Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Peugeot 408: покупать или не покупать?
0 Tiffani
 
29.04.13
08:41
1. Не покупать 56% (10)
2. Покупать 44% (8)
Всего мнений: 18

Нахожусь в сомнениях. Вроде определились с выбором авто. Остановились на peugeot 408. Но в интернете есть противоречивые отзывы. Почти все отзывы шикарные и описывают все достоинства авто, но есть некоторые, которые резко выделяются недовольством подвески.

Дайте совет или поделитесь опытом, если владели этим авто. Стоит ли покупать?

Заранее спасибо.
1 zak555
 
29.04.13
08:42
меня все отговаривали
2 mikecool
 
29.04.13
08:43
(0) зачем тебе 408? и 3008 с головой
3 Tiffani
 
29.04.13
08:44
(2) интересен именно 408.
4 Aleksey
 
29.04.13
08:45
(3) Чем, если не секрет
5 vde69
 
29.04.13
08:45
если нравится - бери
если сомневаешься - попроси тест драйв

зы
бытует мнение что у всех французов качество хуже чем у немцев :)
6 mikecool
 
29.04.13
08:45
подвеска у них мягче - оттого чаще и сыпется при агрессивной манере езды по кочкам
7 be-may
 
29.04.13
08:46
а чем именно эта машина глянулась ?
8 zak555
 
29.04.13
08:46
(5) тест-драйв на неделю дают ? =)
9 Tiffani
 
29.04.13
08:47
(6) кто-то мне вообще говорил, что у французов дюралевая подвеска, а она быстрее выходит из строя, если ездить по небольшому бездорожью или плохому асфальту.
Не знаю только правда это или нет.
10 Aleksey
 
29.04.13
08:47
(9) обманывают
11 PuhUfa
 
29.04.13
08:47
Не покупать - это же не логан -)
12 Tiffani
 
29.04.13
08:48
(7) большой салон, большой багажник, высокий клиренс. Довольно неплохой двигатель в 150 л.с.
13 mikecool
 
29.04.13
08:49
(12) бери, что девочке еще для щастья надо
14 vde69
 
29.04.13
08:51
(9) есть такой закон в маркетинге "всегда можно найти дешевле", хоть на копейку, но можно, вопрос времени при времени стремящемуся в бесконечность цена стремится к нулю.

по этому в поиске товара всегда нужно найти тот момент когда дальше (дешевле или лучше) уже не ищем, именно эту вещь и стоит покупать.
15 mikecool
 
29.04.13
08:51
+13 а не, ей мужик с машиной нада )
16 be-may
 
29.04.13
08:52
(12) новая машина или б/у?
17 Глобальный_
Поиск
 
29.04.13
08:53
Родион Газманов не может ошибацца

Покупать
18 Aleksey
 
29.04.13
08:54
(12) Ну тоже что и в 3008
19 Balabass
 
29.04.13
08:56
сылка где?
20 Tiffani
 
29.04.13
08:56
В одной статье было написано, что якобы peugeot 408 приспособлен для езды по российским дорогам. Тоже подкупило слегка.
21 Aleksey
 
29.04.13
08:56
разница лишь в том что 3008 это кросовер, а 408 седан сделанный на базе 308
22 Tiffani
 
29.04.13
08:56
(16) новая
23 Aleksey
 
29.04.13
08:57
(20) У них у всей линейки российская адаптация
24 Defender aka LINN
 
29.04.13
08:57
Хранцузы...

Не покупать
25 XLife
 
29.04.13
08:59
(0) что за любовь к седанам?
26 Aleksey
 
29.04.13
09:00
(24) И что? Ездил на 206, сейчас на 308. Коллега по работе ездил на 307 сейчас на 3008. И что ты хочешь этим сказать?

Кстати 3008 именно француз, а вот 408 скорее всего будет калужской (россия) сборки
27 Gantosha
 
29.04.13
09:00
если я не путаю с 508, то там морда очень впереди и низко ..будешь как грейдером все сугробы убирать. А , вообще брать у нас француза - это совершать какое то из-во.
28 be-may
 
29.04.13
09:01
(22) тогда  брать

Для любой машины всегда найдется тот, кто ею недоволен. если тебе нравилась - бери и не слушай никого. :)
29 mikecool
 
29.04.13
09:01
(26) +1 учитывая, что он на 10ку дешевле 308 сейчас .судя по сайту
30 Aleksey
 
29.04.13
09:01
(27) А можно конкретно что не так? Или ты машину видел по картинкам из Парижа? Так у нас в России они проходят адаптацию. В частности поднимают им клиренс
31 Галахад
 
гуру
29.04.13
09:03
Очень понравилась фраза "Модель 408 не планировалось продавать на европейском рынке"
32 mikecool
 
29.04.13
09:03
(0) бери 308 купешку - видел в городе, шикарно смотрится ))
33 Aleksey
 
29.04.13
09:04
(32) Ты про RCZ :)
34 Славен
 
29.04.13
09:05
да ну нах лучше тогда уж 3008, 408 страшный шо пипец
35 mikecool
 
29.04.13
09:05
(33) не, про 308сс
36 Aleksey
 
29.04.13
09:05
(31) Потому что 408 относится к классу бюджетных седанов. А в от 3008 выше классом и напичкан побогаче
37 XLife
 
29.04.13
09:05
Дорогая, ты где
- Я в норе.
- В какой норе
- Как в какой, в той что ты мне купил!
- Балда! Не в норе, а в Рено! Хорошо, что я тебе Пежо не купил.
38 mikecool
 
29.04.13
09:06
у 408 нету подлокотника между водителем и пассажиром (((
39 Aleksey
 
29.04.13
09:06
(35) Это да, один из немногих кабриолетов с жесткой крышей
40 el-gamberro
 
29.04.13
09:06
Эх забыли 1с-ники правило 4х Ф :))
41 Aleksey
 
29.04.13
09:07
(40) И сколько этому правилу лет? Вон раньше китай было авно, а сейчас...
42 Gantosha
 
29.04.13
09:08
(30) клиренс это величина которая мало характеризует низко висящую морду это автомобиля. Там надо говорить о угле , который очень маленький и при езде по любой дороге с кочками (коих много на грунте или в рыхлом снегу ) будет приводить к цараминам бампера. Именно это я и видел на живых машинах.
43 mikecool
 
29.04.13
09:10
(42) какая то модель мерса имеет сантиметров 8-10 спереди от бампера просвет - получается и мерс не покупать?
44 Aleksey
 
29.04.13
09:12
(42) понятие клиринса для наших дорог не существует, если конечно ты не в танке. А так у пежо хороший клиринс, уж намного побольше чем у пузотёрок типа Мазда
45 Tiffani
 
29.04.13
09:12
пежо 3008 - заявленный клиренс 17 мм.
Смотрим фото.
http://s49.radikal.ru/i126/1103/f0/740396cbc3f8.jpg
http://s06.radikal.ru/i179/1103/38/8869e53b74c3.jpg
Это если считать от защиты под авто.
46 mikecool
 
29.04.13
09:13
(45) главное, чтобы ниже защиты глушак не располагался )
47 strange2007
 
29.04.13
09:14
Автор, надо подбирать инструмент под задачу, а не наоборот. Какие требования к авто?
48 Tiffani
 
29.04.13
09:17
(47) в выборе не я одна участвую. Сказали будем брать эту машину, а я сомневаюсь. Меня очень раздражает в пежо 408, что двери нужно закрывать сильнее, чем на наших отечественных авто :(
49 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
09:18
Все машины примерно стоят своих денег. Брать что глянулось и не заморачиваться.
50 Gantosha
 
29.04.13
09:18
(43) обычно у тех у кого такой мерс у них гаражик в котором еще пару машин стоит . Вообще я посмотрел на эту 408 , я так понимаю что я ее путаю с предыдущем модельным рядом.
Покупайте, что хотите - я вообще не понимаю зачем обсуждения устраивать.
51 Lionee
 
29.04.13
09:19
(48) до этого на шахе  рулила ? )))
52 Alex S D
 
29.04.13
09:19
(0) нет
53 Irbis
 
29.04.13
09:19
(48) Двери херня, брызнешь силиконом, и примнуться резинки быстрее, и замерзать по зиме не будут.
54 Aleksey
 
29.04.13
09:20
(50) тем более когда мнения ТС мало зависит от желания мужа купить именно эту машину
55 zak555
 
29.04.13
09:20
(49) а как же накрутки салонов ?
56 Gantosha
 
29.04.13
09:20
(45) это клиренс . А еще есть угол который определяется исключительно длиной на которую морда высутпает. Кажется называется свесом. Так вот для проходимости машин укорачивают свесы и базу. Иначе при перезде кочек она может сесть на эти кочки.
57 strange2007
 
29.04.13
09:21
(48) смысл в чем? надо определиться, что надо от машины. Если на работу ездить, то вполне нормальный аппарат. Если любите автотуризм, то не очень машина. Очень не очень
58 strange2007
 
29.04.13
09:22
(56) Клиренс, это у французов, в России данный параметр называется "дорожный просвет")))))
59 Галахад
 
гуру
29.04.13
09:22
(48) Раздражает - не бери. Будет раздражать еще больше.
60 Strogg
 
29.04.13
09:22
Че-то вы путаете. 3008 кроссовер, а 408 - седан. 4008 - тож кроссовер. Автор точно хочет 408? Или все же 4008?
Если 408 - то для города норм. в 700 уложишься в предтоповую комплектацию на автомате. Тока движки у них не очень. Устаревшие...
61 Gantosha
 
29.04.13
09:23
(54) Тифани разве замужем ? Вообще вся это любовь к 408 из древности - т.е. вот в 2000 году купить подержанный 408 считалось разумным. Типа большой - мощный и т.п. А что это сейчас я вообще не знаю. То что француз такую машину не купит это точно)
62 Tiffani
 
29.04.13
09:24
(60) автомат нафиг не нужен. И речь идет именно о седане 408.
63 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
09:24
(56) При клиренсе 175мм морда над поребриком проходит, а больше от гражданского седана в городе особо и не надо.
64 Галахад
 
гуру
29.04.13
09:25
(61) Француз  не купит, потому что их во Франции не продают.
65 Gantosha
 
29.04.13
09:25
(64) поэтому и не продают, что французы на таком не ездят. А вот на старых 408 ездили.
66 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
09:26
(62) Механику одобряю. Пересел с автомата на механику - доволен.
67 Defender aka LINN
 
29.04.13
09:26
(45) 17? О_О
68 Tata001
 
29.04.13
09:27
408-кабриолет?=)
69 Галахад
 
гуру
29.04.13
09:27
(65) Что за старые 408?
70 Gantosha
 
29.04.13
09:28
(62) слушай, если ты себе покупаешь - то есть такое понятие как тест драйв. Только деньги дома оставь , что бы не развели на покупку в салоне.
71 100kg
 
29.04.13
09:28
(6) глупости! Чем мягче подвеска, тем дольше выхаживает, особенно при агрессивной езде по плохим дорогам
72 Gantosha
 
29.04.13
09:28
(69) модельные серии из 90-х.
73 mikecool
 
29.04.13
09:28
(68) солнце, ты еще не проснулось )
74 KRV
 
29.04.13
09:29
(0) При покупке машины есть правило "Четырёх Ф" - нельзя покупать Форд Фокус и Фсе Французское...
75 mikecool
 
29.04.13
09:30
(71) :) а у меня всегда другое мнениё было
76 Tata001
 
29.04.13
09:30
77 mikecool
 
29.04.13
09:31
(76) такие судя по оф сайту в россии не продаются
78 KRV
 
29.04.13
09:31
(76) Обещаю, что в течение недели встретишь Оку по луже со встречке...
79 Tata001
 
29.04.13
09:32
(78) суровые пожелания =)
80 Tata001
 
29.04.13
09:32
(77) привозят же откуда-то. В Москве есть такие =)
81 Aleksey
 
29.04.13
09:32
(74) Еше один. Откуда вы вылазите из тайги?
82 Базис
 
naïve
29.04.13
09:34
Хочешь проверить правило 4Ф?

