё зависит от подачи материала

(0) > жили мальчик с девочкой, снимали однушку, платили пополам жили ровно до того момента, как девочка узнала, что однушка принадлежит мальчику, т.е. он ее и имел и бабло с нее тряс.

Я бы сказал, что эта девушка натуральная меркантильная сучка и стерва.

(130) Тоже верно. Возможно в какой то момент парень решил перевести их отношения на новую ступеньку и признался что это его квартира и он хочет с ней жить как парень с девушкой

(130) Ну не все могут быть дерьмом... даже ради любви, по крайней мере продолжительное время.

(135) я не понимаю, сдача пилотки в эксплуатацию подразумевает, что ты должна жить там бесплатно?

(135) не ради любви она с ним жила, а была натуральной меркантильной сучкой.

Если бы любила - возможно, просто бы обиделась. Попыталась услышать аргументы парня. А она сразу в ЖЖ пошла. Стервь!

Обманывать ближнего плохо. Да. Но в целом  мне кажется , что вся ветка ненужная. Девочку не обманывали - не поверю, чтоб она не знала как она живет. И еще раз  - им было хорошо - а мы все здесь при чем :)

(135) Всё в этом мире стоит денег. так почему незнакомый человек должен жить в чужой квартире бесплатно только потому что у неё половые органы растут внутрь, а не наружу?

(131) В таком случае Вам придётся предоставлять выкладку с расчетами относительно процентов мистян...

(136) Ты не понимаешь, это точно. Все просто - ты наебываешь человека который тебе доверился. "Девка", как ты мог бы заметить.. платила наравне.  Так что тебе пора расширить кругозор, кроме пилоток есть и женщины...

(139) +1000, и я о том же. Какая тут разница, это квартира парня или он её снимает?

(141) > Все просто - ты наебываешь человека который тебе доверился.

Где здесь обман? Её вообще волновать не должно кто является собственником квартиры!

(139) Я вижу с головой вообще проблемы... кроме бабла ничего вокруг не видим...

(139) Не должен. Можно прямо сказать что по чем.

(141) Наебываешь в чём? В данном контексте какая разница квартира принадлежит мальчику, его дяди или он снимает её у незнакомых людей? Он сдаёт её её за полцены. Точка.

К примеру если бы он брал бы с неё 20 рублей, а хозяйки отдавал 10, то да, можно еще поговорить на эту тему. А тут в чём наёб?

(145) Ну ты знаешь некоторые девки такие что палец в рот неклади, поэтому возможно у парня были всё мотивы так сказать

(143) Ладно достаточно, я вижу некоторое люди не отличают черного от белого, о чем тут говорить.

(0) Ссылка не доступна.

"ВСЕХ ЛЖЕЦОВ участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." (Откровение? 21:?8)

Мальчик не прав, но вариант 2 не подходит, т.к. "не убий", поэтому

Некоторые такие евреи что если бы знали что это его квартира неплатили бы ни копейки. А так парень сдал в аренду часть квартиры и получил 50%.

(148) Поступайте как мальчик... тока потом на судьбу не жалуйтесь, в долгую она очень даже бывает справедлива.

(149) хотите осудить Исаева, лгавшего немцам, что он - Штирлиц?

(140) Про некоторых уже кое-что знаю ;) Продожу собирать статистику)

(152) Алексей, это звиздец... ты все не о том...

(149) Приходят немцы в деревню и спрашивают где партизаны.. А ты я не буду лгать, я не хочу гореть в гиене огненной, поэтому в лесу они прячутся. Так что ли?

(154) Я о лжи, отвечая на конкретный пост. Что значет не о том?

(147) Бедный ... бабы на тебе ездят.  Мне жаль жаль... отомсти всему миру.

(153) Я тоже про некоторых знаю;)

(157) Ну на мне там где сядешь там и слезешь, так что это точно не про меня

(155) Вот Сусанин именно так и сказал, ещё и дорогу обещал показать - только не спасло это его.

(149) кстати раз пошла речь о библии позволь мне процитировать про одну женщину Раав

Глава 58. Раав спасает лазутчиков. После смерти Моисея Господь сказал Иисусу Навину:
«Моисей, раб Мой, умер; Итак, ты встань, перейди через Иордан сей, ты и весь народ сей, в землю, которую Я даю им, сынам Израилевым. Всякое место, на которое ступят стопы ног ваших, Я даю вам, как Я сказал Моисею… Никто не устоит перед тобою во все дни жизни твоей; и как Я был с Моисеем, так буду и с тобою; не отступлю от тебя и не оставлю тебя… Только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо, ни налево, чтобы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих».
Все ближе и ближе подходили израильтяне к земле Ханаанской, и вскоре им предстояло вступить в борьбу с ее нечестивыми жителями. Уже показались стены большого укрепленного города Иерихона. Иисус Навин послал двух израильтян в этот город в разведку. Придя туда, соглядатаи, т.е. лазутчики, остановились ночевать в доме женщины, по имени Раав. Кто-то сообщил иерихонскому царю, что в город пришли лазутчики из израильского стана и остановились в доме Раав, и царь приказал слугам пойти и взять их.
Но Раав слышала о чудесах, которые сотворил Бог для израильтян, и верила, что Господь даст им Иерихон, так как он лежит в обетованной земле. Поэтому, с верою в Бога, она укрыла пришедших соглядатаев, а царским слугам сказала, что они вечером ушли от нее. Тогда слуги погнались за ними по дороге, ведущей из Иерихона к Иордану. Когда же наступила ночь, Раав спустила израильтян по веревке через окно своего дома, находящегося в городской стене. Она велела им идти на гору и скрываться там три дня, чтобы не встретить слуг, которые погнались за ними.
ИИСУС НАВИН 1:1-7; 2:1-16
(с) http://detskiy-rai.ru/detskaya-bibliya/raav-spasaet-lazutchikov/


Означает ли это что Раав должна гореть в огне за то что солгала незнакомым стражем, а по сути своему единственному царю?

(160) *сарказм* Что доказывает что его постигла кара за обман. А если бы не обманывал то ему дали бы печеньку

(162) Просто любое действие нельзя рассматривать в отрыве от контекста и предыстории.
P.S. к сожалению, гениальными мошенниками и обманщиками все восхищаются.

(163) Ну ведь тут же осуждают действие мальчика "в отрыве от контекста и предыстории." Не так ли?

(162) Ой! А то он не найдёт себе другую гражданочку.
Только отныне станет встречаться с ней в жилищах, сдаваемых по часам. И ни слова ей о своём жилье, чтобы избежать ненужных покусительств.

(152) Чуть оффтопик, но отвечу. Осудить? - "Не судите, да не судимы будете." Сразу поясню, что прерогатива суда - выносить решения обязательные к исполнению (к примеру, как в Ветхом побивание камнями). Но "иметь своё мнение" и "судить" разные вещи - "Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деяния Апостолов? 17:?11)
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне." (Иоан. 5:?39)
Но тут даже не собственное мнение, а цитата из Библии.

+(161) Ты разве не знаешь, как Господь отвечал сатане? Цитата из Библии против цитаты из Библии: "Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего" (Мф. 4:9)
Так и я тебе отвечаю: Знаешь, что кроме веры, должно быть в человеке?: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы" (1 Кор. 13:1-3). Первая заповедь - "Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: ВОЗЛЮБИ Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: ВОЗЛЮБИ ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мф. 22:36-40). Далее - знаешь какая самая большая любовь? "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Иоан. 15:?13). Вполне очевидно, что в первую очередь (заповеди), а что во вторую...
К тому же в контексте любви - тоже очень в тему... (хотя по ссылке не ходил - не доступно)

(159) Ты на бабах ездишь?

(167) Ветка плавно перерасла в обсуждения меня?

(168) Разве есть более весомые аргументы?)

(169) Аргументы? Да они несколько раз изложены - ситуация прозрачна, но люди удивительным образом обсуждают какую то дебильную херь, кроме сути события.

(170) форумчане мисты способны зафлудить даже собственные похороны (цэ) КапЛей, давно. :)

(170) С абстрактной ситуацией всё ясно: парень-дрянь. С реальными событиями совсем ничего не понятно. Даже пруф битый.

(166) А на человеческий язык перевод есть?

+(172) А прикрытие реальности абстракцией - эт манипуляция и элемент пропаганды.

(172) нет никакой абстракции как раз с абстрактной ситуации когда 2 незнакомым человека живут вместе на квартире одного из них всё хорошо и это нормально что один платит другому за проживание.

Здесь же рассматривают вымышленную ситуацию когда почти муж и жена живут на квартире мужа и жена платит за проживание. На Западе эту ситуацию сочли бы нормальной там давно женщина в ресторане платит за себя. У нас же почему то это считается проявлением эгоизма жмотства и т.п. И выводы из этой вымышленной ситуации пытаются натянуть на конкретную ситуацию. Хотя нигде не сказано что это муж и жена, и более того доподлинно не известно а был ли мальчик/девочка. Может автор первоначально поста специально поменял местами парня и девушку или в оригинале там 2 парня жили.

(172) Интересна предыстория - как они начинали жить, как познакомились, почему у мальчика возникло желание обмануть.
И, потом, была ли квартира действительно его или он таким способом решил "сменить девочку".

(175)независимо от того, кто там жил девушка\парень или 2 парня, хозяин поступил по-свински

(177) Хорошо ты студент. Живешь в Москве в своей квартире.
Тут вырисовываются родственники из нижнего Урюпинска которых ты в глаза ниразу не видел и даже более того до сегодняшнего дня и не знал что они существуют и говорят. Тут наша дочка в институт в Москве поступает, ты все равно там живешь, давай она у тебя будет жить чтобы не платить деньги за квартиру.

