По заявлению некой Эльмиры Давыдовой ген.дира Центра профориентаций "Профгид" :
"..  есть программисты 1С. Они не относятся к категории высоких программистов.. "
http://www.youtube.com/watch?v=fhWhb88GsL4

После таких маразматичных изречений, я выпал в осадок. Просто делал массу технологических инженерных сложнейших расчётов на производстве и тут такой бред.
А потом невольно задумываешься почему работодатель приравнивает 1С-ника к рядовому "железячнику-компьютерщику"

Я начну и всех я видал где-то очень далеко кто думает иначе!

Была у меня девушка, тоже Эльмирой звали... Хорошая девушка, очень. Пробовал ее научить программировать) Не получилось)

ну как никак программисты, но уровня школьника))

(3)Работаешь как раб на галере за похлёбку?

(4) ну да прям горы переварачиваю

(5) Значит не спец, а волынщик-приспособленец.
Кто реально разрабатывает и автоматизирует и сравнивает оглядываясь на другие языки программирования понимают, что во многих аспекиах не то что не уступает по сложности, а превышает масштабность и нетривиальность в разы

(6)
Требуется команда сильных программистов для переноски мебели (с)

Сравнивать одинэснегов с программистами - как только такое в голову могло прийти. Ты бы еще с дворниками или бомжами сравнил.

смиритесь, 1С-ник - это программист неудачник.

(7) Ну если тебе вышеописанные последние товарищи братья по разуму, то мне тебя жаль

+(8) ну я не учитываю финансовую сторону))

Я просто понимаю, что в любом сообществе находят и "приземляют"(потерявшие честь и гордость) отдельных товарищей.
Но признавать себя жалким и ничтожным существом в проф.ориентации это быть просто галимым чмошником.
Сори за откровение

(9) Ты недопонял )) Там смысл противоположный
(11) Пытаться сравнивать себя с программистами - это опускаться на заведомо более низкий уровень, это жалко и ничтожно

3. АМ. Кто круче механик с 10-летним стажем или HR с таким же стажем? Или менеджер по продажам? =))

а вообще программистов 1с что-то последнее время много больше чем программистов. Поэтому и такое отношение. Нормального программиста хрен где найдешь - только своего растить. А Одинесники через год уже все крутые спецы и хотят от ста. Вот и сидят без работы и считают их недопрограммистами

Это тупой пиар тетки

(0) Для чоткой дефиниции необходимо определение термина "программист" и критерии принадлежности.

(16) это который любой пароль с 3-й попытки взломает и любую программу напишет за пару часов

мля... тупая тётка, что еще можно сказать

Программисты бывают:

1. Системный программист
2. Прикладной программист
3. Тестировщики

Про "высоких программистов" не слышал.

(19) Я слышал, это бывшие баскетболисты.

///

(19) Абсолютно поддерживаю.

С другой стороны, вы видели где-нибудь программиста C++ устанавливающего Excel или настраивающего права доступа на сервере? Так может 1С-нег наоборот - юберменш по-Аненербе среди других прогов.

(0) толстовато для троллинга

(23) я программиста С++ вообще никогда не видел

(0) а кто она такая что-бы судить о работе в которой нифига не шарит!

3. АМ/КГ

(25) у меня товарищ по универу писал исключительно на С++ (ну кропе тех спецкурсов где целевой ЯП был задан и он != С++), можно сказать что я знаю одного такого.

Есть высокие программисты, а есть программисты сайтов...
Ыыыы...! :DDDD
Аж слеза пробила...

Не, я мелкий, даже, рама 18 у велика

Это же очевидно. Один русский язык в коде чего стоит.

ААА...!!
Из коментариев с сайта... Убило!

"Здравствуйте! Огромное спасибо Эльмире Халимовне! Я все эти годы жила неправильно, в школе была отличницей, училась в техническом вузе на математической специальности, однако проработав в крупной компании главным аналитиком, я ничего не получила, кроме денег и головной боли. За каких-то пару часов, поняла, что это не моё всё. Теперь я твёрдо решила вести экскурсии в музее Рериха ..."

Мы боги. А остальные сисисты, явисты просто неудачники

http://www.specialist.ru/section/programming

Даже фото выского программиста там есть. Завидуйте, пигмеи!

