Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Посоветуйте фотоаппарат. [Куплен Canon Powershot SX260 HS]
Ø (Волшебник 17.06.2013 01:08)
0 Волшебник
 
01.06.13
21:30
1. Nikon 40% (19)
2. Canon 36% (17)
3. другое 19% (9)
4. Pentax 4% (2)
Всего мнений: 47

Нужна элементарная зеркалка в районе 10 тыс. руб. с возможностью смены объектива. Цель: любительская семейная съёмка, полная автоматика для жены и немного серьёзных возможностей для мужа.

Склоняюсь пока к этой модели Canon EOS 1100D
http://technobrothers.ru/index.php?ukey=product&furl_enable=1&product_slug=fotoapparat-canon-eos-1100d-kit-ef-s-18-55mm-f35-56-iii-black&productID=1522&from=ya

Можно ещё рассмотреть Nikon D3100.

Что посоветуете?
1 Neg
 
01.06.13
21:35

Canon
2 Волшебник
 
01.06.13
21:36
(1) Именно эту модель или просто производителя рекомендуешь?
3 Neg
 
01.06.13
21:39
(2) Производителя, а моделей полно, искать надо.
4 Волшебник
 
01.06.13
21:39
Есть ещё вот такая модель, очень привлекательная
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7314486&hid=91148
5 sanja26
 
01.06.13
21:43
у меня никон д3100. покупал осенью за 17. а сейчас в десятку? фотоаппарат устраивает
6 Лефмихалыч
 
01.06.13
21:48
1100D - деревяшка куева. Напрочь тупой, как табуретка. Я вообще-то фотограф на редкость ни какой, тось ни чего в этом деле не соображаю. Некогда купил 550D просто поаналогии - у коллеги увидел фотки, спросил, на что снимает. Взял попробовать - офигел от того, на сколько натурально выглядят фотки и как убого выглядят в сравнении с ними фотки с моей мыльницы. В общем поднатужился, купил. Целый год был доволен, как слон и даже чуток жаба придушивала, ибо думал, что 550D такой же, как 1000D или 1100D, а стоит дороже потому, что предустановленных режимов больше. Но оказалось ни фига - в один прекрасный момент посчастливилось мне пофотать этим 1100D - знакомый попросил, хотелось ему в кадр попасть. В общем, заставить эту дребедень сфокусироваться на том, что нужно - проще пуд соли сожрать. Капризней мыльницы, падла оказалась. От мыльници по сути отличается только тем, что затвором хлопает в момент, когда кнопку жмешь, только то, что получается, лучше сразу отформатировать. Запорол несколько отменных кадров, которые бы на моем получились отменно для на автоматическом напрочь режиме.

кстати, сразу рекомендую комплект вот таких дефьюзеров взять http://www.ebay.com/itm/3-Color-Pop-Up-Flash-Diffuser-For-Canon-650D-600D-550D-7D-Nikon-D7000-D5100-D90-/251188725762?pt=AU_Cameras_Photographic_Accessories&hash=item3a7c03c802
в помещении со вспышкой без белого девьюзера полчаются наредкость омерзительные фотки. А с дефьюзером свет мягкий (теплый ламповый типа), ни чо не блестит не пересвечивается. Зачем остальные два цветы - в дше ниипу, но карман не тянут

Canon
7 КонецЦикла
 
01.06.13
21:52
Бери металлический корпус, эти фигофинки даже держать неудобно, не то что управлять ими. Если жалеешь денег - что-то из б/у типа кенона 30, 40D.
Или уже лучше беззеркалку типа сони-некса или олимпуса - картинка хорошая.
8 Лефмихалыч
 
01.06.13
21:52
в общем, рекомендую бюджет увеличить в два раза и брать, как минимум с объективом 18-55мм. Меньший - не функционально, а больший, имхо, цуко дорого.
9 sanja26
 
01.06.13
21:55
У  меня с такой штукой Vibration Reduction (VR)
без нее может хуже фокусируется
10 sanja26
 
01.06.13
21:58
похоже М-видео дорогой магазин)
http://www.mvideo.ru/products/fotoapparat-zerkalnyy-nikon-d3100-kit-18-55-vr.html#
11 КапЛей
 
01.06.13
21:59
у нас уже 4 года
wiki:Canon_EOS_450D
горя не знаем, отменный аппарат. ну и плюс оптика к нему
12 КапЛей
 
01.06.13
22:00
голоснуть же надо...

Canon
13 sanja26
 
01.06.13
22:01
проголосовать. Canon не пользовался)

Nikon
14 XLife
 
01.06.13
22:03
чОрный уже предлагали?

другое
15 Neg
 
01.06.13
22:15
Про Kodak забыли

у меня такой есть еще, старенький, но работает

http://www.n-foto.ru/reviews/kodak-z650/
16 Волшебник
 
01.06.13
22:16
(15) Kodak уже банкрот
17 Волшебник
 
01.06.13
22:17
(8) Нет, 20 уже слишком дорого. 10 — это почти предел.
18 КонецЦикла
 
01.06.13
22:23
(16) Это типа "7.7 уже не поддерживается"
Однако картинка со старенького цифрозада кодака порвет 95% всего что есть в этой ценовой категории :)
19 Neg
 
01.06.13
22:23
(16) Обидно, такая хорошая компания была...
20 Лефмихалыч
 
01.06.13
22:24
(17) тогда лучше не покупай зеркалку - разочаруешься. Возьми мыльницу с оптическим зумом, лучше будет
21 БалбесВ1с
 
01.06.13
22:27
(0)Ищи со встроенным языком программирования,ну или с недокументированными возможностями.
У меня друг установил в фотоаппарат игрушки.И написал сам программу на языке этого фотоаппарата которая делает снимок если в объективе есть движение))
22 Лефмихалыч
 
01.06.13
22:29
(21) уберзаротство
23 БалбесВ1с
 
01.06.13
22:31
(22)Это сейчас в каждом есть детектор движения,а тогда это было круто.Ну или уберзадротно)
24 Волшебник
 
01.06.13
22:31
(20) Что скажешь насчёт http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7314486&hid=91148 ?
25 КапЛей
 
01.06.13
22:35
(24) не знаю как у вас в Мск, но у нас к нему нормальной оптики не подберешь... САПОГ в этом плане получше будет...
26 Волшебник
 
01.06.13
22:36
(25) Нужно что-то типа мыльницы по умолчанию, но с возможностью сменных объективов. Есть такие?
27 БалбесВ1с
 
01.06.13
22:37
(24)Ужас! Туда тоже надо качать прошивку!
28 Ben_art
 
01.06.13
22:38
sony a65

другое
29 Лефмихалыч
 
01.06.13
22:38
(24) там написано, что "Стабилизатор изображения (фотосъемка)    отсутствует". Надо выяснить на сайте производителя, так ли это. Если так, то лучше ну его в пень - с немгновенностью срабатывания затвора, без штатива будут у тебя разноцветные пятна получаться, а у жены так и ощпе апсракция полная, ибо женщине не объяснишь, как техникой пользоваться, если техника не в состоянии сделать все сама, как надо
30 Gorgol
 
01.06.13
22:40
С таким бюджетом что-то нормальное будет только б/у с пробегом в 30-50 тыс. снимков.

Например http://club.foto.ru/forum/4/687619

другое
31 Лефмихалыч
 
01.06.13
22:40
(26) а ты какой объектив на какой менять-то собрался? и зачем?
просто так уперся в эту фичу, как будто в ней есть большой толк за этот бюджет
32 Лефмихалыч
 
01.06.13
22:50
да, и кстати, без режима серийной съемки подловить нормальный момент при съемке малых детей практически не реально даже на зеркалке. Серийная съемка хотя бы какая-нибудь но должна быть
33 DGorgoN
 
01.06.13
23:15
(26) Перепробовал кучу мыльниц, в т.ч. и дорогих - да, зеркалка больше и тяжелее, дороже. Однако:
Качество лучше в полумраке, снимает быстрее по реакции, мозги у неё на автомате тоже имхо лучше работают. Сейчас даже супруга сама носит зеркало вместо мыльницы. Снимки лучше в разы получаются.
Я как бы за Canon. Насколько я понимаю речь будет идти о бюджетной зеркалке, а Canon 1100 очень даже не плох, если сравнивать его с 550 Nikon моей двоюродной сестры: работает быстрее, цветопередача в полумраке лучше. Стандартного в комплекте объектива должно хватить на повседневность.

Canon
34 DGorgoN
 
01.06.13
23:20
У кого автофокус на зеркале плохо срабатывает - почистите зеркало. У меня пылинка туда попала непонятным образом (всего скорее кто-то разобрал с грязными руками). Убрал её - сразу фокус пришел в норму.
35 Семинарист
 
01.06.13
23:31
Вроде из-за меньшей раскрученности у техники Nikon по сравнению Canon немного лучше соотношение цена/качество.

Напомню рекомендации по железу опытного фотоэнтузиаста.
Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся.
Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает. Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то. Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.
Март. Купил Nikkor 17-55/2.8 Резкий как бритва. Снимал котика, виден каждый усик. Вот теперь-то начнётся.
Апрель. На кроп снимают лохи. Купил полнокадровую Nikon D700 - снимаю теперь котика в темноте на ISO 25600. Кэнон сосёт. 17-55 пришлось заменить на 24-70.
Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на шкафу. Купил 14-24/2.8 и 70-200/2.8 VR Снимаю котиков на соседних крышах.
Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил портретник 85/1.4 Снимал котика - усы в фокусе, остальное приятно размывается. Вот теперь-то начнётся.
Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0 Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся, зараза.
Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил углепластиковый штатив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.
Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил профессиональную Nikon F6. Любуюсь благородным плёночным зерном. Только кошачья шерсть на сканах раздражает.
Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик научился жить при красном свете фотофонаря.
Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики, купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.
Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад (думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов). Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.
Январь. Хассельблад тяжёлый, зараза - упал на котика. Зато он теперь на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии получаются драматичнее.
Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в anti_photo, только почему-то все считают, что это автопортрет.
Март. Ура!!! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до подоконника и сиганул с шестнадцатого этажа. Спустился, сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу - на память. Смеху ради повесил фотку на фотосайт - а она стала фотографией дня. Теперь вот понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки - было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить - на всякий случай... И парочку котиков. Всё ещё только начинается!

Nikon
36 8vC1
 
02.06.13
00:14
После общения с техникой Canon, и их ценовой политикой, теперь только:

Nikon
37 opty
 
02.06.13
00:20
(35) Боян старый но вечно молодой :)

Мини - ОФФ . Недавно наткнулся в инете . Это не фотки , это рисунки карандашом . Впечатлен

http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2012/030/d/b/db2d494b5391227f3ba3d9f512611dd8-d4o41b3.jpg

http://fc08.deviantart.net/fs8/i/2005/334/0/9/TaiFu_close_up_by_paullung.jpg

http://fc05.deviantart.net/fs10/i/2006/109/5/b/my_9th_pcs_of_cat_drawing_by_paullung.jpg

http://fc03.deviantart.net/fs21/f/2007/308/a/4/SaiLoo_5_by_paullung.jpg
38 Волшебник
 
04.06.13
12:52
(29) Стабилизатор обязательно нужен?
39 DarkWater
 
04.06.13
12:58
У меня Nikon D3100 как первая зеркалка. На автомате снимает хорошо. С ручными настройками поразбирался - тоже вроде потихньку начало получаться. Мне нравится.
Есть серийная съёмка. На объективе стабилизатор vr. Обошёлся пол года назад тысяч в 13 сам аппарат и тысячи на 2,5 мелочи: сумка, карандаш для чистки объектива, карта памяти.

Nikon
40 Grobik
 
04.06.13
13:00
41 Daenerys
 
04.06.13
13:00
подарила отцу на юбилей Nikon d3100. ничуть не жалею. в дальнейшем планирую купить другой объектив к нему

Nikon
42 Grobik
 
04.06.13
13:02
SONY ALPHA SLT-A35 KIT

другое
43 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:08
Куплет Nikon p7700, неразочаровал.


"Есть че"?
http://s020.radikal.ru/i706/1306/6d/cb2e4519f39e.jpg
44 viktor_vv
 
04.06.13
13:09
Как-то взял покрутить 1100d , это какой-то ад и израиль, даже по тактильным ощущениям, из самого дешевого пластика.
В магазине покрутил nikon 3100 и то поприятнее. У самого nikon d5100, что не нравится у никона, так это цветопередача в камерном jpg в автоББ, холодит и скинтон иногда убивает в хлам.
45 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:12
46 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:15
47 toypaul
 
гуру
04.06.13
13:16
зеркалка за 10? такие бывают что ль.

sony a35. если немного б/у можно и за 10 с объективом.

другое
48 новичекВ1С
 
04.06.13
13:17
(4) Рекомендую тоже самое, только GF5
49 Wist
 
04.06.13
13:19
Брать зеркалку в бюджете до 10 т.р. глупо. "Зеркалка" за эти деньги будет снимать на уровне камеры в мобилке или даже хуже. Зато проблем: хрупкость, габаритность, вес и т.п. получаете сразу полный комплект.

Мыльница со сменной оптикой тоже блажь непонятная. Зачем? В общем, или увеличивать бюджет хотя бы в два раза, или купить хорошую цифромыльницу без выкидонов, которая при всей своей компактности будет снимать стоковым объективом в сто раз лучше, чем аппараты до 10к под сменную оптику.

другое
50 povar
 
04.06.13
13:20
(0) у меня один объектив стоит 50 000, а ты говоришь про фотоаппарат за 10...
51 povar
 
04.06.13
13:20
(0) купи мыльницу и не ипи мозг своим бюджетом
52 viktor_vv
 
04.06.13
13:21
(38) не обязательно, тем более на коротких фокусных, просто без него выдержки придется покороче ставить.
53 Дукат
 
04.06.13
13:23
http://www.pleer.ru/_49346.html
скупой платит дважды.
потом прикупить универсальчик из Про линейки и хватит на многие годы, без желания менять.
54 Дукат
 
04.06.13
13:24
+ 25 тыщ цена.
55 Волшебник
 
04.06.13
13:24
(51) Посоветуй мыльницу
56 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:26
(55) Nikon P7700

Из минусов - тяжеловая и громоздок.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО крышечку прикупить со шнурком.
57 v4442
 
04.06.13
13:26
d3100 очень хороший вариант.

Nikon
58 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:27
(56) +

Фотки я уже привел, снимал в авторежиме, баловался с ручной настройкой, но , как обычно, в боевой ситуации "времени нет, надо копать."
59 povar
 
04.06.13
13:27
(55) вот http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7708745&hid=91148 почти твой бюджет
60 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:27
(59) вес камеры без объектива 600 г

Ухухуху.
61 Волшебник
 
04.06.13
13:28
(59) 35-кратное оптическое увеличение
о, круто
62 viktor_vv
 
04.06.13
13:28
(4) Из микры таки лучше Олимпус, имхо, цветопередача поучше чем у панаса, плюс стабилизатор в тушке.
Модель постарее.
http://hotline.ua/foto-fotoapparaty/olympus-pen-e-pl3-kit-14-42-mm/

Модель поновее с очень неплохой матрицей, как для микры.
http://hotline.ua/foto-fotoapparaty/olympus-e-pl5-kit-14-42mm-black/

Только пока в продаже мало и цена не айс.
63 povar
 
04.06.13
13:28
(60) зато зум на все случаи жизни
64 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:29
(61) Оно тебе НИКОГДА не понадобиться, если только не дома в окна напротив подглядывать.
65 povar
 
04.06.13
13:30
(64) ну почему, белочку в лесу крупным планов взять, птичку и т.п.
66 dimaldinho
 
04.06.13
13:30
Я продаю Nikon D3100. Пробег 190 кадров. Жена купила. В принципе не нужен, т.к. седьмая зеркалка в семье.
http://club.foto.ru/forum/4/687031
67 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:31
(65) Ага.
Белочка, погоди, счаст штатив расставлю.

Комарики, комарикии, ааааа... суки.
68 viktor_vv
 
04.06.13
13:32
(63) да ну нафик, там на Исо 400 шум будет мама не горюй, или шумодавом пожеванный по самое не могу.
69 povar
 
04.06.13
13:33
(66) фотодрочер ?
70 povar
 
04.06.13
13:33
(67) так ты подкорми белочку сначала, а потом...;)
71 Волшебник
 
04.06.13
13:33
Вот мыльница со стабилизатором и 20-кратным зумом

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7928155&hid=91148
72 povar
 
04.06.13
13:36
(71) нет ручной фокусировки, а это для "творчества" - херово
73 Волшебник
 
04.06.13
13:41
Вот с ручной фокусировкой и стабилизатором, и 20-кратным зумом
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7857673&hid=91148
74 opty
 
04.06.13
13:42
(73) 20-кратный зум в компакте это извращение
75 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:44
(70) Мне не нужна белочка, я прекрасен сам по себе!
http://s018.radikal.ru/i518/1306/04/ade8fc12fabd.jpg
76 povar
 
04.06.13
13:44
(73) без видоискателя - не удобно, медленно, не "профессионально" )
77 Волшебник
 
04.06.13
13:44
(76) Мы же мыльницу выбираем для жены.
78 povar
 
04.06.13
13:45
(75) красавчик
79 povar
 
04.06.13
13:45
(77) тогда выбирай по цвету корпуса
80 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:48
Nikon p7700 в движении без вспышки на автомате

http://i074.radikal.ru/1306/02/0bc75c372fb0.jpg
81 opty
 
04.06.13
13:48
(75) С RAW уже работал ? или пока камерным джипегом ограничивался ?
82 Grobik
 
04.06.13
13:51
(73)
12.1 млн 1/2.3"
25 - 500 мм F3.5 - F6.8

Мрачный мрак.