Что ты им ответишь, при условии что нельзя/нехочешь отказать

А. Кончено пусть живет, я за всё плачу
Б. Я сам снимаю так что могу предложить в попалам.


P.S. А никто не рассматривает ситуации что изначально он квартиру снимал, а потом выкупил?

(178)Родственники?? Конечно, пусть живут...если родне не помогать...мы же не животные

(179) называй свой адрес, а твой родственник. Мы же все произошли от одного родителя Адам и Ева, а значит я твой дальний родственник. Куда мне завтра приехать, хочу в Москве пожить?
Или ты сволочь откажешь родственнику и будешь денег с родственника брать?

(175) Причем тут запад..... пля,  причем тут сама за себя платит...  Плати ли не платит.. совершенно не важно, важно только одно, что он ее наепывал.

(181) а что он должен ей сказать, я за всё плачу только потому что ты девушка? Интересно ты в автобусе тоже за всех девушек платишь? Или ты не мужик?

(180)если ты не видишь разницы, между настоящими родственниками и всеми происшедшими от Адама, то мне искренне жаль тебя

Это из серии один мужчина убивает другого, кого бы ты осудил бы. Убийцу или жертву? А если жертва перед этим убила и изнасиловала жену и дочку убийцы?

Так и здесь вырвется  фразы из контекста и на основании этих фраз делается вывод. Убийцу на кол

(183) А чем я как родственник буду хуже той девушки, которая " из нижнего Урюпинска которых ты в глаза ниразу не видел и даже более того до сегодняшнего дня и не знал что они существуют"?

Где грань между настоящими родственниками и не настоящими?

(182) Он должен ей сказать я тебе сдаю комнату точка.

(186)Для каждого своя наверное...Для меня например до уровня троюродных родственников. дальше, наверное, поворчу, но отказывать, а тем более обманывать не буду

(182) Не плачу и не говорю что за них собираюсь платить...

+(182) Что за бред ты несешь...

(187) Еще раз в тексте не сказано, что он не выкупил квартиру ПОСЛЕ того как они начали жить в одной квартире. Разве такой вариант события не может иметь место быть?

И вообще кому он должен? По моему он как раз никому и ничего не должен и имеет право говорить так как считает нужным/правильным исходя из своих жизненных позиций и текущей жизненной ситуации. Разве не так? Или все как стадо должны делать только так как ты считаешь нужным/правильным?

Скупердяй не скупердяй пофиг, но враньем он явно подорвал к себе доверие

(192) Враньё в чём? Где хоть слово сказано что он врал?

(191) сечас можно придумать все что угодно... хватит выкручиваться - есть исходные данные от них отталкиваются, какой смысл додумывать ситуацию не понятно. Выкупил бы - не было бы темы и обсуждать нечего.

(193) сказал, что квартиру снимает, предложил платить в пополаме, клал её бабки себе в карман

(194) Так это же вброс, если не умалчивать ключевые факты то и обсуждать нечего было бы. а там повод для хомячков перемыть кому-то кости

(193) Да конечно жена которая ходит налево тоже не врет - она просто умалчивает)) ухаха. Вся честная такая как слеза... Демагогией не надоело заниматься?

(195) Ну это домыслы автора, что он так скаазал

(196) Предлагаешь твои домыслы еще обсудить?

+(199) Нет спасибо...

(199) Нет предлагаю перестать навешивать ярлыки на основании домыслов

(197) мсье одноэсник, перечитайте условие задачи ещё раз: "жили мальчик с девочкой, снимали однушку, платили пополам
жили ровно до того момента, как девочка узнала, что однушка принадлежит мальчику"

(202) Еще раз это со слов вбросившего, но не факт что он что-то приврал, что то приукрасил

(201) Ты вообще тугой что ли? к обсуждению предлагался пост в (0). Выдуманный или настоящий не важно.

Если я напишу что у меня в доми живёт ети и размещу это сообщения в ЖЖ ты тоже поверишь только потому что в ЖЖ так написано?

+(204) На эти данные и голосовалка сделана, а не на твои додуманные истории...

(203) твоя позиция строится на домыслах, а моя на сабже

(204) Т.е. не важно.? Автор напишет всякий бред и мы должны это обсуждать? А то что этот бред это не важно?

(207) На сабже который строится на точно таких же домыслах. Не вижу разницы

(205)Хватит демагогии...Ты изначально, защищал парня, заявляя, что он никому ничем не обязан. Теперь вилять начинаешь. Здесь-то обсуждается отношение именно к описанной ситуации, а не к каким-то домыслам

(205) А кто то поднимал вопрос веры к (0)? Хочешь обсудить - обсуждай это.
35% проголосовали именно за понятную ситуацию...

(208) Ты никому ничего не должен. Выйди из ветки и забудь... А кто обсуждать хочет тот останется.

(210) + 100%

(208) не знаю должны Вы или нет, но ты обсуждаешь с пеной у рта и с фантазией автора бестселлеров :)

(210) Да и сейчас считаю что парень прав, исходя из того как я представляю развитие ситуации

(214) Так скучно, а тут такое поле для флуда

(210) здесь, как раз, вообще непонятно что обсуждается

Ухаха..., какая коварная молодежь. Ссылка к сожалению не доступна, она там про оральный ничего не писала, комедия положений

(215)Ну так опиши как ты себе это представляешь

Подозреваю что тот мальчик это  Aleksey

(216) Вполне понятно:
"жили мальчик с девочкой, снимали однушку, платили пополам
жили ровно до того момента, как девочка узнала, что однушка принадлежит мальчику, т.е. он ее и имел и бабло с нее тряс."

Не, ребята, без информации о том, как они начинали жить, суждение сделать невозможно.
Просто, если это родственница из "дальних", то вполне терпимая ситуация, а если девушка не "навязанная", то мальчик явно поступил неправильно.

Из ветки в который раз сделал для себя вывод откуда на форуме появляются темя про бестолковых бухгалтеров, которые толком ТЗ составить не могут. Все они составляют и говорят правильно, это больная фантазия одноэсников наворачивает таких чудовищ в снах разума. ну с маленькими девиациями в сторону коммутативновности (тм)

+(222) Ога, об этом же подумал)...

(219)
Всё может быть и быть всё может
И лишь того не может быть
Чего уж точно быть не может
Но даже это может быть

(223) так и ходить далеко не надо :) Рядовой психологический эксперимент над отдельно взятой группой людей воспринят как вброс. А цель ставилась изучить способность индивидуумов к пониманию поставленной задачи и их выводов на основании приведенных данных. Рад что есть умные люди.

(225)
C точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационн­ых квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов. Исходя из этого, мы пpишли к выводy, что каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpyющий обьект pациональной мистической индyкции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситyационной паpадигмы коммyникативно-фyнк­ционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаичес­кого дистpибyтивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мyльтиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpyющим антpопоцентpический­ многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезyльтате чего надо пpинять во внимание следyющее:
посколькy не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованн­ый энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной сyбстанцией, обладаетпpизматичес­кой идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpyет в эксгибиционном напpавлении, посколькy, находясь в пpепyбеpтатном состоянии, пpактически каждый сyбьект, меланхолически осознавая эмбpиональнyю клаyстоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следyет, что в pезyльтате синхpонизации, огpаниченной минимально допyстимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебyют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма.Hео­колонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фyндаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативно­го пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного yскоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теории множеств и дистрибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабyлиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конститyент доминанты квазитенденциально yнивеpсален, и пpоисходит довольно внезапно. Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию предикативных ощущений сyбьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстрактного хаоса.

(226) ну и к чему эта портянка образца ФИДО и раньше? шутка юмора? так я над таким лет 25 назад отхохотался

(227) Ну по теме же уже вроде бы всё обсудили, предлагаю заодно и это обсудить

(228)Ты же так и рассказал, как ты видишь эту ситуацию...конечно, постить простыни ни о чем гораздо легче:)

да, кстати, эта фигня весь ЖЖ заполонила. вот Добродед ярославский перепостил http://dobroded.livejournal.com/373109.html у кого там не грузится? Что там недосказано у меня?

(229) Я рассказал, что недостаточно данных. Даже привёл пример с убицей и жертвой

(230) А я сказал что у тебя? Я сказал что в этом рассказе состоящим из одного предложения очень мало данных и каждый делает вывод исходя из своего понимания

(231)Мы же здесь не судим человека, мы высказываем отношение к той ситуации. которая описана

(193), ну да, брал с нее деньги за квартиру, говорил что платят кому-то пополам, но не врал)))

Обманывать не хорошо

дело не в деньгах, а в том что он подло обманывал. Как-то так

(236) он подлец и негодяй. Я лучше )

(0) Разные ситуации возможны. Вдруг у него ипотека!

(238) Ну раз он ипотечник, тогда совсем другое дело, можно еще и пенсионеров по башке, а отобранными пенсиями ипотеку гасить

(2390 говорят еще хорошо вечерами у девочек-школьниц мобильники отжимать и потом в ломбард закладывать за копейки :)))
П.С. не пытайтесь повторить это в реальной жизни!

:) мальчика звали изя?

Молодец, уважаю.

(238), мог бы сказать, что ему 30тыс. за ипотеку платить, поэтому выдели мне 15 тыс. на нее в месяц

хоть и не совсем этично с его стороны, но мальчик прав - с какой стати он должен содержать девочку, если она ему не жена? Но за обман этот перец заслуживает общественного порицания, определенно.

226, отсыпь маленько...

Не люблю хитрож*пых жмотов...

Сразу видно, что пацан не лошара, которого можно иметь нахаляву.
А раз девица так сильно обиделась - значит динамила его и не любила нифига.

(244) > Но за обман этот перец заслуживает общественного порицания, определенно.

Мил человек, вот скажи мне, а нафига девице, которая не в браке с ним, знать кто собственник квартиры?