1с скриптописательству обучают везде. 1с-ник обслуга на уровне уборщицы, который чистит какашки за бухгалтерией в основом....

А в целом, картина ясная. После отжога тётушкины видосы вып..ли со "специалиста":  http://www.specialist.ru/page/search?text=Эльмира%20давыдова&pageindex=1 все удалены. Вот так с неадекватами работать, дашь им чо-нить сделать, а они свой недомозг в сеть выложат и ссылку ещё на тебя дадут.

Блин, ссылка глючит. Да просто набрать в поиске "Эльмира Давыдова".

3. В зависимости от квалификации

(0) "...работодатель считает 1с-ника..."
чтобы он там не считал, а найти прогера по 1С - это проблема. В С++ ты узнал метод - и ты уже программист, а вот в 1С - узнал метод и ты по-прежнему никто.

(38) хм.... я в c++ знаю cout<<10
Всё, я программист на с++?

(26) ну вот, после этого поста можно ветку закрыть) +

(39) ты понял о чем я говорил в 38 посте, не прикидывайся, что не слышал что такое "метафора"

(41) я понятия не имею ни о каких метафОрах. Я тупой 1сник

(38) метод чего?

я посмотрел видео) она же говорит ка 12-летняя школьница, какой это эксперт!? Не ориентируется в понятиях совсем, да еще с первых секунд услышать фразу "есть программисты сайтов...", а потом в финалке "...автоматизация зерна..." )))

(43) методы конфигурирования, друх! ты в 1С или так посидеть на мисте?

А где третье мнение? Программистов уроня школьника на любом языке хватает.

Учитывая, что 1С еще не мировая стратегия и даже не имеют свой Windows под себя (это тот минимум чтобы назваться полными программистами)  - обычные спецы - полупрограммисты.

(45) в 1С, или С++? (посидеть на мисте)

(48) в 1С - конфигурирования, в С++ - методы.
ты запарил -- > https://www.google.by/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&sqi=2&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B4_(%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5)&ei=nPq7UYCgHM_2sgaB4YEo&usg=AFQjCNEoMbow24eBqdvQu7G56FA6WB_2lg&sig2=PTUP9bnfRZ2MYXwoRzI9uA&bvm=bv.47883778,d.Yms

(0) вот еще одна такая Эльмира -- https://www.google.by/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDIQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DMOFDTCO0gNA&ei=afu7Ua_fAojhtQaQx4FI&usg=AFQjCNG06tys3uFgpP0HMS5OWYxCoPiWuQ&sig2=yUtmtsNQOYXOuhBunNu2KA&bvm=bv.47883778,d.Yms

1с пишет книжки по конфигурированию 1с, но никак не по программированию => 1сниг -- конфигураст

но никто не мешает конфигурасту, быть ещё также и программисту

(49) метод Гаусса в 1с есть?

(52) конечно)

(50) кстати, она в курсе, что есть ipV4|ipV6 ?

(54) ты серьезно? она же не знает вообще что это такое

(54) уже все в курсе)

и что можно было было зайти на домен, который сделает переадресацию на нужную машину

(54)а зачем ей это знать?

(52) решения слау? наверняка кто-то и это нарисовал на 1С, но эффективнее если это рисовать на каком-нить фортране, алголе,.... да даже на паскале!

(0) Веришь, нет. Абсолютно класть с высокой колокольни, кто там как считает и называет профессию одинэсника и кто как онанирует при словосочетании "программист 1С". До тех пор пока эта деятельность приносит бабло гораздо выше среднерыночной по региону.
Кстати, что за неквалифицированная тетка в ролике, которая не даже двух слов связать не может. Лопасти, зерно, переворачивать, программисты, буэээээ....

Ну а если надо, мы и физику процессов численными методами хоть на фортране забубеним. Так что пусть дрочат молча :)

пора идти крутить лопасти...

(59) давай  я тебе, как и Дурнев этой даме, дам маленькую подсказку СЛУ - РАУЗ...

(58) она объясняет, то это IP -- это три группы, каждая из которых состоит из трёх цифр
и что их нужно вбивать в адресную строку


и чтобы кто-нибудь из любоой точки Мира захотел подключиться к ней в класс, то ему необходимо вбить 192.168.... в адресную строку бразуера и он сможет наблюдать за тем, что происходит в аудитории

(63) а что DNS уже отменили?