Нельзя покупать французские машины, они придуманы извращенцами и маркетологами. Вот, для размышлений: http://toyota-club.net/files/otstoi/03-03-08_fra-pr.htm

Не покупать
83 Tata001
 
29.04.13
09:35
(82) а что тогда не сразу брать тайота тунда,хаммер и уаз патриот ??? зато клиренс высокий и проходимость, и ямы не страшны ..
84 Aleksey
 
29.04.13
09:35
(68) Ты про москвич?
http://www.youtube.com/watch?v=G0YLrXUOkx8
85 KRV
 
29.04.13
09:36
(81) Ты чего такой злой? Даже рука ночью не дала?
86 Нуф-Нуф
 
29.04.13
09:37
Есть правило 4Ф - не стоит брать форд, фиат и фсе французское.

хотя в топку правила. у жены ситроен с1. отличный аппарат.

Покупать
87 Aleksey
 
29.04.13
09:38
(82) И что там по делу? Ничего?
88 Базис
 
naïve
29.04.13
09:38
(83) Определиться с требованиями. Кузов-просвет-грузоподъёмность-вместимость-полная стоимость владения-цена. Потом пробовать, читать отзывы, думать.

Мужчина, в общем, нужен.
89 Нуф-Нуф
 
29.04.13
09:38
(66) бугага! имхо только задроты могут получать кайф пересев с автомата на механику
90 Спящая
 
29.04.13
09:38
(0) при наличии возможности купить немца или японца - выбор француза не очень понятен.

Не покупать
91 Aleksey
 
29.04.13
09:39
(85) Шутка повторенная дважды не становится в 2 раза смешнее, тем более когда эта шутка уже мхом поросла
92 Gantosha
 
29.04.13
09:39
(82) гы гы гы , "...начинаем откапываться. Все воспринимается уже очень спокойно, ничему не удивляюсь. Погода изумительная, яркая луна, из соседнего дома вышел поддатый сосед-печник, помогает добрым словом.."
93 Спящая
 
29.04.13
09:39
(88)+ еще всякие родовые болячки модели, + ТО, + (если новая ) насколько ликвидна на вторичном рынке
94 mikecool
 
29.04.13
09:40
(90) а какого немца или япа можно взять за цену француза?
95 Базис
 
naïve
29.04.13
09:42
(94) Вы первый платёж сравниваете или полную стоимость владения на 60 ткм? А то французы своё добирают на сервисах и потере цены.
96 Галахад
 
гуру
29.04.13
09:43
(94) Б\у.
97 Aleksey
 
29.04.13
09:43
(95) Ты по рассказам бывалых судишь? Незнаю многие наоборот удивляются что так мало за ТО и что оно раз в 20 тысяч, а не в 10 или 15 как у других
98 mikecool
 
29.04.13
09:45
(95) По подсчетам специалистов, которые оценили стоимость владения седана с учетом страхования, бензина и регламентного обслуживания, получилось, что стоимость одного километра пробега на Peugeot 408 / Пежо 408 составляет 8 рублей 88 копеек.
стырено с http://autorating.ru/news/link/stoimost-vladeniya-peugeot-408

недавно прикидывал рав4 и срв - у них 8,08 и 8,90 соответственно
99 Albaness
 
29.04.13
09:46
вроде у Юры Лазарева пыжик был ...
100 Dimusik_nine
 
29.04.13
09:46
(70) гениальный совет + 100500
по сабжу лучше один раз закатиться и *опа подскажт что лучше )
101 Спящая
 
29.04.13
09:46
(94) конечно ровно в эту сумму нет, но разница в доплате небольшая. И действительно можно взять  немца с 5 0000 - 10 000 пробега.
102 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
09:46
(89) Задроты тоже люди :)
103 Нуф-Нуф
 
29.04.13
09:47
(101) как думаешь по каким причинам подают машины с 5-10т.км пробега?
104 Спящая
 
29.04.13
09:47
(97) в том что ТО раз в 20 000 км на самом деле нет ничего хорошего.
105 mikecool
 
29.04.13
09:47
(101) ктож продаст немца то с таким пробегом??
106 mikecool
 
29.04.13
09:48
(104) почему?
107 Спящая
 
29.04.13
09:48
(103) по разным совершенно. Иногда продают банки, машины своих клиентов которые не смогли погасить автокредит.
108 Tata001
 
29.04.13
09:51
У меня подруга поменяла автомат на механику. у ней был пежо на автомате-она попала в аварию, после сказали ей что пыжики на автомате-глючные. Теперь ездит на пежо-механике.счастлива =)
109 Aleksey
 
29.04.13
09:51
(105) А если у него проблемы, то почему бы не скинуть?
110 NcSteel
 
29.04.13
09:51
(108) Наверное блондинка?
111 mikecool
 
29.04.13
09:52
(108) точно! автомат это зло! а не то , что ездить не научилась
112 Нуф-Нуф
 
29.04.13
09:52
(108) все верно. девушке сказали "пыжики на автомате-глючные" и она пересела на механику. все верно
113 KRV
 
29.04.13
09:52
(108) С такой логикой жидули с рождения не должны попадать в аварии ))))))))))))
114 Нуф-Нуф
 
29.04.13
09:52
права купила а ездить не купила
115 Aleksey
 
29.04.13
09:52
(108) Какая связь? Перепутала педаль газ и тормоз?
116 Gantosha
 
29.04.13
09:55
(108) расскажи что нибудь еще про твою подругу )
117 Tata001
 
29.04.13
09:57
http://www.m34.ru/mblog/land-rover-и-лебедев/
история о том как Артемий Лебедев путешествовал на Land Rover - тоже не гладко =)
118 Спящая
 
29.04.13
09:58
(106) ну не знаю, у меня   на всех машинах колодки летят аккурат на 30 0000.
автомат не автомат, это уже зачем нужна машина. У меня автомат, в городе, за городом. Дети,поездки,магазины  и вообще что бы не напрягаться. У мужа БМВ на механике - иногда вечером для кайфа катаемся по проспектам и кольцевой (одни без детей ) - чисто так ....для удовольствия.
(117) ты что это же святое !(я про ланд и рендж роверы ) кстати вот собралась покупать
119 Gantosha
 
29.04.13
10:00
(117) Лебедеву надо с Волочковой ездить ..вместе у них дуэт бы получился хороший. Но мудрая мысль у него там есть .. покупать надо было Геленваген ..
120 Tata001
 
29.04.13
10:00
(118) у моего знакомого ланд ровер,тоже не в восторге
121 Эмбеддер
 
29.04.13
10:00
(108) сервисменов вообще нельзя слушать, чего они не придумают
122 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:02
(117) Артем Лебедев тоже твоя подруга))))
123 Tata001
 
29.04.13
10:03
(121)сервис-центры не любят обслуживать "львов", "2 галочки" =)))
124 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:03
(120) Кстати если он не доволен Лендом могу с ним поменяться на свой запорожец
125 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
10:05
(123) Осталось только выбрать механика и спросить его - какую машину любит ремонтировать.
126 Спящая
 
29.04.13
10:07
(119) да.Гелик бесспорно хорош. Рэндж как повезет, и потом его обслуживать нужно только в Финке ( это я приминительно к Питеру ). В Питере спецов хороших нет по рэнджам.
(120) у нас то же у многих и филандеры 2, и Дискавери 4, Рэндж Роверы - проблем нет. Есть особенности и необходимо внимательное отношение. Конечно это не Крузаки - которые купил и потом  можно сыну в наследство передать.
127 ice777
 
29.04.13
10:09
У самого пикассо, доволен.
Особенно удобен на дальние дистанции, ибо мягкий.
* И ситроен и пежо это один концерн PSA.

В сабжевом авто смущает русская сборка.

Покупать
128 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:10
А вообще странно, что машины ломаються. Да сынок это фантастика!
129 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:11
(127) езжу на Ланосе и на дольняк и моя попа тоже довольна ))) ни чуть не уступает ниссан альмера и крузу ну разве только место в салоне чуть больше
130 Спящая
 
29.04.13
10:12
(121) не... тут нужен знакомый с сервиса или директор автосалона, который посоветует какие в Вашем регионе хорошие мастера и как с поставками запчастей и по каким маркам и моделям и тогда уже брать это и брать. Мне в свое время так отговорили от дизеля на новом КИА Соренто - взяла бензинку, хотя люблю дизеля.
131 D_Pavel
 
29.04.13
10:12
(0) 408 для мальчиков. Бери лучше 308. А я бы себе взял 408, она клевая.

Покупать
132 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:14
(120) Кстати вот и он возможно соглашусь обменять, но не факт http://fotki.yandex.ru/users/grand8686/view/835074/?page=0
133 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:15
(131) Расскажи чем понравилась и какие недостатки по твоему мнению интересно услышать владельца
134 ice777
 
29.04.13
10:16
(132) на гелик сменять хочешь, чтоле ? )
135 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
10:28
(99) Лазаренко я, хохляцкая у меня фамилия ))
По сабжу: пыжик у меня был 7-милетний с пробегом 110000 при покупке, что для француза очень много. Если бы не кабриолет - вообще не брал бы. После продажи спустя два года и 28000 км мнение у нас с женой было одинаковым: "Это был наш первый и последний пежо". Подвеску делать пришлось, но это не самая основная статья расходов - у них очень слабая электрика и коробки. Гонять в сервис приходилось раз в полгода. Сразу при покупке поменяли ролики, ремни, помпу, диски тормозные. покатались полгода - и началось. Сначала накрылся генератор - починили. Потек ГУР - вовремя заметили, обошлось заменой трубки. Наступила зима + где-то хапнули некачественного бензина - машина стала, пока не поменяли свечи, аккумулятор и не почистили там все не поехала (для справки: мой 41-й москвич, которому достался тот старый аккум, до сих пор на нем ездит и чувствует себя прекрасно). Потом начала коробка выеживаться - поменяли масло в ней. И как финальный аккорд снова сдох генератор, потянув за собой блок АБС и блок управления крышей - машина перестала быть кабриолетом, еще и стекла перестали подниматься (опускались при этом нормально, прикольно было: нажал случайно кнопку опускания стекла, потом двери разбирать надо, чтобы обратно поднять).
Можно было бы подумать, что это у нас ведро, а у всех остальных пыжики нормально ездят. Но у соседки был такой же пыж, только посвежее годом и пробегом - те же самые проблемы с ГУРом, электрикой. Друг 3 года назад купил жене новый пыжик, две недели назад жаловался, что коробка ёкнулась. В общем учитывая мой опыт владения пыжами и машинами других марок, считаю что пыж - это примерно как жигуль по ломучести, но с дорогими запчастями.

Не покупать
136 strange2007
 
29.04.13
10:34
(135) Почти тоже самое могу рассказать про ниссан и пажерик. Это я к тому, что покупая машину. надо читать рекомендации как с ней обращаться и как использовать
137 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:37
(135) машина Б/У делаем выводы...
138 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
10:37
(136) Я стараюсь одинаково хорошо обращаться со всеми своими машинами, никого не обделять вниманием. Тойота с пробегом больше в полтора раза, ездит и радует, москвич 98 года, у которого уже в 2000 году было 30000 км пробега а сколько сейчас - никто не знает, заезжает в сервис раз в полгода и то только на плановый ремонт. А тут и у нас проблемы, и у соседей, и у друзей, и отзывы у всех одинаковые. Так что считаю, что мой случай - не исключение из правил.
139 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
10:38
(137) У меня их несколько, все БУ, причем даже еще больше БУ (читай (138)) - там таких проблем нет, там вообще никаких проблем нет.
140 Balabass
 
29.04.13
10:42
Тем временем во франции легализовали однополые браки.
141 wizard_forum
 
29.04.13
10:48
(135) ну, вы даете!
покупать семилетнее ведро с пробегом более 100 тык (неизвестно кем и как эксплуатируемое) и ожидать, что оно не будет приносить проблем?
это врожденная неотключаемая наивность?
142 Галахад
 
гуру
29.04.13
10:49
(141) Если бы пошлины не подняли, до сих пор покупали бы.
143 Cube
 
29.04.13
10:49
(140) Тонко)))
144 Dimusik_nine
 
29.04.13
10:50
(139) Ок извиняюсь не дочитал до конца))) возьмм на заметку, потом еще тифанни что ниб расскажет)))
145 Tata001
 
29.04.13
10:50
просто пыжики красивые очень...
146 strange2007
 
29.04.13
10:52
(138) у знакомой тоёта постоянно в ремонте. Плачет, рыдает и выкладывает деньги. Она не ездит по лесам, только по городу.
Мой полуродственник пригнал 3 года назад пыжика дизельного (не помню кто именно), 2001 года, универсал. Ездит без проблем. Живет в деревне, заводит в морозы без проблем. Не ломается совсем.