(0) "т.е. он ее и имел, и бабло с нее тряс"

В таком случае, девушка сразу должна была договориться, что раз он ее имеет, то пусть квартиру оплачивает полностью.
А своя квартира, или съемная, это не имеет значения.

да пофиг, но читать ветку прикольно.

А если читать - Она его имела и за это платила, плюс имела жилье на халяву в качестве бонуса.

Шикарная идея.

идея проста. смекалки ноль. парень в итоге туп, так как девочка догадалась. обсуждать нечего.

(0) Ужасный пацан!
Отстой - вот кто он такое.
Но убивать его не надо, пусть сам живет как хочет.

(226) Даааа, я прочитал начало... и конец. Конец приколен:
"Очевидно, что все вышесказанное "... - как из такой галиматьи может быть что-то очевидно? :)

Мальчик оxуенен!

(0) Доступ закрыт... КГ/АМ
Мужик всегда прав! :)

+(99) Поддерживаю, а он брал только половину :)

А то, что у них там были постельные сцены, дело третье :)

(69) А ты что, тоже яхту подарил, за 10 минут (как максимум)? :)

(252) о, я пожелаю вам скорейшего соприкосновения с носителями шикарной идеи.. Это было б так здорово - ощутить на себе все "плюсы" таких "шикарных" идей

Почему никто не назовет мальчугана по справедливости - м..дак ?

(0) Кстати автор. все таки давать ссылку в 0 посте закрытую для всех - моветон. скопировал бы тогда все сюда.

(257) душа, говоришь ?

(0) не знаю всей ситуации, т.к. ссылка не открылась.
Был бы мужиком, сказал бы ей правду и не был бы в этой ситуации скупердяем.

248, "Мил человек, вот скажи мне, а нафига девице, которая не в браке с ним, знать кто собственник квартиры?" - дело не в том, знаете она, кто собственник, а в том, что мальчик сообщил ей ложную информацию. По факту он берет с нее плату за аренду его квартиры, а говорит, что типа они снимают напополам. В том, что он берет эту плату ничего плохого нет, имеет право. А вот выдавать одно за другое неэтично.

261, "Почему никто не назовет мальчугана по справедливости - м..дак ?" - а с фигов ли он м..дак?

(266) деточка не стоит те продолжать - ты говоришь уже о себе..

История №5 за 07 апреля 2013

Знаю случай. Жили мальчик с девочкой, снимали однушку, платили пополам. Жили ровно до того момента, как девочка узнала, что однушка принадлежит мальчику. То есть он и её имел, и бабло с неё тряс. Мечта!

Это с баша. помоему автор просто подбросил на вентилятор,

(266) Он муЛак, только в одном, он брал только половину за проживание :)

(264) Если бы он сказал ей правду, то не было бы у него ночных кувырканий :)

(268) Забавно, на мисте главное о чем ни будь пофлудить :)

Живу я с девочкой на съемной квартире. Оплачиваю сам. У девочки есть своя квартира, которую она сдает в аренду.

Кем я буду, если затребую 50% оплаты за съемную квартиру?
Кем является она, за мой счет обеспечивая себе ежемесячный доход?
Имеет ли кто-либо право судить о наших взаимоотношениях и личностных качествах, исходя из настолько куцей и неполной информации?

З.Ы. Не живем на квартире у девочки по той простой причине, что ее жилье находится в очень неудобном для меня районе.

Ну хз.
Отдельные товарисчи не стесняются тянуть деньги со своей девушки.
Кто-то предпочитают пиратский софт. Некоторые сидят на шее у родителей. Кто-то не стесняется ездить на проездных своих дедушек/бабушек (сам видел пару сообразительных отроков пойманных кондуктором; притом социальные карты тогда были НЕ безлимитные). Есть даже те, кто гадит в подъезде своего дома, когда темно и никого нет, и считает это нормальным проявлением своей гражданской позиции (всякие соседи бывали, да).
Что тут скажешь? Халява - это прекрасно. Каждому своё.

(271) иногда противно, понятно, что реальные персонажи далеки от выставляемых.. Только нет-нет да и проскочит реальное.. Особенно забавно, когда тя поюзают..


ЗЫ Хвала Создателю, МУЖИКИ  появились имеется в виду (272)

(273)  А ОТДЕЛЬНЫЕ ТОВАРИЩИ даже член с носом умудряются сравнивать

А чего никто не говорит, что она готовила, убирала эту самую квартиру? Но тут девочка тоже не права. Ни разу не видеть "хозяина квартиры" и ничего не заподозрить? Глупо, очень глупо

(276) а зачем ей это надо было? хозяина квартиры знать

(276) Как я выше сказал - данные неполные. Девочка с мальчиком могли и не находиться в отношениях, стремящихся к супружеским; мальчик вполне мог висеть в ипотеке; девочка вполне могла перед переездом к мальчику дать понять, что хочет сесть на шею, а мальчику это в общем-то и не надо... Так что ситуация слишком абстрактная, чтобы конкретно определить, кто м@дак, а кто ангелочек.

(275) гнусность любого поступка определяется личным пониманием хорошо/плохо. Пример может быть любой. Хотя такие как тут - показывают человека очень точно.

(277) Платят за квартиру кому? хозяину. Да и хозяин приезжает периодически проверять квартиру. В любом случае должна была хоть разок столкнуться.

(276) вопрос не в том, что глупо или не глупо.. Вопрос  в ирм, что хуже - быть наивным или  пользоваться чужой наивностью, доверчивостью, расположенностью

(280) не факт, я сам возил деньги хозяйке..

(278) Я как человек оптимистического настроя, предположила, что девочка все таки адекватная, а не ТП

267, хм, интересный ты перец.... делаешь такие странные выводы...  А кстати, почему ты называешь меня деточкой? А что, произвожу такое впечатление?

(276) Так неведома ситуация изнутри. Разве девочка нанималась "живущей", а не приходящей "временной женой"? Готовка-уборка-постель. Парень запросто мог стесняться сказать мадаме, что ему не хватает на жизнь из-за ипотеки. А просить неудобно как бы. Ситуация "мы не женаты, давай пополам аренду делить" - приемлема для обоих.
Мы же не знаем, вдруг дама держала пацана как запасной аэродром, оставаясь в активном поиске.
Или парень из-за ипотеки искал - и нашёл "компаньона по аренде квартиры". Нашёлся таковой противоположного пола. А зачем каждому ходить-искать-снимать(ся), если за стенкой обитает владелец нужных причиндалов?

(283) :)..а факты как раз против

(280) Не факт. Я плачу хозяину раз в квартал, при этом сам еду отдавать деньги. Нарисоваться к нам он может только по предварительной договоренности, ни о каких "внезапных проверках" не может и речи быть. За полтора года проживания хозяин заходил дважды, и то по моей просьбе - хотел небольшой ремонт сделать.

(284) :) это еще он не в рпцсраче...там он вообще отжигает...

(282), (287) но снимали то квартиру вместе?

(289) См. (272)

Мальчику талантлив. С такими замашками легко может сделать карьеру в правительстве.

Но я б его прибила. Не люблю лгунов.

(282) (280) у меня вообще когда снимал, хозяв встречал только в магазине и на улице, случайно. За квартиру перечислял на карту

Че то дамы так агрессивны.)
Весна же. ..аться хочется.

Сама виновата.
Должна чуять, что Мальчик нехороший.
А если ничего не предприняла то сама и виновата.

Кстати трюк с половинной оплатой своей комнаты-квартиры приснятии на двоих не новый.

(294) что не так? с половинной- это нормально. вот когда больше половины выманивают- это несправедливо.

А мальчик девочке пользу приносил, регулярная половая жизнь, низкий риск подхватить заразу и все такое. СМожет даже надо было Мальчику и доплатить. Вдруг девочка была страшная, не думали?

(295) Вот я и говорю.
     Сама виновата :)
     В т.ч. что страшная.

    Вот некоторые девушки, участницы этого форума ,занимаются
по 2-3 часа спортом каждый день. Для красоты.
    И эта так же могла бы.

Чуется мне, что дама после первой совместной ночи незамедлительно приступила к мечтаниям "ну теперь пусть он и платит полностью за хату, я же с ним сплю!" Мальчик не разделил её стремления обнулить её 50% платы за квартиру.

(297) Да-да, многие путают бесплатное бета-тестирование и коммерческий релиз =)

(298) ...а также туризм и эмиграцию  :))

кастрировать скотину.

300!

ой

все в нашем мире меркантильно...,
но мальчика не одобряю, жадина-говядина(((

303, а вот интересно, если бы так поступила девочка, вы бы это одобрили?

(304) Конечно.

(304) нет, не одобрил бы ,тогда девочка была бы редиской)))

мальчик поступил некрасиво, если трясся из за квартиры, то вроде щас брачный контракт есть

Не вижу ничего постыдного или бессовестного в его поступке.
Ну есть у тебя хата, а тебе скучно в ней одному или денег не хватает на что-то.
Выход идеальный: подселить к себе девушку и пусть платит аренду.
Ну а личные отношения между вами - это уже иное и данного вопроса не касается.
Ничего личного - just business)

насчет того, что девочку имели- пардон, она тоже удовольствие ,наверняка, получала.
Может мальчик-то ого го, и небольшая компенсация за проживание в его квартире - это небольшое вознаграждение за его ночные старания

думаю мальчику было просто плевать на нее, поэтому так и поступил, иначе не сделал бы так. поэтому прав как бы, а если он хотел светлого будущего с ней, то совсем не прав)

(308) Тут единственный неэтичный нюанс: мальчик не обозначил факт того, что арендодателем является не стороннее лицо, а сам мальчик. Что, в принципе, никакого значения не имеет.