(63) ну если человек спрашивает "зачем ей это знать?" , учитывая что она руководит дистанционным!!! образованием в области информатики, то БК.

+ (64) и вообще для Com и всяким Corba есть другой инструментарий

(64) не знаю
но она видимо не сказала, что для выделенного IP-адреса (192.168.... ) её камеры нужно создать туннель

(64) скажи мне имя домена по адресу 192,168,0,15

(62)знаю я это... в ут11 тоже считай что рауз (и в 11.1 как вариант)

(65) надо написать письмо им в институт

(66) что за кобра ?

(68) зарегистрируй домен и прокинь

(71) фильм со Сталлоне.
Но он имел в виду Corba
wiki:CORBA

(72) hflb rjuj&

(68) IP из локалки не может однозначно соответствовать домену

(74) для себя

парни, она не будет знать что такое "тоннель", домены и т.д.
(69) так а зачем тогда спросил, применяются ли лин. уравнения в 1С?
платформа 1С (любая) - это просто средство, с помощью которого ... и т.д.

(75) почему ?

(71) типа конкурент Com, но не взлетело... ну это типа как в первом приближении

(78) потому, что таких адресов во немерянном кол-ве локалок есть

+ (80) согласно соглашению об использовании IP

(75) это понятно, что белые, черные адреса

блин, весна давно закончилась, до осени далеко... а традиционное ежегдное обострение опять на мисте... сколько лет прошло, а Юлькина теорема работает...

Адреса, используемые в локальных сетях, относят к частным. К частным относятся IP-адреса из следующих сетей:
10.0.0.0/8, 172.16.0.0/12, 192.168.0.0/16

(78) wiki:Частный_IP-адрес

кстати, она кандидат психологических наук

(86) кто? Эльвира?

(86) мля! Половина губернаторов имеют научную степень, вы таки поверите что работу написали реально они?

(80) (85) допустим, у меня IP-камера по адресу 192.168.0.15

какие проблемы поднять поддомен или домен на роутере, который и будет переадресовывать запрос извне  на 192.168.0.15 ?

(77) +100500, кроме того её изначально позиционировали для решения учётных задач!

(89) но снаружи это будет не 192.168.0.15.

тетка обычная HR'юшка - отрабатывает заказ УЦ Специалист на  рекламу своих многочисленных "высокопрограммных курсов"

можно тетку завалить SMS с указанием на ее профповерхность (926) 381-39-87

и ещё есть 100500 локалок где есть 192.168.0.15

мне понравился ответ в (60), который сразу тема в овно бросает

(91) снаружи это будет любой домен

Что-то хреново этот кандидат даже слова связывает.

(89) >какие проблемы поднять поддомен или домен на роутере, который и будет
nat провайдера, например

(97) замени прова или сделай туннель со своим хостингом

расценки по обучению от эльмиры

   Консультация взрослых — 4000 рублей в час (60 минут). Длительность консультации 2—2,5 часа.
   Достаточно одной консультации для 100% результата
   Консультация школьников — 3500 рублей в час (60 минут). Длительность консультации 2—2,5 часа.

(0)Я тоже так считаю - это высокий уровень специалиста или недопрограммист.

т.е. она будет по-круче 1с-нигов

теперь понятно, почему она их считает недопрограммистами

1С-ники — программисты высочайшего уровня абстракции, правда иногда абстракции плывут.

Я надеюсь, никому не надо объяснять, что такое утечка абстракций? (c) Лустин

А я думал, "высокие программисты" - это программисты выше 1,70 м. У меня вот 1.88, считаю себя "высоким"! :)

По ссылке (36)Можно найти ее сайт где ее консультации стоят 5000 р за 2 часа.Много из вас берет по  такой ставке,неудачники?
Настоящий прог поднимает от 300$/ч,но таких я не видел (разве что Маня?).

