Сейчас сверху начали продавливать идею о переводе автомобилей на газовое топливо:
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949986941854

Мне кажется, что газобалонные авто очень опасны в эксплуатации, особенно с отечественным газовым оборудованием и умельцами, которые его устанавливают.

Что вам больше нравится: газ или бензин?
За чем будущее?

Я за бензин. Будущее за гибридными авто

Газ дешевле выходит, но мало заправок.

(1)+ бензиновый + электрический двигатель в какой-то комбинации

(1) Будущее за электрокарами)

дизель

(1) Типа ё-мобиля? Гибридный на газе и бензине?

но в будущем будет что-то другое.
необязательно электро (все нормальные аккумы никак не создадут)

Дизель

(6) емобиль может быть только из сотрясений воздуха.

(2) Ты видел, как в Дефолт Сити бусик с газбаллонами рванул?

происшествие произошла 9 мая 2013
http://rus.ruvr.ru/2013_05_10/photo-Vzriv-na-Festivalnoj-avtobusi-na-gaze-snimajut-s-marshrutov/

Гибридные авто - тупиковая ветвь

(9) есть и такие - сжатый воздух из баллона приводит в движение....

(4) Это очень далёкое будущее. Ближайшее будущее (100 лет) за гибридами

(6) типа таких:
wiki:Гибридный_автомобиль#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D0.B8_.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B8

Tesla Model S

(15) Да, такое подойдет, особенно если "КПД бесступенчатой трансмиссии гибрида до 95 % — 97 %"

> Мне кажется, что газобалонные авто очень опасны в эксплуатации

Безусловно!
Не дай бог что произойдет с балоном во время ДТП. Там же газ под давлением!

+(18) опять же, я бы побоялся авто с полным газовым балоном оставлять на жаре. Может долбануть так, что мало не покажется.

(19) С большей вероятностью долбанет пустой.

(20) с большей вероятностью на солнцепеке долбанет полный. Газ под давлением расширится и никакой металл не выдержит этого расширения.

газ это проект Газпрома! сушит клапана и падает мощность авто
бензина осталось мало) поэтому я за вайфайэлектроэнергию))

(0) Вот я ржал когда смотрел репортаж по первому каналу про это)))))

Они даже не фига не знают как получается так всеми любимый "газ")))))

(20) Газ сжиженный, а не сжатый не расширяется (так сильно как сжатый), а чтобы он перешел в балоне в газообразное состояние и начал давить на стенки нужно ну очень много энергии сообщить. Пустой за это время раз 5 ипанет.

(22) уже научились из говен энергию извлекать.
Где-то в африке проводили опыт. На одном калоизвержении слона средний грузовичок проехал 20 км.

Актуальных альтернатив машинам на бензине\дизеле пока нет, ни электрических, ни газовых. Если появятся современные авто от нормальных производителей, например мерседес или бмв, изначально на газу и большая сеть заправок - тогда и будем думать. Электрокары пока тоже не катят- в основном по запасу хода на одной зарядке, особенно В РФ зимой и из-за высокой цены.

(19) если че, у таких устройств минимум 3-5 кратный запас по прочности.
и если вспомнить закон Бойля-Мариотта - то можно успокоится

(24) аргументируй законами физики. С чего это, вдруг, пустой баллон долбанет с большей вероятностью, чем баллон забитый под завязку газом под давлением?

(24) > Газ сжиженный, а не сжатый не расширяется (так сильно как сжатый)

Что за бред? Ты физику в школе учил?

(28) Тем что газ в виде жидкости.

(30) и что с того?
Когда вещество в газообразном состоянии, сила его расширения гораздо меньше, чем сила расширения жидкости.

Жидкости некуда уже сокращать расстояние между молекулами и она с большей вероятностью порвет баллон, чем обычный газ.

(29) Ты тупой. возьми две банки. одну с водой другую без. Герметично закрой. Поставь на одинаковые конфорки плиты и смотри какая раньше ипанет.

(32) Ты кандидат в бан за переход на личности?

Давай законами физики аргументируй,  а не своими предположениями!

(27) Получается, что баллон все время находится под механическим напряжением и достаточно приложить некоторую силу снаружи (удар при аварии), как его разорвет. Мне кажется.

(32) раньше ипанет банка забитая жидкостью. Жидкость не сможет в условиях давления сократить расстояния между молекулами. А газ сможет.

много лет ездил на а/м с ГБО, установленном в Голландии - никаких нареканий. Сейчас на дизельном.

Вот тут http://youtu.be/fEXHorg5Ekc , тазик въехал в бак газели. А если бы там был газовый баллон?

(32) Повежливее, коллеги!

(35) скорость движения тебя не смущает?

(33) Бесполезно. В (24) уже все объяснил.

на газу движок долго не прослужит

(40) ты утверджашь, что вещество, находящееся в жидком состоянии при нагревании не расширяется?

Если авто бензиновый и пробеги большие - газ однозначно. Естественно, оборудование должно быть как минимум европейское.

Даешь атомные двигателя!

(0) троллебус давно не видели? Очень интересные картинки

в 90-е газ был дешев по сравнению с бензином, поэтому на него переходили, а сейчас профита с учетом покупки оборудования нет и проблем с эксплуатацией больше

(41) Аргументы? Разве что движку производителем противопоказано высокооктановое топливо.

+(42) если бы ты хорошо в школе учил физику. То ты бы понимал, что вещество бывает в трех состояниях: твердое, жидкое, газообразное.

В твердом и жидком состоянии сжать вещество очень трудно. Соответственно, при нагревании в замкнутом пространстве, жидкость будет стремиться перейти в газообразное состояние и сила его расширения будет гораздо выше, чем при нагревании газа.

Было недолгое время, когда бензин стоил 15 руб, а газ 3 рубля. Все газелисты понаставили себе газовых баллонов и ездили на газу, и никто что-то ни разу не взорвался.
Но довольно быстро цена на газ подросла...

Я за эскалаторы по всему городу.
5. Другое

(37) Скорее всего ничего бы не было бы, газовые баллоны лучше держат удар чем бензобак.

(48) Давай так чтобы ты понял. И полный и пустой рванут при одном и том же давлении. Т.е. при одной и той же тепературе. Чтобы полный нагруть до этой тепмератруы потребуется больше энергии, так как греть большую массу.
Естественно даже полный балон имеет некую газообразную подушку, куда будет гасится раширение жидкости. Абсолютно полных баллонов не бывает.

Минск: хозяева боялись тушить Audi с газовым оборудованием
http://auto.onliner.by/2013/05/18/pozhar-242/

(0) много лет езжу на бензине, жду не дождусь альтернативы!
мне очень неприятно отдавать за обработанную нефть немалые деньги. незнаю, но заправка от 60$ машины - это как по мне слишком!
наверное, прийдется на следующую машину ставить газ, но искренне надеюсь, что через год смогу подобрать себе адекватный электромобиль!

а кто-то уже видел BYD электрический? хочу попробовать, хотя не думаю что за его деньги кто-то будет его брать.