Сколько эмоций вокруг вымысла!

(0) Все нормально. Она платила за полквартиры, в которой жила.

"жили ровно до того момента, как девочка узнала, что однушка принадлежит мальчику" - а что случилось потом? Что меняет принадлежность квартиры?

(313) "Как же так - я ему бесплатно давала, а он с меня за аренду недвижимости деньги брал!" =)

(314) все проще.
чего стоит фраза "Я же баба!" )

315, ага. Бабы они такие ... бабы. Хотят равноправия, но забывают, что равные права означают и равные обязанности.

(314)(313) (314) а вы наверняка настоящие мужчины ? :)

Если на ситуацию глазами женщины посмотреть, работает-убивается, платит за аренду квартиры, кроме 10к за квартиру, надо же еще жить на что то, одеваться и т.д. А мужчина рядом тоже изображает такого же страдальца-плательщика за аренду, денег ни на что не дает, типа, самому не хватает (это предположение, но думаю что с 99% вероятностью я прав). А потом выясняется, что за аренду парень не платит, и с женщины, с которой живет, не стеснялся бабло требовать. Думаю, что мужчина после такого резко теряет ореол хоть какой-то мужественности а становится обычным чудаком на букву м.

(317) На прошлой странице я прямо высказал отношение к ситуации. Равно как и к слишком размытой постановке вопроса.

молодец парень, все правильно сделал.

а то понаехали и выпендриваются еще чего-то.

не жена она ему и ничего он ей не должен.

кто-то писал про то что раз вместе живут - значит буджет общий, я думаю 99% прекрао понимают, что это чушь.

девка имеет право обижаться только на то, что парень ей немного соврал, а может и не соврал, а она просто такая ТП, что не  поняла ничего изначально.

(0) О, Кап появился! Жди в гости на майские!!!
По сабжу - мало инфы, чтобы мальчика осуждать или оправдывать. Если ему с самого начала на эту девочку было плевать и ничего кроме денег и секаса не надо было, то более-менее приемлемый вариант. Если думал с ней как-то будущее связывать (что вряд ли) - то отстойно поступил. В общем, надо понять, кем ему та девочка была до начала совместного проживания: если никем, то получается он просто хорошо устроился, если другом, то получается что он друга кидал, а это уже плохо.

(317) настоящий мужчина в (0)

Во все виновато недопонимание.
Она хотела выйти замуж, а он хотел секса и пожрать.

А где тут обман? Девочка платит за жилье, мальчик тоже платит за жилье только самому себе, откладывает на банковский счет. Зачем девочке знать что это его квартира.
Молодец парень.

(311) по факту да, ведь он, якобы, свой долю оплачивал.

Жить они могли бы как угодно, хоть полностью засчет девочки, или вообще засчет пенсии её бабушки, но всё должно быть честно, по взаимной договорённости. А врать нехорошо.

Не фиг соддержать всяких ТП за свой счет

Кстати, когда-то, проживая у девочки (в ее квартире), я ей платил за аренду. По своей инициативе причем. И мне плевать было, ее это собственность или она арендатор. Почему обсуждаемой в посте девочке на это не наплевать - ума не приложу.

Никакие постельно-амурные отношения в финансовых вопросах участвовать не могут, разве только в случае, когда одна из сторон проституцией на жизнь зарабатывает.

Чем то напомнило...
"Нет ничего более отвратительного, чем обманывать женщину. И нет ничего более приятного, когда это получается."

(330) Обоснуй.

Тут даже объяснять ничего не надо...

(314) Причем тут это? Они снимали квартиру напополам. Давать или не давать это личный выбор.

(317) Я не знаю, что это значит. Я просто мужчина.

Знаю одну девочку которая в 23 года снимала квартиру у одного мужичка, который ей обещал жениться. Поэтому она ему и деньги платила за аренду, и имела с ним интимные отношения. Уже вот-вот замуж вышла, но тут появилась жена того мужичка и выгнала ее из квартиры.
Внезапно оказалось, что он женат и более того, квартира принадлежит его жене. Типичный альфонс.

Интим-услуги за денежное вознаграждение-незаконная предпринимательская деятельность!

Не повезло девушке - общалась далеко не с мужчиной. Фуууу..(( Ошиблась жестко.

(336) С чего это вдруг интим-услуги за денежное? Она ему не за интим-услуги платила, а за квадратные метры!

(336) А как вы отнесетесь к мужчине, который держит женщину на полном обеспечении, но при этом в решении важных вопросов указывает на место у плиты? :))

Боюсь девушка и до этого откровения понимала, с каким уродом живет. "Вдруг" человек гомном не становится

(337) Хотя чего это я, может как раз таки за интим услуги раскошеливалась, может там мужик был неутомимый Тарзан с 22 сантиметрами ))

(340) Похоже, что нет... Когда это НЕЧТО были Тарзанами с 22 см?

(339) +1000

(341) а что, совесть как-то с размером достоинства коррелирует?

(340) А чего эт Вы встали на защиту такого гадика?)

(341) А откуда известно, что мальчик был НЕЧТО? Пока кроме вашего субъективного мнения на этот счет никаких доказательств данного утверждения нет!

(343) Уважение М к себе или во всем или никак.

(344) так это ты что ли та девушка из (0) ?

(344) Да вот нашлась свободная минутка в инете потрындеть ;-)

(343) Видать, наличие 22 см позволяет девушке закрывать глаза на отсутствие совести :)

(344) а почему это он гадик?
жилплощадь он ей предоставлял, она ее оплачивала по честной цене - все справедливо.
А то что они спали вместе, ну так по взаимному ж согласию.

(350) Ну это еще неизвестно, по взаимному или нет. Может она его заставляла, шантажировала, грозила перестать платить за квартиру!

+ (350) вот если бы он ей бесплатно квартиру предоставил - это было бы гадко. Получилось бы что она сексом за жилье расплачивается, будто какая-то проститутка.
А так, все честно: секс исключительно по личной привязанности, никаких меркантильных интересов.

+(351) А потом просто нашла кого-то с 23 сантиметрами, обвинила его в вымогательстве и бросила.

340,350
Да, кстати, действительно, а почему гадик? Девочка размечталась, что раз она с ним спит, то он должен ее содержать. Но он с этим был не согласен. Тем более, у нас равноправие и эмансипация, женщины и мужчины имеют равные права, ну, соответственно, и обязанности тоже равные.

(350) Гадик может быть по сущности мужчиной? Нет!) Враньё, мужское слабоумие, мужское недопонимание, изворотливость (не путайте со смекалкой) - удел гадиков. Ещё их можно обозначить -"Что это было!?"

а что красава

типа у девушек от контеста все зависит. Если вот рассказать что эта девушка маникюр по утрам не делала и зубы не чистила мальчик тут же получит снисхождение.

об чем вообще обиды. как права женщин - так равенство. Как платить за себя - так гадко.

(354) Обычно за равноправие некоторая часть женщин кричит) Для М это зачем?

(355) может он хотел проверить прочность их отношений, кто его суженая: меркантильная ли стерва или честной души девушка? Понятно что за москвича с квартирой понаехавшая барышня с радостью выйдет даже если его не любит. Вот он и решил притвориться такой же лимитой, чтобы посмотреть: есть ли у нее личный интерес, а не только бабло.

(359) Зачем для М равноправие Ж?
Чтобы деньги брать с них )))

(359) "Равные права" подразумевают "равные обязанности".

Жлоба на кол!

Вообще то, если бы парень честно озвучил все заранее, то проблем бы не было. А так в основе завязавшихся отношений была ложь, которая вскрылась.

(355) Ээээ, где ж там мужское слабоумие и недопонимание? Мальчик ОТЛИЧНО ПОНЯЛ потребности девочки - потребность в квадратных метрах и овальных сантиметрах, нашел способ ей это все предоставить, причем с выгодой для себя. Ну да, изворачиваться ему какое-то время пришлось - но так это даже не обман был, а умалчивание некоторых деталей, и то это было сделано, чтобы не нарушить счастье и идиллию! )))

(358)+1
У баб все гады кто их бесплатно содержать не хочет

(360) Лжец хотел проверить честность подруги?)
(362) По себе - на равных со своим мужем не потяну! Это сто процентов! Слава Богу, мне не надо к этому стремиться)

(366) Не гады, а гадики

Если она заранее согласилась оплачивать по 50% живя с мальчиком не просто как соседи а в гражданском браке. Какая тут мораль. бюджет у них тоже был видимо разный.

(367) ну так они неженаты были, просто иногда спали в одной кровати.

сосала за свои же деньги)))  уляля .. после такого надо удалять себя из всех контактов .. а то предложениями завалят.

(370) Везде ложь... Сначала - "якобы" брак, затем - деньги, затем - деградация....
Почему не начать жить вместе, как положено с далеких времен - с уважения, чистого листа и НАСТОЯЩЕЙ семьей?

(372) а если ее никто замуж не берет, а секса хочется? Как быть?

(373) В СПортзал, только в спортзал :)

(372) Так она же сама не захотела как положено, пришла и давай ему деньги всучивать за проживание! А пацан наверняка страдал из-за этого, чувствовал себя ничтожеством, ночами в подушку рыдал. Так и представляю: она ему меньет делает - а он рыдает...

Очень ненадежный чел - если он в жизни такое проделал - глупо ожидать от него проявления порядочности в будущем в других сферах.

(375) Он был жертвой домогательств и не смел отказать ? Да ?

(375)непонятно от чего от радости или от горя

(377) Наверняка она его к этому принуждала. А он, отягощенный грузом ипотеки, не имел возможности отказать...

а может у мальчика мама больная, и он ей деньги на операцию собирает?

(380) Гадик и забота о родителях?)