Это я к тому, что желательно оценивать машину не критерием "а у меня было так...", а конкретно разбирать все по полочкам. Если гена наворачивается, значит перво-наперво необходимо смотреть потребителей. А то воткнут аккумулятор на 100 а/ч, а потом матерят генератор. Нельзя быть глупыми. 1Сник должен быть умным!
147 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
10:54
(141) Скажи это моей тойоте с пробегом 185000, или моей бывшей вольве с 500000 км на одометре )
(145) С этим не поспоришь
(146) Все там было воткнуто согласно паспорта и технических требований.
148 wizard_forum
 
29.04.13
10:56
(147) ну, если ты их покупал в таком же возрасте и с таким же пробегом - то, скажу )))
149 strange2007
 
29.04.13
10:56
(147) Я не видел вашу машину, поэтому судить не имею права. Судя по успешным владениям пыжиков, у вас что-то было намудрено. Все поломки объяснимы. Необъяснимого нет ни чего. Это просто отмазка, что "всё рано или поздно ломается".
Вот не могу дозвониться до знакомого на пыжике, самому интересно сколько у него на одометре.
150 Нуф-Нуф
 
29.04.13
10:58
(146) +1
151 Нуф-Нуф
 
29.04.13
10:59
а брать ведро и потом жаловаться что оно сыпется...
152 strange2007
 
29.04.13
11:00
Тавоты, не тавоты... братан на марке ухоженом с деревни приехал и прям возле гаража ступица отвалилась. Хорошо. что не на трассе
153 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:00
(148) Тойоту брал в возрасте 10 лет, вольво 21-леткой, москвичу было уже 14 лет. По кадиллаку пока ничего сказать не могу, там 2007 год и 42000 пробега, только взял, но наблюдаю его уже больше года, за это время только свечи и масло менялось.
154 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:02
(151) Так я и не жалуюсь, я знал на что иду - купить кабрик дешевле невозможно, а в те времена выкладывать больше денег за машину не было желания.
155 Нуф-Нуф
 
29.04.13
11:04
(154) тогда почему в твоих постах читается - пеугеот - гамно
156 strange2007
 
29.04.13
11:04
Про поломки:
Тут один кадр жаловался, чт опатриот полноая фигня, ломается каждый км и т.д. и т.п. Не, я не спорю, заварить диф и ездить на таком по асфальту, это нонсенс. Додуматься до такого... хотя скорее всего патрик ломучий, ни кто же не спорит
157 wizard_forum
 
29.04.13
11:05
(153) редкостный зоопарк! ну, я еще могу понять когда фанаты это покупают не для езды, а для коллекции
если для езды - то, надо себя очень сильно ненавидеть )))
158 Tata001
 
29.04.13
11:06
А у меня лампочка в фаре перегорела за 3 года эксплуатации... =((( какую брать не знаю и где брать....
159 strange2007
 
29.04.13
11:07
Или вспоминается кадр местный, который купил ауди ку7 и потом на мисте спрашивал в каком гараже колодки поменяют. Сто пудово тоже потом будет материть немцев
160 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:07
(155) Ну блин, поездил я на нем - сложил мнение. Прибавил к нему мнение знакомых. Конечно, из любого правила есть исключения и у некоторых пыжики ездят и не ломаются - не буду спорить, это более чем вероятно, но так получилось, что в моем окружении таких счастливых владельцев пыжа нет.
161 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:09
(157) Я себя люблю. Поэтому для ежедневных поездок по городу у меня тойота, для семейных выездов кадиллак, для перевозки грузов и мусора москвич. Или лучше мусор возить там же, где возишь ребенка?
162 wizard_forum
 
29.04.13
11:17
(161) да у меня все по-старинке, я мусор на помойку пешком выношу )))
а на чем ты из столовой в спальню ездишь?
163 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:20
(162) А я умнее, я ремонт в квартире делаю, мне стройматериалы  домой и мешки со строительным мусором проще на москвиче привезти, чем пешком тащить.
164 KRV
 
29.04.13
11:23
Что к Юре пристали? Иметь несколько машин под конкретные задачи не считаю моветоном. Транзит у меня для работы и дачи, Сиерра - когда лень Транзита гонять, Пятнашка - это машина жены, СААБа подал(рыдания) скоро куплю другого (в глазах искорки счастья)...
165 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:25
(164) Сааб какой хочешь брать?
166 strange2007
 
29.04.13
11:27
(163) а как-же доставка? Вот честно-честно не понимаю. Зачем держать доп. машину, что бы самому мусор возить? Я понимаю машину для бездорожья, но для мусора...
Хотя каждый сам себе хозяин. Вон, тут один чел, в качестве авто для дальних поездок вообще автобус купил
167 vvf1973
 
29.04.13
11:28
(164) прикольно...не вопрос, печаль начинается, когда эти машины занимают дефицитные парковочные места жилых зон, не стоят на платной стоянке :-)
168 KRV
 
29.04.13
11:29
в сомнениях.. сейчас хорошего СААБа не найти - брать мертвый и восстанавливать тоже лень.. наверно возьму 9-3(хочу кабрик- мечта) до 2002 - там железо еще нормальное  или 9-5, но до 2006
169 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:29
(166) Я на нем еще в лес езжу, зимой гоняю, когда дороги заносит и иномарки жалко убивать.
170 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:31
(167) Я, к счастью, живу в доме, где в основном доживают свой век бабушки, бывшие сотрудники резинового завода в Богородском, так что места там свободного - хоть в аренду сдавай.
(168) У меня 9000 мечтой был когда-то, но сейчас уже наверно не сбудется она.
171 strange2007
 
29.04.13
11:34
(169) А, понятно. Без обид, но твое мнение о ломучести машин немного не верное.
Пока работал в автосалоне шевроле, слышал примерно такой монолог:
Шевенива - дерьмо. Постоянно ломается и ломается. Вот таха отличная тачка
А как на самом деле? Таха стоит в гараже, а по всем говная на нивке гоняет.
Короче, если на тавоте ездить так как нравится ездить мне, она развалится за несколько месяцев. Она не надёжная, просто её кое кто бережёт
172 Alexey_Morov
 
29.04.13
11:34
1. Балалайка.
2. Что хорошего может сделать нация, которая ест лягушек?!

Не покупать
173 KRV
 
29.04.13
11:38
(170) 9000 сейчас или убитый или у фаната.. ))  не хочу 9000 - нужна среднего размера машина - сараев и так хватает ))
174 Aleksey
 
29.04.13
11:39
(172) А что хорошего может сделать нация которая пъёт водку?
175 Godofsin
 
29.04.13
11:39
нах это унылое г....

Не покупать
176 Godofsin
 
29.04.13
11:39
(174) Водку!
177 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:41
(171) Какие обиды, коллега, оставьте )
(173) Так вот в том то и дело - или убитый, или у фаната, а таких немного.
178 strange2007
 
29.04.13
11:42
(177)
)))))))) ок, на этом сойдемся. Кстати, неломучесть тоёт кому-то доставляет свои проблемы. Например вот
http://www.24auto.ru/forum/suspension/topic-145018.html
179 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:44
(178) Так это ж современная тойота, и не в Попонии собранная )
180 strange2007
 
29.04.13
11:46
(179) что верно, то верно. Новые все иномарки одноразовые
181 vvf1973
 
29.04.13
11:46
(178) АКПП в россии не умеют ремонтировать :-)
182 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
11:49
(181) Если не вариатор то можно сделать.
183 strange2007
 
29.04.13
11:55
Хех! И тут знаю кучу примеров удачных ремонтов как вариаторов, так и автоматов. Что именно не ремонтируется? Сейчас все запчасти есть на рынке. Бери и делай
184 ice777
 
29.04.13
11:57
Все ремонтопригодные тачки остались где-то за пределами до 2000 г. Новая машина теперь служит ровно лет 5 эдак. потом сыпется.
185 KRV
 
29.04.13
11:57
(181) да? я сам, руками, в свое удовольствие, перебрал свою AW50-42Le.. перебирал потому, что не понравилось когда на кикдауне был на 160 неприятный приыжок оборотов.. а все ремонтеры коробок - это как адинассники - понтов куча а в результате __овно.
186 vvf1973
 
29.04.13
11:59
(182) ну...вне зависимости от марки и модели, если есть проблемы с АКПП, то люди потом мучаются с ее ремонтом, где бы не пытались ремонтировать: у официалов или не у них :-) Бывалые говорили, что АКПП - это расходный материал, к тому же довольно дорогой.
(183) речь идет об спб :-) "что именно не ремонтируется?" - не так...не могу диагностировать, что пробуют, что меняют, а неисправность остается.
(185) в том-то и дело :-)
187 ice777
 
29.04.13
12:01
(185) все у них как у людей.. На 30 хорошо если 1 знает свое дело и конкретную машину.
188 KRV
 
29.04.13
12:01
(186) Ну уж в Питере я точно знаю три конторы по автоматам!!
189 strange2007
 
29.04.13
12:03
А я в Красноярске знаю спеца, который почти любую коробку отремонтирует и даст гарантию. Он и моторы капиталит за которые ни кто не берётся и по электрике все делает и жестянит и малярит))))) Ага, сам не знал, что бывают такие люди
190 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
12:04
Девушка берет новую машину на механике, а Вы тут обсуждаете проблемы ремонта 20-летних автоматов. Да отъездит 3-5 лет без поломок и продаст и купит новую.
191 ice777
 
29.04.13
12:04
(189) ну, и несколько рабов держит..)
192 Aleksey
 
29.04.13
12:07
193 Ахмадинежад
 
29.04.13
12:07
5-й год езжу на 308, АКПП. Никакой жести. Всё чин-чинарём от ТО до ТО.
194 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:07
(174)

Вот поэтому надо покупать либо немецкую, либо японскую машинку.
195 KRV
 
29.04.13
12:08
(191) там не рабы - подаваны.. которые потом и мутят свой нудный бизнец..)))
196 strange2007
 
29.04.13
12:08
(191) Нет, он один все делает. Недавно взял ученика. Вообще в том сервисе еще один чел есть, но он только русские машины делает. Первый все знает про иномарки, второй про русские. Оба дают гарантии на свои ремонты.
Второй спец что только не делает с вазами. На копейки турбины ставит )))))) В общем у него клиенты в многомесячную очередь выстраиваются
197 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
12:09
(183) Запчастей полдно, фишка в том, что за такие ремонты часто берутся самоделкины, не знающие тонкостей ремонта автоматов.
198 KRV
 
29.04.13
12:09
(194) Леха, ты тупой.. объяснять лень, но подумай и поинетствуй про глобализацию - кто делает коробки..
199 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:09
(186)

Согласен. АКПП испортились в последнее время. У VW их коробки DSG летят только в путь. Поэтому не рекомендуется брать Шкоду, VW.
200 strange2007
 