(52) чтобы рванул баллон забитый жидким газом нужно гораздо меньше тепловой энергии, чем баллону, в котором газ в газообразном состоянии.

У жидкости молекулы находятся максимально близко друг к другу, и при нагревании в баллоне, они будут сильнее стремиться увеличить межмолекулярное расстояние, чтобы перейти к газообразному состоянию. Соответственно, внутреннее давление в баллоне будет расти гораздо сильнее, чем при нагревании баллона, в котором газ.

Еще раз, изучи курс физики за 8-й, 9-й, 10-й классы.

(34) да так.
но и изготавливают их не так как бензобаки из жестянки или пластмассы.
а из хорошей стали и етс....

Я уже на третью машину ставлю газ и довольный как слон)))

У пахана на его семерки газ стоит с 2000 года (ещё второе поколение).
Пробег на газе более 200 тык. и до сих пор капиталку движка ни делали)))

две машины искатал на газе, сейчас езжу на бензине.

газ - выгоднее, практичнее, лучше для ДВС, для экологии. масса плюсов.

Яза бензин

(55) С тобой все ясно. Спи дальше.

(60) в тобой тоже все ясно

пойду спать, когда 5-ю машинко купиьте, меня разбудите

На газе ездить стремно.

Главные недостатки:
- баллон может долбануть;
- он тяжелый и на его перевозку тоже нужна энергия.

Где-то видел выкладку в интернете, утверждающую, что при такой стоимости ГБО, его весе и занимаемому месту, выгоднее ездить все-таки на бензине.

я не понял за какие газы разговор
между пропан/бутановой смесью и бензином разницы нет.
первое двигло убивает круче.

про баллоны

Рабочее давление, МПа
1,6
1,6
1,6

Испытательное давление, МПа.
2,5
2,5
2,5

Разрушающее давление, МПа. не менее
5,0
5,0
5,0


ПС если только на парковке место не уступишь, и в него супротивник выстрелит....

(63) "баллон может долбануть" - недостаток, разве что для кустарного производства баллонов и кустарной же его установки. Зачем говорить глупости?

(65) потенциальная возможность трах-ба-баха гарантированно делает тебя камикадзе на ядерной бомбе.

давали мне как то на газу прокатиться. Это ппц, динамики вообще нету.

В данный момент я за бенз. Нормальных машин с газом я еще не видел и на самом деле экономия от топлива съедается в сервисе этого газового оборудования.

таскать с собой лишних 200килограмм балонов и занимать ими весь багажник.

(66) >  недостаток, разве что для кустарного производства баллонов и кустарной же его установки

Это тем более увеличивает фактор риска для себя и окружающих.

а ну как жахнет?

Парни, хорош цифры строчить. Медведев говорил за природный газ, а это дрянь полная. Потом уже журналюги трепались кто во что горазд, ибо для них разницы нет что природный, что сжиженый. Сжиженый газ можно пользовать, если рядом есть нефтекомбинат, коотрый будет его производить, ибо таскать его далеко весьма невыгодно.

Чтобы природный газ в балон запихать, его надо дико сжать. Могу ошибаться, но что-то под 200 атм. А потом эту железку надо где-то возить. Хрен с ним для пропана можно литров на 25 балон пристроить, но для метана нужна бомба со стенкой в пару сантиметров ))

Современное европейское ГБО не опаснее бензиновых баков.
По поводу "тяжелый" - тоже глупость. Если есть боязнь затраты энергии на перевозку газового балона - надо держать в бензиновом литров 10. Зато при дальних поездках есть большая автономность.

(74) > 10. Зато при дальних поездках есть большая автономность.

Каков расход газа на 100 км по трассе? :)

(72) это, стесняюсь спросить, а чего не альтернативное топливо? ты 3раза повторил про бензин
ты когда в Германию приедешь и возьмешь машину на водороде (например), Honda FCX Clarity которую ТопГир пропиарил красиво - ты думаешь захочешь дома на бензине ездить?

(71) Все Газели в городе на газе, весь грузовой транспорт на газе (ессно не дизель). Куча легковых машин на газе. За 20 лет единицы случаев. В домах газ чаще взрывается, чем в машине

(75) сравнивать расход на трассе в принципе не корректно. По городу где-то процентов на 20 больше. И то это грубо

Метан и нитрометан - это конечно отдельная тема.

(76) > ты когда в Германию приедешь и возьмешь машину на водороде (например)

Она баллон с водородом с собой возит или у нее другая система?

(77) > сравнивать расход на трассе в принципе не корректно.

Почему?

(77) >  За 20 лет единицы случаев. В домах газ чаще взрывается, чем в машине

Это потому, что мало кто ездит на газе.

баллон пропановый менее опасный чем бак с бензином

(80) так он в раза в 2 меньше, чем в городе. А газ как правило ставят на деловой транспорт, развозные автомобили, такси. В основном по городу ездят.

(82) да ладно заливать :)

(81) Нет,  это потому что автомобильные баллоны чуть чуть отличаются от бытовых, да и условия эксплуатации чуток разные.

+(84) машину с бензином можно спокойно оставлять под солнцепеком на жаре и ничего ей не будет.

Кто из автолюбителей рискнет оставить под солнецпеком тачку с газовым баллоном?

(86) Думаешь зонтики с собой возят?

(45) троллейбус это автобус для троллей?

(86) вообще пох на солнцепек. 5 лет на газе езжу

(86) у меня была девятка на газу - в тень не прятал ... ездил на газу лет пять..

(86) да че там под солнцем бак оставлять, скинте бак с 10м и баллон.

статистика как-бы говорит сама за себя
взорвался газовый баллон в автобусе or автомобиле
http://yandex.ru/yandsearch?text=взорвался+газовый+баллон+в+автобусе+or+автомобиле&lr=213

(2) Мы считали для газелей - перевод газели на газ суммарно обходится дороже.

+(87) Нормальный баллон можешь в костер положить, почернеет только.

(92) а теперь статистику по бакам давайте

Газовый баллон взорвался в рейсовом автобусе в Москве 9 мая 2013 г.
http://www.magas.ru/content/gazovyi-ballon-vzorvalsya-reisovom-avtobuse-moskve-foto-video

(92) а еще на улицу нельзя выходить... там режут, убивают, грабят, сбивают машинами... статистика говорит сама за себя...

(79) не понял вопроса. wiki:Honda_FCX_Clarity
"Водородный топливный элемент установлен вертикально в центральном тоннеле в полу автомобиля", там 5 кг водорода. домой в частном доме покупаешь еще заправку, или в гараж.
(92) ну тут ты совсем занимаешься подменой понятий :( статистика - это не ссылка в интернете.
количество аварий за период на газу и на бензине уже приведи-то.

(95) удивительно, но поиск в яндексе по словам "взорвался бензобак в автобусе or автомобиле" выдает ссылки на взорващиеся авто с ГБО :)

(100)

(96) там сверху новомодные метановые баллоны, скорей всего сделанные на отладке в китае.

(99) Давай напрягись и перечисли пару моделей автобусов на бензине.
Бензобак на ледоколе тоже фиг что выдаст.