одна тетка может говорить, что ей в голову взбредет, а ценники на вакансии в IT ставят множество работодателей и там никакие комментарии не требуются

достаточно сформировать запрос на hh, например

(104) я тут посмотрел по выпискам из егрюл, там она так же является руководителем ООО "реконс" по сей день ( образовано общество в 1998 г ), оквэд --- 85.3 Предоставление социальных услуг

а это как правило лохотрон
так что это эльмира ещё та мошенница и она ещё не нарвалась на тех, кто бы её проверил профзнания

(104) ее консультации стоят 5000 р за 2 часа - только таких консультаций одна или две в неделю. а у хорошего 1С-ка таких часов м.б. в неделю 50.

и вообще тетка по образованию и по стажу конкретная HR - к таким никакого доверия нет

(103) я - 190см ростом, поэтому относительно меня ты - недопрограммист))

(108) сейчас придут 2хметровые =)

(109) )) раньше другим измерялись, а теперь Эльвира внесла корректировки социальные

(106)А кто проверяет профзнания одинэсников ?)))
(107)Она и ориентируется на ставку (типа меньшее - быдлопрограммист).

(0) Фрагмент интервью выдернут из контекста интервью.
Смысла обсуждать такое нет.

(112) т.е. задать вопрос ей - любой справится?
и ответ будет какой вы хотите услышать :)

(112) как ни крути, а оправдать ее фразы в фрагменте ну никак полным контекстом, если это , конечно, не юмористическая программа,  с которой она тоже плохо справилась бы

(111) справился с задачей или нет
что тут проверять ?

(114) ну по интервью она плыла, примеры придумала неудачные.
В целом различия да не понимает )

(113) она эксперт!!! и отвечать на вопросы по своей квалификации в своей проф. области должна обладать знаниями

(114) Грамотная тётка - зерно мешать это вам не тут! :)

(117) она кандидат психологических наук

(116) человека съевшего собаку на данном попрыще ты микрофоном и ночью не напугаешь, так что ...

(116) ты про какое интервью ?

так что не надо делать скидок на "камера" и т.д., просто смешно

(117)(119) Гадалка она квалифицированная.Таких у цыган много))

(123) да уж, на вокзале по-дещевле, а то 5к за 2 часа))

(124) Так то ж профориентация,так сказать путь в жизни.Не на ладони же гадать))).

(116) А что есть видео интервью?Скинь сюда ссылку.

(126)О блин,в шапке же ссылка )))Все не читал,но осуждаю.
Кстати ничего про 1с- ников плохого она не говорит)).Ну подумаешь,назвала "невысокими" программистами))).Кому то это мешает?

(127) ты не прав, подобные высказывания может говорить эксперт в этой области, а она своими изречениями показала, что далека от эксперта, просто засветилась своим лохотроном, кажется мне, что и соц. консультации ее на таком же уровне

(127) +Ее просто возбуждает процесс перемешивания зерна в элеваторе,ну и впрям моща...А вот расчет среднего заработка согласно действующего законодательства с учетом базы,повышающих коэффициентов,фактически отработанного времени и т.п. - это не впечатляет))).

(129) про зарплатную часть вообще молчу, большинство программистов (не важно в какой среде программирования) бегут без оглядки, услышав эти звуки

В общем случае, никаких специальных знаний дальше основ алгоритмизации не требуется. Не уровня школьника, конечно.
Уровня обычного скриптописателя. Называть ли скриптописателей программистами? Да, наверное. Но мешать их в одну кучу с программистами, способными делать классные штуки на системном уровне или реализующими недетские алгоритмы обработки данных - тоже неправильно. Слишком разный уровень специальных знаний и базовой подготовки. Да, кстати. Ко второй категории я себя не отношу, чтобы не подумали что я тешу свое ЧСВ.

Вообще психология это добротная поляна для подобного рода "специалистов", которые два года назад впаривали сумки с хламом на вокзале. Хренового математика или врача спалить легко, а вот психолога... Нет критериев.
Кстати, любая ТП обязательно считает себя хорошим психологом - можете проверить.

(19)
в своё время занимался системным программированием, написал даже небольшую операционную систему, кроме туевы хучи программ на Asm/C/C++
сейчас работаю прикладным программистом в 1С
про "высоких" программистов тоже ничего не слышал

(131)К сожалению,весьма распостраненное мнение.Учитывая многочисленность 1с - ников,наверное,справедливое.Только 1% одинэсников могут превзойти тот же 10% программистов С++.