29.04.13
12:10
(197) Оценивать мастеров надо не по положительным работам, а по отрицательным. Тот, про которого написал уникум - ему не трудно читать доки
201 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:10
(198)

Хороших коробок днём с огнём не сыщешь. Правильные коробки есть только у мерсов, Форда и ещё нескольких производителей.
202 KRV
 
29.04.13
12:14
у Форда коробки хорошие?? )))))))))))))))  да ты меня усмешил так, что придется еще за одной идти!   хорошие коробасы закончились у них на С3
203 strange2007
 
29.04.13
12:15
(201) Ну вот, а один из ремонтёров недавно материл форды. Это не машины, а наборы болтов))))
Я не специально, просто привык оценивать по конкретным пунктам
204 Aleksey
 
29.04.13
12:15
(194) На французах стоят немецкие коробки. Это значит пежо хорошая машина?
205 Ахмадинежад
 
29.04.13
12:16
а ещё у пежо двигатель БМВ )
206 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
12:16
Пикейные жилеты :)
207 strange2007
 
29.04.13
12:16
А еще на газельки немецкие моторы ставили
208 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:19
(203)

Если бы всё так и было, то Форды бы просто перестали покупать -> фирма бы раззорилась. Надо отдать должное инженерам из Форда. Они выпустили новый качественный и экономичный мотор EcoBoost. Очень хороший, надёжный и дешевый.
Тем, кто хоть раз сталкивался с ремонтом Форда Мондео и Фокуса, знакомо ощущение простоты, надёжности и доступности запчастей.
209 strange2007
 
29.04.13
12:19
В общем, повторю еще раз свою мысль, автор, если пыжик нравится, то бери и не слушай ни кого. Ремонтироваться будет так-же как и остальные марки. Абсолютно без разницы какой шильдик будет на авто, разница только в стоимости ремонта
210 strange2007
 
29.04.13
12:21
(208) Алексей, за этот месяц нам загоняли мондео и фокуса. Для одного пришлось половину ключей вытачивать самому, второй ремонтировался при помощи болгарки, кувалды и такой-то матери. Форды, как и все остальные иномарки взяли курс на одноразовость и обслуживание только у официалов. Так что, второй машиной я буду брать только уазку
211 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:21
(202)

Да, у Форда хорошие коробки. Это вам не ломучие DSG.
Хочешь статистику по тысячам отказов DSG?
Получай!

http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=10429
20 000+ поломок, причём у многих - по второму разу.
И это - у почти новых авто.
212 Галахад
 
гуру
29.04.13
12:22
"Тем, кто хоть раз сталкивался с ремонтом Форда Мондео и Фокуса,
знакомо ощущение простоты, надёжности и доступности запчастей."

Можно уже в маркетологи устраиваться.
213 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:24
(210)

Да, это правильно. Если у мастера в подпольной мастерской нет нужных ключей, то их нужно вытачивать самим. Это- грамотный развод на деньги. Так делают во многих подпольных мастерских.
Далее, ремонт с помощью матершины и кувалды тоже делают либо дегенераты в ара-сервисе, либо такой ремонт ведется после крупного ДТП.
214 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:26
(212)

Слушаюсь.
Рад, что я сказал правильно и точно.
А вот с запчастями для японок или немцев и их ремонтом можно остаться не только без штанов, но и без трусов!
215 Aleksey
 
29.04.13
12:26
(211) дата 2010 год, т.е. мало того что уже 23года прошла так и еще и статистика по старым коробкам. А если посмотришь последние сообщения, то пишут что сейчас всё хорошо
216 strange2007
 
29.04.13
12:26
(213) Я ни кого не оскорблял, поэтому не понимаю за что заслужил такой негатив. Это простая реальность, а не халява. Буквально сегодня мондео приедет опять, потому что опять что-то отвалилось
Хваленое качество форда, не более чем пшик
217 Эмбеддер
 
29.04.13
12:27
(211) у меня никогда не было фольсквагена и не было DSG, но я сейчас проголосовал что ломалось 2 раза)))

Не покупать
218 strange2007
 
29.04.13
12:28
+(216) Вазовский мотор откапиталили за 7 часов. Фордовый почти неделю
219 Cube
 
29.04.13
12:29
Уже пошел жесткий оффтоп... :)
220 strange2007
 
29.04.13
12:29
(219) А разве тут не так принято?
221 Aleksey
 
29.04.13
12:31
а я бы трицикл  Peugeot 20Cup взял бы, но он не продается (да и ценник был бы....)
222 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:38
(215)

Такссс... Смотрим Хонда Аккорд.


Honda 41......56 Колодки тормозные передние комплект 3 882,27р.

Натяжной ролик:
Honda 31......01 Tens assy, cam cha  10 299,76р.


А теперь смотрим, сколько стоят запчасти на Форд Мондео (машина того же самого класса).

Ford 2.......06    Колодки тормозные дисковые, комплект 438,94р.

SKF    VK......22    Натяжной ролик, поликлиновой ремень 870,02р.


Уровень цен понятен сразу - Форд Мондео дешевле почти в 10 раз. Поэтому Мондео так хорошо продаётся за бугром и у нас!
223 usr
 
29.04.13
12:41
(168) Saab 9.3 2008 г.в. 5 лет и 170 тыс пробега... Шикарно! Хочу еще один, но сарай.
224 usr
 
29.04.13
12:41
ах да, по теме - "ФФФ"

Не покупать
225 Alexey_Morov
 
29.04.13
12:43
(218)

Вазовские двигатели надо капиталить раз в 80 тысяч или даже чаще. Фордовские ходят по 300-400 тысяч без капиталки.
На днях видел 6-летний такси Форд S-max с пробегом 550 тысяч. И внутри и снаружи он выглядел почти как новый. Сомневаюсь, что ВАЗ или хвалёная Тайота доживёт хотя бы до 150 тысяч. Либо это будет уникальный экземпляр.
Помнишь, как Путин продвигал Калину? Она у него не завелась даже с 3его раза! Так что и Лада Граната и Калина - это действительно кошмар. Вот ролик: www.youtube.com/watch?v=spIXPgrckNE
226 strange2007
 
29.04.13
12:45
(225) Фокуса пригнали на капиталку с пробегом около 50 тыс.
Вазы видел сам лично ухоженные. Приора 3-х летка под таксистом как новая.
227 strange2007
 
29.04.13
12:46
+(226) извиняюсь, фокус на 150 тыс
228 usr
 
29.04.13
12:46
(225) Сколько тазовских двигателей откапиталили, балабол? :)
2105 до 200тыщь сначала, а затем 2115 до 170 - оба продал знакомым и они не капиталили)))
Не читайте советских газет - пробуйте все сами!
У ваза другие проблемы - но двигатели свое отходят всяко!
229 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:01
(228)

Согласен. Я бы откапиталил все двигатели ВАЗа сразу после того, как машина выехала из цеха. Сейчас у ВАЗа давно не то качество.
Читаем тут:

ВАЗы гниют прямо в цеху:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:7833
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8150

Мощность 1,6 л движка всего лишь 81 л.с. - это беда. Расход - тоже никуда не годится.
В общем, не двигатели, а расходные материалы.
230 strange2007
 
29.04.13
13:04
(229) Друг купил мерина пару лет назад в январе. До марта 2 раза на эвакуаторе уезжал. Итог - мерины полное гуамно.
Так и с вазами. Да, в 90-е их даже не грунтовали. но сейчас машины нормальные. Я работал сразу в 2- автосалонах - вазовском и опель-шевроле. Так вот разваливаются машины одинаково. У меня напарник владел 2-мя нивами, старенькой и новой. Обе машины один раз сделал после покупки и много лет без единой проблемы
231 vvf1973
 
29.04.13
13:07
(188) а случаем не знаете в питере хорошие конторы по восстановлению лкп? :-)
232 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:08
(230)

Вот когда на Калину станут ставить нормальные робототизированные КПП? А другие полезные штучки вроде IVD, TSR когда будут в ВАЗах? Лет через 50?
233 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:10
(230)

Согласен, мерины - намного надёжнее. Пару раз поездит на эвакуаторе, потом детали в процессе эксплуатации притрутся друг к другу и всё будет пучком. В момент обкатки часто бывают нестыковки.
234 Базис
 
naïve
29.04.13
13:13
Моров, ты даже в бабах разбираешься лучше, чем в авто. Хотя в бабах - полный ноль.

(0) Мадам, выслушайте Морова и сделайте наоборот.
235 Эмбеддер
 
29.04.13
13:13
(232) зачем владельцу ВАЗа лишние проблемы с роботизированной коробкой для блондинок? блондинка купит форд, ну на крайний случай китайца
236 strange2007
 
29.04.13
13:14
(232) Т.е. японцы законодатель моды? Или немцы? Хм, это интересно. Я скажу от себя так - иностранцы не законодатели моды. Они все уроды, нацеленные на подсаживание людей на иглу. Мало того, те же коробки делает всего несколько заводов мира, а остальные пользуются их продукцией. И этим заводам очень не выгодно, что бы какие-то аборигены делали тоже подобное, вот и ставят, конкретно при чем, палки в колеса.
У нас много наработок. Очень много. В том числе и безремённый вариантор.

(233) Я могу и не про новых меринов историй рассказать про очень низкую надежность. Все сделано для того, что бы 3-5 лет поездил и пошел покупать новую машину. К несчастью у меня много самых разных знакомых на самых разных машинах.
237 dmpl
 
29.04.13
13:16
(60) Не устаревший, а старый добрый надежный двигатель, а не эта одноразовая жужжалка, как на современных авто.
238 dmpl
 
29.04.13
13:20
(107) Такие машины уходят по своим, и на рынке оказываются крайне редко. Гораздо чаще это проблемный агрегат, часто восстановленный после серьезного ДТП.
239 dauster
 
29.04.13
13:21
(0) сам смотрел на 408 недавно, но отказался (даже на тест-драйв не пошел), т.к. на эту модель нельзя поставить рейлинги, что лично для меня - критично.
240 KRV
 
29.04.13
13:21
(218) ну у меня пятнашка - овно едкое... ездим, если ездить не на чем..
241 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
13:22
(225) Бггг, приезжай к нам в Богородское, я покажу тебе 3 "редких экземпляра" - мой левин, калдину и крузак. У крузака уже за 350000 перевалило.
242 hohol
 
29.04.13
13:23
если с салона то вай бы и не купить? 3 года уж любая машина и любая подвеска выдержит. А там продашь.

Покупать
243 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:23
(236)

Согласен, это очень хорошо, что именно про старые и добрые мерины у Вас такие замечательные отзывы и что Ваши знакомые предпочитают ездить на качественных иномарках, избегая Пежо, Рено, Ситроен.
Поэтому, если судить по рейтингу надёжности машин TUV, ВАЗ никогда не встанет даже стотысячное место. Не говоря уж про аборигенов из Франции, Швеции.
Все первые места распределены между немцами, Фордом и японскими производителями.
244 hohol
 
29.04.13
13:24
ну и вобще жизнь одна, ко всему с хозяйственной точки зрения подходить, вообще пешком ходить надо.
245 strange2007
 
29.04.13
13:27
(240) У меня был ниссан либерти. Гемморойней машины не видел. Нивка гораздо приятней и надёжней в поездках.
И? Это статистика? Или только личный опыт?
246 Stagor
 
29.04.13
13:28
Я бы не взял!

Не покупать
247 strange2007
 
29.04.13
13:30
(243) Статистика, нарисованная кем? Какие критерии учитывались? Случайно не маркетинговые? Странно, но взрывчатку возят на наших грузовиках и сопровождают на УАЗах. Если они сыпятся, то почему именно наши машины выбирают?

