Имя: Пароль:
JOB
Работа
Кто считает программисты 1С - это высокий уровень спеца или это"недопрограммист"
🠗 (opty 15.06.2013 14:07)
,
0 vladimir-boy
 
15.06.13
02:25
1. 1С-ники - такие же программисты как и др. спецы 54% (13)
2. 1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника 46% (11)
Всего мнений: 24

По заявлению некой Эльмиры Давыдовой ген.дира Центра профориентаций "Профгид" :
"..  есть программисты 1С. Они не относятся к категории высоких программистов.. "
http://www.youtube.com/watch?v=fhWhb88GsL4

После таких маразматичных изречений, я выпал в осадок. Просто делал массу технологических инженерных сложнейших расчётов на производстве и тут такой бред.
А потом невольно задумываешься почему работодатель приравнивает 1С-ника к рядовому "железячнику-компьютерщику"
1 vladimir-boy
 
15.06.13
02:28
Я начну и всех я видал где-то очень далеко кто думает иначе!

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
2 gr0ck
 
15.06.13
02:32
Была у меня девушка, тоже Эльмирой звали... Хорошая девушка, очень. Пробовал ее научить программировать) Не получилось)

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
3 _Demos_
 
15.06.13
02:40
ну как никак программисты, но уровня школьника))

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
4 vladimir-boy
 
15.06.13
02:43
(3)Работаешь как раб на галере за похлёбку?
5 _Demos_
 
15.06.13
02:45
(4) ну да прям горы переварачиваю
6 vladimir-boy
 
15.06.13
02:50
(5) Значит не спец, а волынщик-приспособленец.
Кто реально разрабатывает и автоматизирует и сравнивает оглядываясь на другие языки программирования понимают, что во многих аспекиах не то что не уступает по сложности, а превышает масштабность и нетривиальность в разы
7 Красный рассвет
 
15.06.13
02:52
(6)
Требуется команда сильных программистов для переноски мебели (с)

Сравнивать одинэснегов с программистами - как только такое в голову могло прийти. Ты бы еще с дворниками или бомжами сравнил.
8 _Demos_
 
15.06.13
02:55
смиритесь, 1С-ник - это программист неудачник.
9 vladimir-boy
 
15.06.13
02:57
(7) Ну если тебе вышеописанные последние товарищи братья по разуму, то мне тебя жаль
10 _Demos_
 
15.06.13
02:59
+(8) ну я не учитываю финансовую сторону))
11 vladimir-boy
 
15.06.13
03:02
Я просто понимаю, что в любом сообществе находят и "приземляют"(потерявшие честь и гордость) отдельных товарищей.
Но признавать себя жалким и ничтожным существом в проф.ориентации это быть просто галимым чмошником.
Сори за откровение
12 Красный рассвет
 
15.06.13
03:10
(9) Ты недопонял )) Там смысл противоположный
(11) Пытаться сравнивать себя с программистами - это опускаться на заведомо более низкий уровень, это жалко и ничтожно
13 Dionis Sergeevich
 
15.06.13
03:21
3. АМ. Кто круче механик с 10-летним стажем или HR с таким же стажем? Или менеджер по продажам? =))
14 Dionis Sergeevich
 
15.06.13
03:24
а вообще программистов 1с что-то последнее время много больше чем программистов. Поэтому и такое отношение. Нормального программиста хрен где найдешь - только своего растить. А Одинесники через год уже все крутые спецы и хотят от ста. Вот и сидят без работы и считают их недопрограммистами
15 Эмбеддер
 
15.06.13
06:26
Это тупой пиар тетки
16 Андрюха
 
15.06.13
06:34
(0) Для чоткой дефиниции необходимо определение термина "программист" и критерии принадлежности.
17 Эмбеддер
 
15.06.13
06:35
(16) это который любой пароль с 3-й попытки взломает и любую программу напишет за пару часов
18 megabax
 
15.06.13
06:48
мля... тупая тётка, что еще можно сказать

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
19 VladZ
 
15.06.13
06:50
Программисты бывают:

1. Системный программист
2. Прикладной программист
3. Тестировщики

Про "высоких программистов" не слышал.
20 Андрюха
 
15.06.13
06:51
(19) Я слышал, это бывшие баскетболисты.
21 deskor
 
15.06.13
07:00
///

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
22 dzhehangir
 
15.06.13
07:08
(19) Абсолютно поддерживаю.