(134) ты забыл про обратное, тоже справедливое утверждение: только 1% системщиков могут превзойти 10% программистов 1С
тупых быдлокодеров везде много

(135) Все верно.Ищите "матрицу компетенций" - логарифмический масштаб количества специалистов.

(136) + Интересно бы посмотреть такую же матрицу в примении к 1С...

(0) Уважаемая Эльмира - очень неквалифицированный ген.директор. Вообще на примере автомобилей. Водители отечественных автомобилей на порядок хуже чем водители бентли...

Очень интересно как ее бизнес выживает при такой логике. Обычно директора в таких вопросах более-менее адекватны...

как человек, некогда в "высокой" степени владевший системным программированием, могу сказать, что настоящие сложности начались для меня именно в сфере 1С
не так сложен ассемблер, архитектура процесса и протоколы передачи данных, как умение формализовать бизнес-задачу в годную реляционную схему с годнейшими же вьюшками и механизмом лоического контроля целостности

когда я начал работать с 1с, к нам пришёл один чувак, системщик, весь на понтах
привыкший к простоте системного программирования, он в ужасе бежал, поняв всю сложность 1с-программирования

(131) мне интересно, как себя чувствуют настоящие "высокие" программисты, осознавая тот факт, что люди, обладающие знаниями алгоритмизации школьного уровня, зарабатывают больше , чем они. Могу им тогда посоветовать мыло DOVE - оно на 25 % состоит из крема, поэтому кожа на шее не должна сильно пострадать.

кому еще мыло дать?

самым сложным уровнем программирования, то, что делает из человека программиста, была, остаётся и есть формализация, начиная от абстрагирования, продолжая логическим проектированием, кодингом и созданием интерфейсов
в минимальной степени это присутствует в системном программировании
и если эти "высокие" господа хотят сказать, что 1сники не математики, то да!!! но математика никогда не была программированием

(143) я как математик скажу, что в 1С-программировании математики достаточно))

+кстати, у меня кодинг занимает примерно около 30% времени, остальное то, что написано в (143)

(145) у меня отношение 90 к 10 ;)

(146) а...ну..мне еще тете Марье Ивановне в плечи надо дать, что она БСО не по тем счетам разнесла и кнопку не ту нажала, если я этого не сделаю - то моя работа дальше не имеет смысла

(146) Кстати, слова технолога "Вы сегодня должны знать то, о чем я подумаю завтра" )) я уже чувствую, что у меня развиваются экстросенсорные способности))

(148) и не без этого

(143) слова не хацкера но мужа!

90% - псевдопрограммисты уровня школьника, втюхиватели коробок, итс и мастера откатинга.
10% - такие же программисты как и др. спецы

Честно говоря, не понимаю волшебника. Банит позитивные пятничные ветки, а оставляет этот мусор. Есть мнение, что никто не обидится, если на мисте введут мораторий на темы про "недопрограммистов" с удалением веток и наказанием топикстартеров. Надо уважать себя и свое ремесло.

Почему нет 3. Другое?

На самом деле нельзя сказать ни так, ни иначе, они такие же как и вообще 90 процентов всех программистов.
У нас в конторе есть так называемые oracle программеры, так они кроме как на своем plsql писать не могут...
Опять же взять тех же саперов и т.д.

На уровне дворника я бы сказал большинство ...

В общем случае программа на Си, например, может создавать все что угодно - от низкоуровнего доступа к файлам до абстрактных хранилищ типа google и моделей ИИ.

1С из этого может делать процентов 5%

Даже сделать свою форму кнопки, например круглую и то не может, не то что ИИ

(155) ты не умеешь делать это на 1с ! => она этого не умеет.

Помню ещё соболь как то поднимал данную тему за что был жестоко застё бан..

(157)
Как сделать круглую кнопку без извращений  ?
Приведи код

(159) Сколько?
И как её сделать в С без извращений. Приведи код.

1c - недо программисты.

либо из франчей, либо после института. программистов с опытом
не 1с - мало.


в отрасли примерно 500000
на сайте более 90000 тысяч регистраций
из них  90% - полные безнадежные дибидлы, которые не умеют пользоваться поисковыми сервисами .

может мне не везло, но сменив большое кол-во мест работы
включая 5 франчази и 1 системный интегратор,

встречал
,в основном,что 1с разработкой занимаются случайные люди,
попавшие в 1с по призыву франчей.