Первоначальная идея была лучше.
83 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:51
(81) Я попробовал. Я офигел, все можно сделать потом!
Но снимаю на JPG, мне просто времени нет с RAW возиться.
84 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:53
Тонкости настройки, балансы белого, выдержка/диафрагма.
Все мелочи, просто надо поймать момент.

И на wave 525 можно снимать классные фото.

А классные фото получаются тогда, когда снимаешь человека случайно.
85 Grobik
 
04.06.13
13:54
Или добить _немного_ до
http://www.pleer.ru/_96979.html
http://nn.onlinetrade.ru/catalogue/zerkalnie_fotoapparati-c4/nikon/zerkalniy_fotoapparat_nikon_d3200_kit_18_55_vr-81222.html

_немного_ потому как указанные в начале с нормальными объективами не 10 тыр сторят.
86 новичекВ1С
 
04.06.13
13:54
(61) ты только на матрицу глянь - матрица 12.8 мегапикселов (1/2.3")
87 dmpl
 
04.06.13
13:55
(64) Все равно не хватит, если только не в гетто какой-нибудь снимать...
88 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:55
89 dmpl
 
04.06.13
13:56
(66) Жена по акции чтоли купила? Не удержалась от надписи "Скидка xx%"? :)
90 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:58
91 H A D G E H O G s
 
04.06.13
13:59
Короче, надо RAW шевелить.
И отправлять кучи шелухи в топку, а выбирать годные моменты.
92 dmpl
 
04.06.13
13:59
(72) Ручная фокусировка на мыльнице - фуфло... у нее гиперфокал с 3 м на ШУ...

(86) И? Не 20 же как у Sony.
93 Волшебник
 
04.06.13
13:59
(82) Совместить два фотоаппарата в одном не получится. Жене нужна мыльница для повседневных снимков. Мужу нужен аппарат посерьёзнее.
94 opty
 
04.06.13
14:00
(91) Из RAW можно вытянуть HDR :)
95 H A D G E H O G s
 
04.06.13
14:01
(94) HDR... мммм, что же это?
96 Grobik
 
04.06.13
14:01
(93) SONY ALPHA SLT-A35 KIT очень хороший вариант 2>>1.
Только поискать надо.
97 Волшебник
 
04.06.13
14:05
(96) Ок, буду иметь в виду. Но сейчас нужна просто мыльница взамен убитой
98 Grobik
 
04.06.13
14:09
(97) olympus zx-1 Просто-мыльниц лучше не выпускали и походу не собираются.
99 Grobik
 
04.06.13
14:11
100 Grobik
 
04.06.13
14:12
100
101 StanLee
 
04.06.13
14:14
650й оч и даже оч неплох

Canon
102 DGorgoN
 
04.06.13
14:14
(73) Если мыльница, то я за этот.
103 opty
 
04.06.13
14:20
(94) Высокий динамический диапазон
wiki:High_Dynamic_Range_Imaging

Получается или из RAW или из нескольких серийных снимков снятых с эксповилкой .
У меня фотик - компакт , с RAW-ом , но в общем все равно приходится с из эксповилочных джипегов сводить , ибо ДД RAW у него недостаточен . Правда мне тут сказали , что например у недорогих зеркалок проблема та же
104 dimaldinho
 
04.06.13
14:21
(89) вроде того
105 Cashtane
 
04.06.13
14:23
Только

Canon
106 H A D G E H O G s
 
04.06.13
14:25
(103) Тоесть, нужна динамика по освещенности, да?
107 v4442
 
04.06.13
14:25

Nikon
108 Gorgol
 
04.06.13
14:26
(103) Дешевые заркалки от дорогих отличаются скорострельностью и удобством колесиков-кнопочек.
109 Grobik
 
04.06.13
14:27
110 Grobik
 
04.06.13
14:29
Вот еще есть кандидат.
А толково про мыльницы с которых при желании можно получить не вызывающее рвотных рефлексов изображение тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:30555
111 NikVars
 
04.06.13
14:31
(0) Бери этот
http://www.pleer.ru/_70344_Sony_Alpha_NEX_5R_Kit.html
Можешь позже объектив блинчик SEL-16F28 16 mm
http://www.pleer.ru/obektivy-dlya-sony-nex-i-video~1.html
позже докупить.
Или ищи вариант сразу с 2-я объективами.
С блинчиком как мыльница по весу-размеру.
У самого NEX-5ND именно с 2-мя такими объективами, до кучи прикупил еще один.
Когда брал более года цена-качество было в пользу Соньки. Аналоги были дороже.
Сейчас сравнивай сам. Да и моя модель уже устарела. Есть более навороченные из этой же серии.
112 XoloD
 
04.06.13
14:42
Если мыльница то можно посмотреть в сторону Olympus XZ-1
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6932731&hid=91148
113 opty
 
04.06.13
14:49
(106) Ну типа . В общем фотик в отличие от человеческого глаза пытается как то выровнять освещенность , менее адаптивен . В результате при съемке яркого на темном фоне , в результате в тени ничего не видно на ярком объекте пересвет . HDR обработка позволяет выровнять .
Например HDR-ка сделаная из из трех снимков сделанных с эксповилкой быстрой серией
http://s4.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/78719a40d08868d90b296d8c71bf6524.jpg

На обычном снимке в тени практически деталей различить невозможно
114 dmpl
 
04.06.13
14:52
(108) А еще размером сенсора, и, как следствие, емкостью (в фотонах) каждого пиксела в матрице. А это и есть динамический диапазон.
115 povar
 
04.06.13
14:52
(113) ужас. ХДР - зло, потому мало кто умеет им пользоваться, сколько не смотрел, почти все перегибают палку и картинка становится пластмассовой
116 NikVars
 
04.06.13
14:54
(113) И где тут ХДР? Зачем инфо порезал?! Давай полное инфо - гляну.
117 NikVars
 
04.06.13
14:56
(113) Кста, вместо слов красноречивее скажут 2 фотки. Одна без НДР, другая с ним. А так... Просто слова.
П.С. Я использую этот режим, но я удивлен, как ты хвалишь нечто лишия возможности сравнивать это нечто с полным фу.
118 opty
 
04.06.13
14:58
Какое инфо ? Там от сырца ничего и не осталось .
Прога Dynamic-Photo HDR ничего EXIF не пишет :)

Чичас поищу сырцовый джипег
119 NikVars
 
04.06.13
15:03
(118) Давай-давай! Моя сонька NEX-5ND сразу 2 снимка делает как результат работы ХДР.

А вообще, для гурманов, делаешь сам 3 снимка в режиме брекетинга и в графическом редакторе сам можешь их наложить друг на друга слоями с нужной прозрачностью.
120 opty
 
04.06.13
15:09
(119) Ну ты блин сравнил Nex-5 с компактом :)
И это в общем то и сделан , брекетинг это и есть эксповилка
121 Bigcalm
 
04.06.13
15:10
(119) Ну дык и покажи чего ты наснимал то, специалист?
122 hardsign
 
04.06.13
15:11
Если есть такие ограничения бюджета, зачем покупать зеркалку со сменными объективами? Ваш выбор толковая карманная мыльница. Или дань моде?

Нормальный объектив стоит дороже тушки или кита, который Вы выбираете.

другое
123 Grobik
 
04.06.13
15:15
(122) Еще один наркоман?
124 opty
 
04.06.13
15:18
Вот сорцы , минусовой и плюсовой
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/9fe7a74d7953e9bc1d8da7c10dde68a1.jpg
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/8cb21d5509fc3fed590309f2a8503501.jpg

Из RAW-ки на этом фотике не очень получается что то вытянуть , именно что "перегибание" вылазит , ДД маловат
125 Вик72
 
04.06.13
15:30
1100D нормальный фотик. И видосы снимает качественные! Начинающий фотограф разницы с более дорогими моделями не заметит. На таком этапе объектив решает куда больше, чем тушка.

Canon
126 Grobik
 
04.06.13
15:45
1100D — CHERY Amulet в мире зеркалок. Неудачная попытка понизить цену. Нравится только тем кто кроме мыльниц (вазов) ни с чем дела не имел. Снимет таки лучше мыльницы (довезет из А в Б), но удовольствия и удобства при этом — никакого.
127 wms
 
04.06.13
15:52
(126)а какое удобство в фотике? вес?
главное качество фото чтобы устраивало.
в авто нужно не только из А в Б зад перевозить, но еще безопасность и комфорт
128 v4442
 
04.06.13
23:17
(113) (124)
https://www.dropbox.com/s/enph1rl1q9s9tpb/1111.jpg

сделаны из сорца за 2 сек, мне кажется намного лучше hdr  (113)
129 opty
 
04.06.13
23:26
(128) Сильно замылил , видимо юстировкой не заморачивался :)
130 v4442
 
04.06.13
23:33
(129) на фото 113 такая юстировка что .... слов нету :)
131 opty
 
04.06.13
23:44
(130) Ну я никогда не утверждал что являюсь мастером постобработки :))
132 Кроха
 
05.06.13
00:18
у меня Canon, но думаю...

Nikon
133 dmpl
 
05.06.13
08:22
(127) У зеркалок настолько малая ГРИП, что зеркальщики бедные мучаются с бэк-фокусом и фронт-фокусом, да и вообще, пока там медленное зеркало поднимется - объект может убежать из сантиметровой ГРИП. В итоге - брак, брак и еще раз брак. Только неподвижные объекты получается снимать. А вот у зеркалок классом выше система фокусировки лучше и быстродействие тоже лучше. Тем, кто снимает мыльницами этих проблем не понять ;)
134 Маратыч
 
05.06.13
08:34
Зачем зеркалка? Есть отличные беззеркалки со сменными объективами.
135 Волшебник
 
05.06.13
12:23
Заказал Canon PowerShot SX260 HS, красненький за 7300 руб.
12 мегапикселей, стабилизатор изображения, скоростная съёмка 10 кадров/сек, запись видео FullHD, оптический зум 20х, вес 230 г

http://mdata.yandex.net/i?path=b0310195641_img_id422889490890294877.jpg
http://mdata.yandex.net/i?path=b0310195643_img_id6748955617939944432.jpg
136 Grobik
 
05.06.13
12:30
(135) Поздравляю. За эту цену бывает и хуже.
http://www.ixbt.com/digimage/canonsx260.shtml
137 DailyLookingOnA Sunse
 
05.06.13
12:31
(133)
Позавчера принесли из садика фото, снятое зеркалкой с сантиметровой грип.
Долго про себя плевался.
(135)
Хотели такой в подарок сестре жены купить (у самих SX230).
В итоге остановились на Canon SX50. Сестра в горах живет и зум x50 захотела.
138 opty
 
05.06.13
12:34
(135) Ну вот, так всегда . Начинаем с выбора зеркалки , а покупаем мыльную мыльницу :)
139 Волшебник
 
05.06.13
12:34
(136) Я читал этот обзор. Мне понравились картинки:

Что реально видит матрица:
http://www.ixbt.com/digimage/canon/sx260/raw0364-real-min.jpg

А вот что она пишет в файл:
http://www.ixbt.com/digimage/canon/sx260/raw0364-min.jpg
140 Волшебник
 
05.06.13
12:36
(138) Зеркалка в бюджет не помещается. Жаба душит
141 viktor_vv
 
05.06.13
12:37
(133) Мучаются с бэк-фронт-фокусом не из-за малой грипп (некоторое влияние конечно есть, в том плане что при малой грипп бэк-фронт заметнее), а из-за конструктивных особенностей фазового автофокуса в зеркалках.
Для того чтобы не было сантиметровой грипп надо диафрагму поджимать.
142 opty
 
05.06.13
12:37
(139) Раз есть картинка "что видит матрица" , значит "проявка" RAW уже произошла , и криво скажем так :)
143 Grobik
 
05.06.13
12:41
(139) Главное что нравится.

Есть варианты и хуже. Например 100500 камер на рисователе акварелей Сони 1/2,3? BSI CMOS-матрица, 16 Мп.
144 opty
 
05.06.13
12:44
(143) Только не это ...
145 wms
 
05.06.13
12:45
(135)даже интересно стало
лет 6 назад брал Canon PowerShot A710IS
до сих пор пашет зараза, давно хочу сменить.

даже подороже был вроде как 10тыр с картой и чехлом.
зы, глянул мельком ттх и обзоры.
ну видео фулшд, зум больше что гуд
остальное, а главное фото вроде как на том же уровне
из минусов встроенный аккум. слабый
146 Grobik
 
05.06.13
12:46
(144) Есть пример хорошего снимка листвы или кирпичей на ЛЮБОМ фотоаппарате ЛЮБОЙ фирмы с такой матрицей?
147 opty
 
05.06.13
12:47
(140) Я бы лучше за чуть большие деньги взял Canon PowerShot S100 , прошлое поколение , но в магазах есть
148 Garkin
 
05.06.13
12:48
(140) Правильно душит, сходи лучше раз в год с детьми в проф студию.
149 opty
 
05.06.13
12:48
(146) Такой матрицей в принципе невозможно снять что нибудь , пиксель меньше предела Эри
150 Grobik
 
05.06.13
12:50
(145) Это еще что. Сейчас за 7 тыр нет аналога PowerShot A620 2005 года. Если смотреть на качество снимков.
151 Волшебник
 
05.06.13
12:51
(147) Зачем за чуть Большие деньги брать прошлое поколение?
тем более, там всего 5-кратное оптическое увеличение.

или это проверенная модель?
152 opty
 
05.06.13
12:54
(151) Зум больше 5-х на объективе того размера , это компромисс компромиссов . И зума нормального не получить , и на широком угле будет сливать менее экстремальному объективу .
Компакты-ультразумы это мегарзвод :) Как впрочем и простые ультразумы , но в меньшей степени .
153 Grobik
 
05.06.13
12:55
(151) Просто фотки будут сильно лучше. В помещении очень сильно лучше.
154 Волшебник
 
05.06.13
12:55
(153) За счёт чего?
155 Grobik
 
05.06.13
12:57
В два раза больше площадь пикселя + объектив на ШУ с диафрагмой 2.0 а не 3.5
156 opty
 
05.06.13
12:57
Матрица на Canon PowerShot S100 заметно лучше чем на SX260 .
S100 типичный представитель топ компактов , SX260 впариваемая покупателю за счет понтовых циферок на объективе
157 opty
 
05.06.13
12:58
мыльница
158 wms
 
05.06.13
13:02
еще большой плюс современной модели при относительно таком же качестве фото от модели 5летней давности это поддержка карт памяти большего размера.
у меня 2гига тока поддерживает
для видео актуально
159 jsmith82
 
05.06.13
13:03
Canon PowerShot S100

Canon
160 dmpl
 
05.06.13
13:03
(141) На сантиметровой ГРИП бэк и фронт просто сильно вылазят. Вон у мыльниц бывает всего 10-20 положений фокуса - и все. Потому что ГРИП такая большая, что точнее и не надо. При этом не надо забывать, что на младших зеркалках точность автофокуса весьма низкая - она гарантирует лишь то, что точка фокусировки попадет в ГРИП. А вот уж куда она попадет - в центр ГРИП, или на переднюю или заднюю ее границу или куда посередине - тут уж как повезет.

А если диафрагму поджимать - то и света надо больше, что, опять-таки добавляет головной боли.
161 opty
 
05.06.13
13:05
(0) Надо сразу было писать что фотик жене , что будет фоткать и какие требования . а то зеркалка , зеркалка ...
162 dmpl
 
05.06.13
13:07
(149) Так это же хорошо - не будет алиасинга ;) К тому же, предел этот не четкий - после него просто начинает падать микроконтраст, но детали все равно еще добавляются. А вообще с 1/2,3" больше 5-6 Мп на практике и не взять, так что надо просто ресайзить до соответствующего размера и не мучать себя...
163 viktor_vv
 
05.06.13
13:09
(160) Ну я это и имел ввиду в скобочках.
164 opty
 
05.06.13
13:10
(162) Ну думаю 8-10 мп еще можно , на всяких там BSI-CMOS и при соответствующем не перекачанном зумом объективе, но уж точно не 16 .
165 Ненавижу 1С
 
гуру
05.06.13
13:10
(0) какая разница, если все равно горизонт будет завален?
166 Полотенчик
 
05.06.13
13:10
(0) Если жене надо именно зеркалку (любят они почему-то свои сумки хренью на 10 кг набивать), то никон не ниже 5100, а если что-нибудь полегче, то сони некс, на какой денег хватит.

Nikon
167 fellow
 
05.06.13
13:11
Какая забавная темка.

(113) Буэ. Зря израсходовал электроэнергию на ужасный пример HDR.

(128) Буэ два раза. Не для того адоб фотошоп создавал, чтобы приемлемый, в целом, джейпег превращать в такую грязноватую размазню.

(124) Самое разумное, на мой взгляд, применение HDR - воссоздание на снимке адекватных реальности деталей,  которые человек видит, а аппарат нет. Фотка с недодержкой наиболее естественно передаёт и время суток, и погодные условия. Можно было бы сделать отрицательную поправку меньше, или слегка приподнять в тенях, вот и всё.
168 dmpl
 
05.06.13
13:11
(165) В мыльницах бывает электронный уровень - чтобы горизонт не завален был ;)
169 Alexey_Morov
 
05.06.13
13:15
У Кэнона лучше оптика и выше надёжность.