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
23 Андрюха
 
15.06.13
07:14
С другой стороны, вы видели где-нибудь программиста C++ устанавливающего Excel или настраивающего права доступа на сервере? Так может 1С-нег наоборот - юберменш по-Аненербе среди других прогов.
24 shuhard
 
15.06.13
07:22
(0) толстовато для троллинга
25 Ranger_83
 
15.06.13
08:04
(23) я программиста С++ вообще никогда не видел
26 Escander
 
15.06.13
08:05
(0) а кто она такая что-бы судить о работе в которой нифига не шарит!

3. АМ/КГ
27 Escander
 
15.06.13
08:06
(25) у меня товарищ по универу писал исключительно на С++ (ну кропе тех спецкурсов где целевой ЯП был задан и он != С++), можно сказать что я знаю одного такого.
28 Bumer
 
15.06.13
08:29
Есть высокие программисты, а есть программисты сайтов...
Ыыыы...! :DDDD
Аж слеза пробила...
29 OberNew
 
15.06.13
08:32
Не, я мелкий, даже, рама 18 у велика

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
30 Поросенок Петр
 
15.06.13
08:34
Это же очевидно. Один русский язык в коде чего стоит.

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
31 Bumer
 
15.06.13
08:36
ААА...!!
Из коментариев с сайта... Убило!

"Здравствуйте! Огромное спасибо Эльмире Халимовне! Я все эти годы жила неправильно, в школе была отличницей, училась в техническом вузе на математической специальности, однако проработав в крупной компании главным аналитиком, я ничего не получила, кроме денег и головной боли. За каких-то пару часов, поняла, что это не моё всё. Теперь я твёрдо решила вести экскурсии в музее Рериха ..."
32 Нуф-Нуф
 
15.06.13
08:38
Мы боги. А остальные сисисты, явисты просто неудачники

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
33 Поросенок Петр
 
15.06.13
08:47
http://www.specialist.ru/section/programming

Даже фото выского программиста там есть. Завидуйте, пигмеи!
34 modestry
 
15.06.13
08:53
1с скриптописательству обучают везде. 1с-ник обслуга на уровне уборщицы, который чистит какашки за бухгалтерией в основом....

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
35 Поросенок Петр
 
15.06.13
08:56
А в целом, картина ясная. После отжога тётушкины видосы вып..ли со "специалиста":  http://www.specialist.ru/page/search?text=Эльмира%20давыдова&pageindex=1 все удалены. Вот так с неадекватами работать, дашь им чо-нить сделать, а они свой недомозг в сеть выложат и ссылку ещё на тебя дадут.
36 Поросенок Петр
 
15.06.13
08:57
Блин, ссылка глючит. Да просто набрать в поиске "Эльмира Давыдова".
37 HeroShima
 
15.06.13
09:02
3. В зависимости от квалификации
38 AlexITGround
 
15.06.13
09:07
(0) "...работодатель считает 1с-ника..."
чтобы он там не считал, а найти прогера по 1С - это проблема. В С++ ты узнал метод - и ты уже программист, а вот в 1С - узнал метод и ты по-прежнему никто.
39 ДенисЧ
 
15.06.13
09:09
(38) хм.... я в c++ знаю cout<<10
Всё, я программист на с++?
40 AlexITGround
 
15.06.13
09:11
(26) ну вот, после этого поста можно ветку закрыть) +
41 AlexITGround
 
15.06.13
09:12
(39) ты понял о чем я говорил в 38 посте, не прикидывайся, что не слышал что такое "метафора"
42 ДенисЧ
 
15.06.13
09:13
(41) я понятия не имею ни о каких метафОрах. Я тупой 1сник
43 HeroShima
 
15.06.13
09:14
(38) метод чего?
44 AlexITGround
 
15.06.13
09:16
я посмотрел видео) она же говорит ка 12-летняя школьница, какой это эксперт!? Не ориентируется в понятиях совсем, да еще с первых секунд услышать фразу "есть программисты сайтов...", а потом в финалке "...автоматизация зерна..." )))
45 AlexITGround
 
15.06.13
09:17
(43) методы конфигурирования, друх! ты в 1С или так посидеть на мисте?
46 anddro
 
15.06.13
09:19
А где третье мнение? Программистов уроня школьника на любом языке хватает.
47 minele
 
15.06.13
09:19
Учитывая, что 1С еще не мировая стратегия и даже не имеют свой Windows под себя (это тот минимум чтобы назваться полными программистами)  - обычные спецы - полупрограммисты.