(96) а у меня сегодня по дороге столкнулись автобус на бензине и джип на бензине. пока твоя статистика меньше, получается что газ безопаснее :)
как говорил один бизнесмен, докажите мне что 100 долларов больше 500 :)

(101) установи на машину хоть китайский бензобак, он все равно не взорвется

(102) эммм... я родился во Львове. львовский знаменитый автобус столько пережил аварий, что количество аварий на ГБО - это просто капля в море!
(104) цифры, пират, цифры!! это только твое мнение :)

(105) выше привел ссылку, как поиск в яндесксе про взовравшиеся бензобаки выдает массу ссылок на взрыв газовых баллонов :)

Три года ездил на стареньком опеле с ГБО.
Большой плюс - экономия. Большой минус (для меня) - место занимает прилично. Вот сейчас например и хотел бы может да некуда его ставить баллон этот, при условии что запаску с собой вожу.
ГБО современное вполне безопасно, да и у меня был какой-то клапан на случай экстренного повышения давления.
Но всеж проголосую за ядерный реактор в машине)

(104)http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RFQb8f0vWic

(76) я хз знаю как там с динамикой у машины на водороде. Но водород  дороже наверное раз в 10 бензина. Без вкуса, цвета и запаха, будет утечка ты хрен заметишь. Зато бумкает зач0тно, посмотри как горят дирижабери на водороде например.

(104) собери ссылки где от бензина в баке в мастерских при подварке глушака людей погибло.

+(110) ты прозреешь

(110) А это тут при чём? Ну собери статистику по газосварке и взрыве ацетиленовых и кислородных баллонов тогда.

http://www.youtube.com/watch?v=J-OKoleIKzk

Речь идёт о эксплуатации автомобилей. Если взрывается газовый баллон, то разносит нахрен автобус и близлежащую остановку ещё к тому же.

Один взорвавшийся в пробке автомобиль на газу унесёт с собой десятка полтора автомобилей рядом. Если бы авто на газу и бензине было бы поровну мы бы о таких случаях каждый день читали.

(114) утром взорвался. Я там был в воскресенье - народу днем тьма была. Если бы взорвался в это время, то двумя человеками бы никак не обошлось.

При разрушении газового баллон получается объемный взрыв

Именно. Дуракам везёт. Но всегда везти не может. Если в Москве всё таки переведут все автобусы на газ, как задумали, то через некоторое время у нас рванёт ещё один автобус, только это будет уже в час пик и жертв будет человек двести.

с советскими баллонами этот автобус не взорвался бы, беда баллонов в туче производителей.

(118) Вот я и говорю, что с нашим раздолбайством это ни к чему хорошему не приведет. Будет очередной попил и радостные рапорта об освоении.

Газ он как бы не взрывается, он просто горит хорошо.

(121)Скурпулезно подметил! Взрывается газовоздушная смесь

Газ однозначно!

Дешевле, экологичнее, для двигателя лучше.

Все попытки со мной поспорить - бесполезны, потому что я ездил и на бензине и на газу, моя оценка субъективна.

(122) Это да, но как правило там есть куда распространяться ему и просто быстро все сгорает. А так чтобы от удара там балон взорвался или там от жары как здесь все спорили это практически невозможно.
А по сабжу все таки у газа температура горения немного другая сем у бензина, и я думаю что недостаточно просто поставить в машину балон, там еще много чего поменять придется. И как здесь уже подметили нет еще машин которые изначально производителем заявлены как "газовые".

(118) перевод автобусов а газ не ново. в конце 80х начале 90х очень много автобусов было переделано на метан. никаких страстей небыло

(118) я чета не понял. в тех городах, где я живу и работаю, весь общественный транспорт - на газу
маршрутки и автобусы во многих городах, такси - не взрываются. и только в Москве еще не на газу?
или уже на газу? :)

(125) да вот и мне кажется, что не было. я много тысяч км на них проехал и не знал, что оказывается они взрываются легко :)

(127) тому, кто много тысяч км проехал и у кого взорвалось, уже пофиг

(126) Когд газ стал дороже то его популярность резко упала, сейчас вся выгода съедается ценой оборудования, и грядущими капиталками движка.

(128) понятно. а кто это? начинаю сомневаться в твоей логике, Пират!
я проехал, например 1000км киев-софия. не взорвался.
водители, которые выше отписались, что у них было ГБО на автомобиле - не взорвались.
но кому-то пофиг, кому? :)

(129) так зачем "грядущие"? сразу спроси у тех, кто ездил, сколько денег потратили на ремонт двигателя.
у меня итальянское оборудование на машину С классу 1,6 двиг. стоит порядка 1000уе (навскидку http://gboservice.com.ua/tseny.html)
топливо стоить начинает в 2 раза меньше 95 бензина. с моим ежегодным пробегом окупаемость - около года.

(130) Сколько уже на газу проехал? Что в себя включает оборудование? Какая марка машины?

4 года на газу, полет нормальный. А вы продолжайте наблюдения.

Года 3 назад троюродный брат в гараже обгорел - редуктор сопливил, а он закурил.
Жалко денег на бензин - бери маленькую машину по деньгам.

(130) В чём ты хочешь убедить? В том, что газ не взрывается? http://rus.ruvr.ru/2013_05_10/photo-Vzriv-na-Festivalnoj-avtobusi-na-gaze-snimajut-s-marshrutov/#photo.215451799

(133) Я думаю если вопрос с ценой на бензин стоит остро, то лучше вообще отказаться от покупки машины. На общественном транспорте по любому дешевле будет.

(129) раньше ездил на тазе семерке, так на газе намотал 180 тыс. км. и ни о какой капиталке даже не задумывался так и продал. Нормально все с двигателем на газу

(131) только когда пользуюсь общ.транспортом, езжу на газу. ИМХО все маршрутки и автобусы в Киеве на газу, и почти все такси.
свою машину много лет никак не переведу. увы, я только вижу радость у владельцев и страх у невладельцев.
авдруг взорвется?..

(137) Я взял на мехе с движком 1.6 и не парюсь о расходе

(134) ну ладно, я не прав. больше людей погибло при взрывов "классического" бензина и солярки.
при взрывах топливных заправок, бензовозов и прочих.
но власти Москвы заметили только, что газ взрывается!
используй и дальше логику властей Москвы!
(136) почему про капиталку движка говорят только те, кто не использует ГБО? это какая-то легенда?

Бензин, дизель, другие источники - новые, Газ в последнюю очередь

(138) сколько в день накатываешь?

капиталка движка рано или поздно нужна всем авто.

(134) представляю какой писец был бы, если бы автобус был полон людей, как это обычно бывает в рабочие дни и по выходным.

(138) а я хочу после 1,6 купить следующую 1,33 и поставить газ. думаешь это плохо? :)
(135) тут вопрос - есть у меня дополнительно 1000уе или нет, а не "бензин это дорого".

