С утра у меня в промо в ЖЖ разместили рекламу весьма интересной статьи
http://allmomente.livejournal.com/147209.html
Возрождение класса помещиков в России
Уже вижу множество недоуменных лиц и гневные возгласы с обвинениями в идиотизме, в стиле "тогда уж сразу крепостное право возродить, и так все, типа при таком режиме.. рабы"...

Не нужно обвинять меня в идиотизме, ибо это первый пост(вступление) о единственном пути возрождения промышленности России...
Да, да... именно промышленности и машиностроения, а не аграрного сектора.
Аграрный сектор, т.е. сельское хозяйство - это ежу понятно, можно возродить только одним способом: сначала возродить класс помещиков. Как это лучше сделать, и по каким заслугам раздавать земли,, я опишу в подробностях дальше, для чего в конце каждого поста буду добавлять ссылку на следующий(если следующий пост написан) Таким образом буду стараться выложить полную программу возрождения аграрного сектора экономики России до уровня Российской Империи(или, если угодно, то бывшего СССР).

Дальше по ссылке много букв со статистикой, историческими отсылками и планами восстановления АПК , промышленности и науки. Если отбросить некоторые несущественные моменты, то автора категорически поддерживаю. Ну а поскольку тут у нас достаточно активный дискуссионный клуб предлагаю обсудить данный материал.

Холопы барина заждались.

а какие помещики без крепостных?

а чем текущий фермер отличается от помещика? разве что крепостных нет, а паемные работники

(0) помещик Лужков,
помещик Батурина.....

так их уж и не перечесть, сколько

(0) крупный помещик Племянница Ткачева

(3) Тем, что он не дворянин. А крепостные как раз тут ни при чём.

В XIX — начале XX века помещик — обычное называние дворянина, имеющего в собственности землю. [1].


Дачку в 6 соток прикупил?
осталось купить титул типа  http://img5.joyreactor.cc/pics/post/визитка-фото-приколы-703545.jpeg и можешь смело называть себя помещиком...

Сидят депутаты в Госдуре, один говорит остальным:
— Ну вот, квартиры получили, машины и дачи тоже. Пора и о народе подумать.
Другой встаёт:
— Да, душ по двести не помешало бы...

Революция не за горами, а бунт в России страшное дело.

Бред сивой кобылы.
Помпещиков уже давно возродили. Олигархи они назваются.
И промыленность они возродили. Ё-мобиль только чего стоит

(3) никто не говорит о крепостных. почитай статью сначала.

Автор допился.

(12) Или протрезвел? :-)

(9) Хомячковая революция?

(0) "сельское хозяйство - это ежу понятно, можно возродить только одним способом: сначала возродить класс помещиков" - схрена ли? А мировой опыт посмотреть? Тут скорее фермерство поможет, а не помещики. Помещики как раз к революции и приведут.

Полпред — Князь.
Глава Республики — Герцог.
Губернатор — Граф.
Мэр — Барон.
Машина с мигалкой — Лорд.

Переименовать и жизнь наладится.

давно на мисте так не ЖЖЖгли ....

По теме - тут я недавно роман "Идиот" прочитал, хороший такой романчик был ...

(11) после "это ежу понятно, можно возродить только одним способом: сначала возродить класс помещиков." читать перестал, ибо ересь

и ведь никто из отписавшихся по ссылке не прочитал

(14) Другой и не жду, слишком хорошо живем.

+18 автор статьи из ссылки в (0) приводит экскурсы в историю, типа только 1,8 населения жила в городах. А зачем сейчас много населения в селах и деревнях, когда производительность труда с использованием сельхозтехники возросла в десятки или сотни раз?

(15)(18) Просто автор начал чебуреками торговать и уже почувствовал себя помещиком.

(0) Французкий же учить придется. Помещикам на балах без него никак.