естественно уровень разработки - низкий.

(160)
COLORREF GetColour(double dAngle, COLORREF crBright, COLORREF crDark)
{
#define Rad2Deg            180.0/3.1415
#define LIGHT_SOURCE_ANGLE  -2.356    // -2.356 radians = -135 degrees,
                                     // i.e. From the top left of the screen

   ASSERT(dAngle > -3.1416 && dAngle < 3.1416);
   double dAngleDifference = LIGHT_SOURCE_ANGLE - dAngle;

   if (dAngleDifference < -3.1415)
       dAngleDifference = 6.293 + dAngleDifference;
   else if (dAngleDifference > 3.1415)
       dAngleDifference = 6.293 - dAngleDifference;

   double Weight = 0.5*(cos(dAngleDifference)+1.0);

   BYTE Red   = (BYTE) (Weight*GetRValue(crBright) +
                       (1.0-Weight)*GetRValue(crDark));
   BYTE Green = (BYTE) (Weight*GetGValue(crBright) +
                       (1.0-Weight)*GetGValue(crDark));
   BYTE Blue  = (BYTE) (Weight*GetBValue(crBright) +
                       (1.0-Weight)*GetBValue(crDark));

   return RGB(Red, Green, Blue);
}

из http://www.codeproject.com/Articles/67/Round-Buttons
теперь Ваш на 1С

(162) как связаны GetColour и круглая кнопка?
с учётом return RGB(Red, Green, Blue) ??

Ну вот пример интересного программиста.
http://habrahabr.ru/post/183394/

часть кода
все постить смысла нет там ссылка

(162) извращение

Проблема программистов 1С в отсутствии задач. 99% рынка - это перетаскивание кнопок по формам и рисование макетов. Уровень рынка ниже плинтуса. Объективно средний одинэсник в вакууме - недопрограммист.

я балдею! может вам и первичны круглые кнопки, но по мне 1С для учётных задач а не для рюшечек!

лет 20 назад видел кучу оригинальных интерфейсов для текстовой моды (забацаных на клиппер, дбэйз, фохпро) и где всё это сейчас - в Караганде всё это сейчас и вам там место самое с вашими рюшечками.

(167) Думаешь программисты НЕ 1С все драйвера пишут?

(169) Думаешь написание драйвера - интересная, сложная задача, требующая серьезных размышлений и определенной степени "творчества"?

>> Проблема программистов 1С в отсутствии задач.
Хотя, подобные ветки могут быть заменой пятничных

(170)Не думаю. Знаю. Мне очень интересно ИМХО.

Надо сначала дать определение "программист".

Это примерно как сто лет назад "инженеръ" было чем-то вроде титула, как "граф", теперь же инженерами называют кого ни попадя, кто на работе руки не пачкает.

Так и "программист", если иметь в виду значение этого слова в понимании тридцатилетней давности, то 1С-ник наверное соответствовал бы тогдашнему "оператор ЭВМ", но никак не "программисту".

Если же "программист" это тот, кто зарабатывает на жизнь написанием неких инструкций для компьютера, то 1С-ник все же программист.

Современные средства разработки программ (в т. ч. 1С) значительно снизили требования к квалификации, можно программировать вообще не прикасаясь к клавиатуре, понятие "программист" в значительной степени утратило смысл, поскольку стало обозначать очень широкий спектр деятельности, который одному человеку физически не охватить - в микросовтовских экзаменах например такой профессии вообще нет, есть "разработчик", "архитектор", "администратор" и т. п.


3. "Программист" - устаревший термин второй половины прошлого века, в современных условиях неприменим.

(171) Дополню.
Проблема программистов 1С в отсутствии сложных масштабных задач.

(173) Вчера на хед хантере видел вакансии "инженер по продажам" :)
Кстати, много где требуются !

а я чёто не понял, миста это форум быдлокодеров, которые от силы могут макет подправить в 1с или проектировщиков баз данных и интерфейсов на 1с?