Canon
170 FOI1977
 
05.06.13
13:17
Снимаю Samsung GX-20 (в девичестве Pentax K20D) доволен. :)

PS
Неужели пентакснутых тут нет!

Pentax
171 Полотенчик
 
05.06.13
13:19
(170) Если уж брать, то К-5 с хорошей оптикой, а это слишком выходит за рамки бюджета.
172 opty
 
05.06.13
13:20
(167) Покажи как надо . Кроме шуток и подкола . Сорцы есть
173 FOI1977
 
05.06.13
13:20
(0) а зачем зеркалка нужна, когда есть http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=7853153&hid=91148
174 Grobik
 
05.06.13
13:25
(173) 1. Пентакснутых мало. 2. Победа дизайнеров над usability
175 Волшебник
 
05.06.13
13:30
(161) по ходу ветки концепция изменилась
176 dmpl
 
05.06.13
13:31
Что-то никто Pentax Q не упомянул...
177 opty
 
05.06.13
13:32
(175) Бывает . Как говорится плавали , знаем :) ...
178 dmpl
 
05.06.13
13:32
(176) В бюджет вписывается, объективы можно менять ;)
179 ptiz
 
05.06.13
13:36
(107) Среди функций заявлено: "Съемка 3D"
Как это возможно с одним объективом?
180 Grobik
 
05.06.13
13:37
(176) BSI-CMOS разрешения 12 Мп формата 1/2.3” по цене зеркалки. Правильно не упомянули.
181 Иоканаан
 
05.06.13
13:39
Я бы взял Pentax K-5. Сейчас пользуюсь Pentax K-r.
У Nikon слишком дорого стоят сменные объективы, у Canon ещё и глюков много.

Pentax
182 Garkin
 
05.06.13
13:40
(172) Пожалуйста, не надо, та фотография идеально подходит для корзины, а не для уроков HDR и фотошопа.
183 Волшебник
 
05.06.13
13:42
(176) Кстати, очень интересная модель

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7692505&hid=91148
184 dmpl
 
05.06.13
13:42
(180) Ну, у нас по 7990 лежит, зеркалок по такой цене нет...
185 Grobik
 
05.06.13
13:46
(183) Размеры матрицы впечатляютЪ
http://www.onfoto.ru/review/images/Pentax-Q/views/Pentax-Q-vs-Sony-NEX-5N-www600.jpg
186 Grobik
 
05.06.13
13:48
Шестисотый с двигателем от смарта выглядел бы под капотом так-же.
187 Grobik
 
05.06.13
13:49
Как и вид со стандартным зумом http://farm7.static.flickr.com/6022/5920203134_9c3a3256b7.jpg
188 opty
 
05.06.13
13:50
(182) Из шедевра то и напрягаться не надо , а вот из г.на конфеку сделать - нужно искусство :)  
Кроме того fellow к которому я обращаюсь , считает что сорцы имеют приемлемое качество
189 Garkin
 
05.06.13
13:56
(188) не из всякого г.на можно сделать конфеку особенно когда проблемы лежат не в технической проскости, а  fellow - у просто воспитание не позволят прямо излагать свои мысли.
190 fellow
 
05.06.13
13:56
(172) В некотором роде я согласен с (182). Что с файлом можно сделать - я уже написал, но ты ведь не любитель заниматься изображением. Только во имя надежды возжечь в тебе интерес к этому дела: http://img-fotki.yandex.ru/get/9222/9027419.11/0_8d2bd_6c568d37_orig
На быструю руку, шумами не заморачивался, цветом тоже.
191 Elf_80_lvl
 
05.06.13
13:58
Недавно для семейных нужд искал аппарат под похожие требования. В итоге взял б/у комплект D3000 со вспышкой SB-400 + сумка + флешка, все вместе за 10 тыщ. как раз. Сейчас немного пофоткав очень рад что именно такой комплект взял, сравнивал со знакомым (у него детей нет может себе позволить не экономить) он взял Canon 650d, на улице разницы нет (китовый объетктив он и в африке китовый объектив) а в помещении моя самая дешовая вспышка на голову обходит встроенную.

Nikon
192 Elf_80_lvl
 
05.06.13
14:01
(175) Сори не заметил что концепция поменялась, вообще не вижу смысла в мыльнице когда есть смартфоны с достаточно вменяемыми камерами и всегда под рукой.
Мое мнение либо зеркалка либо телефон, мыльницы умрут мучительной смертью в ближайшем будущем.
193 fellow
 
05.06.13
14:02
+(190) Да, и ещё - никакого фотошопа: у меня его нет, и работать с ним я не умею.
194 fellow
 
05.06.13
14:04
(192) "Мыльница", как система отъёма денег, непотопляема. Производители перенесли эту хвилософию в беззеркалочный сегмент.
195 opty
 
05.06.13
14:04
(190) Ну потихонечку маленькими шажками :)
Фишка в том , что в момент съемки , светило яркое солнце , дело было перед грозой , небо темнело . В 113 пыталься передать ощущение света , и мне кажется удалось больше чем в 190 .
Ну а з повышением резкости на постобработке борщанул , это да . Но мне так больше нравится , делаю то не для выставок а для себя

(193) у меня то же нет , и не умею . Использую Helicon Filter 5 в основном , и Dynamic-Photo HDR
196 fellow
 
05.06.13
14:06
(195) (113) Вообще ничего не передаёт, только омерзение вызывает :))
197 viktor_vv
 
05.06.13
14:06
(194) Ну в беззеркалках там хоть матрицы поприличней, плюс прогресс со скоростью контрастного автофокуса имеется.
198 opty
 
05.06.13
14:07
(196) Злобный ты :) Ладно хоть горизонт не завален
199 Волшебник
 
05.06.13
14:08
(190) Этот вариант явно лучше, чем в (113)
200 Grobik
 
05.06.13
14:09
(192) >> мыльницы умрут мучительной смертью в ближайшем будущем.

Как не странно согласен. Не умрут но рынок в 2-3 раза сократиться. Не считаю мелких ниш полу-про, защищенных и ультразумов.
201 screamhome
 
05.06.13
14:10
у меня Nikon D3100.

бомба

Nikon
202 Grobik
 
05.06.13
14:10
сократиться => сократится
203 fellow
 
05.06.13
14:10
(198) Кстати! хорошо, что напомнил - вертикали таки завалены.
204 Garkin
 
05.06.13
14:13
(199) А вот если бы он еще на экран помещался, то он был-бы не только лучше, но и в интернете места меньше занимал бы!!!
205 fellow
 
05.06.13
14:13
(197) Это дерьмо, может быть, и пахнет лучше, и произведено из более изысканных яств, но остаётся всё-таки дерьмом.
206 opty
 
05.06.13
14:15
(203) Нифига . По сетке - все ровно :)
207 dmpl
 
05.06.13
14:15
(200) Угу, и останутся из компактов только RX1 :)
208 v4442
 
05.06.13
14:16
(190) в фотошопе делается одним переключателем уровни.
"Даааа показал супер класс" :)))))
209 fellow
 
05.06.13
14:17
(206) У тебя сетка завалена :) Посмотри на колокольню - лёгкий уклон влево.
210 fellow
 
05.06.13
14:19
(208) Почему ж ты в (128) не переключил?
211 v4442
 
05.06.13
14:22
(210) как раз переключил и немного ретуши и цвет изменил
, не вижу большой разницы в твоей супер обработке, если не делать ретушь и цвет.
212 dmpl
 
05.06.13
14:22
(209) Осталось проверить наклон монитора :)
213 Волшебник
 
05.06.13
14:23
(209) Значит такая колокольня. Почти Пизанская башня
214 opty
 
05.06.13
14:25
(209) Это обман зрения :)
215 fellow
 
05.06.13
14:25
(211) У меня (кривая и локальный контраст) хотя бы размазни с мылом нет. Откуда ты только их в оптином исходнике нашёл в столь богатом ассортименте?!
216 fisher
 
05.06.13
14:25
Опоздал отдать голос за 3100.
Жаль, что ТС рядовую мыльницу взял, пусть и добротную.
Хотя интересные мыльницы по цене обычно к нижним зеркалкам подползают.

Nikon
217 fellow
 
05.06.13
14:26
(213) Хорошая версия.
(214) Тоже неплохо придумано :)
218 v4442
 
05.06.13
14:27
(215) немного рамазни лучше ужасного шума.
219 Мизантроп
 
05.06.13
14:27
никто не юморил про хассельблад, странно.
220 fellow
 
05.06.13
14:28
(218) Ужасная размазня хуже незначительно шума :))
221 fellow
 
05.06.13
14:30
(219) "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков."
222 dmpl
 
05.06.13
14:30
(219) А в (35) что?
223 opty
 
05.06.13
14:32
В общем зарекался я фотки на мисту выкладывать  почти два года как , не удержался ...
Надо было не нарушать данной себе установки :)
224 fellow
 
05.06.13
14:34
(223) Наоборот, нужно быть смелее и сыпать фотками в соответствующих темах без зазрения совести. А то в них один лишь унылый технофетишизм :)
225 Garkin
 
05.06.13
14:35
(223) Слабак.
226 aka AMIGO
 
05.06.13
14:36
(223) да, одно расстройство.. то горизонт завален, то понимашь, уклон влево.. :)
тоже хотел выложить, да вроде ветка не о том.. fellow, когда заведешь спецветку по искусству фото? :)
227 Мизантроп
 
05.06.13
14:37
(222) не увидел, не был залогинен.

Хассельблад, кстати, уже не самая модная среднеформатная камера. В тренде Mamiya 645DF+.
228 fellow
 
05.06.13
14:40
(226) Кворума не наберётся :)
229 aka AMIGO
 
05.06.13
14:42
(228) ВР вот скоро купит, завалит фотками с вопросами :)
230 opty
 
05.06.13
14:43
(226) Если такое фотоискусство как здесь , то лучше не надо :)
Мирослав Тихий
231 fellow
 
05.06.13
14:44
(229) Боюсь, ста мудрецов нам не сыскать :))
232 Михаил 1С
 
05.06.13
14:47
(26) Sony NEX
Хорошая автофокусировка, матрица гораздо лучше мыльницы -  на уровне дешёвых зеркалок, сменные объективы.
Но - цена дороже десятки, сменные объективы похоже тоже дорогие.
И - если захочешь что-то настроить руками (не авто-фокус), то это дольше делать, чем на зеркалке.

А так - хорошие функции есть: панорамная съемка, съемка кучи кадров в секунду, фильмы и прочее.

другое
233 conspro
 
05.06.13
14:49
Самый лучший аппарат на свете за 10 руб. - Samsung WB2000.
Рядом с ним и его возможностями отдыхают и многие зеркалки подороже, и видекамки.
Возможно модель снята с производства - брал полтора года назад после длит поисков, может быть ща есть продолжение этой модели с примочкой вай-фая
234 aka AMIGO
 
05.06.13
14:52
вот фотка мне нравится:
http://img-fotki.yandex.ru/get/1/22238773.0/0_6691b_bbb670ba_XL.jpg
как вижу - так сразу настроение на пару свистков повыше :)
и, прошу обратить внимание: всего 2Мп - это раз, и два - считай почти бесплатно, поскольку это телефон Nokia 6288 :)
235 opty
 
05.06.13
14:53
(233) +100500 :)

К сожалению снят с производства , и купить практически не реально
236 opty
 
05.06.13
14:54
(233) Продолжений нет , точнее "продолжение" имеет акварельную матрицу 1/2.3 16 мп
237 conspro
 
05.06.13
15:06
(235) Тогда не знаю чем помочь. свой не продам и тем более не отдам :)
есть вероятность пошариться по инет-магазам...
ну или скачать мануал от этой модели, почитать и понять что искать дальше :)
А Вы знакомы с этой моделью?
238 andreymongol82
 
05.06.13
15:11
У меня вот этот + объектив с VR.
http://www.svyaznoy.ru/catalog/audiovideo/1732/1323861?gclid=CI3dq_3jzLcCFat7cAodODMA5A
правда он и не 10 стоит. Но нам очень нравится.

Nikon
239 Волшебник
 
05.06.13
15:14
(236) что значит "акварельная матрица"?
240 aka AMIGO
 
05.06.13
15:16
первая камера у меня была в КПК, 1.3Мп
и один из первых снимков - украшена стенка художественной росписью
http://img-fotki.yandex.ru/get/9171/22238773.3/0_7f112_b8c81841_XL.jpg

зы. оказывается, для меня ничуть не важно количество мп, а заодно и качество меня устраивает, потому, как я выношу не его, а своё настроение
241 ansh15
 
05.06.13
15:19
http://www.pentax.ru/ru/digital-mirrorless/ricoh-gxr.html
Каждому объективу своя матрица с процессором и настройками.
Чего только не придумают...
242 aka AMIGO
 
05.06.13
15:20
+240 есть и мыльница Sony DSC-W100, почитал отзывы - все положительные..
может, у кого и есть предвзятость - не мне судить, считаю, что качество исключительное, что панорама, что портрет, что макро.
8Мп - и нормальное качество
243 Garkin
 
05.06.13
15:24
(240) Зачет.
fellow смотри какой потенциал дремет!
244 aka AMIGO
 
05.06.13
15:25
имхо - нет смысла гнаться за дорогущими камерами..
причина простая: понтовая камера не гарантирует 100%-ной фотки, умение и чутьё фотографа - основа снимка.. тогда никто не скажет, что горизонт завален, или что-то там покривилось
а нет у меняи - не состоится и снимок, хоть и выскочит он из 10-12-14мп камеры с наворотами
245 aka AMIGO
 
05.06.13
15:26
*а нет у меняи = а нет умения..
246 aka AMIGO
 
05.06.13
15:26
(243) сенк :)
247 fellow
 
05.06.13
15:27
(243) Да, работа сильная.
248 opty
 
05.06.13
15:28
249 fellow
 
05.06.13
15:28
+(247) Что в ней есть от Пиросмани.
250 Grobik
 
05.06.13
15:29
(239) Я год назад месяцев 6-9 смотрел обзоры современных мыльниц. В том числе штук 40 лучших представителей на сони 16 мп 1/2,3. С тщательным анализом полноразмеров и оригиналов. У ВСЕХ до единого на мелкие детали на заднем плане нарисова как будто акварелью.
251 Grobik
 
05.06.13
15:29
По итогу купил Сони А35К кит.
252 Волшебник
 
05.06.13
15:30
(250) да кому интересны мелкие детали на заднем плане?
253 andreymongol82
 
05.06.13
15:32
(252) Ну тут смотря как снимать - для панорамы - важны, а вот в портрете наоборот.
254 dmpl
 
05.06.13
15:32
(252) Шумодаву пофиг какой план, он и на переднем плане размоет, если что...
255 opty
 
05.06.13
15:33
(254) Размоет то ладно . Еще и замажет , вот акварель и получится :)
256 v4442
 
05.06.13
15:34
D3100  блондинистый вариант на автомате.
https://www.dropbox.com/sh/7s140p9jhhbqpwb/201YrwAoaY

D300 почти проф :)
https://www.dropbox.com/sh/75czear55uf719z/G79eT33Q1D

фото без обработки, почти все с jpg/. Надеюсь руки дойдут до раф.


Фото и D300  и d3100 снимались одновременно в одних условиях. D3100 показал что за такую цену и маленький вес  очень приличный фотоаппарат.