+21 если ранее требовалось целую деревню выгнать на сенокос, то теперь достаточно 1-2 комбайнов

(22) чем тебе его чебуреки не угодили? отравился что ли? )))

(24) Так этим косилкам ещё дизеля привезти надо ого-го сколько, а его больше в городах делают.

вот возродить касту палачей, да прилюдные казни - вот это думаю было хорошо...

(26) ну привезет фермеру доставщик, деревню то зачем содержать?

+(16) если должности назначаются, по титулами можно пользоваться пожизненно вместе со льготами. Выбирать из нескольких на свое усмотрение по благозвучности. Например Княгиня Матвиенко Валентина Ивановна, Граф Яковлев Владимир Анатольевич, Герцог Кадыров Рамзан Ахматович.

Помещик современный уже есть - называется собственник. "Рабы", готовые работать за полкопейки у него уже есть.

(29) и на графские должности холопов не назначать! Пусть картошку сажают, нечо им

+(30) Достаточно глянуть почти в любую деревню ну или равшанов/китайцев завести.

(0) Сельское хозяйство у нас убыточно (в основном из-за климата). И рабский труд на полях не выгоден.
Полезнее другая операция.
- продать землю новым помещикам
- поставить на нее неподьемный налог
- забрать за долги
- помещиков - послать отрабатывать долги на стройки
Схема проще и понятней.

(0) В жж много всяких продуктов мыслеизвержения придурков. Тебя чем заинтересовала очередная глупость?

из статьи:
Моя инициатива:
Я готов создать экспериментальное поместье на участке не менее 3000Га для воплощения на практике моей идеи возрождения сельского хозяйства Алтайского края
____________________________________
Чувак землю себе просит под шумок

(0) Такие все баре прямо - каждый об урожае да довольстве крестьян радеет...
Забыли историю-то быстро - таких "правильных" помещиков раз-два да обчелся было, если было вообще.

Вот, нормальный такой помещик:
http://nnm.ru/blogs/Prezident2012/skromnoe-obayanie-burzhuazii/

Идея утопична, так как хотелки автора (типа помещик кого захотел, того и выселил) входят в противоречие с законодательством РФ.

да запросто, купил землю, нарезал участки, выписал нерусей, отвел каждому по участку и собирай оброк, потом расширяться надо)) ну там выкуп у банков всяких кредитов и ипотек адинэсников и отправление оных в места жительства бывших нерусей))))

(0)Заканчивай с ЖЖ...

Бред, чистой воды Вброс :)

(0) Вся идея сводится к "дайте мне (и ещё кому-нибудь) 3 тысячи гектаров земли, я там буду свой налог собирать, устрою локальную демократию, где все будут голосовать, а я - принимать окончательное решение. :) Так победим!!!"

(14) :)...санкта симплицитас...

Влад, ты умный человек. Но прислал какую-то ерунду.


А насколько удорожают продукцию риски изъятия бизнеса?

(0) Украинцы непокладая рук все о России думают, не берегут себя.

(41) +1, истинная правда. Вся статья - вода и вода.

(0) Вычленим из статьи чистую аргументацию автора?
"Аграрный сектор, т.е. сельское хозяйство - это ежу понятно, можно возродить только одним способом: сначала возродить класс помещиков.
<...>
И не нужно быть астрологом и провидцем, что-бы предположить, что через некоторое время земства, сформированные помещиками, закажут промышленникам с/х технику не дизельную, а более экологичную, работающую от энергии солнца, ветра или электроэнергии"

Вам не кажется, что "ежу понятно" и "не нужно быть астрологом" - это аргументы не высшего качества?

(0) Сколько ни пыжатся наши "суверенные демократы" выглядеть цивилизованными государственными мужами, а ослиные уши большевизма все равно торчат: капиталистическое государство строят по образцу начала 19-го века, описанного у Карла и Маркса, в точности как их научили на партийных курсах.

Если отбросить словесную шелуху, то в сухом остатке имеем ключевое слово "РАЗДАВАТЬ земли". Т. е. даже ваучеров народу не собираются давать, чтобы хоть денек для отчета повладели.