И да, у меня знакомые есть как на реношках, так и на меринах. Машины ломаются все. Абсолютно. Но концепция немцев - ездить возле автосервиса, а реношки можно чуть дальше увозить
248 hohol
 
29.04.13
13:31
+(244) Я имел ввиду. Жизнь коротка купи шеврле(или что там впиши сам(а))
249 dmpl
 
29.04.13
13:38
(225) 80 тык - это если совсем за машиной не ухаживать. Двигатели 2110-2111-21114-2112-21124 ходят 150-200 тыс. км до кап. ремонта, если их нормально обслуживать. А не ждать, когда же тот подозрительный звук наружу выйдет.
250 ice777
 
29.04.13
13:39
*

Пежо три раза получил премию в номинации Европейский автомобиль года.
1969 — Peugeot 504
1988 — Peugeot 405
2002 — Peugeot 307
251 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:41
(247)

Депутаты ездят на мерсах, аудио, боевых машинах воров. Или они тоже лохи?
252 Хромой
 
29.04.13
13:43
(251) депутатам плевать на стоимость эксплуатации, их интересуют комфорт, статус и роскошь
253 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:43
(249)

Согласен. Поэтому российские авто почти постоянно находятся в автосервисе. Мне думается, что для российских авто это нормально - парковать машину в автосервисе на ночь, чтобы сантехники подкрутили все отвалившиеся детали у этого корыта.
254 strange2007
 
29.04.13
13:44
(251) Результаты зомбирования ни кто не отменял. Фактически у нас нет нормальных машин этого класса. Уверен, в скором времени все исправится и в этом сегменте.

К любому адепту косоглазых можно подойти и спросить чем тавота лучше мерина. Он ни чего вразумительного не скажет, будет только бросаться общими фразами и все. И так каждый фанат про свои излюбленные машины будет рассказывать
255 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:44
(252)

Как так? Пусть на ВАЗе сделают депутатские машины. Сделают кожанный салон, поставят дополнительную шумоизоляцию, получше моторчик. И всё!
256 strange2007
 
29.04.13
13:45
(253) За 2 месяца владения ниссаном, я периодически был в автосервисе и только отслюнявливал шевелёшки.
Нивку за 2 месяца в автосервис загонял на осмотр и все
257 strange2007
 
29.04.13
13:46
(255) Не все так просто. Весь мир усиленно тормозит развитие нашего автопрома. КАМАЗы ярчайший пример
258 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:46
(254)

У иномарок значительно выше уровень качества хотя бы за счёт других допусков и припусков, другого техпроцесса, почти полной автоматизации производства. А у нас в цехах ВАЗа как собирали авто с помощью кувалды и какой-то там матери, так и продолжают собирать. Я смотрел интервью с бывшим генеральным директором ВАЗА Виктором Карданниковым. Печально, конечно...
259 Хромой
 
29.04.13
13:47
(255) как минимум одно из условий не будет выполнено "статус"
260 Гефест
 
29.04.13
13:47
(255) А зачем? Депутанам вполне хватает и мерсов, зачем для них стараться? Выгоднее делать ведра и продавать их тем, у кого денег мало, устранив конкурентов через пошлины
261 dmpl
 
29.04.13
13:47
(229) И что там с расходом? Покажи авто, укладывающийся в 4,5-5,5 л/100 км на трассе...
262 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:48
(256)

Может быть просто ниссан попался неудачный? Или в этом автосервисе умеют чинить только наши лоханки? Как ты считаешь?
У нас всё же не совсем образованный народ идёт работать в автосантехники.
263 strange2007
 
29.04.13
13:48
(258) С каждым годом на ВАЗе все больше и больше автоматизации и повышения качества сборки

(259) Он корректируется маркетологами. Это не проблема
264 strange2007
 
29.04.13
13:50
(262) Удачный. Очень удачный. И не надо оскорблять, если не знаешь людей. Я и к оф диллеру заезжал и к чуркам. Пока не нашёл нормального спеца (писал о нем выше), так и мотался. Он с руками. Просто японцы делают машины для теплого климата и не далеко от автосервиса что бы был. Каждый узел вызывает жалость. Там все сделано так, что бы далеко от спецов не уезжал.
Это японец, а значит априори ведро с болтами. При чем с дорогими болтами
265 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:53
(261)

Банально:

Форд Фокус 105 л.с. 1,6 л.
расход - 4,8 л.
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/51067.html

Опель Астра с турбопродувом 140 л.с., 1,4 л.
расход - 5,2 л.

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/57646.html

Дальше рассказывать бессмысленно.
У нас при мощности в 140 л.с. расход будет существенно больше 9 литров. Вспомним хотя бы ту же самую Волгу.
266 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
13:54
(264) Блин, а я японца взял в салоне. Что теперь делать?
267 dmpl
 
29.04.13
13:56
(253) Ты в каком-то сюрреальном мире живешь. Если машину не убивать - то приезжать на сервис ты будешь только на ТО, изредка внепланово посещая его. А если убивать - то на любой марке будешь постоянным их гостем...
268 strange2007
 
29.04.13
13:57
(266) Андрей, я не против японцев, честно. Я против адептов, которые уверены, что японцы (немцы, американцы, что угодно) являются святыми. Они ни когда не ломаются, технологии недоступны ни кому и самые удобные. Вот честно, надоели сектанты. Я то знаю про причины поломок своего ниссана, только молчу, что бы некоторые додумывали новые картины))))
269 strange2007
 
29.04.13
13:57
(267) Ура! Я не один знаю простую истину)))))
270 Эмбеддер
 
29.04.13
13:58
(265) че ты к расходу прицепился? хорошая машина (читай Мерс) не может расходовать 5 литров на 100км, пацаны не помймут
271 Андрей_Андреич
 
naïve
29.04.13
13:59
(268) Да все эти железяки работают по двум заповедям сопромата:
1. Все, что может сломаться, когда-нибудь сломается
2. Все, что не может сломаться, прослужит намного дольше и все равно сломается.
272 Alexey_Morov
 
29.04.13
13:59
(267)

Я думаю, что глупо сравнивать повозку, сделанную аборигенами для аборигенов и высокотехнологичную, умную и надёжную авто, произведенную на "загнивающем Западе". Так? Так!
В АвтоРевю, ЗаРулём и Пятое Колесо так же пишут.
273 dmpl
 
29.04.13
13:59
(265) О! У тебя что, авто нет? Ты в курсе, что такой расход получится только если тошнить на скорости 70 км/ч по ровной прямой дороге без ветра и с хорошим асфальтом? В таких условиях на 2110 люди получали реальный расход 4,2 л/100 км.
274 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:01
(273)

Как так? Тесты, которые позволяют вывести такую цифру получают путём обычного тест-драйва в реальных условиях. Потому что надо вывести сразу 3 цифры - расход в шоссе, в городе и в смешанном режиме.
275 ice777
 
29.04.13
14:03
(273) нет, ветер еще должен в Ж дуть.)
276 strange2007
 
29.04.13
14:03
(272) Какая именно технологичность увеличивает шансы на удачную поездку до конечного пункта? Вот у меня комп глюканул и перевел все узлы в аварийный режим. Хорошо, что от города на 40 км всего отъехал и эвакуатор не сильно дорого оюошелся.
Или зимнее заведение? Не встал автопрогрев и все, только в автомойку на ночь оттаивать и потом еще час танцевать вокруг неё.
Так как, технологичность в плюс? Таким как мне ТОЛЬКО в минус. Увы, каждый имеет свой взгляд на вещи.
277 dmpl
 
29.04.13
14:05
(274) Эти цифры получены на беговых барабанах, а не на шоссе. Впрочем, даже на беговых барабанах режим с весьма умеренными разгонами и торможениями. Авто при этом вообще стоит на месте. Кто лучше оптимизирует работу ЭСУД и двигателя под беговые барабаны - тот и покажет расход ниже. Наши не умеют пока оптимизировать - поэтому заявленные цифры выше. Но они ближе к реальности, чем у тех, кто умеет оптимизировать.
278 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:16
(277)

Зато в иномарках есть много устройств, снижающих расход топлива:
1. системы Start-Пуск.
2. модернизированные прошивки (при стоянии в пробке 2 цилиндра из 4 глохнут).
3. что-то ещё.

Поэтому суммарно иномарки развивают бОльшую мощность при одинаковом объёме. А мощность что у нас? Это работа, поделённая на время. Поэтому и в реальности иномарки тратят меньше топлива.
279 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:18
(277)

Как мы прекрасно знаем из курса физики, разность в мощности приводит либо к увеличению полезной передвигаемой массы автомобиля, либо к увеличению расстояния, на которое может быть передвинут автомобиль, либо к экономии топлива.
280 vvf1973
 
29.04.13
14:18
(278) россии противопоказаны авто, нашпигованные электроникой :-) электронщики у нас крайне слабые :-) да и стоимость сопровождения очень высока :-)
281 strange2007
 
29.04.13
14:21
(280) Электронщики сильные, да вот только черные ящики сюрпризы преподносят. При чем чем престижнее авто, тем больше сюрпризов
282 dmpl
 
29.04.13
14:22
(278) Покажи иномарку, которая _РЕАЛЬНО_ жрет меньше бензина, чем та же Приора. Кроме гибридов особо что-то не видно. Ну, разве что, какие-нибудь матизоподобные игрушки.
283 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:22
(280)

В России (СССР) через 10 лет любой даже законсервированный автомобиль становится хрупким и подлежит уничтожению.
За границей за 10 лет мерсы лишь немного ухудшают свои характеристики и остаются в строю.
Смотрим тему здесь: Никто меня не убедит, что любая машина, любой самолет больше 10 лет нормальный
284 Dimusik_nine
 
29.04.13
14:22
девушке нужен чиж пыж а вы про моторы, лучше бы лампочку помогли купить красоте
285 Хромой
 
29.04.13
14:23
(282) про дизель молчать?
286 strange2007
 
29.04.13
14:23
(285) Конечно, это же другой тип моторов
287 Dimusik_nine
 
29.04.13
14:24
(282) я тебе покажу такую машину шивроле ланос при этом на дороге 8-ми клапанная едет на ровне движки при разгоне и макс скорости одинаковые характ показывают. точка
288 Хромой
 
29.04.13
14:26
(286) но иномарку можно купить с этим, экономичным, двигателем, а вазовскую поделку нет
289 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:26
(282)

Форд Фокус 3, 125 л.с. Реально жрёт 6,5-6,8 литров.
Читаем тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:7833
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:8150

Всё, точка.
290 dmpl
 
29.04.13
14:26
(284) С лампочкой алгоритм простой: едем на СТО, там все меняют. Лампочку самой ей покупать смысла нет, пока она не достанет сгоревшую. Потому что 1) не факт, что там так просто все достается и 2) когда достанет лампочку - сможет точно узнать, какая нужна.

(285) Ну, можно и написать, но тогда я поинтересуюсь стоимостью замены ТНВД ;)
291 dmpl
 
29.04.13
14:34
(289) Ты уж определись, там рядом с нужным номером сообщения есть ссылка "Написано" - ее надо давать.
292 Хромой
 
29.04.13
14:35
(290) а может посмотреть в руководстве по эксплуатации или позвонить дилеру и спросить
293 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:36
(291)

Там информация размыта по теме. Надо всю ветку обязательно прочитать. Потому что на базе единичного сообщения статистику не построить и комплексное представление не создать.

Расскажи, пожалуйста, почему иномарки более легки в ремонте?
Может быть за счёт замены деталей по узлам, блоками?
294 dmpl
 
29.04.13
14:39
(292) Вот позвони и спроси ;) Среди дизелистов уже стон идет - когда дизель стоит дороже АИ-95, нет смысла в дизельном двигателе: вся экономия топлива сжирается стоимостью обслуживания.