(176) Тут преимущественно "проектировщики баз данных и интерфейсов на 1с" :D

(173) wiki:Программист

http://en.wikipedia.org/wiki/Software_developer

>>Так и "программист", если иметь в виду значение этого слова в понимании тридцатилетней давности, то 1С-ник наверное соответствовал бы тогдашнему "оператор ЭВМ"

программист всегда был программистом, тем, кто формализует реальность в компьютерные модели
то, что ты имеешь в виду, это инженер-системотехник

Интересно, а "программист" - это как "компьютерщик", чисто советское понятие?

я считаю что молодому специалисту должно быть стыдно идти программировать в 1С

нет, специальность "1Сник" нужная, типа как ассенизатора например, или уборщика в конюшнях.

но вменяемые родители не будут своему сыну прочить будущее ассенизатора или уборщика конюшен, равно как и молодой специалист после вуза после вуза тоже не пойдет в 1Сники

1С по сути до сих пор бейсик переведенный промтом.
система не позволяющая реализовать все возможности программистской мысли, не кросплатформенная, требует ни разу и ничем необоснованных ресурсов от железа, не настраивается под пользователя и тд и тп..

считаю что как можно быстрее множество читающих эту ветку должны одуматься и уйти из 1Са куднибудь в дельфи например..  или в яву.

(167) Более высокий уровень программиста  в чем заключается? 1с программист это не только программирование все таки.

(181) Лучше, все же, в дельфи, или в фортран.

(181) предлагаешь писать программы для учёта на фортране?

(182) Более высокий уровень заключается в более высокой квалификации в том что англичане зовут "компьютер сайенс"!

(181) )))
на яхту не хватает?

(181) Дельфя разве не сдохла еще ?)

вообще судя по тренду, такие статьи тупо пишут завистники, которые никак не могут понять почему знание С++, например, не позволяет им конкурировать с 1сниками в сфере разработки баз данных для бизнеса

да ваш с++, Asm и java это семечки для младенцев
мы на с++ написали с нуля субд 1с и даже создали компилируемый мета-язык для него
а что сделали вы?

попробуйте для начала на той же яве или си шарпе создать с нуля субд с возможностью гибкой разработки и поддержки, потом вякайте

(190) мс эскуэль сервер уже субд с возможность гибкой разработки и поддержки, зачем велосипед писать на си шарпе, вместо использования связки си шарп + MS SQL server?
А зачем вы изобретали велосипед, писали с нуля СУБД, а в итоге используете субд оракл и эскуэль?

(191) чтобы захватить львиную доля рынка ERP-приложений
мы ещё и неплохие манагеры

(192) Ну то что вы манагеры - это я не сомневаюсь. Я вот только че-то на тему рынка erp-приложений сомневаюсь. Вы ж вроде первую erp-систему выпустили ни то в прошлом году, ни то в позапрошлом......

вообще, в обществе серьезных разарбочтиков 1Сники - что то типа клоунов..

1Сники это типа офисный планктон на фордфокус_в_кредит который выехал на гоночную трассу и считает себя минимум шумахером.. и заявляет это на полном серьезе..

отсюда и смешно

+(193) Получается что вы десяток лет изобретали велосипед, потом нашли мс скл сервер, начали активно использовать его, потом добрались до определения erp системы, ударили себя пяткой пОлбу и выбросили на рынок решение, втискивающееся в это определение.
В каком тут месте вы нев*бенны?

компы все быстрее и быстрее
технологии все совершеннее

а 1С с каждым релизом работает все медленнее и медленнее

вот как объяснять пользователям что формирование отчета "оборотно сальдовая ведомость по счету"  8ке длительностью 2-3 секунды "это нормально"

в то время как база 7.7 на той же машине делает этот отчет мгновенно..

(191) Если создание 1С это изобретение велосипеда, тогда программирование в связке си шарп + MS SQL это вытачивание напильником болтов, гаек, шестеренок и т. п. для изобретаемого велосипеда.
Конечно, если руки откуда надо растут и голова на месте и ресурсов немеряно, то изобретенный велосипед будет (если вообще будет) идеально соответствовать задуманному, но и стоить будет на порядок-два дороже собранного из легоподобного конструктора 1С :)

(194) ну мы и есть шумахеры
мало того, что мы владеем высочайшим уровнем абстракции, недоступным системным программистам, искусству общению с заказчиками, дизайном няшных интерфейсов, так ещё и постоянно занимаемся интеграцией 1с с другими системами: пишем компоненты на разных языках программирования, нередко используем библиотеки сторонних разрабов и даже компоненты операционной системы, не считая хтмл и многочисленных инструкций для пользователей

(197) Под велосипедом я понимал "создать с нуля субд с возможностью гибкой разработки и поддержки".