4. А ведь запросто взлетит. Приватизируют пару миллионов гектаров, завезут китайцев...

Не важно как называть человека, который умеет руководить людьми на селе - председатель, фермер или помещик. Почему именно помещиков надо возрождать я не понимаю.

Для начала государство пусть поймет и определит что оно хочет от сельского хозяйства и деревни.

(0) Чушь все это, в реальности сейчас ни помещики, ни мелкий сельхозбизнес не прокатят, в связи с укрупнением закупщиков (разные магазинные сети, переработка и т.д.). С мелкотой просто никто дела иметь не будет. По сути это уже происходит. Поэтому все идет к тому, что должны колхозы возрождаться как большие производители, а мелочевка она теперь нафиг никому не нужна, разве только на рынке стоять...

(47) вопрос действительно не в названии. но сложилось исторически понятие "поместья", на фига его поганить нерусским "фермерское хозяйство"? :)
Да дело собственно не в этом. Суть статьи мне показалась совершенно в другом. Государство берет на себя обязательства выделить землю, чтобы в дальнейшем получить по разумным ценам продукцию от поместья. Владелец обязуется в свою очередь обеспечить рабочие места, жилье и прочие условия для дальнейшего получения прибыли, работники получают вышеперечисленное, обязуясь работать. Никакой барщины, оброков и прочей шелухи. Может , конечно, звучит утопично, но ведь возможно! Ну а про развитие промышленности исходя из этого читайте в статье.

(48) так в (0) речь как раз об укрупнении!

(49) Историческое русское название "поместье" от слова поместить. Царь помещает своего холопа на земельном участке.
Дает ему людей, живущих там в кормление. А помещик, в ответ, обязан служить.
В общем - неудачное название. Как и сама идея.

(49) Это ты круто шелуху очистил, ничего от статьи не осталось. Зачем она вообще была нужна?

Ну и подход в целом идиотский и нанотехнологичный - сначала государство чего-то там выделяет хрену с бугра, а потом может быть что-нибудь из этого получится. :)

Пише сходу не читая:
Не знаю, как все, а я давно хочу поместье хотя бы километр на километр.
Пошел читать ветку.

Из (0) не читал, да и пока крепостное право не отменят думаю и не стоит! ;-)

(52) а тут вопрос ответственности встает. Чтобы обязательно получилось.

(47) Ну ведь вранье же.

"чтобы в дальнейшем получить по разумным ценам продукцию от поместья" - нет этого в статье, и не подразумевается. Есть только "государство дает землю".

"Владелец обязуется обеспечить рабочие места... прочие условия для получения прибыли... никакой барщины, оброков" - и этого нет в статье.
Есть обычный произвол "помещик сам формирует свою общину и устанавливает правила по своему усмотрению" и "10% (десятина) от всей продукции забираю себе, 90% отдается селянам или поступает в казну общины".

Про развитие промышленности уже говорилось выше. Согласно статье, промышленность будет развиваться потому, что автору не нужно быть астрологом или провидцем. Бред же.
Вот сейчас в Клинском районе Московской области существует ООО "Колхоз Петровский". Почему "земства, сформированные помещиками, закажут" у промышленности с/х технику, солнечные батареи и прочее, а это ООО (и тысячи подобных) - не закажет?

(55) Дык и нафига вся эта помещичья мишура? Во всём мире эти задачи отлично решаются агрокорпорациями.

Блин, прочитал таки. Как теперь это обратно расчитатать?
Маниловщина какая-то.

(58) видимо я просто идеалист.

(0) КапЛей, а ты когда в России-то в последний раз был?

(60) в прошлом году.

Согласен при условии, что самым главным помещиком будет Гений 1С.
Если Гений 1С станет помещиком, то в его поместье будет просто демографический взрыв.