Nikon
257 aka AMIGO
 
05.06.13
15:34
(252) когда нехватает пикселов/ибнразрешающейспособности, то "акварель" появляется и на переднем плане:
см.(234) - листьев нет, они как-бы размазаны, т.е. это имхо и есть акварель
258 fellow
 
05.06.13
15:50
(257) Когда не хватает разрешения, то листья просто теряют форму. Когда объектив в дальнем поле дьявольски хроматит, коматозит и аберрирует, когда матрица отчаянно шумит, когда внутрикамерный алгоритм дебайеризации не может восстановить правильные цвета, когда зашумодавленную картинку пытается пошарпить встроенный в камеру банальный USM алгоритм - вот тогда весь этот комплекс приводит к характерному "пластилину" и "акварели".
259 aka AMIGO
 
05.06.13
16:05
(258) 25% вроде понятно, а остальные 75% полазил по инету, познакомился.. интересно..
жаль вот, что этого описания понятий в сборе нигде не видно
полезно ознакомиться с ними не После а До покупки.
в подобных ветка инфа для желающих что-то приобресть - только на уровне эмоций :)
260 andreymongol82
 
05.06.13
16:09
(259) У меня моя половина, прежде чем такой фотоаппарат покупать, ходила на курсы, которые, кстати, ее подруга вела.
261 aka AMIGO
 
05.06.13
16:14
(260) здОрово! :)
и очень как-то необычно, что именно женщины занимаются техническими вопросами :)
хотя.. я за свою жизнь повидал женщин и наладчиков ПК, и сисадминов, и программисток..
даже видел одну тётю, ремонтирующую мобилы, с паяльником :)
262 Волшебник
 
05.06.13
16:16
(261) Фотография - работка не пыльная :)
263 conspro
 
05.06.13
16:17
(248) прочитал. Братааан!... :)
264 andreymongol82
 
05.06.13
16:17
(261) Как раз таки технической части, насколько я понял там мало было - ну что там кнопочки запомнить, в основном касалось как раз-таки вопросов "как не завалить горизонт и что такое экспозиция".
265 opty
 
05.06.13
16:21
(263) Как говорится "Дай пять !" :)
266 fellow
 
05.06.13
16:23
(259) Нам всем (имею в виду фотолюбителей, отправляющихся за покупками) не помешает, кроме технической подкованности, визуальная культура, "насмотренность" фотографии, понимание своих приоритетов в изображении. Зная, какой картинки хочешь от техники, можно оценить возможности аппаратов на реальных снимках на http://ru.pixel-peeper.com/
И, честное слово, недостатки техники вовсе не являются определяющими при выборе. У меня есть объектив Tokina 28-80 f/2.8, так она и хроматит, и софтит, и кома у неё, и сферическая аберрация, и бочка, и подушка. Но токину свою не отдам никому, потому что мне нравится та нотка задушевности и простоты, которую она вносит в изображение.
267 СноваЗдорова
 
05.06.13
16:26
268 aka AMIGO
 
05.06.13
16:30
(262) :) - это да, но всё равно думать надо.. например "выдержка" - наверняка у женщины ассоциируется несколько с другими понятиями, весьма далекими от фотографии :)

для моей жены сфотографировать - это нажать на спуск, остальное фотик сам сделает :) ну, и делает: так старательно нажимает, что угол фотика уходит вниз, перекос градусов 20-30.. еще ни одного снимка не сделала, чтоб я был не смазанным :)

(264) техника - это ведь не только железки :)

(266) вот!! ""нравится та нотка задушевности"" - + даже от ожидания её получаешь удовольствие.. и заоблачные цены уходят на задний план, как необязательные :)
269 СноваЗдорова
 
05.06.13
16:32
(256) Т.е. ты нам как бэ показываешь разницу в работе алгоритмов процессора 3100 и 300? Какие выводы делать то, если все это джпеги из камеры?
270 СноваЗдорова
 
05.06.13
16:34
271 Волшебник
 
05.06.13
16:35
(270) Что-то мне не понравилось там ПРИМЕЧАНИЕ

>>>
(для тех, кому не нравится картинка)
Всякий пришедший на сайт afanas.ru вынужден учитывать, что с точки зрения создателя сайта Библия - отвратительная и мерзкая сказка, описывающая похождения морального урода, извращенца и мерзавца (т.н. Бога), и его жополизов (Моисея и прочей компашки, а также ублюдка по имени Христос). Это - АКСИОМА НА ЭТОМ САЙТЕ, т.е. критике и обсуждению НЕ ПОДЛЕЖИТ, и доказательств не требует. Все несогласные либо держат это несогласие при себе, либо покидают сайт! Идите на свои церковные сайты и там вас попы научат выбирать фотоаппараты с божьей помошью :)))
>>>
272 СноваЗдорова
 
05.06.13
16:37
(271) Забей, мне это тоже не нравится, поэтому рекомендую сразу читать статью
273 Grobik
 
05.06.13
16:37
(271) И правильно. Человек бережет нервы себе и посетителям.
274 fellow
 
05.06.13
16:39
(268) Фотография - это технический вид искусства. Чуть более технический, чем ваяние или живопись. А для искусства половые различия не значимы. Арбус, Лейбовиц, Ляля Кузнецова равновелики  Брессону, Смиту и Джакомелли.

"заоблачные цены уходят на задний план, как необязательные " - я бы сказал, как несущественные.
275 Волшебник
 
05.06.13
16:40
(272) Ладно, забил. Но фоновую картинку я всё-таки убрал.
276 fisher
 
05.06.13
16:40
(271) Мне вообще не очень-то понравилось там изложение материала. Категоричное, местами однобокое, местами излишне мудреное. Но лучше навскидку похожую сводку найти сложно.
277 fisher
 
05.06.13
16:42
Есть, кстати, лайт-версия: http://www.afanas.ru/video/photoLE.htm
278 СноваЗдорова
 
05.06.13
16:43
(276) Статья не ангажирована. Это мне понравилось.
279 fisher
 
05.06.13
16:47
Лайт-версия мне больше нравится. Более гладко написана, без пены.
280 fisher
 
05.06.13
16:47
(279) + Её новичкам можно смело давать.
281 VitShvets
 
05.06.13
16:48
D3100 пользуюсь уже 2 года, очень доволен.

Nikon
282 D3O
 
05.06.13
16:50
(0) Вся проблема "дешевых" фотоаппаратов - в их ограниченности: малый рабочий ISO, очень низкая скорость серийной съемки и т.д. Посему - купив сейчас дешевый буквально через месяца 3 начнешь кусать себе локти. Не важно какой марки будет фотоаппарат, главное чтобы он по техническим характеристикам давал некий запас возможностей в будущем. Есть отличный сайт для сравнения любых камер друг с другом. вот например http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Nikon_D3100

другое
283 opty
 
05.06.13
16:51
(263) Мини-офф
Вот тут еще WB2000 довольно подробно обсуждался
Выбор фотоаппарата до 10 000 для жены.
284 fisher
 
05.06.13
16:52
Но вся эта техническая чепуха - в самом деле чепуха. Любым технарём осваивается в лёт и можно со знанием дела начинать спорить на форумах, даже не покупая фотика :)
А вот качаться в искусстве фотографии - точно также сложно и долго, как и в любом искусстве и спорте. Нужно время, желание, воображение, способности. Меня хватило только на то, чтобы это осознать :)
285 opty
 
05.06.13
16:52
+(283) С другой стороны та ветка идеально подходила ТС , после смены концепции выбора :)
286 D3O
 
05.06.13
16:53
(282) в догонку: D3100 получается все же получше - у него и запись видео с автофокусом :) и качество картинки побольше 67 против 62 Canon 1100D. Ну и реальный рабочий ISO выше.
287 wms
 
05.06.13
16:54
(267)имхо уг.
288 fisher
 
05.06.13
17:03
Кстати, как азы творческой фотографии рекомендую книжку Дыко Л.П. "Беседы о фотомастерстве". Легкодоступна в электронном варианте. Не толстая, легко и увлекательно читается.
289 fisher
 
05.06.13
17:05
(288) + Вот содержание:
1. Путь в фотоискусство
2. Искусство фотографии и его изобразительные средства
3. Изобразительное решение темы
4. Смысловой и изобразительный центр кадра
5. О принципах заполнения картинной плоскости
6. Уравновешивание композиции
7. Ритмический рисунок кадра
8. О других проблемах изобразительного решения снимка
9. Свет в природе и фотографии
10. Тональное решение снимка
11. Пространственность кадра
12. Пленэр у фотографов
13. Передача объёмов на фотоснимках
290 Волшебник
 
05.06.13
17:06
(285) Будут деньги и желание, займусь выбором фотика посерьёзнее. А пока нужна добротная мыльница, чтобы было хоть что-то для съёмок в режиме "увидел повод для фото, достал, нажал, слил на комп и вконтактик, заказал печать".
291 fisher
 
05.06.13
17:09
(289) +

14. Передача фактур на снимке и структура фотоизображения
15. Резкость фотоизображения
16. Динамичность фотоснимка
17. Работа в различных жанрах и видах фотографии
18. О цветном фотоснимке (книжке больше 40 лет, как-никак)
292 СноваЗдорова
 
05.06.13
17:12
(290) айфон и инстаграмм ваще по всем перечисленным параметрам подходит.
293 opty
 
05.06.13
17:18
(292) "Поручик Ржевский , молчать !!! Ни слова о ..."
294 Волшебник
 
05.06.13
17:19
(292) он дорогой
295 fisher
 
05.06.13
17:20
(294) Скупой платит дважды :) Надо было думать, когда телефон выбирал :)
296 aka MIK
 
05.06.13
17:22
На никон объективы дороги, поэтому

Canon
297 СноваЗдорова
 
05.06.13
17:25
(294) ну гэлэкси тогда для продвинутых
298 fisher
 
05.06.13
17:27
(296) Вот только не надо неуместный холивар на пустом месте затевать. Это я тебе как никонист говорю. Ведь на самом деле всё с точностью до наоборот :)
299 Волшебник
 
05.06.13
17:28
(295) Жена не любит смарты
300 Лефмихалыч
 
05.06.13
17:29
(299) моя тоже не любила, пока я ей i9000 не подарил
301 Alex Cheerful
 
05.06.13
17:37
(0)за свои деньги хороший аппарат...
302 aka MIK
 
05.06.13
17:42
(298) Ну-ну, посоветуй ка фикс портретник для Никона, скажем для D3100
303 aka MIK
 
05.06.13
17:46
Совсем разницы нет, всего лишь вдвое http://hotline.ua/foto/obektivy/cmp/?s=57643-203382
304 fellow
 
05.06.13
17:59
Портретник на Nikon? Да легко: Nikkor Ai 105/2.5. Цена 5000 - 7000 рублей.
Примеры фото:
http://www.pbase.com/image/83664089
http://www.pbase.com/image/92613699
305 fellow
 
05.06.13
18:00
306 fisher
 
05.06.13
18:03
(303) Продолжай. Я весь внимание.
307 Grobik
 
05.06.13
18:19
(303) Жесть.
50/1,8 не портретник.
Качество не сравнимое. Сравнивай лучше. Не умеешь — спроси.
308 СноваЗдорова
 
05.06.13
18:27
(303) 50/1.4 открой 1.8 совсем китай
309 Gantosha
 
05.06.13
18:29
хватит жлобится - приличные фотики от 100 тысяч начинаются)
310 v4442
 
05.06.13
19:05
(269) выводы - хороший, легкий, не дорогой и хорошо работает автомат.

Nikon
311 fellow
 
05.06.13
19:11
(307) Как знать, может, он шаржевые портреты снимает. Для него и 50мм портретник, и циркулярный фишай тоже.
312 Волшебник
 
05.06.13
19:19
(309) в натуре
313 dmpl
 
05.06.13
20:09
(311) Ну, на кропе данный полтинник - уже почти портретник ;)
314 viktor_vv
 
05.06.13
21:48
(303) Ну ты сравнил моторный никон и безмоторный кэнон.
На вот такой же никон

http://hotline.ua/foto/obektivy/cmp/?s=57643-57744-203382

Только на младшие тушкм без отрертки что у кэнона, что у никона они не встанут, точнее автофокуса не будет.
315 Волшебник
 
05.06.13
21:59
Кстати, установил штатное ПО с диска к фотоаппарату и получил +32 Гб Яндекс.Диска бесплатно на 6 месяцев. Приятная неожиданность!

PowerShot SX260 HS
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=7857673&clid=502

p.s. Правда сразу закрался вопрос, а что будет с этими гигабайтами после 6 месяцев...
316 viktor_vv
 
05.06.13
22:06
(315) ну как обычно, первая доза бесплатно :), а потом денежку надо платить будет.
317 opty
 
05.06.13
22:10
(315) Сократят до халявных 10 гиг , что не влазит удалят
318 opty
 
05.06.13
22:11
(315) Ждем фоток :)
319 Волшебник
 
05.06.13
22:12
(316) Кстати,
Установите Яндекс.Браузер и получите 5 ГБ на год.
320 Волшебник
 
05.06.13
22:13
(318) Я на мисте семейные фотки публиковать не буду. Тут всё обсирают. Я себе не враг. :)
321 Gasho
 
05.06.13
22:17
яндекс то ладно, как вот такое могло произойти ?
You've earned 48 GB!

You can now store up to 54.88 GB of stuff in your Dropbox.
было 7 гиг и тут вдруг на тебе !
322 Волшебник
 
05.06.13
22:40
(321) Просто ты неудачник
323 opty
 
05.06.13
22:42
(320) см (225) :))
324 Bumer
 
05.06.13
22:42
(320) Критикуют... надо с уважением к ресурсу...
325 Волшебник
 
05.06.13
22:56
(324) Это ты МНЕ говоришь?
326 Gasho
 
05.06.13
23:24
(322)завидуешь ? понимаю ...
327 Garkin
 
05.06.13
23:47
(320) У тебя кот есть?
328 dmpl
 
06.06.13
08:08
(314) Безмоторных Кэнонов не бывает, они все с автофокусом.
329 viktor_vv
 
06.06.13
09:32
(328) То есть этот, который D и без отвертки на тушке будет с автофокусом ?
Я просто думал те, которые с мотором, имеют приставку USM или STM в маркировке.
330 viktor_vv
 
06.06.13
09:36
(329)+ То есть тот который Canon EF 50mm f/1.8 II .
331 dmpl
 
06.06.13
09:37
(329) Байонет EF - это Electro Focus, у Кэнона отвертки не бывает вообще, в каждом объективе есть мотор автофокуса.

USM и STM - это для возможности мануального фокуса без переключения в ручной режим. Т.е., навел фокус - не туда попал, а ты просто взял и вручную откорректировал куда надо. Ну и еще быстрее он и тише (обычные моторчики жужжат довольно громко). В обычных объективах для ручного фокуса надо переключатель перевести в ручной режим, который отключит механически моторчик автофокуса, иначе можно повредить редуктор.
332 viktor_vv
 
06.06.13
09:39
(331) Понял. Спасибо. Был неправ :).
333 fisher
 
06.06.13
10:23
(331) Всё-таки USM - это в ПЕРВУЮ очередь быстрый и тихий моторчик (типа ультразвуковой). Объективы, которые без USM - сопоставимы с никоновской отверткой по скорости и шумности. Зато даже в самых бюджетных никоновских новых объективах теперь стоит ультразвуковой моторчик.
334 opty
 
07.06.13
00:09
Интересно , такой изврат кто нибудь вообще купит ?
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=9288849&hid=91148

Типо новинка , 20 мегапикселей на CCD матрице 1/2.3
335 opty
 
07.06.13
00:14
+(334) Суперматрица сочетается с объективом имеющим диафрагму F3.4-F6.4 . Этим фотиком вообще что нибудь снять можно интересно ...
336 viktor_vv
 
07.06.13
00:24
(334) че-то Никон в последнее время решил ударить по мегапикселям :). 36 Мп у d800 и 24 у кропнутых 3200, 5200, 7100, тут хоть как-то еще можно понять, судя по отзывам нормально.
Но у мыльницы таки уже перебор :).
337 Волшебник
 
07.06.13
01:43
(336) Apple тоже экран сделала охренительным по мигапикселям. Это пока тренд. Быдло ведётся
338 NS
 
07.06.13
01:47
(337) Нет, Эппл делал просто лучший экран. Мегапиксели был один из пунктов.
339 Волшебник
 
07.06.13
01:49
(338) Линзы там хреновые, согласись. Никакого зума вообще
340 opty
 
07.06.13
01:51
Ну , увеличение разрешение дисплея в общем имеет смысл , особенно если приложения и среда исполнения поддерживают масштабирование . С матрицами фотиков дело совсем по другому обстоит
341 fellow
 
07.06.13
01:55
342 opty
 
07.06.13
02:07
(341) Думал будет хуже :)
Ресайз до 5мп , вполне приличную фотку выдает , и потерять точно не жалко .
343 fellow
 
07.06.13
02:09
(342) Вот видишь, как неосмотрительны бывают скоропалительные заключения :)
344 opty
 
07.06.13
02:19
(343) Лучше бы и сделали честные 5мп , тогда и флешка нужна была бы поменьше , и работало бы все быстрее , и шума было бы намного меньше . Но кто его купит 5мп то ...
345 fellow
 
07.06.13
02:22
(344) Видишь ли, из 20Мп можно при необходимости получить 5, а наоборот - гораааздо сложнее :)
346 fellow
 
07.06.13
02:25
Что касается размеров флешки, то это вообще не аргумент. Восьмигиговой хватит на тыщу снимков, а столько за один присест не нащёлкаешь - скорее аккумулятор сядет.
347 opty
 
07.06.13
02:27
(345) Странно почему у EOS Mark III всего 22 мп , надо 100 мп :)
(346) Объем фигня , а вот скорость записи не фигня , да и скорость обработки внутренней RAW то же
348 fellow
 
07.06.13
02:31
(347) Надо, надо 100Мп. Опыт никоновского D800 убедительно это доказывает.

Для обмылков типа S3500 не имеет смысла говорить о скоростях и прочих достоинствах. Это как камерофон второго поколения - просто и без заморочек сделать щелчок на память, чтобы без жалости стереть, как надобность в нём отпадёт. Для занятия фототворчеством существуют совсем другие инструменты.
349 opty
 
07.06.13
02:45
(348) Надо подождать появления массовых фоток сделанных этим обмылком .
А то знаем мы этих профессионалов , которые презентационные сэмплы готовят . Из г.на конфетку сделают :)
350 fellow
 
07.06.13
02:48
(349) А смысл ждать то? Мне эта цацка и задаром не надь. Тебе, с твоим самсунгом, наверняка аналогично.
351 opty
 
07.06.13
02:53
(350) Ну покупать естественно нет . Но просто интересно , это действительно что то представляющая из себя мыльничка , или очередной выпердыш маркетологов .
352 fellow
 
07.06.13
02:58
Конечно, очередной, после IXUSов и WB2000 :)
353 opty
 
07.06.13
03:00
(352) Насчет WB2000 не надо :) А вот IXUS-ы испортились в конец . Матрица 1/3 , ну куда ...
354 fellow
 
07.06.13
03:11
Да всё туда же. Маркетолухи, между прочим, для вас, фотодро... технофетишистов, стараются. Одним - матрицы высокого разрешения, другим - мыльницы с продвинутыми режимами съёмки, третьим - стразики. И всем троим - компактность, компактность, компактность. По большому счёту, твой гнусмас ничем категорически от означенного S3500 не отличается. Размер матрицы такой же, количество мегапихелей всего в два раза меньше, разве что формально более светосильный объектив. Однако, шумит он у тебя сопоставимо прочим мыльницам, действительно узкой грип на нём не получишь, бокешечка никакая, а продвинутые режимы подавляющим количеством юзеров или не используются, или используются без разумения.
355 opty
 
07.06.13
03:26
(354) Из мелочей все и складывается , и объектив шнайдеровский посветосильнее , и пиксель в два раза больше , и матрица BSI-CMOS , и процессор скоростной . В результате достаточно сбалансированный фотик . Шумит кстати умеренно , поменьше чем раскручиваемый сейчас SX50
ГРИП не нужен , портретной съемкой не увлекаюсь , к бокефетишистам не отношусь :)
Был бы технофетишистом , за два года уже пяток компактов бы поменял , да еще и зеркалка на полке бы пылилась :)

Далеко не каждый компакт соизмеримой стоимости может , может делать снимки подобного качества в техническом плане , да и несколько более дорогие то же .