(293) Гы-ы-ы... ну я тебе скажу, что Приора расходует 5,0 л/100 км. Реально. А насчет легкости ремонта иномарок... не подскажешь, почему у них нормочас дороже в разы, если там все так просто?
295 vvf1973
 
29.04.13
14:39
(281) во времена ссср это было крайне заметно: по телевизорам, видемагнитофонам: если купил, то надо доводить до ума :-) мой покойный отец работал в оборонке, говорил, что электронщики слабые. Математики, говорил, хорошие. да и я и сам в этом убеждался.
296 strange2007
 
29.04.13
14:41
(295) Может и так, судить не осмелюсь, т.к. мой опыт основан на небольшой кучке спецов

(293) Понравились новые коробки. Они не обслуживаемые. Типа вместо смены масла меняешь коробку.
297 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:49
(294)

на самом деле 5,0 л/100 км - это уже бракованный движок.
Как советуют профессионалы на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте Лада Приора, расход должен быть 3,0-3,5 литра.
Читаем тут: http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=144

Нормочас ремонта иномарки дороже потому, что:
1. В России мало квалифицированных автосантехников.
2. Нет оборудования (даже у дилеров не всегда есть подходящее ремонтно-диагностическое оборудование. Кому интересно- гуглим на тему "дилеры Обухово кидалово ремонт").
3. Таков российский жестокий бизнес - купил хорошую машину, будь готов к серьёзным тратам. Судите хотя бы по диким пошлинам на растаможку иномарок.
298 vvf1973
 
29.04.13
14:53
(297) автосантехник...это где такие? :-)
299 dmpl
 
29.04.13
14:53
(297) 1. 3,5 л - это мгновенный расход только может быть. Либо форсунки стоят увеличенной производительности, тогда БК будет врать.

2. Если иномарки ремонтируются легче - зачем более квалифицированные автослесари? Если иномарки ремонтируются легче - зачем хитрое диагностическое оборудование? Купил Матиз - а платишь как за мерс, да?
300 strange2007
 
29.04.13
14:53
(298) Скорее всего у Alexey_Morov был печальный опыт обслуживания, поэтому немного обозлился на автослесарей
301 Skylark
 
29.04.13
14:55
Надо как-нибудь голосовалку замутить - у кого сколько машин было. А то такое впечатление, что все как минимум по полдюжины машин перепробовали и судят "те ломучие, у тех коробка амно..."

Лично у меня был Форд Фьжен пятилетний и сейчас новый Рено Меган. И (тьфу-тьфу-тьфу) проблем я с ними не знал никаких - раз в год фирменное ТО и всё.

Покупать
302 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:56
(301)

Согласен. Покупать надо только Форд Фиеста/Фокус/Мондео.
Либо что-то из Опеля брать. Мерсы/аудио/боевые машины воров выходят дорого.
303 vvf1973
 
29.04.13
14:57
(301) почему? много знакомых жалуются на оф.сервис :-) (302) фиеста, читал ведро с болтами через 87 тыс. километров :-)
304 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:58
(298)

Это у нас в России.
Заедешь в любой автосервис - без ТРУСОВ оставят!
Слышал про историю, когда обычному врачу-хирургу 7 месяцев чинили автомобиль, а он после такого сел в машину и поехал громить автосалон? Погугли на тему, как в автосервисах обувают людей.
305 Alexey_Morov
 
29.04.13
14:59
(303)

Фиеста - намного надёжнее КАЛЛины, Приоры и прочих лоханок.
Единичный случай - не показатель.
В целом, машина уютная, надёжная и стоит дешевле.
306 strange2007
 
29.04.13
15:00
(304) Алексей, такие нюансы есть везде, а не только у нас. Да и цена зависит не от того, что наглеют, а от дороговизны запчастей. Что смеяться то, если на пажерика 25 тыс запчасти и 15 работа по капиталке
307 vvf1973
 
29.04.13
15:00
(304) я знаю, как обувают, читал немерено :-) но, это не проблема автосервиса, это вся жизнь такая :-)
308 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:05
(306)

Если использовать exist.ru, то можно найти намного более дешевые запчасти.
Как мы прекрасно знаем из курса автологистики за 4ый класс, запчасти бывают как минимум 3 типов - оригинальные, ОЕМ и Replacement (бывают 2 типов). Последние - самые дешевые при весьма неплохом качестве, а стоят в несколько раз дешевле оригинальных.

Соответственно, если оригинальные запчасти стоят 25 тысяч, то нормальные заменители этих запчастей стоят 6-7 тысяч. Так? Так!
309 vvf1973
 
29.04.13
15:05
310 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:06
(307)

Обувают в автосервисах не только владельцев иномарок, но и отечественных автолюбителей.
Значит, выгоднее ездить на иномарке (ввиду того, что иномарки крепче и реже ломаются).
311 strange2007
 
29.04.13
15:07
(308) Во первых не надо тыкать носом в школьную программу, потому что кое-кто забыл еще один вид деталек - сделанные самостоятельно. Во вторых, концепция модульности подразумевает не смену мелкой детальки, а смену всего узла. А это очень сильно влияет на цену.
И да, на пажерика брали далеко не оригинальные детальки. Очень не оригинальные. Самые дешёвые выискивали
312 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:09
(309)

Вот я и говорю. Форд Фиеста делается в Америке и для американского рынка (Канада, Мексика, Америка).
Нас это не касается.
313 strange2007
 
29.04.13
15:10
(310) Еще раз повторю, как человек работавший в автосалонах ваза и опель-шевроле, иномарки ломаются так-же как и вазы. В автосервис постоянная очередь. Что именно крепче у иномарки? Кузов? Мы разбирали разницу на примере стартеров, это очень показательно. С первыми морозами, стартера на японцев расходятся как горячие пирожки. Это надежность и крепкость? Ну-ну
314 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:11
(311)

Странно. Почему-то в ваших магазинах цена выше, чем в exist.ru на 40-70%. Непонятно.

Может быть надо ещё поискать? Что там нужно заменить?
И почему у вас всё так часто ломается?
Вот у (241) уже 350 тысяч Круизер проехал. А у Вас уже всё разваливается при гораздо меньшем пробеге.
315 dmpl
 
29.04.13
15:13
(313) На данный момент имеем насыщение рынка авто, поэтому надежные автомобили не интересны ни одному производителю. Главное чтобы гарантию отходил - а дальше пусть ломается, чем быстрее - тем лучше. Так что все логично - наши подтягивают качество, буржуи планомерно его снижают...
316 vvf1973
 
29.04.13
15:13
(315) а кто наши? :-)
317 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:13
(313)

У друга Митсубиси Лансер 2009 года. Ездит, заводится, ничего не скрипит/не громыхает. Что он делает не так?

Другой пример - (241)
У него аж несколько японских машин. Тоже всё нормально.

Как же так???
318 strange2007
 
29.04.13
15:18
(314) >> Может быть надо ещё поискать? Что там нужно заменить?
Мотор литровый старый, запчастей трудно найти.

>> И почему у вас всё так часто ломается?
потому что мы ездим. Конкретно ездим. По таким местам, куда не каждый свой кукурузер погонит

>> уже 350 тысяч Круизер проехал
На днях видел кукурузер с отвалившейся ступицей. Показатель? Давай мне тот кукурузер, убью не убивая за пару месяцев. И наоборот, давай мне обычную приорку и она будет вечно ездить от ТО до ТО.
Алексей, при разной эксплуатации, разные износы. Ломается все. Абсолютно все
319 strange2007
 
29.04.13
15:20
(317) У меня сосед на четверке уже года три ездит. Только ТО и все. Зима-лето, пофиг, сел и поехал.
Знакомый таксист на приоре за 3 года только ТО проходил, да расходники часто менял.

Это показатель надежности ВАЗов? А? Так вот, пусть твой знакомый даст свои машины под такси на пару месяцев и потом расскажет про надёжность и изумительное качество
320 dmpl
 
29.04.13
15:22
(316) Дык АвтоВАЗ. За последние лет 10 качество ощутимо повысилось. Не в десятки раз, конечно, как говорят его пиарщики, но прогресс есть.
321 strange2007
 
29.04.13
15:23
Короче, тут выводили формулу неломучести японцев:
1. Все сказали, что япы надежные. Купил. Она требует постоянного ремонта. Тихо сопя ремонтирует, но остальным рассказывает про надежность, что бы не выглядеть лохом.
2. Купил кукурузера и поставил в гараж. На работу на гранте гоняет, за грибами на ниве. Кукуруер не ломается, остальные постоянно в автосервисах
3. Купил японца, поездил пол года, как почуял, что начнет сыпаться - продает и покупает следующего. Это самый неломающийся вариант
322 wizard_forum
 
29.04.13
15:26
господа, а может дело в том, что эту модельку пыжа в Калуге собирают?
323 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:29
(318)

Сергей Васильевич, может быть существует какая-то среднестатическая величина, которая позволит сравнить надёжность машин и их комфорт?
Вот у иномарок как минимум 5-6 звезд по безопасности стандарта  euroNCAP. А у Лады Приоры всего лишь 2 звезды.
У Лады Калины - 3 звезды.

Приора:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

Калина:
http://www.crash-testi.ru/vaz/lada-kalina.php
324 strange2007
 
29.04.13
15:35
(323) Я не Васильевич. Честно))))))
И да, безопасность, это больная тема. Но может немного поразмыслим головой? Например, сразу после НГ ездили за город по делам. Водитель сутки не спавший, проехал 2 раза туда и обратно за ночь, что составило примерно 400 км. Ни куда не улетели и не повредились. Секрет простой - на ВАЗе 2104 на скорости 90 км/ч ощущение, что взлетишь. Поэтому мы по страшнейшему гололеду нормально проехали, а супербезопасные иномарки по сугробам раскиданы были.
И так вопрос, что приоритетней, искусственный ограничитель скорости или 12 подушек безопасности на авто, на котором скорость начинаешь ощущать только около 200 км/ч?
Именно поэтому я не ведусь на рекламные выкрики пиарщиков. Увы, мне приходится возить детей, поэтому у нас безопасность гораздо выше стоит, нежели реклама.

И да, мы на нивке оттормозились, а идиот по встречке летевший аккуратненько в сугроб улетел. Мы на летней резине, чувачок на зимней
325 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:36
(321)

В общем, есть такие варианты:
1. Все сказали, что русские делают отличные танки и, значит, отечественные авто самые надёжные, как танки. Купил. Стало ломаться. Тихо сопя, ратуя за свою "Родину", стал таскаться каждый день в автосервис и отдавать дань за авто (самый распространённый вариант)
2. Купил авто Калину/Приору. На работу бомжует в электричке/троллейбусе. На машине ездит только летом и только на дачу и только по выходным (не более 30 км в обе стороны). Зимой хранит авто в гараже. Все кричит про неломучесть отечественных корыт.
3. Купил колымагу Приору. Меняет двигатели как расходный материал. Всем кричит про дешевизну ремонта и его удобство - загнал раз в неделю в сервис, там полностью все потроха поменяли (КПП + двигатель + подвеску).
326 strange2007
 
29.04.13
15:39
(323) И что такое комфорт? Я уже здесь писал, так что извиняйте за повтор)))
Покупая новую квартиру мы что делаем? Правильно, ремонт. Мы ставим мебель так как нам удобнее. Не так как кто-то наставляет, а как нам удобнее. Мы делаем освещение такое, какое нам нравится, а не производителю.
А как с машинами? Купил что-то конкретное и все, шаг в право, шаг влево - расстрел. И чем престижнее авто, тем меньше свободы. Стоит грёбаная немецкая сига на мерине и пусть она трижды дерьмовая, не поменяешь на нормальную (реальный случай с R-классом)

(325) тоже самое и с иномарками. Я писал выше. Описываю только реальные случаи
327 vvf1973
 
29.04.13
15:41
(324) краш-тесты, по-моему, на скоростях в районе 60 км/ч :-)
328 dmpl
 
29.04.13
15:43
(323) Это старая Приора, потом пошла фаза-2, у нее с безопасностью лучше.
329 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:43
(324)

Сергей Андреевич, да, согласен. Безопасность нашим машинам всё же не помешала бы. Но, с другой стороны, какая-то хлипкость, ненадёжность в конструкции авто присутствует.