(381) он не гадик, он искренне хотел избавить свои с девушкой отношения от меркантильности, и сделать их чистыми и непорочными. Согласись, предоставлять койкоместо в квартире в обмен на секс - это гадко и пошло. А так, никто никому ничего не должен, и спят вместе они исключительно потому что любят друг друга.

(380) А может она просто была наркоманкой и он таким образом берег ее здоровье, потому что иначе она бы на эти деньги купила лишнюю дозу дури?

Джарет профтроль 80 левел )

(0)(381) А объясните математику, что плохого сделал мальчик в (0)? Я вот абсолютно не понимаю что не так :(

(375) Ага, "...и вот, господа, люблю я её и — плАчу!"

а кто может объяснить, какова выгода мальчика от этой лжи и почему девушка не могла согласиться на это без знания этой маленькой детальки?

Мало информации. Но давайте посмотрим :

I. Она ему не жена. Клятву "в здравии и в болезни" он не приносил. Говорить всю правду о своей жизни - не обязан. Он может быть у нее 10-й сожитель, а она у него 15-я. Обоих это устраивало.

II. Что значит "однушка принадлежит мальчику" ? Это может означать: 1. Ипотека. Тут я думаю вопрос исчерпан. 2. Однушка осталась от бабушки. Скорее всего его родителям. Но, думаю, она и им не лишняя. Вполне может быть так : "Вот тебе, сынок, квартира, а на учебу зарабатывай сам. И мы тебя СИЛЬНО не поймем, если этой самой учебы не будет..." Возможны и другие варианты, типа помощи немолодым / не здоровым / просто не богатым родителям.

А по факту - мальчик дурак. Был бы смышленый - она бы не узнала ;-)

(387) если бы девушка знала что квартира его, то после первого же секса она бы начала ему компостировать мозги и рассказывать что теперь будет жить на его квартире бесплатно.

(389) Стопудово.

(389)и прописать ее там аднозначно

(385) Отчасти "плохо" он сделал примерно так: не уведомил барышню ДО начала её проживания в этой квартире, кто собственник хаты. Но программист увидит не 2, а 4 варианта приквела поста в жежешечке:
- встреча - начало секаса - "мне негде жить" - "давай снимем хату пополам" - роковая инфа;
- "нужен компаньон для снятия квартиры" - нашёлся парень - просто жили в разных комнатах - начало секаса ради вероятности обнуления 50% платы - "ах какой гадёныш: это ЕГО хата!"
- страшилище, она вешается на всех, кто может помочь в проживании при разумной оплате 50% от общей суммы - нашла того парня - начало секаса - инфа=обиды;
- жили-поживали, он вернулся в неурочный час, она с другим. Конечно, она ему не жена. Поэтому он сам просто сказал: "Сваливай из моей личной хаты нафиг!"

(387)  эти факты не стоит рассматривать вместе для анализа - при разных вариантах они дают разные решения. Ситуация интересна только в том варианте как она есть. И так она была честной и справедливой - а потом вдруг оказалось что ее на-ли .. причем в таком деликатном вопросе.

(389) 100 500!

(392) квартира однушка. Жить в разных комнатах не получится.

Девочка наверно хахаля завела или свою маму жить пригласила.
Мальчик, соответственно, обиделся.)

гы, им стоило завести себе еще по партнеру и жить всем вместе)

мотивируя что секс нужен всем, а квартиры в городе дорогие.

(389) если роли гендерные поменять, женщина сдает квартиру мужчине, то он точно так же бы поступил. Секс - отмена квартплаты.

(399) бывают и такие мужчины, альфонсики.

(399) См. (329)

(401) я другие примеры из жизни знаю

(402) и я знаю.
как теща пожить приходит и все..

все как-то забыли рассказ чехова про дачника и итоговый счет

(399) Очень мало мужиков так бы поступило. Я бы стал платить предельно аккуратно. Что поделаешь - себя уважаю... А вот после свадьбы (если бы она была) был бы просто совместный бюджет. А вот "смышленый мальчик" уже знал, что сейчас будет. Скорее всего - на собственном опыте ;-)

(404) озвуч

(388) Не, такие штуки в мешке не утаить. Если даже:
- заказать на одном из филиалов ада на Земле доставку жировок в самом отделении Почты Росии
- не давать ключ от почтового ящика
- и принять прочие меры безопасности,
то всё равно или из управляющей компании (кооператива) кто-то нагрянет за взносами, или с верхних этажей захотят проверить, не от них ли течёт стояк - обратятся по ФИО собственника.

(407) да они ж любопытные , в почтовой ящике , там что то лежит , а надо достать посмотреть

(402) А если убрать из условий задачи существование проституток и альфонсов?

Если девочка разобиделась от того факта, что это квартира мальчика, и он не должен был с нее деньги брать - то тут все понятно. Девочка рассматривает благосклонность своей персоны как предмет товарно-денежных отношений. *тут картинка с медведем из кустов*

Если девочка обиделась на сам факт лжи, безотносительно к предмету лжи - значит, отношения у них зашли достаточно далеко (подразумевается искренность). Тогда, конечно, мальчик еще тот судак.

(407) Ну, да, вообще-то. Не подумал. Так что "смышленому мальчику" нужно просто достаточно часто менять девочек... ;-)

а как на самом деле было ни кто не знает.

(396) (Да не забанят меня!)
А про национальность дамы мы тоже не знаем. Вдруг не тёща нагрянет, а целыми аулами/кишлаками/таборами стали туда заезжать родственники, все как один на седьмом киселе, но про каждого дама верещала "Кровная мэсть! Нельзя этого троюродного дядю моего двоюродного брата не приютить на неделю!"
Как обычный арендодатель он в два счёта навёл бы порядок, а тут дама, по совместительству "ночная кукущка", упрашивает парня. Возможно, он и довёл раскрытием инфы численность проживающих до нужной ему - до двух человек, включая парня.

(410) вполне может быть что он как раз оешил поменять девочку на новую, посвежее. И выгнал ее из квартиры. Та, разумеется, пригрозила что будет жаловаться хозяину квартиры, и тут...

(406) найди в инете прочитай. чеховские рассказы очень про жизнь.

(413) тоже вариант

(413) Вполне возможно.

(409) А если у них бюджет был совместный? об этом не написано. То есть он брал с нее деньги и ныкал, а продукты и всякие вещи совместно покупали.
На счету накопилось денег достаточно и девочку послали. )
Тогда и понятно будет ее возмущение по поводу денег.

(409)  твоя истина

а как вообще поступают 1с ники, которые купили квартиру  своим трудом ?

(413) Да, вполне. Без привходящих факторов парень сам не стал бы разглашать такую инфу. Он явно обжигался на (N-i) девушках, которые мгновенно переставали платить свои оговоренные 50% после получения сведений о собственнике.

(419) чтоб одноэснику кто-то давал да еще и деньги за это платил? НЕ ВЕРЮ!

(419) в первую очередь надо обустроить в ней детскую.
Во вторую - кухню.
Никаких девочек селить там нельзя, чтобы не ссориться с женой.

(419) Заведите отдельную тему. Опрос "1) Живут в этой квартире 2) Проживают в этой квартире 3) КГ/АМ"  :))

(419) Наверное, селят туда бесплатно всех своих бывших ;-)

:) Мало входящей информации. На япе человек любопытно расклад продолжил...

Кквартира досталась мальчику от родителей. Денег не дают, работы нет, студент. Взял девочку к себе в квартиру чтобы платила за половину квартплаты. А в добавок девочка хочет от него каждодневного секаса. Вот и мальчик молодой, стеснительный, вынужден жить с квартиранткой и еще эту квартирантку трахать..... И так голодный, денег постоянно не хватает,учится много, ,ванная постоянно занята, ни тебе перднуть громко, ни с друзьями забухать, ни бл.дь привести, еще и ебл@ каждый день с одной и тойже женщиной.... Бедный мальчик...(c) Poncik

))))))

(420) вообще единожды солгав...
Если врет в финансах, значит врет во всем, нельзя строить нормальных отношений с таким человеком.  Он должен рассказать девушкам всё до начала проживания: Давай жить вместе, но отстегивать мне нужно по 15 тыс в месяц.
(425) Сдал бы квартиру мужику.

(427) а кто сказал, что он хотел с ней строить отношения?

(427) 1. все зависит от ситуации. Если девочка ему была бы дорога да и девочка к нему не просто так относилась, то и нашел бы как объяснить и та бы его простила.

А так похоже на обиду что меня поимели мало того, что даром, так еще и платила.

(417) ОК, тогда еще одно допущение: снимают двое квартиру, но со следующими нюансами. Для бюджета одного 50% аренды - чихня несущественная, для другого - огого ползарплаты. Но платят честно впополам. Внезапно перепих. И тот, кто меньше зарабатывает, начинает нытье а ля "для меня 50% слишком много, давай теперь ты будешь 100% платить".

Т.е. факт "своя/арендованная квартира" уже не имеет значения для первого.

(427) :) с мужиком не понятно кто был бы сверху, а тут хоть какая-то гарантия...

(430) может и такое быть )
тогда у одного есть право попросить, у другого отказать, всё честно.
(431) с мужиком можно и пива выпить и баб пригласить, и ванную не занимает.

425, ну тогда мальчик стопудо прав, тут даже как бы и общественное то порицание не за что высказать...

(432) :) Вот не надо тут рекламировать однополые отношения. Нас дети читают(с)

А если так?
Малчики имеет квартиру, ее сдает. А вместе снимают хату  в другом районе 50% на 50%? тогда как?

вообще все девушки в этой теме отметились ..и пока однозначно .. им обидно что их половину так подставили. Переверни на оборот и все выглядело бы логичным. Типа не сказала, что бы не ущемлять его достоинств, деньги брала, потому что не любит халявщиков.