(139) так вот хз почему те, кто не использует ГБО с чего то взяли что на газе каждые полгода капиталку делать нужно. Хер знает откуда такой слух, у меня никогда проблем не было

(141) Пока не каждый день езжу - только на дачу. Надеюсь летом жить на даче и ездить на работу - тогда будет 60-80 км в день.
(142) Какая капиталка - я до первой замены цепи не доезжу - продам.

(145) бензин - маслянистая горючая жидкость.

2 года езжу на газу...оборудование давно окупилось, капиталку не делал и не собираюсь

(145) Этот миф пошел со времен ГБО первого поколения. Хреново настроенный газ в компенсацию немного просевшей мощьности приводил к тому, что оплавлялись поршни не говоря уж о прогаре клапанов. 3-4 поколения газа там уже дозирование как бензин форсунки. по одной на цилиндр. уже такого нету.

вы кстати те кто на гаду, пишите марку и год авто. мне вот чтобы поставить газ, надо затрат на 1500-2000 баксов. Оно мне надо нафик? даже при 205 лошадях, 2.7 двигатель

(149) риск того, что слишком много кислорода будет подаваться приведет к тому, что в горшках температура будет намного выше, чем при сгорании бензина.

теоретически на газу масло надо менять не раз в 7-10 тыс, а 15-18. в этом небольшая экономия также имеется.

(151) деталей не помню. когда на понтиак газ ставили газовщики консультировали про мифы и реальности.

(152) +100 на газе масло не чернеет

(154) ну да несчего ему чернеть почти.

(153)

Максимальная температура продуктов сгорания бензина - 2070 0С. Это если в чистом кислороде его жечь.
Максимальная пламени пропана на воздухе примерно 800 – 850 ?С, в струе чистого технического кислорода (газовые горелки) – до 2800 ?С.

Разница по сгоранию в чистом кислороде аж в 800 ?С.

Потому на газе двигатель капиталить часто надо.

(140) а есть разница заправлятся по 28 или 12 руб. за литр?

(156) ничего не надо капиталить, проверено

Я за телепортацию

(158) после установки ГБО ты едешь в лабораторию и тебе регулируют правильную пропорцию поступления воздуха?

Или эта пропорция остается как для бензина?

Бензину надо больше кислорода.
А газ, получая больше кислорода (как для бензина), горит при более высокой температуре. Что приводит к преждевременному износу горшка, клапанов, колец.

(156) Это если настроено хреново

(160) все верно. но это толькое сли ставишь 1-2 поколение. 4е поколение ГБО там и форсунки, и лямбды задействуються и коррекция угла порой

(161) судя по результатам ветки, слишком много "если" возникает при эксплуатации ГБО. Начиная от безопасности и заканчивая практичностью.

Вроде на газу техосмотр чаще надо проходить?
На работе считали эту мифическую выгоду с учетом стоимости оборудования и т.д. - это надо последним жмотом быть чтобы эти копейки экономить.

На  (В) Украине все намного проще с газом - у них и газа больше, и дешевле он, да и к Европам поближе. А у нас все колхозить будут :D

(163) Это да. гемору больше

(165) на украине дороже бензин а не дешевле газ

(165) Дешевле? В прошлом году на Украине заправиться газом мне обходилось в пересчете как у нас 92-м бензином залится. А 92 бенз вообще больше 10 грн стоил (больше 40 руб за литр на то время). Газ по-моему стоил 6,60-6,80 грн. И где у них газ дешевле?

Пират какую-то хню несет... Пардон за мой французский.
Разговоры бабушек у подъезда:"А вы слышали...".

ЗЫ. С бензином гораздо меньше проблем в плане заправки.

(165) дануладно! я вот жмот.
литр газа стоит половину литра АИ-95 с Румынии.
(164) я прошу прощения, Вам не кажется что затраты на машину в 800уе стоило б поэкономить? я вот сложил - бензин, кредит/лизинг, КАСКО, содержание - дороговато.
я конечно понимаю, 200 долларов в месяц - это копейки, но я почему-то думаю что мы с Вами, Андрей Андреич, в старости будем думать что лучше б эти деньги на пенсионный б фонд ложили. хотя б для себя, эгоистично! не согласны?

Максимальная температура продуктов сгорания бензина - 2070 0С. Это если в чистом кислороде его жечь.
Максимальная пламени пропана на воздухе примерно 800 – 850 ?С, в струе чистого технического кислорода (газовые горелки) – до 2800 ?С.

Разница по сгоранию в чистом кислороде аж в 800 ?С.

Вот интересно, Пират жидкий кислород в машину заливает?

(169) согласен. не знаю как сказать вообще людям, чтоб перестали распространять мифы, если сами не юзали.
уважаемый, а какие проблемы с заправкой газом?
я просто по всей Украине на одних заправках ОККО заправляюсь, там всегда есть газовая заправка.

(163) Судя по результатам ветки, очень много сомнительных "если" возникает только у Пират-а...

(170) При пробеге 15 тысяч в год ГБО сколько лет окупаться будет? Плюс багажника и так почти нет, да и расход по городу в режиме обкатки 9 литров.

(173) +100

для технически грамотного человека, понимающего и могущего продиагностировать что-то если что, газ можно ставить. для народа с филологическим образованием и для ТП категорически опасно

(172) В Украине действительно проблем с газовыми заправками нет.

(172) В России 400 газозаправочных станций. На всю страну.  При этом только у одной Роснефти 1670 бензиновых автозаправок.

(174) Смотря какой газ. Метан быстро окупится, но там установки по пол тонны весят.

(173) голосовалка говорит об обратном

(174) Есть преимущества, есть и недостатки. Если пробег маленький и авто часто меняется - экономического смысла нет.
Этого никто и не скрывает.

(178) Метановые года три назад массово позакрывали.

На севере России на газе много не поездишь - хрен он из баллона полезет

(180) Голосовалка говорит только о предпочтениях голосующих. А не служит подтверждением всякой глупости.

(181) На автобусах окупится очень быстро.

газ выгоден при пробегах 200-300 км в день.

(183) А куда ему деваться то? Если редуктор в порядке, то полезет как миленький.

(180) Если нанять в ветку пиарщика гбо, - результаты голосовалки можно изменить в считанные часы.
Но на объективность это никак не повлияет.

транспорт, грузоперевозки и проч. физлицу - один аннонизм и лишний гемор

(185) Если платить погибщим компенсацию на европейском уровне, то не окупится.

(178) у нас например туева хуча газовых заправок. Общую картину по стране не знаю

+(190) семьям погибших

(183) Температура сжижения метана –161,45 градуса.

(190) Имеется статистика?

На самом деле удивляют меня власти. В моем родном городе закрыли газовую заправку под предлогом невыгодности. А как ей быть выгодной, если законодательно кубометр газа не может стоить дороже половины стоимости литра А-76.

(192) Погибших от газа? Они его нюхать будут?

(187) при - 30 он тупо замерзает уже
(190) и много погибших то? газ на автобусах метан не вчера придуман

(194) выше по ветке можешь посмотреть фотки автобуса, рванувшего 9 мая на рядом со ст. м. Речной вокзал

(195) Ссылку на закон, или Вы звездобол.