Пример. Видел аварию. Обычная лоханка Опель Астра стояла лишь с немного повреждённым капотом. У нашей же Калины от лобового удара капот был бугром, двигатель чуть не вскочил в салон к пассажирам, пошла вся геометрия кузова, переднее правое колесо вывернуло. Такое ощущение, что Астра - это танк. Причём с места аварии Астра уехала своим ходом.
330 vvf1973
 
29.04.13
15:45
(326) кстати говоря, про надежность калин, по-моему, Путин катался на желтой калине, демонстрируя ее надежность, а за ним несколько эвакуаторов с машинами на замену. Не говоря уже о других мелких деталях :-)
331 strange2007
 
29.04.13
15:45
(327) Я знаю. Но тут давлю на фокусы рекламщиков. Они твердят про подушки безопасности, но ни в одной рекламе не приводятся тормозные пути на 60 км/ч и 150 км/ч. Это было бы гораздо эффективней.
И погляди сборники аварий. Причины в основном только 2 - неправильный скоростной режим и излишняя гордыня. Поверь, за мой маленький стаж, ситуаций было много, когда именно соблюдение ПДД спасали от страшной участи.

(329) Если велосепедиста столкнуть с астрой, то там вообще от первого ни чего не останется. Но это не значит, что они опаснее немца. Да и подушек безопасности там вообще нет
332 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:46
(326)

Почему у немецких машин такие дорогие опции?
Например, зеркало заднего вида в салон - 22 тысячи рублей. Оно  что, золотое? Обычное зеркало!
А вентилируемые обогреваемые передние сидения? 78 тысяч за оба! Ужас!
333 strange2007
 
29.04.13
15:46
Эх люди, вам надо японский режим бы прочувствовать. Когда законодательно все будут делать, что бы покупали только отечественные авто и меняли каждые 3-5 лет. Вот тогда бы рыдали
334 strange2007
 
29.04.13
15:47
(332) Флэшка для навигатора на 8 гиг 30 тыс стоила пару лет назад.
Новая хонда (не помню какая) с навигатором на 80 тыс дороже
335 vvf1973
 
29.04.13
15:47
(331) подушки безопасности эффективны на скоростях до 64 км/ч :-)
336 strange2007
 
29.04.13
15:48
(335) Ну вот! Ставим много подушек за приличную сумму и продаем авто, на котором комфортно ехать от 150 км/ч.
Простейшее надувательство людей
337 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:49
(331)

Почему такая мизерная величина выплат по ОСАГО? Ведь 160 тысяч рублей - это крайне мало.
338 dmpl
 
29.04.13
15:49
(330) БЧД там было всяко больше ;)
339 dmpl
 
29.04.13
15:50
(336) Непонятно, почему не ставят катапульту в топовые авто. Ну чтобы при столкновении с Камазом человек вверх вылетал... было бы круто.
340 strange2007
 
29.04.13
15:51
(339) )))))) если будет видеть камаз, то машина сама остановится
341 Tata001
 
29.04.13
15:52
(340) но не факт в том, что камаз остановится =)))
342 Alexey_Morov
 
29.04.13
15:52
Согласен с тем, что:

Не покупать
343 vvf1973
 
29.04.13
15:53
(336) столкновение с неподвижным препятствием на скорости 60 км/ч равнозначно падению с 4 этажа, а на 100 км/ч с 9-го этажа. Не все ли равно, на бентли или на жигулях падать с 9-го этажа? :-) Но дело не в подушках, а в сминаемости кузова и прочности салона :-) Если кузов сминается, поглощает удар, а салон крепкий, то у водителя с пассажирами больше шансов :-)
344 Хромой
 
29.04.13
15:53
(324) ехали по весне на бмв, как раз температура то минус то плюс, шли 120-140, машина шла уверенно, через время водитель останавливается и говорит что система курсовой устойчивости, или что там есть, часто срабатывает, вышел на асфальт и как в рекламе, сделал шаг и хлабысь на спину, только ноги вверху мелькнули... черный лед, жутко скользкий, а машине хоть бы что
345 dmpl
 
29.04.13
15:54
(340) Дык отстреливание должно происходить уже по факту сминания передней части авто. Главное настроить так, чтобы на низких скоростях не срабатывало. И в тоннелях чтобы не так сильно пуляло :)
346 wizard_forum
 
29.04.13
15:55
(339) а еще лучше УРСами машину оснастить и гашетку на руль поставить )))
была давно такая игрушка DeathTrack
347 dmpl
 
29.04.13
15:56
(344) А потребовалось бы резко затормозить - вот тут бы он и узнал что почем...
348 vvf1973
 
29.04.13
15:57
(347) abs :-)
349 strange2007
 
29.04.13
15:57
(344) Это и есть главнейшая ошибка. Машина все прощает. Но достаточно автоматике ошибиться и все, каюк, человек не успевает понять куда летит. Как раз супер умные машины попадают в наиглупейшие аварии.

Мы на нивке поехали на отдых. Трасса хорошая, льда нет. Свернули на другую дорогу, а там чуть дальше 2 паркетника врезались лбами. Ну, думаем, может уснул кто. Увидел поворот нужный, тормозить, а она как катилась так и катится. Ни скоростью ни тормозами машину не остановить. Хорошо, что скорость была небольшая, а так уже понесло в канаву. Дети перепугались.
Не надо надеяться на автоматику, опасно это очень
350 dmpl
 
29.04.13
16:00
(348) Если сцепления нет, то его нет. Поможет только якорь...

P.S. Куча народу с ABS уже попалась - жмет на тормоз, он стрекочет и не тормозит. Приезжали в зад в таких ситуациях, в которых без ABS нормально останавливались...
351 Хромой
 
29.04.13
16:02
(347) автоматика быстрее человека, в тот день и оттармаживались несколько раз, нормально машина себя вела, не заносов не провалов
352 dmpl
 
29.04.13
16:03
(351) Значит в тех местах было нормальное сцепление. Никакая автоматика не компенсирует его отсутствие.
353 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:04
(349)

Проблема была в том, что водитель уснул. Тут как ни тормози, машина всё равно врежется.

Расскажи, пожалуйста, были ли у тебя опасные ситуации и какие из них наиболее жуткие? Говорят, самое жуткое - это когда на перекрёстке в бок кто-нибудь въедет.
Ещё опасно, когда машина под фуру залетает. Тогда всем впередисидящим срубает головы.
354 strange2007
 
29.04.13
16:06
(351) Уверяю, не надо надеяться на автоматику. Рано или поздно она не сработает. Не просто так жуткие аварии случаются.

(353) Нет, не уснул. Дорога была очень скользкая и одного понесло на другого и все. Ни чего ты не сделаешь. Я первый раз видел такой гололед
355 Иде я?
 
29.04.13
16:07
Я вчера чуть в зад не вьеха. Качаю тормоз, а он еле тормозит, пришлось на бордюр выворачивать.
То ли воздух в тормозах, то ли колодки надо подвести
356 vvf1973
 
29.04.13
16:07
(350) ну...это проблема ТО, а так для переднеприводных машин блокировка колес - довольно опасная штука.
357 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:10
(355)

IMHO воздух. Разве не соблюдаешь дистанцию?
Часто вижу, как пристраиваются в 30-40 см друг от друга и прут, надеются проскочить быстрее.
358 strange2007
 
29.04.13
16:11
(353) Один из мистян тогда был с нами. Ночь. Дорога ровнейшая и чуть в горку. Спереди фура потихоньку едет. Я решил её не спеша обогнать. Доехал примерно до середины, как прям перед нами фары загорелись. Хорошо, что ехал не спеша, тут-же оттормозились и спрятались за фуру. Доли секунды предотвратили столкновение с чем-то рычащим лоб в лоб. Я тогда испугался, потому что было 5 пассажиров.

Выше писал про встречку. Ехали, ни кого не трогали, идиот пошел на обгон перед нами и его понесло. Прям нам в лобешник. Мы спокойно остановились и глядели как чувак пролетел мимо в сугроб.

И т.д. и т.п.
359 dmpl
 
29.04.13
16:12
(356) Задача ABS не сократить тормозной путь, а сохранить управляемость автомобиля при торможении. Хотя во многих случаях ABS позволяет получить оба эффекта сразу, но в некоторых ситуациях тормозной путь удлиняется. Плюс часто водители пугаются и не дожимают педаль тормоза, почувствовав толчки.
360 vvf1973
 
29.04.13
16:16
(355)   strange2007 тут прав, имхо. Многие специалисты по автовождению отмечают коварство автоматики, выливающееся в чррезмерные скорости и расхлябанность стиля вождения.
(359) ну а я о чем? не блокируются колеса, не заносит. Но, в остальном вы правы, по крайней мере, относительно увеличения тормозного пути и боязни нажатия педали тормоза :-) у abs есть своя оборотная сторона.
361 ChMikle
 
29.04.13
16:17
(360)от водителей требуется соблюдать скоростной режим и дистанцию ....
362 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:19
(358)

Согласен. Значит, если проанализировать и типизировать, самые опасные ситуации возникают:
1. Ночью.
2. При обгоне.
3. На незнакомой дороге.

Соответственно, нужно ездить помедленнее, поспокойнее. И всё будет хорошо.

Жутковато, конечно.
И ещё нужно при выборе авто ориентироваться на что-то помассивнее (Киа Соренто например). В таких машинах чаще всего больше железа и больше шансов остаться в живых.
К тому же паркетные джипы более надёжные и реже ломаются, у них больше дорожный просвет.
Вот, например, Форд Мондео - монопривод (второе колесо - лишь паразитная нагрузка, крутится всего лишь одно)
363 ChMikle
 
29.04.13
16:20
+(361) а если еще и следить за состоянием тех. транспортного средства
364 vvf1973
 
29.04.13
16:22
(363) а еще знать ППД, не быть хамлом, думать головой :-)
365 strange2007
 
29.04.13
16:22
(362) Мы для себя взяли правило - днем не больше 90 км/ч, ночью не больше 70. И не устаем в дороге и спокойнее как-то. Самое интересное, что большинство так и едет.

А по поводу машины согласен, но мы разглядывали УАЗы. Но довольны и нивой. Отличная машина для наших целей. И нам и детям и собаке с котом нравится.
366 Хромой
 
29.04.13
16:23
(359) абс увеличивает тормозной путь на снежной каше
367 strange2007
 
29.04.13
16:26
Кстати, аккуратная езда минимизирует опасные ситуации и в городе. Увидел дурачка в зеркале, притормозил, пусть катится с миром)))))
368 Irbis
 
29.04.13
16:27
http://b2.boomtime.lv/f/7791/10n3bud3bf/cdcuc6a471blbzbf.jpg

Самое доходчивое объяснение работы ABS.
369 ChMikle
 
29.04.13
16:30
(367) а доказывать , что ты тоже крутой кому и ради чего смысла нет ...
370 strange2007
 
29.04.13
16:33
(369) К сожалению первый год я ездил очень опасно и нервно. Признаю свои ошибки. Это было очень не правильно.
Нельзя так на дороге и не важно на чем ты, на пыжике или мерине
371 dmpl
 
29.04.13
16:34
(365) Кстати, да. При режиме движения порядка 90 км/ч обгоняющих единицы. И на встречку приходится лезть гораздо реже.
372 Irbis
 
29.04.13
16:38
(371) Дополнительный бонус, такой режим очень близок к экономичному для большинства машин.
373 Спящая
 
29.04.13
16:40
(371) 90  в городе ?
374 strange2007
 
29.04.13
16:41
(373) не, это же про загород. В городе вообще 60 только в самом крайнем случае
375 ChMikle
 
29.04.13
16:41
(3650 не поверишь Хонда ЦРВ 3-я . очень доволен ...:)
376 vvf1973
 
29.04.13
16:43
(374) твои слова бы да в головы дебильный вододятлов спб :-) по городу мимо меня машины проносятся со свистом :-)
377 Спящая
 
29.04.13
16:43
(374)поняла.Экономичный режим бесспорно, но вот у меня средняя побольше  100/110. Если иду 90  - мне только ленивый не обгоняет.
378 strange2007
 