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
48 HeroShima
 
15.06.13
09:22
(45) в 1С, или С++? (посидеть на мисте)
49 AlexITGround
 
15.06.13
09:25
50 AlexITGround
 
15.06.13
09:28
51 zak555
 
15.06.13
09:29
1с пишет книжки по конфигурированию 1с, но никак не по программированию => 1сниг -- конфигураст

но никто не мешает конфигурасту, быть ещё также и программисту
52 HeroShima
 
15.06.13
09:29
(49) метод Гаусса в 1с есть?
53 AlexITGround
 
15.06.13
09:30
(52) конечно)
54 zak555
 
15.06.13
09:30
(50) кстати, она в курсе, что есть ipV4|ipV6 ?
55 AlexITGround
 
15.06.13
09:31
(54) ты серьезно? она же не знает вообще что это такое
56 HeroShima
 
15.06.13
09:32
(54) уже все в курсе)
57 zak555
 
15.06.13
09:33
и что можно было было зайти на домен, который сделает переадресацию на нужную машину
58 Escander
 
15.06.13
09:33
(54)а зачем ей это знать?
59 Escander
 
15.06.13
09:35
(52) решения слау? наверняка кто-то и это нарисовал на 1С, но эффективнее если это рисовать на каком-нить фортране, алголе,.... да даже на паскале!
60 0xFFFFFF
 
15.06.13
09:37
(0) Веришь, нет. Абсолютно класть с высокой колокольни, кто там как считает и называет профессию одинэсника и кто как онанирует при словосочетании "программист 1С". До тех пор пока эта деятельность приносит бабло гораздо выше среднерыночной по региону.
Кстати, что за неквалифицированная тетка в ролике, которая не даже двух слов связать не может. Лопасти, зерно, переворачивать, программисты, буэээээ....

Ну а если надо, мы и физику процессов численными методами хоть на фортране забубеним. Так что пусть дрочат молча :)
61 Neg
 
15.06.13
09:37
пора идти крутить лопасти...
62 AlexITGround
 
15.06.13
09:38
(59) давай  я тебе, как и Дурнев этой даме, дам маленькую подсказку СЛУ - РАУЗ...
63 zak555
 
15.06.13
09:38
(58) она объясняет, то это IP -- это три группы, каждая из которых состоит из трёх цифр
и что их нужно вбивать в адресную строку


и чтобы кто-нибудь из любоой точки Мира захотел подключиться к ней в класс, то ему необходимо вбить 192.168.... в адресную строку бразуера и он сможет наблюдать за тем, что происходит в аудитории
64 Escander
 
15.06.13
09:39
(63) а что DNS уже отменили?
65 AlexITGround
 
15.06.13
09:40
(63) ну если человек спрашивает "зачем ей это знать?" , учитывая что она руководит дистанционным!!! образованием в области информатики, то БК.
66 Escander
 
15.06.13
09:41
+ (64) и вообще для Com и всяким Corba есть другой инструментарий
67 zak555
 
15.06.13
09:41
(64) не знаю
но она видимо не сказала, что для выделенного IP-адреса (192.168.... ) её камеры нужно создать туннель
68 ДенисЧ
 
15.06.13
09:42
(64) скажи мне имя домена по адресу 192,168,0,15
69 Escander
 
15.06.13
09:42
(62)знаю я это... в ут11 тоже считай что рауз (и в 11.1 как вариант)
70 zak555
 
15.06.13
09:42
(65) надо написать письмо им в институт
71 zak555
 
15.06.13
09:42
(66) что за кобра ?
72 zak555
 
15.06.13
09:43
(68) зарегистрируй домен и прокинь
73 ДенисЧ
 
15.06.13
09:43
(71) фильм со Сталлоне.
Но он имел в виду Corba
wiki:CORBA
74 ДенисЧ
 
15.06.13
09:43
(72) hflb rjuj&
75 Escander
 
15.06.13
09:45
(68) IP из локалки не может однозначно соответствовать домену
76 zak555
 
15.06.13
09:45
(74) для себя
77 AlexITGround
 
15.06.13
09:45
парни, она не будет знать что такое "тоннель", домены и т.д.
(69) так а зачем тогда спросил, применяются ли лин. уравнения в 1С?
платформа 1С (любая) - это просто средство, с помощью которого ... и т.д.
78 zak555
 