(198) Сколько за это время сгорело или взорвалось бензобаков?

(198) Один автобус за тридцать с лишним лет. В авиакатастрофах больше погибло. Отказываемся от самолетов?

(193) ну попробуй зимой на даче в - 30 плитку газовую зажечь. порой сам баллон надо отогревать

(196) ты хочешь ездить на газовых автобусах, которые могут (и успешно) взлетают на воздух?

(201) в гугле забанили?

У меня была машинка на газу. В принципе она и сейчас есть, правда стоит без дела, ездить не кому. Старенькая мазда 1988 года рождения, так как машину в деревне юзали часто, а бензин не из дешевых - родителями было решено поставить газовое оборудование.
Так вот.
Цена на газ вполовину дешевле чем на бензин, примерно раз в два-три месяца ездила на ТО газового оборудования, так как газ к сожалению не чистый и было что забивались всякие трубки/фильтры.
Тянула машинка конечно немного хуже,чем на бензине, но в принципе сильной разницы не ощущалось.
Заправок в нашей области много газовых, поэтому особого дискомфорта не ощущалось.

по поводу безопасности: первое время боялась, потому что при открытии багажника взору открывался огромный ярко-красный балон, потом попривыкла. за неделю перед моим покиданием родины и отъездом в нерезиновую - машинка благополучно скатилась с горки с открытым капотом (без меня ттт) и въехала в газовый столб. Кроме механических повреждений и разбитой фары - не случилось ничего. Вот такая веселая история)

(203) дизельные думаешь горят меньше?

(206) дизельные так не разносит

(199) http://tikhvin.spb.ru/11/7675/

(202) Там редуктор замерзает, а не газ.

(202) В бытовых баллонах пропан-бутановая смесь. Первый имеет температуру кипения -42,1, второй    -0,5 градусов.

(204) И что, мне каждый случай считать, а потом делить на общее количество аварий?

(209) я не знаю, что там замерзает, но газ не шел пока грелками не обкладывали. сам баллон ане редуктор

(210) ну так у нас авто и этой смесью и заправляют

(211) ты просто посмотри, сколько 9 мая взорвалось от жары машин с бензобаком и сколько взорвалось автобусов на газе.

(214) а сколько 9 мая самолетов упало?

(203) С таким же успехом может взлететь или сгореть и бензиновый автобус. Более того, взрываются и горят побольше газовых (но и по количеству их несоизмеримо больше).

(215) самолетов меньше, чем авто.
Плюс, бензиновые авто в подавляющем большинстве.

Вот 9 мая -  http://youtu.be/SyF13YyUd5A

Очень цвета фееричные :)

(214) Как минимум одна взорвалась. Выводы надо делать после публикации причин аварии.

(216) Странно, что в москве не взлетают на воздух бензиновые автобусы с разлетом осколков на 300 метров.

+(216) Даже электрические троллейбусы и трамваи бывает горят.

(212) А просто редуктор пробовали нагревать?

(220) Про осколки придумал?

(198) Я говорю о статистике, а не о фотографиях, что впечатляют бабушек на лавочке...

(223) в ссылке написано

(214) исправный газовый баллон не может взорваться от жары. В принципе. У него рабочее давление раза в три меньше, чем то, на которое его испытывают. И раз в пять ниже того, при котором он разрушается.

В баллоне взрываться нечему. Там один газ, а газ без воздуха не горит. Взрывается газо-воздушная смесь. Но на улице газ быстро рассеивается и опасных концентраций не достигает. Вот в помещениях газ может быть опасен.

(225) Из журналистов те еще физики

(226) опять журналюги наврали про взрыв автобуса и приложили отфотошлопленные фотки?

http://www.gazogenerator.ru/gazgen/gazgenavto/
Газогенераторов еще не было?

(227) Реально дурачки в МЧС работают...

"По словам руководителя пресс-службы столичного главка МЧС Виктора Бирюкова, разлет осколков во время взрыва составил около 300 метров. На месте происшествия в настоящее время находятся четыре пожарных расчета, с целью воспрепятствовать взрыву других баллонов, находящихся в автобусе."

http://www.magas.ru/sites/all/files/936664096.jpg

Если бы автобус был полный, то при такой фигне там было бы мясо, лопнувшие барабанные перепонки и контузии.

дешево и воздух чище

(231) Знаешь, у меня отец начальником газозаправочной станции работал. За 15 лет, пока он там работал, ни одной аварии не было. Хотя он лично полсотни машин на газ перевел. Законы физики тоже говорят, что проверенный баллон от давления разорвать так не может.

Джин, есть что сказать по ссылке?

(234) при чем тут твой отец и его работа на начальником газозаправочной станции?

(229) С чего Вы взяли? Мог взорваться неисправный баллон. Или из-за утечки в неисправной аппаратуре образоваться газовая смесь, которая и взорвалась, разрушив при этом и баллон.

Сам по себе баллон не может взорваться. Для этого внутри него должно возникнуть давление, которые разрушит конструкцию. А возникнуть ему там просто неоткуда. Если баллон не греть на костре.

Может взорваться баллон с заводскими дефектами. Но это говорит только о том, что не проводились его гидравлические испытания при выпуске и периодические поверки.

С таким же успехом тогда может упасть лифт или впилиться в Вам автомобиль с неисправным рулевым управлением.

(237) мне пофиг кто там какие испытания проводил и по какой причине не доглядели.

Факт в том, что 9 мая прямо с утра была жара и автобус долбанул в том месте, где обычно дофига народу.

Повезло, что это бюло раннее утро и что в нем не было людей, кроме водителя.

(236) При том что полный бред нес что про давление, что про температуру горения, что с этим автобусом.  А у меня есть реальная статистика, подтверждающая, что газ не опасней бензина при соблюдении стандартов.

(238) Вообще то теракты в Москве происходили чаще, чем взрывались автобусы на газе. Может тогда вообще в Москве не жить?

(239) как работа твоего отца начальником газо-заправки делает бредовыми мои высказывания по поводу законов физики?

(241) По поводу температуры горения - ты авто жидким кислородом заправляешь? По поводу давления, посчитай по формуле, какая температура должна быть, чтобы давление выросло хотя бы в два раза.

(242) я уже выше все писал и приводил ссылки по концентрациям кислорода для бензина и газа.

(238) Подросток погиб, упав в шахту лифта в Москве
http://lifenews.ru/news/112529

Все по Вашему принципу - есть неисправный лифт, есть трагедия. Организуем движение за тотальный запрет лифтов?

(244) троллишь что ли?

(243) Вы хоть понимаете о чем Вас спрашивают?

По поводу обяснения что молекулам деваться некуда - к твоему сведению, баллоны на пропане заправляют максимум на 75 процентов, потом газ отсекает клапан, поэтому давление в пропановом баллоне постоянное пока есть сжиженный газ.

(246) в каком посте?

(245) Нет. Я следую Вашей железной логике о баллонах применительно к лифтам.