(198) Круть. Наверно на topCoder нынче одинэсники доминируют жестко.

(196) да да да.. то то от от интерфейса "такси" все взрыдали кровавыми слезами...

дизигнеры с няшными интерфейсами, мать перемать...

возьмите любого разраба из "сферы" высоких технологий
он знает только свою узкую специфику, в которой киснет на протяжении многих лет
1сник знает всё

(202) Все обо всем!

компонента на си шарп? - пажалст
прямые запросы к субд? - пажалст
реляционную схему на UML? - пажалст
шестая нормальная форма? - пажалст
чёто на хабре писали про репликацию семёрки и восьмёрки средствами SQL? - пажалст
продать контракт на пицот лямов? - пажалст
знать бух учёт лучше буха? - пажалст
знать серые схемы учёта лучше финдира? - пажалст?

и они хотят с нами соревноваться в степени "высоты" - смешно!

(204) Отказаться от наркотиков - НИЗАЧТО!

Высокие - это, наверное, те кто пишут на низком уровне (типа драйверы, вирусы)

я вспоминаю период жизни, когда я лабал на си шарп в нет Фреймворк используя ADO и MS SQL
я был тогда "высоким"
но блеять это было так просто!

(208) И что ты сделал? Ты выучил (204) и пошел развозить диски ИТС и обновлять бухню?

(209) я начал заниматься чем-то более сложным, нежели (208)

(210) Что это было?

Эльвыра забыла для точности сравнения добавить важную деталь, уровень спеца резко вырастает, когда его }|{опа ложится ровно рядом с опой бухов, диров и прочих комвзводов асфальукладчиков ))) ... а так конечно все верно. обычные рабы : время - деньги, что конечно не так и заметно в другом ИТ, которое якобы есть.

(211) ну, если у тебя все представления об 1с, это развоз дисков и обновление типовых конф, то мне тебе нечего сказать

(213) Ну чем занялся-то интересным? Интересно же.

судя по (211) понятен настрой ТС
видимо, у всех труЪ-кодеров именно такие представления об 1с, ну на худой случай подправить макет, и даже, может быть, дописать строчку кода в модуле!

(214) если так интересно, пиши в аську, тут форум, а не приватный клуб

(216) Не на столько интересно.

(215) Судя по (215) автор (215) не сильно увлекается чтением, потому что автор (211) не ТС.

(218) судя по (218) автор (218) "высокий" программист, ибо я провёл аналогию мышления автора (218) и ТС, индуктивно восходя к закономерности мышления "высоких" программистов

(219) Автор (218) одинэсник :DDDDDDD

эх, как давно на мисте холиваров не было
аж на душе полегчало

(220) я ношу это звание с гордостью

+(220) а ты, видимо, нет ;)

(222) (223) Какое звание? oO
Товарищ ефрейтор?

Тетка просто перепутала понятия низкоуровневых языков программирования и высокоуровневых. А вообще, глупа тетка, че уж там

(225) Тогда уж 1с то более высокоуровневый, со своим фреймворком, что выше ))).Даже зачатки ООП есть).

(226) Ну я о том же) Перепутала понятия, перепутала все)))

(226) не зачатки, а остатки ООП.

(0) "программист 1с" - это "мере программист". Почему нет такого пункта? ;)

8 класс, максимум.

(225) В первую очередь она попутала понятия кодера и программиста. Какая разница на каком языке написана программа, главное чтобы она выполняла поставленную задачу.

Если ЩасРванет Тогда
   ШурудитьЗерно();
КонецЕсли;


Я высокий програмист

(0) Не вменяемая эта Эльмира, по роже и стилю общения видно что прохендейка и аферистка!

А в чем то даже лучше, так как соприкасаются с реальным сектором экономики, понимают бизнес процессы компании. Очень велик процент предпринимателей вышедших из программистов 1С. Так мы можем не просто увести базу, но и реально ее использовать для получения финансового результата(это я про малый бизнес).

ясники не умеют шерудить зерном