(62)
Держись только подальше, а то и тебя при взрыве осколками посечет или контузит. :)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5813/62734003.c5/0_60b39_c6621988_orig

картинка очень в тему, случайно попалась

Помещик разве не от слова поместье, а оно же вотчина и оно же имение? То есть землевладение. Получается, что все фермеры у нас помещики.

(65) Исторически поместье было неразрывно связано с феодальным устройством, то есть включало в себя определённые права феодала в отношении крестьянства.
ЖЖ-наномыслитель из (0), кстати, этот вопрос тоже затрагивает, обязуя "крестьян" платить дополнительный налог помещику, а также закрепляя за ним окончательное решение в вопросах, связанных с жизнью в поместье.

(0) Давно воплощено

(0) не в ту сторону мыслите, уважаемый.
статью не читал.

(0) В этом разрезе вопрос поставлен в корне неверно. Надо вести речь о возрождении Монархии и нового дворянства, а все перечисленное в (0) будет и только может быть следствием этого. А то, пымаш, ерунда получается. Дворяне давно де-факто есть, а юридически этот вопрос не проработан. Отсюда и шатания.

(69) монархия хорошо, но что делать с евреями?
вводить опять историческую черту оседлости?

(70) А кому тогда кредиты отдавать?

Чем директор большой конторы отличается от помещика?

(72) Директор - это наемный работник, шелупонь. А помещик - собственник, наделенный ею монаршей милостью за верную службу и личную преданность

(73) часто встречаешь наемных директоров???

(0) А что мешает сейчас богатеям купить 3000 Га земли, построить там дома для работников и заселять их теми людьми, которые ему нравяться?
Ну и двигать вперед сельское хозяйство.

Или государство должно 3000 Га помещику бесплатно выдать?

Незабвенный господин Доренко утверждает, что население России в подавляющей массе ЖАЖДЕТ быть в холопях , ибо парадигма русского человека - быть холопом у барина , и что самая страшная трагедия русского общества - отмена крепостного права.
P.S.
Так что автору идеи следует предусмотреть законы "О крепостном праве" и "Юрьев день" Юрьев день - это чтобы задобрить запад =)

Экономическая целесообразность помещечиства = 0

(75) продажа холопов пока еще законодательно не закреплена :(

(72)
> Чем директор большой конторы отличается от помещика?

у него земля и крепостные есть?
У тебя работодатель отобрал паспорт?

(74) Много ли помещиков при царях сами хозяйством занимались?

(76)
> Или государство должно 3000 Га помещику бесплатно выдать?

почему выдать? Землю можно купить.

За ратные подвиги можно и нужно благодарить землей.

(77) Доренко очень любит Россию

(82) Насколько я понимаю, получить бесплатно интереснее.

(74) где-то остались не наемные?

О. А под залог крестьян можно кредиты брать. Банки придумают кучу новых фин. инструментов =) экономика забурлит...

(86) В ларьках и чебуречных.

(86)
> где-то остались не наемные?

Все крупные и многофилиальные конторы.
У нас директор есть в каждом городе присутствия.
Чтоб не воровали есть план по выручке, затратам и прочему.

автор - больной псих.

Гастарбайтеры = холопы? Осталось законодательно закрепить?

(91) За кем??? Кто светится без соответствующей легализации будет?

(88) даже у меня в чебуречной наемный управляющий.

(91)
> Гастарбайтеры = холопы? Осталось законодательно закрепить?

для начала надо определение гастрабайтерства ввести.
Понаехавший из Самары в Москву это гастрабайтер?

(94) Я имею ввиду тех, у кого сейчас работодатели паспорта отнимают, что-бы не убежали.

(90)
> автор - больной псих

Миша, любой из психов может стать твоим хозяином, в жизни всякое бывает.

+(91) Слышал, что на Кавказе у "правильных" джигитов принято рабов держать.

(93) Крепостные в чебуречной пригодились бы?

Пару волостей не помешало бы ))

100!