(247) Расскажи это глядя на взорванный автобус

(243) Максимальная температура продуктов сгорания бензина - 2070 0С. Это если в чистом кислороде его жечь.
Максимальная пламени пропана на воздухе примерно 800 – 850 ?С, в струе чистого технического кислорода (газовые горелки) – до 2800 ?С.

почему ты взял не 800 а 2800 для пропана?

(250) А что ты скажешь пассажирам упавшего самолета? Не надо было лететь?

(249) вы, по моему, перепутали ответчика. Я не вижу связи между "отец-начальник газовой колонки" и "ГБО безопасно".

(253) Связь простая. Про ГБО я знаю на порядок больше тебя. А  аргумент - взорвался автобус подобен аргументу - падают самолеты - запретить их.

(251) в гугле забанили? Или первый раз в интернете?
Там по ссылке есть таблицы температур горения бензина и газа в зависимости от концентрации кислорода.

А чем концентрация кислорода в камере сгорания отличается от его концентрации в воздухе?

(255) Или может ГБО на турбированные двигатели ставят?

(256) спроси у папы-начальника газовой колонки :)

(258) Тебе на этот вопрос может ответить любой человек, владеющий логикой.

При нагреве газбаллон может и не взорваться, а вот в случае ДТП ...

Очередная система заработка нашими бедными чиновниками, тк в первую очередь это ориентированно на перевод гос транспорта, а это колоссальные деньги, еще пару россиян войдут в 100 богатейших. Для рядового гражданина наврятли что нибудь изменится, всяко будут доить, перейдете на газ, газ подорожает, на воду, тоже не оставят без внимания.

(259) ну раз ты мне задаешь такой вопрос, значит ты не владеешь логикой?

(260) В случае ДТП будет утечка. Но утечка бензина опасней.

(262) Я то ответ знаю. И из ответа следует, что температура горения -800. А вот ты ее никак включать не хочешь.

(251) а ты учитываешь что чистый кислород сам по себе взрывоопасен?

походу Пират он же мюллер и все го 30 лиц тупо троллят.

(261) В целом да. Но газ дешевле, проще в доставке, экологичней формула метана CH4. А в бензине много чего понамешано, что потом канцерогенные окислы дает.

(265) а если маслица добавить..

(260) В случае ДТП и бензобак может рвануть или загореться. Принципиальной разницы не вижу.

(262) Дык вернемся к взорвавшемуся баллону - на сколько возрастет давление в баллоне при нагревании его с 0 до 100 градусов (выше я думаю на солнышке его нагреть нереально)? Примените закон Шарля (ну или если Вам нравится - Гей-Люссака).

(265) В атмосфере чистого кислорода горит даже железо, не то что метан. Но на чистом кислороде только ракетные двигатели работают.

(268) это да...

(266) Да блин, вообще зарекался на мисту ходить. Но вот бесит, когда без знания предмета начинают панику наводить. Что то из разряда ГМО получается.

Я мя: ваз21061 - 2 поколение ГБО, Лачетти - 4 поколение ГБО. Доволен.

(36) > много лет ездил на а/м с ГБО, установленном в Голландии - никаких нареканий.

Ну там отменные спецы и это правда.

(265)Кислород, сам себя окислить может...ну ничего себе...

(269) Если давление возрастет, то стравливающий клапан автоматом стравит лишний газ, произойдет испарение небольшой части жидкого газа, ну и соответственно охлаждение баллона.
А то что касается расхода, то на счет впрыскового оборудования не скажу, а на оборудовании второго поколения, разница в стоимости топлива составит процентов 30%, хотя думаю на оборудовании нового поколения будет примерно так же, т.к. дополнительная мощность ни от куда не возьмется. Сам в свое время ездил на газе и у народа на заправке спрашивал у кого сколько потребляет и наши восьмерки- десятки потребляли 10-12 литров пропана, для сравнения моя десятка по городу по компу потребляет 8-8.5 л, думаю комп не врет. Итого получается расход увеличивается в 1,5 раза, а цена литра снижается в 2 раза.

(257) http://www.auto-variant.ru/articles/437/

(274)  Ну да. Даешь двигатели на кислороде :) Самые экологичные двигатели в мире :)

(277) Вы я так понял, кислород, кислородом окислять удумали?

(278) Не я, а 265. Сам то я химию неплохо знаю :)

А если по теме, в рекламных проспектах Прошка обещал роторные двигатели на газе для своего Е-Мобиля. Вот уж где мегаэкономия. Но все как всегда в России. Все на бумаге только, что Е-мобиль, что газификация всей страны.

(280)Думаю что будущее за топливными элементами на водороде, гибрид тупиковая ветвь, обычный дизель в эксплуатации дешевле гибридного, но ездить все же приятнее на бензиновом...

(281) о да. пипец. Баллон с водородом это офигенно безопаснее баллона с пропаном

единственное что сдерживает водородные технологии - это крайняя "безопасность"

(281) Водород еще опаснее метана. Да и батарейки сейчас быстрее развиваются, так что скорее уж электроавтомобили. И гибрид намного приятней. У него разгонная динамика намного лучше, как и у любого электротранспорта.

(282)Почитайте тему потом будете критику наводить...а так это похоже на выссказывание, "читать не читал, но осуждаю"...

(282) Сейчас есть аккумуляторы водорода, где он с твердым веществом связывается, и при нагревании выделяется обратно. Есть уже погрузчики на водороде. Но заправлять дорого.

Гибрид по схеме генератор на любом виде топлива (предпочительнее дизель ) - буферные акк.б. или конденсаторы - привод электромотор - генератор желательно на каждую ось

(286) Что то я не проникся этой динамикой...когда на гибридном лексусе поездил...

(288) Ну бензиновые на 200 лошадей понятно динамичней. Аккумуляторы пока только развиваются. Но динамика сапсана, да и обычного троллейбуса все таки чувствуется.

(289) Масса гибридов высока...а езда в пробках сводит на нет все их плюсы...

(290) Так наоборот, для пробок они и придуманы. При торможении они энергию в аккумуляторах и копят. Лексус сама по себе машинка немаленькая. А владельцы гибридов седанов довольны.

(291) В пробках расход выходит даже больше чем у такой же машины с обычным двигателем...у приуса такая же напасть...

(291) Его стихия трасса, вот тут да...экономия на лицо...но есть много но...

(292) Вот про приус и слышал, что динамика неплохая. Дело может в разных стилях вождения за гибридом и за бензином. Сейчас на пневмоаккумуляторах гибриды разрабатывают. Те уж точно динамичней будут.

(293) Крайне странно. На форумах писали как раз что на трассе разницы нет. А если печку включать, то еще и больше расход. А вот в пробках - красота. Это про Приус. А из недостатков только цена.

(295) И стоимость эксплуатации

(295) Советую поездить самому...но сразу говорю, что не понравится...от стиля не зависит...

(295)БМВ, ауди не зря всю линию гибридов свернули...тупик...

(296) Если аккумуляторы на конденсаторы на суперструктурах заменят, то стоимость сильно упадет. Но эти разработки уже лет десять идут.