Если кто еще не знает-я ведущий этой секции,за спорными вопросами обращаемся ко мне

если мальчик ее чпокал - то мальчик чмо, если просто соседи - то все норм

434, а где тут пропаганда однополых отношений? Если они вместе пьют пиво, это еще не значит что ... прости господи.
436, во во, точно.

(417) А малчика небыло бы она бесплано в квартире бы жила? тоже бы за деньги снимала

(436) ...И девушки ещё поддерживали товарку: "Ах каков альфонс - ему постель с владелицей да ещё и освобождение от 50% платежа за квартиру! Раскатал губы!"

Я свечку не держал, поэтому не знаю, кто прав.
Жизнь все расставит по своим местам.

(439) Там смайлик стоит. Информации однозначно мало чтобы судить, слишком много "если" можно нафантазировать.

ЗЫ: :) В поисковиках по первому предложению миста на втором месте. Видать у одинэсников это больная тема.

Мальчик ещё и конфеты прятал под матрас и колбасу ел тайно и по-бырому, пока девочка работала

(436) я считаю, что наоборот тоже неправильно. Что от пола не зависит.

мальченка молодец - везде профит

(435) кстати знаю одних таких, квартира жены.

Нужно было изначально озвучить условия.

(438) т.е. ты за проституцию? она должна была собой за квартиру платить?

Сейчас у большинства молодых людей вообще отношения больше на рыночные походят чем на человеческие. А что вы хотели, капитализация.

- А эта твой мерседес на фото?
- Да, а что?
- А ты симпатичный :)

(445) еще бы вам хватило силы разделить эти факты поотдельности. Оплату за квратиру, и секс и обман. Если учесть, что в разных комбинациях все это присутствует у всех то проблема нисколько не интересна и даже не требует каких-то обсуждений. Мне тут интересно только одно ... реакция. А она типично женская. Т.е. обманули в том в чем женщины считаются мастерами - жить на халяву.

(451) мужики тоже на халяву любят.
Нужно запустить утку обратную. М и Ж поменять местами и посмотреть, кто на халяву больше любит.

если бы девочка любила, она бы его простила.

(452) перевернуть не получится. Девочки гораздо чаще стараются превратить просто секс во что-то большее. Отсюда все непонимание.

(447) Т.е. в этом случае ничего "аморального" за мальчиком бы не числилось ? Хотя по деньгам и отношениям - тож самое. Плюс гимор со сдачей квартиры и жизнью на съемной ?
(452) Думаю, Вы были бы сильно удивлены результатом, если бы "запустили утку обратно".

(453) Скорее всего, она его вообще не спрашивала "о намерениях" ;-)

(455) если бы он честно сказал, что квартира сдается, мы на съемной.
(454) Мужики тоже частенько.
А уж изобразить любовь и секс с девушкой  с квартирой только ради квартиры? Раз плюнуть. Некоторые умудряются и в своем родном городе иметь женщину с вкусной едой и чистой квартирой и в Москве тоже такую же.

(457) Т.е. парень сдает свою квартиру. Вместе с девушкой "честно" снимает квартиру 50 / 50. Честно говорит ей "мы на съемной". Все - никаких моральных претензий ?

(457) такие мужчины тоже бывают, но на этом форуме скорее осудят этого мужчину, чем его барышню.

(458) я думаю, да никаких.
я думаю, что даже никаких проблем, если он ей прямым текстом скажет: плати мне за проживание.
Просто в нашем обществе это не принято, причем с мужчины брать деньги за проживание тоже не принято.

(460) "я думаю, да никаких. " Прекрасно. А если бы он ей не рассказал, что в другом районе города у нее есть квартира, которую он сдает ?

не все женщины могут удержаться от желания квартирку оприходовать.

на моей памяти одного загнали в могулу, а другого, совсем молодого пацана в дурку свезли. И вуаля..)

(462) * в могилу

(461) это уже проблема.
Я считаю, что сведения о финансовом состоянии должны разрываться до начала сожительства.
(462) мужики тоже.

(464) а что считать началом сожительства? )
Тогда уже и справку от врача принести.

(464) гы гы .. сведения о фин состоянии должны раскрываться до сожительства .. вот и приехали ..а как же любовь ?

(462) :)...типа девушки...знакомятся и живут чтобы квартирку отнять так?

(464) "это уже проблема.
Я считаю, что сведения о финансовом состоянии должны разрываться до начала сожительства. " - т.е., двое 20-ти летних познакомились на дискотеке, проснулись в одной кровати, решили продолжать, т.е. понравилось. И они обязаны предоставить друг другу полную финансовую отчетность ?!!!

Мамочки, женская логика !!! Да у моего племянника таких больше десятка за год было (только тех, о ком я, как его дядя, знаю).

(457) Может еще ей рассказать 2НДФЛ с работы принести.Кде когда кого за денешку подвез. Отчетность так сдать.

я так полагаю, если сунул на полшишечки.. еще не сожительство ;)

(468) я считаю, что между познакомились на дискотеке и стали жить вместе - должно пройти несколько лет.

я даже считаю, что между познакомились на дискотеке и оказались в одной кровати должно пройти несколько недель.

(471) Но в таком случае - оба одинаково "аморальны". Сорри, но это уже просто Ваши взгляды на секс. А им нравится - сразу ;-)

(471) несколько лет без секса?

(471) а что значит "жить вместе"?
Если они просто снимают напополам квартиру, но хозяйство у каждого свое, друзья свои, планов общих нет - это они живут вместе или нет?

я вообще слишком серьезно к этому отношусь.
(473) кто любит сразу - получает сразу много сюрпризов, так что описанный ТС - просто милая шутка.
(475) я такого не понимаю.

(476) где-то надо жить. В картонной коробке от телевизора не получится, климат не тот. Целиком квартиру снять не каждый сможет. Вот и кооперируются, снимают квартиру на два-три человека.

(427) "Он должен рассказать девушкам всё до начала проживания" хахахаха зачем такие откровения нужны :)?

Как это выглядело:

- Переезжай уже ко мне. (Девушка)
- Не, лучше ты ко мне, от тебя далеко ехать. (Я)
- У тебя ж съемная.
- Да какая разница?
- Тогда свою сдавать?
- Сдавай, если хочешь.
- А снимать напополам?
- Зачем? Я и так за нее плачу.
- Ну если не напополам, тогда с меня расходы на нямку, а то нечестно получается.
- Не вопрос!

Собственно, все. В результате живем вместе, не бедствуем, бюджет условно-совместный, взаимных меркантильных интересов попросту не осталось. И на перспективу я уже уверен, что с этой женщиной можно смело создавать семью (собсно, к этому все идет). О своих доходах, между прочим, я ни разу не отчитывался.

(477) может быть так и живут люди, секс вместе, квартира одна, а в реальности совсем чужие.
Но я бы так не смогла.
(478) мы уже выяснили, что я имею понятия прошлого века о человеческих отношениях. Сейчас в моде быстрый секс и семья по правилам общежития.

по сабжу

(480) мужчина который открывает свою душу жене, девушке, подруге подобен рыцарю снимающему доспехи. так что все верно мальчик сделал

(480) все ясно. минет ты не умеешь.)

(480) "может быть так и живут люди, секс вместе, квартира одна, а в реальности совсем чужие" - т.е. в рамках этих отношений, смышленый мальчик ничего аморального не совершил. Что и требовалось доказать.

"мы уже выяснили, что я имею понятия прошлого века о человеческих отношениях" - я тоже живу иначе. Видимо, в том же веке. Но мы обсуждает конкретный случай.

(481) "мужчина который открывает свою душу жене, девушке, подруге подобен рыцарю снимающему доспехи" +100500. Будет самое смешное, когда жена обнаружит, что муж без доспехов ей не нужен ;-)

Красава. Плохо конспирировался, ему надо было свою хату сдать, снять другую и в ней уже жить напополам с этой девушкой.
Или по пьяни ляпнул, или друзья ляпнули или она счета из почтового ящика забрала.

(482) откуда такие выводы?
(483) если это среднестатистическая норма отношений в 21м веке? то да. В рамках этих отношений можно скрыть наличие детей, жены и судимости будет норма.

Снимаешь квартиру - будь добр проверь документы.

(485) Все таки хорошоо делаешь?

(487) ты не узнаешь.

(485) Э, Вы все время хотите перевести разговор на "глобально моральные" темы. Видимо, чтобы избежать признания правоты "смышленого мальчика" ;-)

Это не "среднестатистическая норма отношений в 21м веке". Это конкретные отношения конкретных деток. Встретились - живут вместе. В рамках этих отношений мальчик не совершил ничего аморального.

(485) а вот ты скажи зачем тебе вот мужчина должен изливать свою душу. Думать, что женщина внимает твоим разговорам все равно что это будет делать кошка или мышь, результат одинаков.

(489) "Э, Вы все время хотите перевести разговор на "глобально моральные" темы" стандартные женские приемы

(485) с каких это пор наличие судимости приравнивается к наличию квартиры в Москве?

(489) в этой теме нет ничего кроме моральной темы.
хотя, есть юридическая: она наверняка не подписывала договор аренды, это хотите обсудить?

В молодости у меня был паспорт, где штамп о прописке паспортистка по ошибке ляпнула на листок Семейное положение.

В шутку я показывал его будущей жене, не давая прочитать.
И она все равно за меня вышла.

А вы тут блин, сопли тянете по сабжу

(489) мы не знаем их конкретных отношений, вы же решили, что между ними самый легкий и не к чему не обязывающий вариант.

(494) Учитывая что мальчик от нее скрывал наличие квартиры, а девочка ушла от него как только узнала правду - отношения у них скорее всего и впрямь несерьезные.

(495) я бы тоже ушла. Обманет в одном, будет обманывать постоянно.