Из равки
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/3b8dbca8d8ee230c4234fe557f23091c.jpg

Камерный HDR полный автомат
http://s2.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/1ff4635bb6d3a8a7c09e89830cb975ef.jpg

Просто камерный джипег 5-х зум
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/06/56942ce3baf3770204634bc5fb4f4b67.jpg
356 fellow
 
07.06.13
07:17
(355) Очень хорошее "в техническом плане" изображение, на уровне лучших на сегодняшний день мобильных телефонов :)

Но всё же фотоаппараты, даже такие, как микро 4/3, дают лучшую картинку.
357 dmpl
 
07.06.13
08:14
(334) Уменьшить никогда не поздно ;) Да и дебайер уже на результат влиять не будет. Что же касается шумов - то с переходом на CMOS основной тон в мыльницах задает шум цепей оцифровки, а он от размера пиксела практически не зависит... Из-за этого даже ISO 100 бывает довольно шумным, лишь чуть лучше ISO 400 - ISO 800...
358 dmpl
 
07.06.13
08:15
(344) Про дебайер забыл... там ведь придется AA фильтр ставить толстый, который эти 5 Мп замылит... сверхдискретизация - весьма полезная штука.
359 viktor_vv
 
07.06.13
08:34
(358) Вон, D7100 уже без АА фильтра, и у D800 есть версия без него.
360 dmpl
 
07.06.13
08:52
(355) Ну, тот же Canon A630 снимал не хуже... Да и моя сонька HX200 если к 10 Мп привести размер - тоже снимает сопоставимо. Ну т.е. как мыльница.

(359) Дык там сколько мегапикселей? А тут всего 5 предлагается...
361 fellow
 
07.06.13
09:02
Когда встречаю что-нибудь любопытное, а аппарата нет, то сотыч годится. Правда, про качество я бы не стал утвреждать :)
http://katlam.narod.ru/fotkiview.html?bk=9&src=5626/9027419.10/0_8a490_f5966f1_XXL&map=566416
362 Alexey_Morov
 
07.06.13
09:06
То есть какой лучше из Кэнон?
Canon 1100D kit, 600D kit, 650 kit, 100D kit?
Если не учитывать оптику, то кто из них лучше?
Как же так?
363 fellow
 
07.06.13
09:10
Лучший из Кэнон - Никон :)
364 MaximRodnik
 
07.06.13
09:10
Canon 60D с объективом18-55мм. Это лучший фотоаппарат в данном диапазоне цен. Nikon стоит далеко в сторонке.

Canon
365 Alexey_Morov
 
07.06.13
09:11
(364)
Ясно. Значит, Кэнон. Действительно Кэнон лучше и дешевле Никона.
Спасибо.

Canon
366 dmpl
 
07.06.13
09:12
(363) Только вот кто бы объяснил - почему у никоноводов такие ядовитые цвета выходят? :)
367 Gantosha
 
07.06.13
09:15
(366) потому что иначе не интересно.
А потом ну какая разница в быту какой цвет. Мыльницы вообще снимают какую-то хню, но продается их больше всего.
368 fellow
 
07.06.13
09:16
(366) По разным причинам, по тем же, что и у кэноноводов: небрежность и неумение.
369 fellow
 
07.06.13
09:19
+(368) Смотрю, и ядовитых цветов не наблюдаю:
http://katlam.narod.ru/fotkiview.html?src=4116/9027419.10/0_81dc4_d66e13e_XXL&bk=9&map=531908
370 dmpl
 
07.06.13
09:22
(367) Ну... мыльницы так не врут, как бывает от никоноводов-зеркальщиков... Недавно ругался с свадебным фотографом - сестра в шоке была от его обработки, пришлось RAW выбивать...

(368) Ну что-то не припомню я, чтобы у кэнона зеленый переделывали в сине-зеленый a la цветная кинопленка для 8 мм кинокамер, а вот у никоноводов такое встречал...
371 fellow
 
07.06.13
09:25
(370) "Кэнон желтит, никон синит, олимпус шумит, сони мылит, пентакс для нищебродов" - любой миф на ваше усмотрение из мира околофотографии :))
372 Gantosha
 
07.06.13
09:25
(370) мыльницы не снимают в тех условиях где могут снимать зеркалки. А так да с зеленым они там что то вытворяют. Не знаю почему он у них становится такой насыщенный . Хотя на дорогих зеркалках более менее норма, а вот в дешевом и среднем сегменте они творят.
373 dmpl
 
07.06.13
09:32
(371) Ну, Кэнон действительно иногда в желтизну уводит, а Сони любит мылящий шумодав, так что доля правды в этой фразе есть :)

(372) Ну почему? Снимают, и даже иногда это на web-размер годится (а в большем размере их покупатели, обычно, и не смотрят). Причем иногда мыльницам даже проще снимать - там, где нужна большая ГРИП они позволяют снимать без прикрытия диафрагмы, чем отыгрывают меньшие рабочие ISO.
374 viktor_vv
 
07.06.13
09:35
Насчет цветов у Никона, что есть, то есть :).
Это, я так понял, они из CMOS никак не научатся нормальный цвет тянуть.
Хотя опять же, смотришь у других фотки, вроде нормально, сам снимаешь обрабатываешь, частенько получается опа :).
Особенно на D5100 и D7000, на сониевской матрице, народ ругается. У самого D5100, таки синит и холодит, и скинтон иногда просто в серый хлам убивает.
375 Gantosha
 
07.06.13
09:37
(373) бесконечный спор. Но я вот свою технику буду улучшать - хотя снимаю только дней 30 в году. Мне вот не хватает светосильной оптики.
376 fellow
 
07.06.13
09:39
(373) Меньшие рабочие исо - это здорово. С другой стороны, мой никон снимает на исо 4500 без шума и запросто прощает до 3 стопов недодержки. Поэтому я могу смело зажимать диафрагму насколько захочу, и при этом картинка будет чище, чем на любой из мыльниц.
377 dmpl
 
07.06.13
09:40
(374) Может тогда желтый светофильтр накрутить? :)

(376) Осталось назвать цену этого фотоаппарата ;)
378 Gantosha
 
07.06.13
09:42
(376) у меня d90 и выше 800 он не снимает. 1600 можно, но я таких сюжетов не знаю и я их не обрабатываю.
379 fellow
 
07.06.13
09:43
(377) Мы говорим о качестве, или крохоборничаем? Цена, кстати, не так и высока. Бывают и существенно более дорогие аппараты, с ещё более качественной в техническом отношении картинкой.
380 Alexey_Morov
 
07.06.13
09:44
(378)

Вот здорово, что Canon лучше, чем Nikon.
А у тебя какой первый зеркальный фотоаппарат был?
Сильно отличается по качеству фото от мыльницы в 14 мегапикселей?
381 viktor_vv
 
07.06.13
09:45
(380) У тебя какая-то навязчивая идея, насчет преимущества одного над другим ?
382 dmpl
 
07.06.13
09:46
(379) Глупо сравнивать мыльницу за 5 тыр. с фотоаппаратом ценой гораздо выше (как бы не на порядок выше).

А прикрывать диафрагму бесконечно тоже нельзя - лезет дифракционное мыло, и картинка все больше и больше напоминает мыльничную ;)
383 fellow
 
07.06.13
09:46
(378) 1600 на D90 можно использовать смело, я сам так и делал. Но только этому аппарату противопоказана недодержка, поэтому нужно экспозицию ставить по правому краю гистограммы. И тогда получается вполне пристойно
384 viktor_vv
 
07.06.13
09:47
(381)+ О, а голосовалку-то и не змаметил :).

Nikon
385 fellow
 
07.06.13
09:48
(382) Даже закрыв до 22, на нормальной зеркалке с нормальным объективом и нормальными руками невозможно получить мыльничную картинку. Мягкая, недостаточно чёткая - да, но мыльничная - нет.
386 Gantosha
 
07.06.13
09:48
(383) можно, но руки трясутся )
387 Alexey_Morov
 
07.06.13
09:49
(381)

Очень рад, что в этой компании работают грамотные инженеры и что фотоаппараты дешевле балалаек от Никона.
Сам пользуюсь мыльницами только Кэнона. Ужасно доволен!
Теперь пора переползать на зеркалки.
388 viktor_vv
 
07.06.13
09:49
(377) Ну у никона, даже на недорогих тушках, хорошо тянется. Насчет ISO, выше 1600 стараюсь не ставить.
389 fellow
 
07.06.13
09:50
(386) VR и да пребудет с тобою светосила. Или используй монопод :)
390 Gantosha
 
07.06.13
09:50
(380) зеркалка просто дает больше возможностей. Все остальное от рук зависит. У меня вот кривые, поэтому я щелкаю только что бы иногда освежить моменты в памяти.
391 viktor_vv
 
07.06.13
09:54
(387) Ага, возьми Кэнон 1100D , прочувствуй в руках, так сказать, дешевизну :).
392 dmpl
 
07.06.13
09:54
(385) Ну, на FF 22 еще приемлемо, а вот на кропе уже мыльновато будет. Плюс повышенные ISO качества не добавят.
393 Alexey_Morov
 
07.06.13
10:03
(391)

Если уж сам Волшебник берет такой фотоаппарат, то, значит, он реально круче и лучше, чем Никон. Стоит задуматься!
394 fellow
 
07.06.13
10:03
(392) Можно и на кропе. Да, мыльновато, но существенно лучше, чем на мыльнице. Повышенные исо - понятие растяжимое. На мыльнице самсунг WB2000, как видно из представленных фоток, исо100 уже повышенное :) На D90 - 1600 и выше. На D600 вплоть до 4500 шум практически незаметен. D800 по этому показателю на практике чуть слабже, а D4 - сильнее. А так да, для ультимативного качества - минимальное исо, лучший объектив, обязательно штатив и предподъём зеркала.
395 viktor_vv
 
07.06.13
10:12
(393) Уже не берет, концепция сменилась. Тебе срочно надо пересмотреть свои лозунги.
396 v4442
 
07.06.13
10:29
(394)fellow есть галерея твоих фото ? не  для критики посмотреть, может что то полезное для себя узнать.
397 Волшебник
 
07.06.13
10:34
(395) Я купил Canon PowerShot SX260 HS
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=7857673&clid=502
398 Garkin
 
07.06.13
10:36
(396) Ты эгоист. Ну какая польза от тебя fellow, если ты будешь смотреть его фото  не критикуя?
399 v4442
 
07.06.13
10:46
(398) это специально, что потом очень сильно критиковать :)
в яндаксе глянул, фото сильно хроматит, жуть как тошниловский вид.
400 viktor_vv
 
07.06.13
11:03
(397) Там вопрос был не в общем про кэнон, а про конкретную модель 1100D . По крайней мере я так понял из контекста. В общем к кэнону претензий нет.
401 opty
 
07.06.13
14:56
(360) Дык о чем и базар . А630 8мп всего , и 1/1.8 , и не раскачанный объектив , никаких суперзумов :)
402 fellow
 
07.06.13
15:01
(396) Мои "галереи" в моей личной карточке.
(399) Что значит "сильно хроматит"? Хроматические аберрации? Так не везде же.
403 dmpl
 
07.06.13
15:14
(401) Он стоил меньше 8 тыр.
404 opty
 
07.06.13
15:18
(401) И WB2000 стоил около того .
405 Grobik
 
07.06.13
15:42
Если покупали раньше, чем А630 морально устарел года на 3, то стоил он больше трех сотен.
406 opty
 
07.06.13
15:57
(405) По поводу морального устаревания это к технофетишистам :)) Типо после выхода пятого айфона , четвертый моментально стал отстоем
407 Sиlьver
 
07.06.13
16:01
Голосую за Canon. Рекомендую автору рассматривать только Canon и Nikon (принципиальных тех. отличий немного, Nikon посложней в управлении, хотя говорят со временем привыкаешь), остальное от лукавого.
Также нужно понимать, что тушку периодически можно будет обновлять, но будешь привязан к производителю, т.к. набор объективов, менять не удобно.

Canon
408 dmpl
 
07.06.13
16:11
(405) Я за рубли покупал, а не за баксы ;)

P.S. Бакс тогда стоил 21,50.
409 dmpl
 
07.06.13
16:16
(408) Точнее, 25,10.
410 Grobik
 
07.06.13
16:34
(408) Кляти папередникы.
411 NikVars
 
10.06.13
09:18
(397) Зря. За эту цену я бы купил Sony DSC-HX20
http://versusio.com/ru/sony-cyber-shot-dsc-hx20v-vs-canon-powershot-sx260-hs
412 opty
 
10.06.13
15:01
(411) 18.2 мп на 1/2.3 . Фотки - новая вершина акварельной живописи .  ISO 12800 - это даже не смешно . Маркетологи они такие маркетологи ...
413 fellow
 
10.06.13
20:24
(412) На самом деле, фотки с этих соньковских 18Мп от кэноновских 12Мп отличаются не сильно. Если вообще отличаются. Я посмотрел пару десятков тех и других на яндекс-фотках - по мне так одно и то же г. При этом сонька, соглашусь с NikVars, предпочтительнее.
414 Волшебник
 
10.06.13
20:40
(411) Там приведены неверные данные. Canon имеет оптичиеский стабилизатор, слот для карт памяти, а разрешение у него 4000х3000.
415 opty
 
10.06.13
20:42
(414) шумодав у этой соньки ну очень агрессивный
http://fotkidepo.ru/photo/918297/44157WiKsG2iUeW/cKFet0bll9/789605.jpg
416 Волшебник
 
10.06.13
20:46
Вот фото на мою мыльницу (дата неверная, снято вчера)
http://yadi.sk/d/zd55Dwoi5gO4I
417 fellow
 
10.06.13
20:47
(414) По ссылке указано разрешение экранов, а не снимков.
418 Волшебник
 
10.06.13
20:48
(417) а, понятно.
419 opty
 
10.06.13
20:48
(416) Ну все ... Сейчас все обсрут :(
420 Волшебник
 
10.06.13
20:49
(419) ага... голуби не в фокусе, чьи-то ноги на голове...
421 opty
 
10.06.13
20:53
(420) Снято примерно на 6-х зуме ?
Светосилы объективу уже явно не хватает . Ну для компакта 405-х реальный предел , все что выше - от лукавого
422 Волшебник
 
10.06.13
20:56
(421) Я снимал на пределе зума. Бьёт на 30 м
423 Волшебник
 
10.06.13
20:56
(422)+ Не эту фотку, а другую, которую я выкладывать не буду. Вы тут за своими светосилами и фокусами не видите главного: кормления голубей с руки.
424 fellow
 
10.06.13
21:09
425 opty
 
10.06.13
21:16
(423) По осторожнее с голубями
http://allforchildren.ru/starikovich/pigeon7.php

(это в качестве оффтопа)
426 opty
 
10.06.13
21:30
427 fellow
 
10.06.13
21:32
(426) С сапога можно так же настричь хреновых картинок. Одно и то же г.
428 opty
 
10.06.13
21:36
(427) Можно . Но у этой соньки , имхо черечур
429 dmpl
 
10.06.13
23:19
430 opty
 
10.06.13
23:34
(429) Это наверное все таки первопричина
431 dmpl
 
11.06.13
00:33
(430) Мыло там и без шумодава будет - во-первых, кома, во-вторых коррекция ШУ искажений. У китового 18-55 на 1100D на 18 мм тоже не фонтан картинка из-за комы. Хотя шумодав вполне можно отключить в RAW-конвертере.

Опять же, у соньки есть режим i+ (золотистый цвет на диске режимов) - типа, суперинтеллектуальный. Вот он любит очень агрессивный шумодав. А если использовать хотя бы даже просто i (зеленый на диске режимов) или PASM-режим, то шумодав намного менее агрессивен. Ну и повышение ISO тоже вызывает повышение агрессивности шумодава, но тут уж ничего не поделаешь.

Ну и сравнивать 12 Мп против 18 Мп - тоже не очень хорошо. Понятно же, что и то, и другое - перебор для матрицы 1/2,3"...

Вот пример с HX200 на ШУ и приведенный к 12 Мп (хотя я бы приводил к 8, максимум к 10). Кома по краям (особенно слева, даром что объектив Carl Zeiss) отлично видна, равно как видно, что не будь комы - шумодав бы не так уж и сильно пожевал бы картинку.

http://imageshack.us/a/img18/5048/dsc01539scaled12m.jpg
432 opty
 
11.06.13
00:38
(431) При ручном проявлении шумодав можно отключить но Sony DSC-HX20 не поддерживает RAW , как впрочем и PowerShot SX260
433 dmpl
 
11.06.13
01:00
(432) Дык отключение шумодава не поможет - уже с объектива картинка идет мыльная. Шумодав всего лишь вносит финальный аккорд.