(298) Тут фундаментальные открытия нужны, чтобы из тупика выйти. Как раз физика говорит, что перспективное направление.

Блин, сотку запорол :(

Газ. пропан.
Гонял на газу. Волею случая перешёл на бенз. Чёта как-то более ответственно планировать начал поездки)

(302) Что за машина?

А клапана Путин сам народу менять будет?

З.Ы. Ездил почти год с ГБО - экономия приличная, но для двигателя не очень полезно

(284) > Водород еще опаснее метана.

Будущее за двигателями из водорода. Сейчас есть разработки, при которых не надо возить с собой баллон водорода. Там другой принцип через сложные катализаторы и нано-фильтры из воды выдавливается водород.

Но стоимость таких машин безумно дорога и они в единичных экземплярах.

(304) что за машина...и что за оборудование...

(304) метан или пропан?

(305) Водород в эпоху Цепеллинов себя очень грозным газом показал. Еще он вызывает охрупчивание металлов, проникая в кристаллическую решетку. А нанофильтры, на то и нано - сомневаюсь, что их производительности хватит для автомобиля. Скорее уж ядерный реактор миниатюрный придумают.

(308) пока ты сомневаешься, такие авто уже давно ездят. Правда стоимость их начинается от ляма долларей.

(309) А характеристики этих авто известны? Или они только по лаборатории могут кататься?

(308)Такие двигатели давно работаю на анаэробных подводных лодках, при том ДВС под водород даже переделывать не надо, кстати на водороде ездили автомобили в блокадном Ленинграде когда не хватало бензина http://video.mail.ru/mail/mate2012/2825/3711.html на 15 минуте...

(310) водород обладает большим октановым числом, чем пропан и бензин. Соответственно, ездить они должны неплохо.

(310)КПД выше на 20 - 25% по сравнению с бензином...

(312)ПУлять должны....

(311) На подводной лодке места много. Там можно установку по разложению воды на водород и кислород разместить. Особенно если ядерный реактор под боком. А в блокадном Ленинграде ездить может и ездили, но вот не задумывался почему водород в баллонах не хранят. А вот потому, что атомы водорода настолько маленькие, что проникают между атомами металла, и делают его хрупким. Не сразу конечно, но рано или поздно может рвануть. То есть ездить то можно, а вот как хранить - вопрос.

(312) Как я понял, водород там добывается из воды время езды. Вопрос с какой скоростью он добывается.

(315) > но вот не задумывался почему водород в баллонах не хранят.

Что за чушь?

Газ дешевле.
Газ, если сделано не в кустарных способах, достаточно безопасен(риск не сильно больше чем при бензине).
у газа есть только одна серьезная проблема перечеркивающая все остальное:
Нету двигателей работающих с ним у двигателей на газу ресурс в 2 раза меньше. Пробуют разработать двигатель под газ с нормальным ресурсом - но пока не очень успешно

(317)  Эту чушь нам уважаемый профессор в ИТМО рассказывал. В частности на примере того, почему нельзя мокрые доски на циркулярке пилить. Вода при распили в результати нагревания разлагается на водород и кислород, немного, но разлагается. И этого немного хватает, чтобы сделать пилу хрупкой, и она разлетелась на куски.

(319) тогда одно из двух, либо уважаемый профессор профан, либо ты не так понял.

(318) Если газ сжатый, то ресурс еще и больше. Потому что примесей, как в бензине, в нем нет. Но там баллонов надо много тяжелых. А вот со сжиженным ситуация печальнее. Это побочный продукт нефтепереработки.

(320) Ну ему я больше доверяю чем тебе.

(321) ты писал, что "водород в баллонах не хранят ... потому, что атомы водорода настолько маленькие"...

Ты написал чушь, признай это.

+(323) и вообще, у тебя ощущается явный пробел в образовании на уровне последних трех классов средней школы.

Как ты в институт попал?

(322) Профессор перед лекцией хорошенько дунул.
"почему нельзя мокрые доски на циркулярке пилить."
Пипец, чуть под стол не сполз от смеха :-)
До какой температуры нагревается вода при распиливании досок и при какой температуре вода разлагается на кислород и водород?
А макароны варить вам профессор разрешал? А то вдруг водород выделится при нагреве и всю общагу разнесёт нахрен с институтом вместе :-)

"Насыщение металлов водородом зависит не только от скорости диффузии или коэффициента диффузии, но и от способности к проникновению, зависящей от реакции на поверхности металла. Проникновение водорода в металл возможно лишь после диссоциации Н2 - Н - f - H, которая протекает со значительной энергией активации ( 103 ккал / моль) и зависит от температуры и давления, а ниже 300 С скорость этой реакции крайне мала."

http://www.ngpedia.ru/id180487p1.html

(318) Ссылку кидайте где написано что ресурс в два раза меньше...что клапана прогорают, так это была беда на страх двигателях где зажигание надо было выставлять вручную...да была надо было при каждой новой заправки газа выставлять зажигание, я с собой возил стробоскоп, у меня не было никаких проблем с двигателем, что на 09, что на газели...

(327) > я с собой возил стробоскоп, у меня не было никаких проблем с двигателем

Сколько сложностей с этим газом, еще и стробоскоп надо с собой возить :)

(321)вы сами то поняли, что написали...)))

(325) Ты в курсе какие температуры при распиле досок? Может вначале погуглишь, а потом под стол сползать будешь?

(330)Ссылка есть?

(330) Ну дык, просвети нас :-)

(324) По результатам олимпиады. А вообще каждый год места в них занимал. Даже на Соросовских. Причем еще в советское время. Так что с образованием проблемы у вас.

(330) Я в курсе, что Фурсенко вконец добил школьное образование и скоро добьют высшее, потому, что в институты, каким-то образом, попадают люди не закончившие полный курс средней школы.

(329) В курсе. То что ресурс больше, от водителей, пользующихся газом и слышал. Ибо часто на станции у отца бывал.

(334) Я в институт поступал еще при Ельцине. А вот ваша привычка делать преждевременные выводы заметна уже всем.

Я деревообработкой не занимался, но подозреваю, что мокрые доски не пилят, потому, что они ровно не распилятся, пила будет "рвать" доски, а вовсе не из-за выделения водорода :-)

(333) Скан диплома(грамоты), а то тут поголовно все таки как ты будут...

(337)Пилить можно любую просто в зависимости от породы некоторые пилить в мокром виде труднее...но ничего никогда не взрывалось и не воспламенялось...

Не думал, что гугл не знает рабочую температуру пилы. Но способ добывания огня трением, думаю знают все. Только скорости у пилы значительно больше. Насчет диплома, во первых, какой из двух, во вторых, про диссоциацию водорода в металлы статья таки нашлась.

(334) я позволю себе замечание, что Вы ни разу не привели выше статистические сравнения мифа про взрывоопасность ГБО. всего-то 2 цифры мы от Вас ждем! мне вот интересно, я собираюсь ставить ГБО и Ваше мнение - только привело меня к выводу что Вы - это теоретик, а не практик, и склонны говорить про то чем не пользовались

И если кто не понял про продукты переработки - пропан-бутановая смесь, это попутные газы при добычи нефти. Раньше их просто сжигали.