(495) "а девочка ушла от него как только узнала правду" банальной приспособленкой себя выставила

(492) Нет, не это. Я пытался сказать, что есть два РАЗНЫХ вопроса (хоть и оба - моральных). 1. Кто с кем спит и через какое время после знакомства. 2. Кто как разруливает финансовые вопросы. Я бы не хотел смешивать все в одну кучу. Ибо это препятствует анализу, знаете ли.

(494) В теме употребляются слова "мальчик" и "девочка". Значит, вряд ли им по 45 лет ;-) Дальше я смотрю на типичную жизнь 20-ти летних ребяток. Например, на своих родственников. Думаю, что да - тут именно самый легкий и не к чему не обязывающий вариант.

(498) я согласна, секс и финансы - это разные вещи, но тут же сожительство, которое без обсуждения финансовой стороны невозможно.

(498) может быть, у меня другие знакомые.

(499) просто жить в одной квартире без секса с раздельными финансами возможно,
секс без совместного сожительства с раздельными финансами возможен,
а жить и сексом заниматься с раздельными финансами нельзя. Отчего?

(499) Для этого всю подноготную вываливать вовсе не обязательно.

(499) Они договорились решать жилищный вопрос 50 / 50. Их обоих это устраивало. Что еще обсуждать ? Ну не собирался он на ней жениться !

(503) а вдруг обещал?
:-)

Я надеюсь, что всем , кто высказался за, их девушки будут выставлять половину посуточной аренды квартиры, если секс будет у нее дома. :))))

(504) Тогда об этом было бы сказано в жалобе. Как "отягощающее обстоятельсво". Вы верите, что девочка такой факт бы упустила ?!!!

(503) особенности женского мышления.
Мужчина склонен любой вопрос разделять на простые составляющие и анализировать их по отдельности. А женщины мешают все в кучу и потом смотрят на эту кашу и решают, нравится им или нет.

(505) так кому нужна бытовая проститутка, пинок под зад и пусть катится

(505) девочка там не просто сексом занималась, она там жила. Причем она согласна была оплачивать проживание.

Не могу сказать, что сам поступил бы так же, но проблемы в его действиях не наблюдаю. Претензии были бы логичны, если бы она за аренду платила 100%, потому что он "якобы без денег", а так-то. Платит девочка полцены аренды за то, что живет в непринадлежащей ей квартире. Всё вполне логично.

(506) мужик же ситуацию описывает.

(511) тогда мужчину можно осудить за то что обещал жениться и обманул. И квартира тут ни при чем.

(510) он вообще благородно поступил, брал не 100 процентов а только лишь 50

(508) Причем тут проститутка. У нее типо дома нельзя, у него тоже, а она нашла хороший вариант посуточно. С милого 50%. Все по-честному. Разницы с (0) не вижу. :))))

(512) а может он и готов женится, при заявленных условиях. :-)

(514) разница с (0) в том, что снимание квартиры не предполагает секса. Т.е. девушка может заниматься сексом, может не заниматься - квартиру она все равно снимает. Эти два процесса (секс и аренда) никак не связаны.
А вот вариант квартиры посуточно без секса не имеет смысла.

(511) Понимаете, я-то ее хотя бы описываю. А с Вашей стороны только "а вдруг он обещал жениться", да "спать вместе сразу после знакомства нехорошо". Где анализ ситуации ? И не с точки зрения своей морали, а с точки зрения вот эти двоих ? Которые познакомились - и живут вместе ;-)

(501) секс без сожительства, как некий этап отношений, просто переходный вариант или к полноценной семье или к расставанию.

(518) Да, и их устраивал процесс. Кстати, жизнь - переходный процесс от рождения к смерти. И никаких перспектив ;-)

(516) Когда есть интимные отношения при совместном проживании, то эти процессы связаны, как бы вам ни хотелось думать иначе.
Поэтому, если в моем варианте - это проститутка, то и мальчик проститутка.

Ну теперь девушка будет одна(или опять с кем то) снимать квартиру. Или (а может и такое быть) переедет в свою хату

(516) "Эти два процесса (секс и аренда) никак не связаны. " как раз у женщин они  связаны напрямую, если ты пользуешь промежность будь добр оплачивать :) вот в (520) тут же потверждение :)

(517) Анализ ситуации невозможен, нужно больше данных.
Нам же предложили рассмотреть некую абстракцию. Каждый наполняет ее своими подробностями.  Если бы такая ситуация случилась со мной то...
Если такая ситуация случилась с племянником DimVad, то совсем другие выводы.

(520) тогда  зачем  так жить проще проститутку снимать :)

(522) Я сейчас говорю исключительно про амортизацию кровати, пола, столов и стульев, пользование электричеством и водой, которые деньги стоят. У нас равноправие - пусть платит :) А про промежность придумали вы, поэтому не нужно валить со своей больной головы на здоровую интегрированную голову всех женщин :)))

(524) Я таже не понимаю. Мужчинам, поддержавшим позицию мальчика, всяко проще. И главное честнее :)))

Факт проживания есть, пользование услугами ЖКХ есть. Не всё-равно кому принадлежит квартира? Мальчик умело организовал дело. Но скрыл факт владения квартирой, т.е. обманывал девочку. Ситуация двоякая. А касаемо секса... Платили 50 на 50. Смысл был девочке еще и сексом "приплачивать"? Сама виновата.

Вот если задуматься, какие мотивы могли быть у парня, чтобы так поступить:
1. У него не было серьезных планов на счет этой девушки и он просто не хотел терять выгоду.
2. Знаком с девочкой и понимает, что она не умеет распоряжаться деньгами, а так для семьи сохранял деньги.
3. Был неприятный опыт общения с понаехавшими девушками, когда они узнавали о наличии у него квартиры.
4. Привычка откладывать стоимость аренды квартиры на отдельный счет у него была и до этой девушки, тут просто разделил эту "аренду" пополам.

Если первый пункт, то как человек он не идеален, но это его характер и его право решать. Во всех остальных пунктах - вообще никаких претензий к парню быть не должно.

(527) Она же не за ЖКХ платила, а по рыночной, арендную плату. Налицо факт наживы на своей половинке :) Ну, или секс-парнере, кому как больше нравится :)))) И обман.

(0) лол :-D

(529) в чем нажива?

(525) "У нас равноправие - пусть платит :)" хахаха избитый лозунг для узаконенной проституции  

"здоровую интегрированную голову всех женщин :)))" у большинства женщин по умолчанию нет ума :).  

Конфуций говаривал у обычной женщины - ум курицы, у развитой - ум двух куриц :)

(532) А Cократ говаривал "Я знаю, что ничего не знаю" и считается мудрецом..... К чему бы это?

идиёт мальчик, сказал бы? что взял ипотеку и выкупил у арендаторов её.. еще бы на блэкджек и шлюх лет 10 мог бы куркулить под статью затрат "ипотека" :-D

(532) я вот вижу в вашем посте только то, что перевернув зеркально ситуацию, в вашем "мозге" женщина автоматически становится проституткой....  О чем это говорит?

(533) " К чему бы это?" явно не к топику :)

(523) Все верно. Если анализировать те факты, что нам известны, то ничего аморального со стороны мальчика мы не видим. Для обвинений надо что-нибудь допридумать (обещал жениться, строил отношения и т.д.). Что и требовалось доказать.

(531) В том , что он берет себе с нее добавленную стоимость, которую сам установил.  Не знаю как для вас, а для меня такое в нормальных отношениях не приемлемо.

(536) Соображаете :)) Это к вашему восприятию Конфуция :)))

это как на опрос на улице людей, женаты (замужем) вы или нет, мужчины в гражданском браке говорили нет а женщины да.

(538) а с чего вы решили про отношения то? они ненормальны уже априори, снимая квартиру пополам. Люди начинают дить с раздельного бюджета. какие нафик отношения?

(540) В таких опросах просто незамужние женщины (одинокие) говорили - да.

(537) как можно жить вместе и не строить отношения? это сейчас нормально? просто жить и секс и ничего кроме? не любви не чувств?
я вот этого не понимаю.
это уродливые отношения. чужие люди в одной квартире.

(542) не надо передергивать. говорю так. как было. про опрос гражданского брака. в (538) подтверждение моих слов. Девушка считает совместное житье - уже какими то отношениями. Хотя хоть убейте не понимаю какие отношения при совместном проживании где не все общее.

(543) да. но тогда какие претензии к оплате квартиры

как можно так жить? я не верю, в то, что это стало теперь нормой. Что же с нами этот капитализм сделал!

(543) Но Вы же можете себе представить, что существуют люди, для которых это - нормально ? Или считаете, что таких надо сжигать в газовых печах ?

(541) Нормальность раздельного бюджета - очень скользкая тема. С моей точки зрения, он ненормален только тем, что отдаляет людей друг от друга, теряется чувство команды.

А пополам очень многие пары платят, очень много мужчин, которые материально не в состоянии снять полностью квартиру. Средняя зарплата по Москве 50-60 т.р, как я наблюдаю. Одинокие мужчины комнаты в таких условиях снимают.

(547) я не могу представить, что их большинство, некоторый небольшой процент моральных уродов.

я думаю, что девочка начав жить с мальчиком как раз и поставила условие раздельного бюджета. Мальчик тупо играл по ее правилам.

Девочка глупой оказалась. Представим сценку:
М. -Эта хата на самом деле моя.
Д. -Вот круто,значит, за хату теперь можно не платить? Ты конечно некрасиво, но я тебя люблю не за хату, бла бла.
М. -Круто значит ты не нищебродсккая понаехала, которая хочет только хату, тебе нужен я, бла бла сопли поцелую.
М - Выходи за мнея, бла бла
Д. - Профит :)

А теперь глупая девочка снимает хату с другой такой же девочкой и ищет нового мальчика.