А на SX260 можно получить RAW - с помощью CHDK, правда, в DPP его не проявишь, но dcraw, вроде как, должен уметь его проявлять.
434 opty
 
11.06.13
01:03
(433) Ну CHDK это уже хакерские штучки :)
435 Шмузер
 
11.06.13
01:33
Пришли менеджеры к инженерам и попросили к дешевому объективу, разрешающему 2 мегапикселя, прикрутить дешевую  микроматрицу на полтора десятка мегапикселей и разогнать ее до исо 100500 - вот история всех 9000 компактов.
436 el-gamberro
 
11.06.13
06:38
Только никон. :))

Canon
437 el-gamberro
 
11.06.13
06:39
тфу ошибся :))

Nikon
438 dmpl
 
11.06.13
08:12
(435) Вообще-то, у мыльниц каждый объектив считается индивидуально под конкретную матрицу и конкретную мыльницу (семейство мыльниц).

P.S. Еще скажи, что это и к Sony DSC-RX1 относится ;)
439 NikVars
 
11.06.13
09:31
(416) Я бы сказал довольно неплохо для ИСО-400.
Запости фотку с ИСО-100.
440 NikVars
 
11.06.13
09:42
(432) Ну ты тут показал пейзажик с F/2.8 да еще хз с каким качеством пожевал в гимпе. Согласен получилось так как ты и хотел - фу.
441 lopus
 
11.06.13
11:04
Особо не разбираюсь в фото, купил 1100 Canon, до этого была мыльница Nikon. Мне нравиться фотик. И фотки более живые чтоли. Не знаю дорогих моделей не держал в руках, может и правда сложно сфокусироваться на объекте как здесь писали, я не знаю, но для семьи считаю нормальный фотоаппарат. Когда покупал стоил 17, сейчас наверное намного дешевле. Но мое такое отношение если разбираешься в фотографии и будешь что то действительно творить, стоит брать дороже, а если нет в чем смысл. Вообще посоветовал товарищ, у него 550 чтоли модель. Он
занимается фото, говорил ему больше цвета на Canon нравятся(с Nikon сравнение). Так что плюсану за Canon.

Canon
442 snegir74
 
11.06.13
11:23
(437) Ты латентный кенонист.
443 opty
 
11.06.13
11:28
(440) Что такое гимп ? Где пожевал ?
444 lopus
 
11.06.13
12:13
443 предположу что то линуксовое
445 NikVars
 
11.06.13
13:06
(443) Извини - промахнулся.
Этот пост был для (431)
446 NikVars
 
11.06.13
13:06
(431) Ну ты тут показал пейзажик с F/2.8 да еще хз с каким качеством пожевал в гимпе. Согласен получилось так как ты и хотел - фу.
447 dmpl
 
11.06.13
13:24
(446) И? Прикрытие диафрагмы на компактах (где она вообще есть) лишь добавляет дифракционное мыло (кома если и уменьшается - то незначительно), кроме того, причем здесь качество сжатия JPEG? У него артефакты совсем другие, да и если включить мозги, то можно посчитать бит/пиксел и увидеть, что степень сжатия около 8. Ровно как и у фотоаппарата.
448 opty
 
11.06.13
13:28
(447) На крайних значениях диафрагмы как правило , особенно если объектив перекачан на зум или широкий угол  . На практике заметил , что наименьший уровень дифракции на примерно средних значениях диафрагмы (для моего  фотика F4) и если дать немного зума с широкого угла
449 dmpl
 
11.06.13
14:11
(448) Не, там мало что поможет. Эффект улучшения от прикрытия диафрагмы микроскопический (только небольшой зум помогает, на 50 мм уже почти все нормально). Зато даже на F4 уже заметно, что в центре четкость снижается.
450 NikVars
 
11.06.13
14:44
(447) Ты можешь написать еще сотню постов про "если включить мозги", но пример твой с пейзажем ф 2.8 да еще после гимпа крайне неудачный.
И заметь, что я не поднимал тему про "Прикрытие диафрагмы на компактах" - это тебя несет в другую сторону с включенными мозгами.
451 NikVars
 
11.06.13
14:53
(447) И еще скажи, а зачем тебе при съемке пейзажа на ф 2.8 приоритет именной диафрагмы?
Чтобы выдержка была /1250?
Это намеренное введение в заблуждение.
452 opty
 
11.06.13
14:58
(450) Ну все началось с поста (411) насколько я понимаю .
Утверждение сомнительное , хотя аппараты межу собой соизмеримы по классу и назначению .

Больше всего в прилагаемом тесте-сравнении , удивило что "Больше мегапикселей" приводится как достоинство соньки , особенно с учетом одинаково малых матриц 1/2.3 . Имхо это как раз недостаток . особенно с учетом перекачанных на 20-х зум объективов обеих аппаратов .
Такие объективы физически не смогут дать разрешение больше 5-6 мп в лучшем случае , на матрицу такого размера .

Заявленное у сони 12800 ISO на мыльнице ничего кроме :) вызвать не может , впрочем как и 3200 ISO на кэноне . Более менее рабочее и у того и другого максимум 800
453 NikVars
 
11.06.13
15:09
(452) Когда я начинаю выбирать мыльницу я снова и снова убеждаюсь, что канон не умеет делать дешовые мыльницы (они дороже конкурентов). В этом классе я предпочтение цена/заявленныехарактеристики/качество отдаю Соньке, так как канон дороже при аналогичных характеристиках. Взять компакты со съемными объективами - опять Сонька рулит.
Если брать зеркаркалки, то тут другая ситуация - Сонька дороже.
Кста, ты прицепился к мегапикселам, так как их ругать уже модно. Я уже замечал, что стоит канону выпустить фотик увеличенной мегаписельности - это нормуль, стоит выпустить конкурентам кэнона раньше канона - конкуренты порят туфту.
Не понятно, почему тогда канон продолжает наращивать мегапикселы, чтобы не отстать от конкурентов гонящих туфту или у тебя есть другие соображения?
454 opty
 
11.06.13
15:19
(483) Да все предпочитают наращивать мегапикселы , ибо пипл хавает . Маркетинг чтоб его .
В массе нормальные мыльницы сейчас вообще никто делать не умеет , точнее не хочет . Отдельные удачные модели топ-компактов есть и у Сони , и у кэнон и никон и у фуджа , и ИМХО "удачливость" от брэнда особо не зависит . Никаких супер пупер технологий , и выдающихся инженерных решений там не нужно , надо просто маркетологов послать подальше , или объявить продукт "эксклюзивом" , типа Сони RX100 или фуджа X20 , или кэнон G1X . И в общем ни одна модель компактов из отказавшихся удачной количеством мегапикселей не блещет . Ну не впикнуть в компактный корпус соответсвующий объектив , или матрицу большого размера .  А без увеличения размеров и того и другого , увеличение количества мегапикселей - всей пользы один вред
455 NikVars
 
11.06.13
15:35
(454) Нет, не согласен. Лично я считаю, что чем больше мегаписелов, тем современнее матрица. Вот пипл новое и хавает. А для современной матрицы и оптика улучшается. Вот пипл и хавает.
Мое мнение - вреда нет. А я не хочу оправдывать старинные технологии старинными тезисами о несоответствии пикселов/оптике/размеру. Для меня аргумент - образцы фоток с исходным екзиф и цена за аппарат.
456 opty
 
11.06.13
15:47
(455) Уже при 16 мп на матрице 1/2.3 размер пиксела меньше предела рассеяния Эри .А разрешающая способность объектива просто недостаточна . Физический размер матрицы 1/2.3 5.5 мм на 4 мм . У той же соньки разрешение 4896*3672 .
Получается 890 линий на миллиметр , это за пределами возможностей самого наикрутейшего объектива .

Тезисы конечно могут быть старинными , но законов оптики еще никто не отменал .
457 NikVars
 
11.06.13
16:02
(456) Жаль этого канон не знал, когда выпускал
http://www.canon.ru/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_A2300/
458 Волшебник
 
11.06.13
16:02
Воткнул в фотоаппарат карточку памяти Kingston SDXC 128 Гб.
Можно записать 8-9 часов FullHD видео или 40 тыс. фоток 4000х3000.

До чего техника дошла...
459 aka MIK
 
11.06.13
16:05
- Ребяты, помгите выбрать между Короллой, Фокусом и Гольфом!
...
- Взял Калину!
460 opty
 
11.06.13
16:10
(457) Выше обсуждали 20 мп Никон :)
А вообще во многих мыльницах сейчас стоит матрица рисователь акварелей от сони 16мп на 1/2.3
461 opty
 
11.06.13
16:11
(458) Кстати , как видео ?
462 wms
 
11.06.13
16:17
(416)отличное фото для такой мыльницы.
надо свою 6-летнюю (кенон) обновить
ибо 2ГБ всего тянет, а хотца (458)
хотя по фото думаю не сильно уступит, по видео сильно

Canon
463 Волшебник
 
11.06.13
16:23
(461) Вот пример видео:
http://yadi.sk/d/SPsoWBKK5iBIq
464 aka MIK
 
11.06.13
16:30
(462) Кач-во ставишь норма (это 95% jpeg) - и влезет море фоток. Не меняй шило на мыло
465 opty
 
11.06.13
16:30
(463) Хорошее качество , и звук неплох для микрофончика-дырочки
466 NikVars
 
11.06.13
16:38
(458) Гы! Фотик за 9 тыр, карта памяти за 3 тыры.
467 Волшебник
 
11.06.13
16:39
(466) Фотик за 7300
468 NikVars
 
11.06.13
16:42
(467) Ну вааааще!!!
Порадовал!
Думал, что ты из-за экономии туда 64 Мб впихнешь и на большее на замхнешься.
469 Волшебник
 
11.06.13
16:43
(468) Я фанат больших объёмов
470 NikVars
 
11.06.13
16:44
(469) Запости, пожалуйста, фотку с ИСО 100.
471 opty
 
11.06.13
16:54
(467) а может одновременно со съемкой видео делать снимки ?
472 fellow
 
11.06.13
17:10
(456) Ты с таким пафосом говоришь о размере пиксела меньше кружка рассеяния Эйри, как будто это какое-то преступление против человечности. Разве плохо, что разрешение системы объектив/матрица ограничивается уж точно не матрицей?
473 opty
 
11.06.13
17:13
(472) Плохо , ибо дифракционный шум возникает
474 Волшебник
 
11.06.13
17:15
475 Волшебник
 
11.06.13
17:16
(471) Вроде нет. Во время съёмки видео по нажатию на затвор съёмка прекращается, фоток не добавляется.
476 fellow
 
11.06.13
17:19
(473) Какой ещё дифракционный шум? Матрица просто сможет в пределе зафиксировать даже дифракционную картину точечного источника. А пресловутая попиксельная резкость - это детская болезнь цифровой фотографии, всякий любитель, не застрявший в коротких штанишках, с возрастом её преодолевает.
477 opty
 
11.06.13
17:24
(476) Как говорится все хорошо в меру :)
Возможно и детская болеснь , то то технологи фуджи бьются что бы на Х10-Х20 добиться попиксельной резкости 6мп на матрице 1/1.5 .
478 Grobik
 
11.06.13
17:25
(471) А кто может, кроме оликов на TruePic VI?
479 dmpl
 
11.06.13
17:27
(450) Это не пример неудачный - это фотоаппарат так снимает. Валить тут что-то на GIMP - это все равно что верить в уринотерапию...

(451) На полном автомате, на сценарном режиме "Пейзаж" и в режиме P фотоаппарат точно так же оставляет диафрагму F2.8. Да и чем тебе 1/1250 с помешала?

(478) Дык тот же HX200 может, если только видео не в 50p снимается.
480 opty
 
11.06.13
17:29
(478) Samsung WB2000 например :) Очень удобно снимаешь видео , и параллельно фоткаешь понравившиеся моменты . В этом режиме работает зум и автофокус . Только в RAW не сохраняет при таком режиме съемки . Съемка возможна при любом режиме видео
481 fellow
 
11.06.13
17:31
(477) Попиксельной резкости от них маркетолухи требуют, ибо пипл это хавает и настоятельно требует добавки.
482 opty
 
11.06.13
17:33
(481) возможно :)
Но когда размер пикселя меньше маленкого , можно хоть ресайз на увеличение разрешение делать , толку столько же
483 opty
 
11.06.13
17:37
Просто есть некий предел минимизации пикселя (не разрешения) , и 12мп на 1/2.3 этот предел перешагнули
484 fellow
 
11.06.13
17:37
(482) По-русски можешь написать? я смысла не уловил.
485 fellow
 
11.06.13
17:42
(483) Что значит "некий"? Чем обусловлен?
486 NikVars
 
11.06.13
17:42
(479) Да просто жуткие какие-то параметры для пейзажа да еще и с приоритетом выдержки.
Вот нашел образцы, раз ты не дал нормальные.
http://fotkidepo.ru/?id=camera:3149
487 NikVars
 
11.06.13
17:43
+(486)Очепятка!
Да просто жуткие какие-то параметры для пейзажа да еще и с приоритетом выдержки = с приоритетом диафрагмы.
488 opty
 
11.06.13
17:44
(484) Вопрос не в количестве пикселей а в их маленьком размере . 20мп на RX100 это совсем не то же что 18мп DSC-HX20

(485) Некий - это меньше дифракционного предела и предела разрешения объектива
489 NikVars
 
11.06.13
17:45
(488) Принцип каратэ - не теоритизируй!
490 opty
 
11.06.13
17:47
(489) см (429) с fotkidepo
491 fellow
 
11.06.13
17:47
(488) Обоснуй. Какие препятствия ставит перед фотографией размер пикселя меньше предела разрешения объектива? (кроме пресловутой "попиксельной резкости", которая к фотографии отношения не имеет вообще).
492 fellow
 
11.06.13
17:49
(487) А что не так с параметрами для пейзажа? Пейзаж обязан сниматься с какими-то специальными параметрами?
493 dmpl
 
11.06.13
17:52
(482) Это не так, с 6Мп масштабирование не позволит получить ту же детализацию после апсайза как с тех же 12 Мп или 18 Мп.

(486) Дык а конкретный пример можно? Тыкнул:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:786161 - F2.8
http://fotkidepo.ru/?id=photo:776804 - F2.8
http://fotkidepo.ru/?id=photo:776787 - F2.8

(487) Чем же они ужасные?
494 opty
 
11.06.13
17:56
(491) Она просто бессмысленна , при значительном возрастании накладных расходов , например на ту же постобработку .
Тратится время нехилого проца на устранение шума , которого просто напросто могло бы не быть , да и тупо обработать 20 мп , совсем не то же что 8-10 мп . Тем более на мыльнице . Мы ше о профиках не говорим .

Блин на кэнон i50 (а до этого i30) вообще не заморачивался шумом и всяким таким , в 2011 в связи с поломкой пришлось взять новый IXUS , туть тебе и шумы , и хроматические аберрации , полный комплект . Ну да фишки класные есть , фокус на лицо , скорость приличная . Но я бы сейчас тупо купил новый (неюзанный) 5мп компакт , производства 2007 года если бы они продавались :)
495 opty
 
11.06.13
17:58
(493) с апсайза 18мп микроматрицы ты то же не получишь такую детализацию какую даст "честная" 6мп . То есть смотря какие 18мп :)
496 NikVars
 
11.06.13
18:00
(492) Да.
(487) Тем что это Ф 2.8 и именно с приоритетом диафрагмы и именно на фото для просмотра мелких деталий.
497 dmpl
 
11.06.13
18:01
(495) В "честных" 6 Мп будет 18 млн. светочувствительных элементов ;)

(496) Ну и что? Ответ в стиле "потому что потому кончается на у" тут не подходит.
498 NikVars
 
11.06.13
18:08
(497) Ясно. Про глубину резкости мы ничего не слышали.
Тогда не буду тебе мешать собирать такие шедевры.
499 fellow
 
11.06.13
18:09
(494) Да и фиг с ним, что кол-во мегапихелей избыточно. Процессор, кажется, справляется и не пыхтит. Та самая сонька dsc-hx20, вроде бы, позволяет снимать со скоростью 10 кадров в секунду, что для бытовухи неплохо.
Соотношение сигнал/шум не является функцией размера пикселя, оно зависит от него весьма опосредовано и является всего лишь технологической проблемой. Появление сенсоров с задней подсветкой - лишь один из примеров улучшения соотношения сигнал/шум, при этом не связанный с увеличением размеров пикселя.
Хроматические аберрации - свойство в первую очередь объектива, а не функция размера пикселя.
На ширпотребе за двести евро, который расходится среди пипла  вагонами, производители могут отработать технологии высокоплотных матриц для нормальных любителей. И это здорово.