29.04.13
16:44
(375) Да я ж не спорю, что разным людям нравятся разные машины. Я только против голословного утверждения, что есть божественные марки, а остальные чернь и грязь.
Тебе нравится хондарь, другому мерин. Не важно какой, лишь бы мерин. У меня знакомый балдеет по чайзерам. Это нормально. Главное не считать остальных недоводителями
379 Спящая
 
29.04.13
16:46
(376) а как же попрыгать на набережной около Летнего сада ? только на скорости 80-90 классно получается.
380 strange2007
 
29.04.13
16:46
(377) Когда я ездил 150, тоже казалось, что оптимальная скорость. Стал держаться 90 и с ужасом обнаружил, что таких много. А на опасных участках вообще до 40 сбавляли скорость и многие не обгоняли, хотя мы с пониманием уступаем спешашим. Они прям хвостом выстраиваются и едут до нормального участка
381 ChMikle
 
29.04.13
16:47
(378) ну так , ездил на нексии 5 лет был доволен , случай подвернулся тачку поменял :)) , если обратите внимание в нашей стране соблюдение правил, законов и вежливость  воспринимается как слабость , отсюда все проблемы,не только на дорогах а по жизни...
382 Maniac
 
29.04.13
16:48
(378) нету понятия нравится не нравится.
По буддизму есть желания.
Уровень желаний растет с уровнем жизни человека.
Сегодня тебе нравится одно, дай заработок больше - будешь хотеть другое и никогда не будешь смотреть на то что нравилось раньше. И так далее.
Так что главное просто спокойно выбирать то что по карману.
383 strange2007
 
29.04.13
16:49
(382) У меня достаточный заработок не ездить на ниве. Ни на что её не променяю, только на УАЗку.
384 vvf1973
 
29.04.13
16:49
(379) этим прыганьем вы ввергаете в ваши блyдняки водителей, которые совершенно не при делах, хотите убиться, чью-то машину разбить, кого-то задавить, кого я не знаю, ради бога :-)
385 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:49
(380)
Если соблюдать закон, то это означает тошнить в среднем 45-55 км/ч по дороге на работу, ехать около 22 часов до Питера. А это - крайне дискомфортно и опасно. Не ты в кого-то влетишь, так в тебя влетят!
386 ChMikle
 
29.04.13
16:50
(382) тебе просто рассуждать  по поллимона в месяц загребая...
387 Maniac
 
29.04.13
16:50
(383) значит у тебя недостаточный заработок. Был бы достаточный ты бы взял прадо для поездок на рыбалку или на дачу.
388 strange2007
 
29.04.13
16:50
(385) я расчитываю время более-менее нормально и "тошня" успеваю гораздо больше многих спешащих. Вот такой вот парадокс
389 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:50
(384)

Нет, у него намного меньше зарплатка. Голосовалка вот тут: Опрос "Сколько зарабатывают 1Сники"
390 dmpl
 
29.04.13
16:51
(385) Средняя 45 км/ч в городе? Не, сынок, это фантастика.
391 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:51
(386)

Нет, у него намного меньше зарплатка. Голосовалка тут: Опрос "Сколько зарабатывают 1Сники"
392 strange2007
 
29.04.13
16:51
(387) Кукурузер в топку. У меня опасные поездки далеко за городом. Нивку променяю только на УАЗку. Ни каких тавот!!!! Ни каких! Мне надо ездить, а не ремонтироваться
393 Irbis
 
29.04.13
16:52
(390)+1, у меня средняя за последнюю тысячу в районе 25 км/ч и это в Уфе, где пробки редкость.
394 Alexey_Morov
 
29.04.13
16:52
(390)

Ну так это в городе. На шоссе чуть больше получается. Пробки. потому что. И гайцев много стало, видимокамеры везде повесили, где смогли.
395 strange2007
 
29.04.13
16:52
(387) Не поверишь, у меня и телефон дешёвый (не самый). Причины те же - вместо понтов я составил список требований к нему и так и выбрал
396 Maniac
 
29.04.13
16:53
Езжу каждый день 20 км на работу и обратно. Все по городу.
5 тысяч уже накатал. Если убрать трассу то среднее движение в Ростове показывает 22 км в час.
397 ChMikle
 
29.04.13
16:53
9389) это он, чтобы сообщество не смущать , приуменьшил свои доходы , как Сердюков или Шувалов ;)
398 Irbis
 
29.04.13
16:54
(394) Средня на круг выходит примернополовина от максимальной, заявляемой телом. Даже на трассовом пробеге в 1500 кое-как до 70 дорастает. И то с учетом обнуления показаний.
399 dmpl
 
29.04.13
16:55
(394) До 70-75 км/ч получается средняя на шоссе по европейской части России без нарушений. Ну за исключением тех дорог, где задница часто.
400 Irbis
 
29.04.13
16:57
(400)
401 ChMikle
 
29.04.13
16:57
(390) у чувака просто нет автомобиля :) , все выкладки чисто теоретические
402 Maniac
 
29.04.13
16:59
(401) скорее у него авто без борт компьютера и он решил что средний показатель это сколько у него на спидометре во время езды))
403 ChMikle
 
29.04.13
17:02
(402) ну на твоем мериндосе-то не бойсь все чики-пики ?!
404 Maniac
 
29.04.13
17:07
(403) ездит и ездит.
405 ChMikle
 
29.04.13
17:24
(404) это все что ты можешь сказать о таком автомобиле ?
406 saasa
 
29.04.13
17:25
(0)села, прокатилась.

устраивает ? берем !
407 Maniac
 
29.04.13
17:29
(405) больше нечего да и незачем.
есть машины хорошие, есть очень хорошие, а есть мерседес (цы) не мое.
408 Maniac
 
29.04.13
17:30
(406) так обычно берут машины люди которые на машину за один месяц зарабатывают. Все другие всегда ломают голову по алгоритму: правильно/не правильно.
409 vvf1973
 
29.04.13
17:39
(408) так выбирает бабьё вне зависимости от заработка :-)
410 KRV
 
29.04.13
17:43
(406)села, прокатилась, в рот входит и ручка не мешает..)))))))
411 KRV
 
29.04.13
17:44
мдя.. и этот подтянулся... (408)
412 saasa
 
29.04.13
17:44
(408)кста, а ты зачем липовый вин указал в скане полиса осаги ? ;)
413 KRV
 
29.04.13
17:46
(412) Ды... а какая неудачница будет страховать ЛОган на Мерсюк )))....... вывела Жэку на спокойную воду - ща барахтаться будет в обеспечение волны..
414 Maniac
 
29.04.13
18:02
(412) да это ты меньше дурачкам всяким верь ))
415 Maniac
 
29.04.13
18:14
вернее всяким липовым источникам которые что то утверждают.
416 Student MAI
 
29.04.13
18:20
(0) Купите. Хуже всего то, что потом очень трудно продать, особенно с кузовными дефектами.

А так это старый "добрый" 307 со всеми его болячками, но пока новый - ниччо.
417 Student MAI
 
29.04.13
18:20
Голосую

Покупать
418 Юрий Лазаренко
 
29.04.13
18:33
(416) Неправда, я свой кабрик зимой (!) продал за сумму, на которую рассчитывал )))
419 Эмбеддер
 
29.04.13
18:58
(362) про монопривод поподробнее - я записываю
420 Сисой
 
29.04.13
19:14
(0) Я  тоже хотел 408 и даже тестил его серьезно.
Не нужно его брать. Потому что если нужен именно такой автомобиль с атмосферником, то через пару месяцев можно будет купить  ГОРАЗДО болеесимпатичный  ситроен C4L на той же платформе. А если хочешь топовую комплектацию, то это вообще бред - октавия куда более выгодное вложение денег. Пусть и с менее мощным движком за эти деньги. Единственное, когда нужен именно 408 - если нужен большой седан с дизелем. Тут конкурентов нет.
421 Сисой
 
29.04.13
19:18
Кстати, если нужны только клиренс, размеры, большой багажник и адаптацию к российским условиям - велкам смотреть Almera 2013. Длинная, как пежо, внутри копия логана, 1сникам подходит.
422 Student MAI
 
29.04.13
19:32
(0) Все пыжеводки - коротконожки))))

Личное многолетнее наблюдение. Не знаю почему.
Видимо, длинноногие рулят мерсами и лексусами)))
423 KRV
 
29.04.13
19:38
(422) х.з. неподтверждено.. обычно на новых КИА бабы сосут "как в последний раз"
424 saasa
 
29.04.13
20:08
(414) да, VIN и вправду настоящий :)
425 йети
 
29.04.13
21:03
Пежо обычный авто, только  ликвидность фиховая. Хуже чем у корейских шевроле
426 йети
 
29.04.13
21:04
(424) у Евгения GL или GLK ?
427 фобка
 
29.04.13
21:10
женщинам можно

Покупать
428 saasa
 
29.04.13
21:42
(426) GLK
429 Maniac
 
30.04.13
00:24
хорош болтать про манину машину. мне это неинтересно. вам тоже. уже прошло.
430 Maniac
 
30.04.13
00:25
(428) 220. номера у меня тоже 220
431 Alexey_Morov
 
30.04.13
08:56
(419)

Про это лучше обратиться на профильный сайтик mondeoclub.ru
432 DayDreamer
 
30.04.13
09:45
(222)
А теперь смотрим, сколько стоят запчасти на Форд Мондео (машина того же самого класса).

Ford 2.......06    Колодки тормозные дисковые, комплект 438,94р.

SKF    VK......22    Натяжной ролик, поликлиновой ремень 870,02р.

Очень интересно где ты такие цены нашел?
433 Alexey_Morov
 
30.04.13
09:47
(432)

На сайте exist.ru
Вчера искал про Форд Мондео.
434 Сисой
 
30.04.13
10:04
Вчера глянул еще раз 408 во дворе. Смотрится, как инородное тело. Длинный потому что. Пмсм, в городе однообьемник нужен.
435 Maniac
 
30.04.13
10:12
(0)
Нормальные красивые телки ездят на маздах и опелях.
Супертелки с обалденными сиськами на аудях, бмв, инфинитях.

Но сколько раз видел - на пежо ездять замухрышки.
436 DayDreamer
 
30.04.13
10:16
(433) код детали уточни
437 vis_tmp
 
30.04.13
10:32
(435) Не обобщай
438 Lazy Stranger
 
30.04.13
13:30
(433) удивился, зашел на exist
родные колодки на мондео - 4187 руб 97 коп
439 Alexey_Morov
 
30.04.13
13:42
(438)

Есть и нормальные, не оригинальные по гораздо более привлекательной цене.
440 Хромой
 
30.04.13
13:44
(439) гики в колодках не разбираются
441 Lazy Stranger
 
30.04.13
13:49
(439) если смотреть китайские колодки 1 и того же производителя - цена будет примерно одинаковой что на форд, что на мерс, что на хонду, нормальные колодки на почти любое авто весом в 1.5 тонны стоят тоже похоже, порядка 2000 руб
возможно среди владельцев мерсов нет желающих экспериментировать с колодками за 400 руб, вот их и нет в том каталоге :)
442 Lazy Stranger
 
30.04.13
13:55
(439) на аккорд экзист предлагает тоже колодки по 570 руб, никакой разницы, оригинальные колодки на мерс с-класса, кстати, заметно дешевле чем оригинал на мондео - 2915 руб
443 Сисой
 
30.04.13
13:59
Задолбали со  своими запчастями, флудеры несчастные.
444 Сисой
 
30.04.13
14:01
Откройте ветку и обсуждайте. Какое отношение колодки на аккорд имеют к пыжу 408?
445 Lazy Stranger
 
30.04.13
14:03
(444) дык про пыж уже пофлудили, можно теперь и про автопром в целом пофлудить, почти пятница всё-таки :)
446 Юрий Лазаренко
 
30.04.13
18:00
(435) Пффффф )