(548) вы о чем? если мужчина зарабатывает мало, то он должен половину оплатить а остальные его расходы только из его бюджета. бедные дети

женьщины вообще некоторые считают. что раздельный бюджет - это ее независимость, индивидуальность и все такое

(551) Девочка глупой оказалась. Представим сценку:
М. -Эта хата на самом деле моя.
Д. -Вот круто,значит, за хату теперь можно не платить? Ты конечно некрасиво, но я тебя люблю не за хату, бла бла.
М - а вот за хату, то платить придется по-любому.

(552) Это уже вы додумали.  Я говорила только про съем квартиры, ни слова про доп. расходы. Из какого кармана они осуществляются каждая пара обговаривает самостоятельно, общих правил нет

(549) Вы имеете полное право называть моральными уродами тех, кто делает что-то плохое другим людям. 20-ти летние познакомились, живут вместе (никто никого не насилует), Вас не трогают, и Вы их называете "моральными уродами"... За сим кончаю с Вами общаться. Свой вывод о моральном уродстве я сделал.

(539) неа это к моему восприятию, что большинство женщин проститутки и алчные создания :)))))

(554) Умной девочке главное остаться в этой хате, а дальше она уже мальчика доведет до нужного результата

(543) "не любви не чувств? " женщины не умеют любить, у них душонка с наперсточек :))))

делал мальчик правильно, но скрывать не надо было. хотя тогда отношений не получилось бы. для тестирования девушки на некоторое время можно применить такой метод, я думаю.

(558) Стопудово.

(557) Тяжело вам живется, однако, с такими ограничениями-то :)))

(562) как раз наоборот легко :)

(557) ага, мужики то еще хуже.
(558) есть большая вероятность, что он постарается на ней еще как-то нажиться.
(559) у мужиков вообще нет души, только водка и деньги.

(564) "у мужиков вообще нет души, только водка и деньги." хахаха и че ж вы все время пытаетесь отсосать эти деньги? :))))

(560) Мне знакомый рассказывал про знакомого.  В общем , герой повествования богатый был человек и имел квартиру более 100 квадратов в районе м. Семеновская. Решил жениться. Снял хрущобу в Бирюлево, типо сис. админ, а это съемная.  В общем, нашел себе жену, после свадьбы привел в свои хоромы. Так у них затяжной скандал был, чуть не развелись. Из-за обмана. Не очень приятно, когда врут и эксперименты на тебе ставят.

Фотки участников драмы уже были ?

(556) если нет ног - физическое уродство, если не умеет чувствовать - моральное уродство.
(565) в данном случае мужик деньги отсасывал.

(566) "Не очень приятно, когда врут и эксперименты на тебе ставят." все правильно чел беспокоился о своей финансовой безопасности :) нормальный мужик а не лох

(569) Что-то мужчины как-то не особо радуются, когда девушка изображает, что у нее какая-то беда, что нужно ее спасать, идя на какой-то ущерб для мужчины (например, ехать куда-то в 3 часа ночи). А потом оказывается, что его проверяли на наличие мужских качеств. :)))

(566) ненормальную жену выбрал, радоваться надо, а она скандал

(570) гы вот поэтому нужно быть равнодушным и бросать их в 3 часа ночи :)

+(572) навсегда :)

(566) простите, а он должен был до загса или до начала встречь предъявить все бумаги на недвижку. выписку из банка и все такое?

в чем он соврал то? не сказал чтоесть квартира? а она спрашивала?

(575) соврал, что админом работает, а на самом деле нефтяной магнат, вот проблема, пипец, как ей с ним дальше жить...

подтянулись девушки с историями про принцев)

вот у нас с женой ни наследства, ни квартир подаренных. Голы как соколы были. зарабатывали приблизительно одинаково в то время. никогда не заходила речь даже о раздельном бюджете, даже когда еще не поженились. все в общую копилку. Счас даже мыслей не возникает о том, что деньги жены ее. а мои общие. Финансами управляю я, а мной жена ;)) траты у нее больше моих. мне много не надо. Если вдруг денежные проблемы временные - ни  капли нытья. Квартиру купили на мое имя ипотека, платим из общих.

мне не понять этих "высоких отношений" выше. Если совместная жизнь начинается с раздельно бюджета - это ни к чему не приведет хорошего в моральном плане

(576) дура она. пусть радуется. таких всю жизнь на руках носят

(578) Шас просто жизнь такая )), много таких приезжих в Москву которые всего дабились сами )))

я больше от жены слышу упреков. что так мало на себя трачу.

Народ,не забываем кто здесь ведущий,оращаемся

Такой смекалке можно только позавидовать :)

(576) У него своя айти контора была и есть какая-то. Но не суть. Не приятно чувствовать себя подопытным кроликом. Но я хочу заметить, что МЧ все свои эксперименты финансировал сам и не наживался на своей будущей жене, в отличии от (0). Поэтому он просто поступил неприятно для жены, поругались - помирились, а в (0) м...к.

гы гы ..еще одна оскорбленная девушка. Ну почему он м-к то ? Он ей что давал брачные обещания ? Откуда идет установка что врать нельзя ??

(578) Молодцы :))) Хорошая модель, но не единственная :))))

все девушки которые попадают на измену мужа очень не любят "врунов и предателей" .. при этом они не признают , что вранье это просто тактика отношений .. она несколько своеобразная, так как достаточно агрессивная , но не более того.

(585) откуда идет установка, что убивать нельзя?

(585) Ты будешь жить с девушкой которая тебе постоянно врет? Иметь от нее детей?

(582) да кому ты нужен )

(581) "я больше от жены слышу упреков. что так мало на себя трачу " глупец ты миша, он так тебя проверяет и добивается от тебя слов аля "дорогая у меня все есть и мне ниче щас не нужно", чтобы сливать бабло на свои сиюминутные хотелки.

(584) м.удак из уст женщин комплимент для мужчины :)

(589) какие дети? Причем тут дети вообще?

(591) =))))

(585) Можно, врать можно. Обижать слабых тоже можно. Наживаться на тех, у кого проблемы тоже можно. Я тебе разрешаю.
Просто лично для меня и еще многих людей это этически неприемлемо, и людей , которые так поступают, мы считаем  м..ками. И это уже можно нам :))) Все просто. :)))

(589) жить не буду, ребенок есть ) женщины очень часто врут - тут самое главное в детали не вдаваться , мужчины тоже врут достаточно часто. Дело вовсе не во вранье.

(584) да в чем подопытность-то? ну не сказал, что есть квартира, да и с чего он ей это должен говорить?

(591) 1. если бы у нее были они хотелки сиюминутные. лучше на отпуск потратить бабло, чем на что-то еще.

(595) А в чем?

(594) при чем тут нажива? а если бы он не девочке сдавал полквартиры в аренду, а мальчику? Или бабушке?
Что за извечная обида всех понаехалов к москвичам, "ах они квартиры за деньги сдают - наживаются на мне".

(594) Мы это какая-то часть вашего Я ? Или у вас только у одной в отделе компьютер есть и вы сейчас за них пишите ?

(596) Вопрос был не в квартире, а в том, что он ставил психологический эксперимент, как она отнесется к нищему МЧ :)))
Нет доверия, понимания и т.д, и т.п. Я ее понимаю. С одной стороны. С другой стороны, я бы лично совсем не отказалась от такого сюрприза :))))

(599) сдал бы бабашке, жил бы с бабушкой, какие проблемы )

(601) какое может быть доверие в начале отношений?

(602) почему просто сдавать в аренду квартиру без секса - это нормально, а если сдавать квартиру и переспать с этой девочкой, так сразу ах ужас-ужас и позор? Что изменилось от того что они переспали, квартира стала другой?

(604) это бесполезно. Ответ из этой области сравним с пониманием женской логики.

(601) какие глупости это все =) и она глупая =) узнав, что у мужа есть шикарная квартира, нужно не скандал закатывать...
мужик молодец, хотел найти ту, которой не важно финансовое положение. Откуда вы знаете почему он так решил сделать? может он уже встретил пару девочек, которым только деньги важны

вброс знатный
но в маскалии выглядит вполне естественно, здесь деньги не пахнут

(599) Вопрос не в том девочка - мальчик, как ты этого понять не можешь. А есть личные отношения или нет. Если бы это был его брат, то брать с него деньги, не расставив все точки над i, также было бы не этично. И вдвойне не этично брать деньги с того, с кем у тебя интимные отношения, говоря, что это для неизвестной тети/дяди. Но вас, видимо, не научили тому, что есть человеческие отношения, а не товаро-рыночные. Мне вас жаль.
(600)Если вы почитаете тему, то увидите, что не только я высказывала эту мысль. Несколько человек в русском языке принято обозначать словом "мы"
(603) когда люди расписываются, то в моем понимании, это уже далеко не начало отношений.

(606) Его мотивы мне лично тоже понятны :))) Но вот жена оскорбилась в лучших чувствах. Бывает :))))

причем тут москалия ? Вы на облаке что ли сидите и от туда всех судите ?

(608) а что,если переспать с кем-то, то сразу образуются личные, интимные отношения? Т.е. если мальчик переспал с девочкой, то у них автоматически возникают обязанности и он теперь ей по гроб жизни обязан?

(611)
есть такая штука - девочки беременеют, и зарабатывать деньги в этот период им очень проблематично

(611) а для вас секс это не интимные отношения? не личные?
А какие тогда?
Общественные и групповые отношения?

(594) Мы в русском языке обозначают группу людей , когда о ней что то известно читающим. Пока не ясно кого вы тут представляете. Толи душевно больных с доступом в интернет, то ли какой то коллектив. Или вы за всех девушек сейчас пишите ??