А тебе могу продать свой аккуратно пользованный топ-компакт олумпис 2005 года с пятью мегапихелями и пятикратным зумом. Дам в придачу запасной фирменный аккум :))
500 opty
 
11.06.13
18:10
(497) Ну этим путем и идет фуджи своей технологией EXR , но там не тупой ресайзинг , а именно два светочуствительных элемента , хитро взаимодействуя генерируют один элемент изображения
501 fellow
 
11.06.13
18:13
(498) Цитата: "Принцип каратэ - не теоритизируй!" :))
502 dmpl
 
11.06.13
18:14
(498) Але, гараж! При ЭФР 28 мм и F2.8 у матрицы 1/2,3" и 18 Мп гиперфокальное расстояние не превышает 6 м. Т.е. все от 3 м и до бесконечности будет резким.
503 opty
 
11.06.13
18:19
(499) Нееее , олимпусы не интересуют , хотя спасибо за предложение :)

У меня еще такой жив
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=100760&hid=91148&show-uid=84006801370960035155

Правда 2мп уже все таки не фонтан :))
И я его в свое время не покупал а махнулся на
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=280309&hid=91148&show-uid=5164939137096016422
Ровершот ведь типа круче , целых 3мп

В рамках твоего увлечения минимализмом и Мирославом Тихим , тебе 2мп фотик не нужен ? Отполируешь объектив табачным пеплом ...
504 NikVars
 
11.06.13
18:20
(501) :))
Я практик.

(502) Ах это! Остается согласиться, что у тебя все резкое там.
505 fellow
 
11.06.13
18:20
(503) Не гони, минимализм - твоя идея фикс. Однопиксельная камера рулитт!!! :)
506 fellow
 
11.06.13
18:21
(504) У него не резкое не из-за промаха по грип, а из-за говённого объектива и говённого же аппарата :)
507 dmpl
 
11.06.13
18:22
(504) ГРИП там абсолютно не причем. F2.8 на матрице 1/2,3" эквивалентны F10 на кропнутой зеркалке и F16 на полнокадровой матрице.
508 NikVars
 
11.06.13
18:23
(506) Да это ясно и я с этим не спорю. Пример неудачный, а автор упирается.
509 opty
 
11.06.13
18:23
(505) Цитата "Все хорошо в меру" скзал Джавахарлал Неру :))
510 NikVars
 
11.06.13
18:25
(509) И показал меру от сель и до туда - отсюда не видно.
511 fellow
 
11.06.13
18:28
(508) Пример, может быть, и неудачный, но "жуткие параметры для пейзажа", на которые ты взялся пенять, тут ни при чём.
512 dmpl
 
11.06.13
18:28
(508) Вообще-то речь шла про ужасные параметры - F2.8 и 1/1250 с. Правда, почему они ужасные - так и неясно...
513 fellow
 
11.06.13
18:29
(509) "Во-первых, не Неру, а Нюру. А во-вторых, не твоё дело, кого я джавахарлал" :))
514 NikVars
 
11.06.13
18:31
(512) Добавь еще приоритет диафрагмы.
515 NikVars
 
11.06.13
18:33
(511) Я представляю, что ты делаешь то фото. Ты установишь такие параметры?
516 dmpl
 
11.06.13
18:34
(514) Вот это на фото вообще никак не влияет - это всего лишь способ управления экспопарой.
517 NikVars
 
11.06.13
18:37
(516) Да я понимаю что то фото и те параметры для тебя зебест и ты их активно защищаешь как наиболее удачные и афигительные для демонстрации возможностей фотика.
518 H A D G E H O G s
 
11.06.13
18:41
Есть мануал, краткий, квинтэссенционный, чтобы почитать про выдержку, диафрагму и экспозицию?
С нуля.
519 dmpl
 
11.06.13
18:46
(517) Рекомендую внимательно прочитать предыдущую страницу, чтобы понять, что речь шла ПРО ШУМОДАВ. Для демонстрации того, что не в шумодаве дело и был выбран тот снимок, где отчетливо видно кому как первейшего врага детализации.
520 NikVars
 
11.06.13
18:46
(518) С нуля?! Не знаю. Ты хоть в школе-то учился?!
:))
521 acsent
 
11.06.13
18:46
(518) меньше диафрагма - больше глубина резкости. Вот и весь мануал.
Больше выдержка - нужен штатив
522 acsent
 
11.06.13
18:47
меньше диафрагма - Больше выдержка и наоборот
523 H A D G E H O G s
 
11.06.13
18:47
(521) Глубина резкости - че это?
524 opty
 
11.06.13
18:48
(521) Не забудь упомянуть что чем больше число диафрагмы тем она меньше . Это если с нуля начинать :)
525 acsent
 
11.06.13
18:48
526 opty
 
11.06.13
18:49
(523) Это ГРИП , идол бокефетишистов :)
527 acsent
 
11.06.13
18:49
(524) Разве диафрагма не в 1/х измеряется?
528 acsent
 
11.06.13
18:49
(526) Объяснил так объяснил ))
529 fellow
 
11.06.13
18:50
Внимание, миздяне, вас троллят :)
530 NikVars
 
11.06.13
18:50
(519) Ок. Расслабься. Конечно. Можно такие параметры установить и так сфотать, что действительно все дело будет не в шумодаве. Это я и увидел.
531 opty
 
11.06.13
18:54
(537) Естественно , но "1/" очень часто опускают , во всяких руководствах и инструкциях:)
532 dmpl
 
11.06.13
18:55
(530) Еще раз: какие КОНКРЕТНО претензии к экспопаре?
Почему ты себя считаешь умнее инженеров Sony?
Выглядит пока это что так: начитался теории, нифига в ней не понял, потом решил высказать авторитетное мнение, затем слился.
533 acsent
 
11.06.13
18:57
(531) сам занимался фото только пока в школе был, а это лет 20 назад
534 Нуф-Нуф
 
11.06.13
18:59
только Nikon D3100.

Nikon
535 NikVars
 
11.06.13
19:00
(532) Ты инженер Сони?!
Опа! Как завелся... Продолжай постить. Я тебя читаю.
536 dmpl
 
11.06.13
19:08
(535) Прочитай (479) еще раз. Только на этот раз внимательно. Чтобы не запутался - читай только ответ на (451).

P.S. Как я понял, конкретных претензий нет? Ну тогда засчитываем слив. Брякнул не подумав, зачем-то еще и GIMP приплел...
537 NikVars
 
11.06.13
19:11
Да! Ты победил!
:)))))))))))))
Продолжай!
Победишь дважды! У меня будет двойной слив.
538 fellow
 
11.06.13
19:14
(530) Какие параметры для этого снимка ты считаешь оптимальными, и почему?
539 NikVars
 
11.06.13
19:25
(538) Если ты проигнорировал мой вопрос в (515) почему я отвечать на твой?
540 opty
 
11.06.13
19:25
(533) как правило указывают только знаменатель диафрагменного числа , типа как само собой разумеющееся
http://imgdiscover.ru/i/2013-05/14907-1368294680-1.jpg

Если объяснять с нуля ... :)
541 fellow
 
11.06.13
19:29
(539) Мне непонятен твой начальный посыл. Тебе явно есть, чем поделиться с товарищами по фотонесчатсью, но вместо откровенного разговора начистоту ты предпочитаешь стезю загадок и шарад. Хорошо, допустим, я установлю такие параметры. Или не установлю. Так какие же параметры _ты_ считаешь оптимальными и _почему_?
542 NikVars
 
11.06.13
20:54
(541)... Установлю... Не установлю... а говоришь - начистоту.
А перед этим вопрос проигнорировал, хотя ранее я на твой ответил. Вот и загадка с шарадой и начальный посыл. Лукавишь!
543 fellow
 
11.06.13
21:09
(542) Меня смутили твои настойчивые призывы правильно устанавливать параметры съёмки пиззажей. Раньше, когда мир был юн, а я весел и беззаботен, я устанавливал именно такие параметры. Теперь же, будучи ввергнут в мрачную пучину сомнений, я алчно ищу просветления.
544 Волшебник
 
11.06.13
21:18
(529) Пожалуйста, создайте новую ветку и обсуждайте там диафрагмы и пределы Эри. Я уже купил фотоаппарат!!!
545 fellow
 
11.06.13
21:22
(544) "вы добавляете новую тему на форум и она становится достоянием форума". - "Идея, брошенная в массы, есть девка, брошенная в полк".
546 Grobik
 
11.06.13
21:22
(534) 3100 Очень хорошая поделка из которой многое забыли вырезать. Но со старой матрицей, с новым равом с кривыми цветами, со старым фокусом, с убогим экраном и так далее, и так далее много. Вы со своим советом на два года опоздали. Сейчас и Сонька и САМ НИКОН сделали аналогичные предложения в разы лучше.
547 Волшебник
 
11.06.13
21:22
(545) Это точно
548 фобка
 
11.06.13
21:26
хороший выбор, сапог рулит

Canon
549 Grobik
 
11.06.13
21:28
Просто люди, когда советуют не ожидают (когда их о выборе спрашивают), что возьмут первое попавшееся, пусть и не самое худшее. Вот и так.
550 Волшебник
 
11.06.13
21:56
Картина неизвестного омского художника. Висит у меня в гостиной.
http://yadi.sk/d/OJOhIuuc5ita6

Тех. характеристики:
Снято на Canon Powershot SX260 HS при тёплом жёлтом освещении энергосберегающих ламп с толикой мягкого солнечного рассеянного света противоположного закату (специально ждал этого момента). Чувствительность ISO-800, выдержка 1/30, диафрагма f/4, светосила 4, фокусное расстояние 8 мм, без вспышки принудительно.
551 fellow
 
11.06.13
22:04
(550) А Юпитер в каком созвездии был?
552 Волшебник
 
11.06.13
22:17
(551) Это важно? Просто вы тут столько наговорили, что я уж не знаю, какая инфа вам нужна. Похоже вы за цифрами потеряли чувство восприятия прекрасного.
553 Волшебник
 
11.06.13
22:21
(541) >>> какие же параметры _ты_ считаешь оптимальными и _почему_?

Переход на личности детектед.
554 fellow
 
11.06.13
22:32
(552) Эта ветка технофетишистская, здесь можно даже про материал носков спрашивать.
(553) Отнюдь. Скорее, мисдетектед.
555 Волшебник
 
11.06.13
22:37
(554) Порадуй нас новыми омскими фотками. Какие там нынче погоды стоят?
556 jarett
 
11.06.13
22:39
мы с Катькой Сапогисты. у нас 550Д зеркалка, вполне удовлетворяет.
557 fellow
 
11.06.13
22:41
Ливень сильный с грозой - и сразу выглянуло солнце. Картинка - словами не описать, на фотик не заснять. Разве что попробовать:
http://katlam.narod.ru/fotkiview.html?src=9221/9027419.11/0_8d7d2_5d9b5672_XXL&bk=10&map=579538
558 Волшебник
 
11.06.13
22:42
(557) Вижу пробка на фоне центрального, отражение пробки в асфальте. Горизонт завален.
559 fellow
 
11.06.13
22:44
Ровные горизонты - буржуазный предрассудок.
560 Зойч
 
11.06.13
22:45
(557) в парке горького это выглядело куда эпичнее. Особенно с катающимися по озеру людьми
561 opty
 
11.06.13
22:50
(554) Ветка посвященная выбору железки , такой быть и должна .
А после того как железка куплена , все только начинается :)
562 fellow
 
11.06.13
22:51
(561) Я знаю,  я знаю :)
563 opty
 
11.06.13
23:25
(559) Так что , легкий уклон влево у колокольни это самая что называется круть и мэйнстрим ??
564 fellow
 
11.06.13
23:30
(563) Это первый, пока что несмелый предвестник оригинального видения окружающего мира. Мирослав Тихий, к тебе идём мы...
565 opty
 
11.06.13
23:33
(564) Нееее , я к нему не пойду ...
566 Garkin
 
11.06.13
23:36
(545) Поторопился, хассель на днях беззеркалки стал продавать.
567 Garkin
 
11.06.13
23:38
(550) В интерьере было бы интереснее, а так ниочем.
568 Волшебник
 
11.06.13
23:42
(567) Специально снимал без интерьера и даже без рамки.
569 fellow
 
11.06.13
23:43
(566) Не по адресу. (Кажется, я знаю, что это за беззеркалки :) )
570 Garkin
 
11.06.13
23:44
(568) Так я тонко намекаю, что надо переснять с интерьером, рамкой и котом .
572 Волшебник
 
11.06.13
23:52
(570) Сразу предупреждаю, что ковра и огурцов нет.
573 opty
 
11.06.13
23:54
(572) Не поддавайся , а то скажут , что рамка косо висит , кот не модный и не гармонирует с обоями
574 v4442
 
11.06.13
23:59
(573) вот с птичками есть
http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/64520380.23/0_783c5_820bf148_S
575 Garkin
 
12.06.13
00:25
(572) Ну, ничего страшного, Москва не сразу строилась, давай что есть.
576 yurikmellon2
 
14.06.13
13:26
(397) Почему 260, а не 240? Между ними, я так понял, разница только в GPS модуле, который нафиг не нужен
577 opty
 
15.06.13
22:54
По поводу
Цепная фотоигра

Это так кажется что освещение одинаковое , при макро чуть угол другой или расстояние , освещение и сменилось .
Автоматы мыльниц Canon в последнее время на автомате предпочитают манипулировать ISO если оно не зафиксированно , а на полном автомате и не зафиксирушь
578 Волшебник
 
15.06.13
22:54
(577) А зачем его фиксировать?
579 opty
 
15.06.13
22:57
(578) На высоких ISO мыльныцы начинают очень сильно шуметь , реально рабочие величины не более 400 .
Иногда лучше зафиксировать , открыть диафрагму , включить стаб (если отключаемый) , а потом подвытянуть в редакторе
580 Волшебник
 
15.06.13
23:07
(579) В ясный солнечный день ISO 100 нормально?

Объясни мне плиз сообщение:
"Мне кажется что 1/160 при диафрагме 8 большая экспозиция.
На фото аппарате Смена 8 рекомендовали в солнечную погоду при чувствительности 65 ед  выдержка 250 диафрагма 8"
581 fellow
 
15.06.13
23:08
Пара слов по снимку чайки http://fotki.yandex.ru/users/staswiz/view/462118
Камера оценивает экспозицию по всему кадру и для всего кадра в целом её и устанавливает. При замере экспозиции цифровые камеры исходят из предположения об освещённости сцены как освещённости серого объекта с отражающей способностью 18%. Поэтому, увидев сцену достаточно тёмной, камера подтягивает её до 18% следующим образом: при фиксированной выдержке 1/160 выставляет малое значение диафрагмы (т.е. открывает её) и приподнимает исо (потому что шире открыть диафрагму уже не может физически).
А вот чайка, единственный и очень небольшой сравнительно с площадью кадра, яркий объект с точки зрения камеры вовсе не главный объект сцены, поэтому её яркость в расчёт не берётся. Поэтому она получилась смазанной (слишком длинная задана выдержка) и пересвеченной.
582 opty
 
15.06.13
23:10
Где то читал (ссылку сейчас не найти) , по поводу неадекватно работающих автоматах на мыльницах последних лет .
Типа пытаются заложить алгоритм действия профика . То есть оптимальная диафрагма для получения необходимого ГРИП , разумно короткая выдержка . Следовательно во многих случаях завышается ИСО . Но просто забывают что профик работает с нехилой зеркалкой , для которой высокие ИСО рабочие .
Что позволено юпитеру не позволено быку :)
583 opty
 
15.06.13
23:13
(580) Так пионеры снимали , и я так снимал :) На "Смене" при такой диафрагме можно не заморачиваться наводкой на резкость , ГРИП большой , ошибки прощаются . Ну и диапазон выдержек у "Смены" не большой , 250 - самая короткая
584 Волшебник
 
15.06.13
23:14
(581) ИМХО, Камера чайку вообще не видит и не реагирует на неё никак. Я прав?
585 fellow
 
15.06.13
23:16
Этот снимок на автомате и на зеркалке вряд ли бы получился - чайка слишком маленькая для матричного экспозамера, и слишком быстро летит, чтобы держать её в точке фокуса для точечного экспозамера. Единственный вариант - центральновзвешенный экспозамер с возможной поправкой.
586 Волшебник
 
15.06.13
23:17
(585) Ты о каком конкретно снимке говоришь?
587 opty
 
15.06.13
23:18
(584) С точки зрения фокуса скорее всего видит , а с точки зрения экспозиции , видимо просто не обращает внимания :)

(585) Я хотел написать про эксповилку серии
588 fellow
 
15.06.13
23:18
(584) Ну, грубо говоря, так. Камера ж не знает, что ты чайку снимаешь, она считает, что твоя цель - лужок и дорожки. Для получения такого снимка желательно бы больше влияния на параметры съёмки.
589 fellow
 
15.06.13
23:19
(586) Всё про этот же, про чайку. Это ответ был на (582), только я номер поста не указал.
590 fellow
 
15.06.13
23:20
(587) Фокусом, кстати, можно было бы вообще не заморачиваться - здесь он от пуза и до бесконечности.
591 Волшебник
 
15.06.13
23:22
592 fellow
 
15.06.13
23:23
(587) Эксповилка - вещь полезная, но базовую экспозицию желательно всё же рассчитывать верно.
593 Gantosha
 
15.06.13
23:23
мобильник ? :))
594 opty
 
15.06.13
23:25
(590) На 3-х зуме , так что наверное не совсем от пуза , но да .
Для солнечной погоды выдержка длинновата , и экспозиция не совсем правильно оценена , и светосилы уже не хватает у объектива наверное
595 opty
 
15.06.13
23:28
(591) Везде 1/160 , для движущихся объектов это слишком длинная . У тебя точно не приоритет выдержки стоит ?
596 fellow
 
15.06.13
23:31
(591) Первый снимок. Фиксированная выдержка 1/160 кажется камере недостаточной, она открывает диафрагму и поднимает ISO, чтобы проэкспонировать сцену как 18% серый объект. В результате чайка смазана из-за слишком длинной выдержки, и пересвечена из-за алгоритма работы экспозамера.