(337) И курса Технологии машиностроения или приборостроения у вас конечно тоже не было.

(339) При чем тут взрывается или воспламеняется. Водорода немного выделяется. В общем то и воды в досках граммы. Но его хватает, чтобы испортить пилу.

(341) Если машина не в гараже хранится, то бензин еще и опасней.

(344) Пила быстрее налысо сотрётся, чем в неё сколько нибудь водорода попадёт и испортит её :-)

В субботу парился в бане, поддавал пар. Оказывается, я сильно рисковал, мог выделиться водород...

(344)Вы сами то подумали что пишете...ссылку на исследование процесса пиления можете скинуть или сами это придумали...

(344)Упал под стол...

Мне во общето казалось что на газовых баллонах ставят клапан, когда давления подскакивает, клапан его скидывает, у нас в Забайкалье летом газ с машины дачникам продают, эта машина целый день на 30 градусной жаре стоит, и ни чего не взорвалась.

Я за гибриды (двс и электродвигатель)

(344) твой профессер не так все понял, там начинается нано-ядерная реакция атомов водорода с атомами пилы. Вот пила и ломается, ведь моща зверская выделяется.

+(352) Никакая пила не выдержит, если наткнется зубом на атом водорода. Это же наитвердейщий элемент!

Блин, столько страхов про газ понаписали!
Все детсво прожил в селе где были бытовые газове баллоны.  Сейчас сетевой газ там. И ничего, все нормально.
Я за газ, т.к. езжу на нем с осени прошлого года (ГБО 4 поколения, пропан).  На майские съездил в отпуск - проехал 6000 км. Вот и считайте: бензин 15л на 100 км, газ - 18. Заправок и сечас по трассе достаточно (Москва-Уфа - Магнитогорск, Оренбург-Казань).
 В баллоне есть клапан срабатывающий при превышении давления в баллоне. Но до этого клапана никогда дело не дойдет, если не гнуть поплавок, как делают некоторые чтобы больше влезло в баллон. В исправный баллон закачивается примерно 80% объема. Остается воздушная подушка предохраняющая от запредельных давлений.

(354) С клапанами все понятно, а если ДТП с ударом по баллону?

(354) что за машина у тебя...

(355)Да ДТП ничего страшного особо не происходит, бензин сильнее пыхает при ДТП, вот утечки газа это страшное, сам видел на заправке как газель пыхнула...

(356)УАЗ-Патриот.

Езжу на бензине, но на газ облизываюсь.
Я слишком мало езжу - мне невыгодно, но хочется.

Классические li-ion аккумуляторы на авто это тупиковый путь. У них куча недостатков - длительная зарядка, большой вес, низкое соотношение кВт/Кг.

(354) > Остается воздушная подушка предохраняющая от запредельных давлений.

Если так все надежно, то почему 9 мая в нерезиновске автобус разнесло к чертям собачьим?

Я бы откровенно не хотел, чтобы в моем дворе, на солнце, рядом с детской площадкой стояли авто с ГБО. Это еще похуже и пострашнее, чем выгуливать собаку бойцовской породы без намордника и рядом с людьми.

Газ конечно хорошо. Лучше всего метан, переоборудование авто стоит порядка 40000руб. Пропан чуть хуже, но переоборудование стоит около 20000 руб. У нас в области метановых заправок вообще нет. Ближайшая пропановая в 50 км. Как говорится и думать нечего.

в одной из передач Гордона, когда-то услышал забавную штуку:

А.Г: Вот вы привели сейчас хороший пример. Я вспоминаю свой опыт из американской практики. Я сам видел шоу, очень несвойственное для канала Эй-би-си, где речь шла как раз о страхах, и где ведущий делал блиц-опрос аудитории. Он спросил: «Вы согласились бы отапливать своё жильё бесцветной химической субстанцией, не имеющей запаха, крайне взрывоопасной, оказывающей резкое токсическое воздействие на организм человека и домашних животных?» Он имел в виду природный газ, которым отапливали к этому моменту 70 процентов аудитории свои жилища. Это технология продажи страха. Но тут можно же и дальше пойти: любая религия в какой-то мере это технология продажи страха.

(364) о каких страхах идет речь, когда в реальности долбанул автобус? Это не страхи, а жизненные реалии.

Какой нить дятел сэкономит на баллоне.
Другой гайку не докрутит.
Третий хитропопо заправит баллон под завязку.
Четвертый заводской брак допустит.
Пятый вовремя не проверит и не протестирует.
Шестой еще чего-нить сделает.

И получи трах-бабах. Слишком много факторов, влияющих на безопасность, чтобы считать  ГБО безопасным.

(0) мирный атом и свинцовые сидения.

(364) бытовой газ тоже взрывается иногда, но тем не менее используется в квартирах и домах большинства жителей нашей страны..) электрические плиты дороже (хотя для них по-моему отдельный тариф)

(312) Ппц... Вы филолог? Вы понятия не имеете даже какую хню сейчас сморозили :))

железнодорожные цистерны для перевозки спг ничем не отличаются от тех что в автомобиле, где статистка по их взрывам от солнца?

(369) Наверняка от нас что-то скрывают!

Неделя на 530 БМВ даст ответ на твой вопрос.

(365) +100 оно безопасно, пока каждый делать будет свое дело как положено. Но мы живем в стране, в которой рас..й на рас..е и им же погоняет. Когда ГБО на моем авто, я буду следить за тех состоянием. А как только оно в руках наемных работников - это бомба замедленного действия.

(369) Железнодорожники не такие тупые, как одноэсники и учили в школе закон Шарля (Гей-Люсака).

(368) вот что значит читать фразы, вырванные из контекста беседы

(374) Хоть вырванная хоть нет - бред всегда остается бредом.

(375) Троллишь? Бесполезно!

По меньшей мере 16 детей погибли в результате пожара в школьном автобусе на востоке Пакистана, сообщает местная полиция.

В возникшем пожаре получили ранения еще семь школьников, которые были доставлены в местную больницу.

Представитель полиции также подтвердил, что вместе с детьми погиб и учитель.

Другой полицейский сказал агентству AFP, что водитель автобуса остался жив и сбежал с места происшествия.

Автобус ездил на двух видах топлива - газе и бензине. Полицейские предполагают, что возгорание произошло, когда водитель пытался переключиться с газа на бензин.

По сообщениям, в автобусе находились дети в возрасте от 5 до 15 лет, и они были буквально в нескольких километрах от школы в Гуджрате.

Подобные инциденты нередко случаются в Пакистане, где из-за высоких цен на бензин в автобусах часто устанавливаются баллоны с дешевым газом.

ездил на газе с итальянской автоматикой несколько лет - проблемы с клапанами достали, газ дорожает, скинул.

сейчас катаюсь на примусомобиле - расход по пробкам 5.5 л, по динамике лучше авто с двигателем 2.0.

сейчас вынудили заказать трактор с двигателем 3.0, но чувствую с примусом не расстанусь