Второй снимок. При фиксированной выдержке 1/160 камера видит яркое небо, и чтобы сделать его 18%  понижает ISO и закрывает диафрагму до f/8. В результате хорошо экспонированное небо, а заодно и чайка, и всё тот же смаз от длинной выдержки. Кстати, похоже, что вылезло пятно на матрице - кругляш почти в центре кадра.

Третий снимок. То же, что и первый.
597 opty
 
15.06.13
23:31
Такие сценки нужно снимать или поставив сюжетный режим "Спорт" , или зафиксировав выдержку скажем на 1/500 как минимум
598 fellow
 
15.06.13
23:34
(597) И внеся необходимую поправку в экспозамер, иначе при 1/500 чайка на фоне пруда будет при iso 100500 :))
599 opty
 
15.06.13
23:34
(596) Если это полный автомат , то он тупит сильно , не может оценить что снимается динамическая сцена
600 opty
 
15.06.13
23:34
(598) Угу . Сцена сложная , такую вообще надо на ручнике снимать
601 fellow
 
15.06.13
23:36
(599) Согласно exif:
Metering Mode: Evaluative
Canon Exposure Mode: Shutter speed priority AE
602 fellow
 
15.06.13
23:37
(600) Не обязательно. Приоритет выдержки, центровзвешенный экспозамер и поправка экспозиции по сцене.
603 Волшебник
 
15.06.13
23:38
Ладно, завтра попробую другие режимы.
604 Gantosha
 
15.06.13
23:41
забей на птичек .
605 Gantosha
 
15.06.13
23:42
на этойтеме Абырвалг специализируется .. лучше фоткай румяных девок
606 opty
 
15.06.13
23:44
(602) Я бы снимал так
Приоритет выдержки . 1/500 или даже меньше в зависимости от условий . ИСО фиксированное 80 ,100 или 200 в зависимости от освещения (на глазок) , и серию с эксповилкой на 10 кадров , 2-3 кадра из десяти получились бы что надо :)
607 Волшебник
 
15.06.13
23:46
(604) Хочу сфоткать чайку.

(606) Спасибо.
608 fellow
 
15.06.13
23:47
(606) Очень может быть, что ни одного. Мыльница не сможет открыть диафрагму для поправки экспозиции, а исо ты зафиксировал.
609 opty
 
15.06.13
23:50
(606) Не факт что так правильно :)
И мой фотик делает очень быстрые серии (для компакта) и именно с поправкой экспозиции . Далеко не на каждом компакте ирисовая диафрагма
610 Gantosha
 
15.06.13
23:52
у меня есть римская чайка и чайка из  монако . Но они такие же мыльные.
611 opty
 
15.06.13
23:52
+(609) Правда в этом режиме только JPG , RAW приходится отключать , не умещаются в буфере , не успевает записывать
612 Волшебник
 
15.06.13
23:55
(610) У меня московские чайки. Они дешёвые, бесплатные.
613 Gantosha
 
15.06.13
23:58
(612) те тоже бесплатные .. я же не их езжу снимать - они просто в кадр попадают .. птичек снимать удовольствие дорогое .. надо иметь хорошую оптику - лезть в какую то глушь ..сидеть в болоте и еще много времени .. потому как хорошая птица прячется. Хотя я сегодня видел дятла..на нудиском пляже .. но на фоне мужиков фоткать его не стал .. им же не объяснишь ..что не их снимают.
614 bazil795
 
16.06.13
00:04
Для мыльницы качество приемлемое. То что оно завышает экспозицию, по сравнению с кроповыми зеркалками (например Canon 7D, Canon 600/650D, Canon 1100D) объясняется чисто на физическом уровне. Матрица, по количеству пикселов, примерно равна модели 1100D, а площадь, т.е. физический размер матрицы, примерно в шесть раз меньше. Соответственно размер минимального датчика (пикселя) в шесть раз меньше. Здесь просто не получается получить стандартное качество при одинаковой экспозиции. Маленький датчик просто больше шумит чем большой. Поэтому и снижается экспозиция, чтобы массовый пользователь сильно не жаловался. Следует помнить, что увеличение ISO, обозначает тупо аналоговое усиление первичного сигнала датчика, а при плохом качестве исходного сигнала растут и искажения (шумы).
У меня зеркалка одна в семье (мыльницы есть в каждом кармане), и за её обладание, в конкретный момент, происходит настоящая драка... Правда не сильная - до первой крови... :)
615 opty
 
16.06.13
00:10
(612) Надо пробовать , гонять разные режимы . Скорее всего режим "Спорт" именно на таких сценах даст лучшее качество чем полный автомат .
616 fellow
 
16.06.13
00:12
(614) Так завышает экспозицию, или экспозиция снижается? :))
Мыльница делает всё правильно, просто условия ей такие поставлены, что эта правильность оказалась не к месту.
617 fellow
 
16.06.13
00:15
(615) Надо производителям сюжетный режим "Стремительная пустельга" разработать :)
618 bazil795
 
16.06.13
00:15
Уважаемый opty, режим Спорт даст минимальную выдержку, но только для данной экспозиции, или при этом, для более короткой выдержки задерет ISO вместе с шумами. Тут дело в косерватории.
619 bazil795
 
16.06.13
00:16
или при этом
Читать как "и при этом"
620 opty
 
16.06.13
00:17
(617) :))
(618) При съемке быстрых динамических сцен , короткая выдержка - приоритетный параметр . Освещение приличное , зум относительно не большой , особо сильно задрать не должно . Ну а если и задерет - так ведь компакт ...
621 Gantosha
 
16.06.13
00:21
еще в эту гребанную птицу попасть надо
622 fellow
 
16.06.13
00:23
(621) Не нужно в неё попадать. Автофокус вообще отключить нафиг, как вещь для данного сюжета вредную. На мыльнице фокус будет от пуза и до бесконечности.
623 bazil795
 
16.06.13
00:25
2 fellow. Всё просто. Для хорошей матрицы (большой) экспозиция будет типа В 1/1000 Д 8.0, а для размера 1/2,3 В 1/160 Д 8.0. Это делается чтобы обеспечить примерно равный порядок выходного напряжения с матрицы.
624 Gantosha
 
16.06.13
00:26
(622) а почему тогда там листва в такую кашу ? она слишком далеко - или он фотоаппарат ведет вслед за птицей.
625 opty
 
16.06.13
00:29
(624) Конечно ведет , ибо птица все таки более четкая чем фон
626 bazil795
 
16.06.13
00:30
(624) видимо велась съемка "с проводкой объекта".
627 bazil795
 
16.06.13
00:33
Даже в простых зеркалках типа 1100D есть фазовая автофокусировка, которая на порядок лучше (по скорости), контрастной у мыльниц.
628 fellow
 
16.06.13
00:38
(623) Для мыльницы f/8 совсем не тот же диаметр отверстия, что f/8 для нормальных аппаратов. Количество света меньше, потому и выдержка больше.
629 bazil795
 
16.06.13
01:00
(628) "Аполитично рассуждаешь..."
Диафрагма есть относительное отверстие, которое определяется соотношением фокусного расстояния, принятого за единицу, к действующему диаметру диафрагмы (ирисового или револьверного типа).
В старых фотиках и книжках по фотографии так и указывалось значение диафрагмы. Например, стандартный ряд 1:2, 1:2.8, 1:4, 1:5.6, 1:8,0 соответствует изменению диаметра действующего отверстия в корень из 2, что соответствует изменению освещенности как раз в 2 раза.
В современных фотиках оставлен только знаменатель из дроби, но все всё понимают...
Коротко - при диафрагме, например, 8.0, количество света за единицу времени будет поступать одинаковое - что на кроповой матрице 18х24 мм, что на огромной павильонной камере 18х24 см.
630 fellow
 
16.06.13
01:30
(629) Для того, чтобы получить такой же по компоновке кадр, как на полнокадровом аппарате с объективом 35мм, на мыльнице нужно установить ф.р. в кроп раз меньшее. Соответсвенно, диаметр диафрагмы у одного будет 35/8, а у другого (35/кроп)/8. Что, согласись, немного меньше :)
631 fellow
 
16.06.13
01:42
(впрочем, прошу прощения у почтенной публики за попытку технофетишистского троллинга :) )
632 opty
 
16.06.13
01:44
(631) Соответствует профилю ветки . Можно продолжать :)
633 Волшебник
 
16.06.13
01:45
(626) Точно так. Я зажимал клавишу спуска и делал серию снимков, направляя фотоаппарат на птицу.
634 fellow
 
16.06.13
01:46
(632) Не, уже светает, я спать хочу. Нам бы раньше начать, пока народа было больше, можно было бы устроить знатные посиделки :)
635 Волшебник
 
16.06.13
01:50
(624) Конечно, ведёт.
636 opty
 
16.06.13
01:53
(634) Утро вечера мудренее , и я не имел ввиду "Прямо сейчас" :)
637 fellow
 
16.06.13
01:56
(636) Завтра можно будет ещё что-нибудь придумать заковыристое :)
638 bazil795
 
16.06.13
02:05
630) Да я не о том. Мне с Вами приятно беседовать как с человеком интересующимся, но у Вас есть некоторые неточности. Тут тоже всё просто. Если полагается, что  рисуется один по компоновке кадр (композиционное решение), то подразумевается, что для его съемки использовалось одинаковый угол обзора объектива и фиксированную току съемки.  Для оценки угла обзора тупо строится кадр, понятно что всё в масштабе, (прямоугольник), чертится диагональ, но середине диагонали строится нормаль, но которой откладывается текущее фокусное расстояние.  От точки фокусного расстояния на нормали, чертятся два луча по диагонале кадра - это и есть текущий угол обзора для данного значения фокусного расстояния (зумма).
Дальше всё тоже просто. Если подразумеваем одинаковую композицию (угол обзора объектива), то при этом физически фокус будет короче примерно  примерно в 2,5 раза). Здесь уже вступают законы оптики, при которых, чем меньше фокусное расстояние, тем больше ГРИП (глубина резко отображаемого пространства)
639 fellow
 
16.06.13
02:06
(638) см (631) :)
640 Волшебник
 
16.06.13
02:10
(638) Со всей этой геометрией я никогда не сфоткаю чайку в полёте.
641 opty
 
16.06.13
02:14
Для уверенного фотографирования чайки в полете нужна все таки несколько другая техника .
На компакте , такую сцену можно снять удачно только случайно . Правда правильные настройки позволят увеличить вероятность :)
642 fellow
 
16.06.13
02:19
(641) На компакт можно даже молнию снять, а уж чайка-то и вовсе не проблема.
643 opty
 
16.06.13
02:20
(642) Молнию проще , главное поймать момент
644 bazil795
 
16.06.13
02:20
(640) Тоже всё элементарно.
1. По факту, из-за низкочувствительной матрицы выставлятся неоправданно высокая выдержка и идет тупая "смазка" объекта съемки.
2. Фазовая фокусировка в зеркалках, гораздо быстрее чем обычная в мыльницах. Кроме того, даже в простых моделях зеркалок, есть функция следящего автофокуса.
645 opty
 
16.06.13
02:23
(644) Фокусировка здесь не критична вообще
Выдержка неоправданно высокая из за "тупления" автомата в первую очередь , а не из за низкой чувствительности
646 bazil795
 
16.06.13
02:23
Есть ещё несколько неоспоримых преимуществ простых зеркалок перед дорогими (как ни странно) модными мыльницами. Если интересно, то могу коротко изложить... :)
647 fellow
 
16.06.13
02:25
Выдержка высокая из-за того, что он её такую установил.
648 bazil795
 
16.06.13
02:27
(645) Вы несколько не правы. Выдержка отвечает за "человеческое" исполнение гистограммы. Попробуйте на конкретном фотике вручную сделать короткую выдержку - получите пересвет в светах в "дырку", или увеличеное ISO с шумами.
649 fellow
 
16.06.13
02:33
От короткой выдержки скорее недодержку получим, чем дырку в светах.
650 opty
 
16.06.13
02:33
(647) Ах  да точно , смотрю (601)
Значит ТС просто ошибся в установке :)
651 opty
 
16.06.13
02:38
(648) "или увеличеное ISO с шумами" от автомата зависит .
Например WB2000 никогда не ставит ИСО выше 400 в режимах PASM , хотя 800 еще более менее рабочее . Можно задать вручную .
652 bazil795
 
16.06.13
02:39
Если говорить по-взрослому, то современные маркетологи просто забили на ISO. Оно по факту завышено от заявленного. Люди снимают на 100 ISO, полагая, что это именно сто. Но это далеко не так. Ведь есть тупо треугольник экспозиции. Можно взять, например, старый живой экспонометр, типа Ленинград-8, замерить экспозицию при ASA 100 (ISO примерно равен старому ASA), то мы можем получить удивительные результаты. Например для Mark-II (24х36), это будет пожоже, а для кропа или тем более мыльницы будет сильная недодержка... "Патамучто" нет там стандартных 100 ISO, а есть хитрые 100 ISO.
653 bazil795
 
16.06.13
02:42
Я легко могу конструктивно довести эту ветку до 1000 постов, т.к. первый свой снимок сделал примерно в 1967 году и я очень неравнодушен к фотографии... :)
654 bazil795
 
16.06.13
02:43
Это, конечно, шутка...
655 opty
 
16.06.13
02:43
(652) Я этим не заморачиваюсь :) Для меня ИСО это это лишь уровень шума , до той или иной степени приемлемый в условиях слабой освещенности
656 bazil795
 
16.06.13
02:46
(654) это всё так, пока не нужна короткая выдержка (как у автора топика), при приемлемом качестве.
657 bazil795
 
16.06.13
02:49
Я приемлемо тяну шум на портретах до 1600 ISO, потому что матрица приемлевого качества. Причем на CCD-матрице такой номер не пройдет даже на 400 ISO.
658 v4442
 
16.06.13
03:17
(657) ССD матрица
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=6070722&hid=91148
Какой у тебя аппарат, можно глянуть фото с 1600 ISO?
659 fellow
 
16.06.13
07:28
(658) Можешь показать фотки с этого хасселя при исо >= 400 ?
660 Gantosha
 
16.06.13
09:45
для уверенной съемки чаек надо просто забраться повыше ))

http://fotki.yandex.ru/users/gantoha/view/574792/?page=2
фокусное 35 мм
661 v4442
 
16.06.13
10:44
662 opty
 
16.06.13
16:28
(640)
http://forum.ixbt.com/print/0020/025512.html

Почти 3600 постов , с примерами , холиварами , дельными советами , техническими приемами , и обсуждением потребной аппаратуры

И да не вскипит у тебя мозг :)
663 fellow
 
16.06.13
22:36
(661) Студийный снимок с дарами природы на исо 100 хорош, на 1600 не завидный. Портрет на природе на исо 400 неплох, почти так же неплох, как кмоп на исо 800.
664 Волшебник
 
16.06.13
22:53
(660) Вот ещё поснимал птичек:
http://fotki.yandex.ru/users/staswiz/album/148575/
665 opty
 
16.06.13
23:56
(664) А почему выдержка 1/160 ? Она же явно слишком длинная
666 opty
 
17.06.13
00:07
Ан нет вот у этой 1/1000 ,и экспозиция нормальная и ИСО125 оказалось достаточно , даже на 4-х зуме
http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/4520711.3/0_70e14_e04d6f07_orig
667 v4442
 
17.06.13
00:40
(663) Кропнутые и нет, рядом не лежали , на любой выдержке, 48 разрядов это не 42.
668 Волшебник
 
17.06.13
00:44
(665) Специально подбирал. В самый раз
669 opty
 
17.06.13
00:45
(668) На 1/160 в динамических моментах все равно размазывает сильно
670 Волшебник
 
17.06.13
00:49
(669) Это у вас матрицы кривые. У меня всё чётко и резко.
671 opty
 
17.06.13
00:56
Вот ничегошная
http://img-fotki.yandex.ru/get/9252/4520711.3/0_70df9_c4c438be_orig

Но чайка все равно пересвечена , и из за контраста хроматическая аберрация видна
672 fellow
 
17.06.13
00:57
(667) При чём тут кроп? Я про кмоп (CMOS) говорю. Возьми D600 или D800, и они сделают лучше этого хасселя в том, что касается годного выхода на высоких ISO.
673 v4442
 
17.06.13
00:58
(667) покажи такое фото, я лично не видел.
674 Волшебник
 
17.06.13
00:59
(671) Выбирай правильные фотки.
Вот не пересвечена и в фокусе
http://img-fotki.yandex.ru/get/9310/4520711.3/0_70e11_5ae68b69_orig
675 v4442
 
17.06.13
00:59
673 -> (672)
677 opty
 
17.06.13
01:03
(674) Ну ты кинул на альбом ссылку :)
Эта очень ничегошная , 1/1000 стоит , на относительно небольшом зуме светосилы достаточно для того что бы удержать ИСО на 125 при полностью открытой диафрагме
678 Волшебник
 
17.06.13
01:04
(677) Говорите по-русски
679 v4442
 
17.06.13
01:06
(678)для даного аппарата лучший режим P и не надо знать всякую хрень
680 opty
 
17.06.13
01:06
(672) Кстати вопрос . Какой алгоритм ресайза при уменьшении разрешения лучше использовать . Бикубики , lanczos ,Bsplain и т.п.
И если не трудно , объяснить почему
681 opty
 
17.06.13
01:07
(679) Не факт
682 Волшебник
 
17.06.13
01:08
(681) Факт
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.