15.06.13
09:45
(75) почему ?
79 Escander
 
15.06.13
09:45
(71) типа конкурент Com, но не взлетело... ну это типа как в первом приближении
80 Escander
 
15.06.13
09:46
(78) потому, что таких адресов во немерянном кол-ве локалок есть
81 Escander
 
15.06.13
09:46
+ (80) согласно соглашению об использовании IP
82 AlexITGround
 
15.06.13
09:46
(75) это понятно, что белые, черные адреса
83 КапЛей
 
15.06.13
09:46
блин, весна давно закончилась, до осени далеко... а традиционное ежегдное обострение опять на мисте... сколько лет прошло, а Юлькина теорема работает...
84 Escander
 
15.06.13
09:47
Адреса, используемые в локальных сетях, относят к частным. К частным относятся IP-адреса из следующих сетей:
10.0.0.0/8, 172.16.0.0/12, 192.168.0.0/16
85 AlexITGround
 
15.06.13
09:48
86 zak555
 
15.06.13
09:48
кстати, она кандидат психологических наук
87 AlexITGround
 
15.06.13
09:49
(86) кто? Эльвира?
88 Escander
 
15.06.13
09:50
(86) мля! Половина губернаторов имеют научную степень, вы таки поверите что работу написали реально они?
89 zak555
 
15.06.13
09:51
(80) (85) допустим, у меня IP-камера по адресу 192.168.0.15

какие проблемы поднять поддомен или домен на роутере, который и будет переадресовывать запрос извне  на 192.168.0.15 ?
90 Escander
 
15.06.13
09:51
(77) +100500, кроме того её изначально позиционировали для решения учётных задач!
91 Escander
 
15.06.13
09:52
(89) но снаружи это будет не 192.168.0.15.
92 йети
 
15.06.13
09:52
тетка обычная HR'юшка - отрабатывает заказ УЦ Специалист на  рекламу своих многочисленных "высокопрограммных курсов"

можно тетку завалить SMS с указанием на ее профповерхность (926) 381-39-87
93 Escander
 
15.06.13
09:52
и ещё есть 100500 локалок где есть 192.168.0.15
94 AlexITGround
 
15.06.13
09:54
мне понравился ответ в (60), который сразу тема в овно бросает
95 zak555
 
15.06.13
09:55
(91) снаружи это будет любой домен
96 Neg
 
15.06.13
09:56
Что-то хреново этот кандидат даже слова связывает.
97 HeroShima
 
15.06.13
09:58
(89) >какие проблемы поднять поддомен или домен на роутере, который и будет
nat провайдера, например
98 zak555
 
15.06.13
10:00
(97) замени прова или сделай туннель со своим хостингом
99 zak555
 
15.06.13
10:02
расценки по обучению от эльмиры

   Консультация взрослых — 4000 рублей в час (60 минут). Длительность консультации 2—2,5 часа.
   Достаточно одной консультации для 100% результата
   Консультация школьников — 3500 рублей в час (60 минут). Длительность консультации 2—2,5 часа.
100 Patrio_
O_Muerte
 
15.06.13
10:02
(0)Я тоже так считаю - это высокий уровень специалиста или недопрограммист.
101 zak555
 
15.06.13
10:03
т.е. она будет по-круче 1с-нигов

теперь понятно, почему она их считает недопрограммистами
102 Волшебник
 
15.06.13
10:03
1С-ники — программисты высочайшего уровня абстракции, правда иногда абстракции плывут.

Я надеюсь, никому не надо объяснять, что такое утечка абстракций? (c) Лустин

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
103 Denyk
 
15.06.13
10:03
А я думал, "высокие программисты" - это программисты выше 1,70 м. У меня вот 1.88, считаю себя "высоким"! :)

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
104 bolder
 
15.06.13
10:04
По ссылке (36)Можно найти ее сайт где ее консультации стоят 5000 р за 2 часа.Много из вас берет по  такой ставке,неудачники?
Настоящий прог поднимает от 300$/ч,но таких я не видел (разве что Маня?).

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
105 Фрэнки
 
15.06.13
10:09
одна тетка может говорить, что ей в голову взбредет, а ценники на вакансии в IT ставят множество работодателей и там никакие комментарии не требуются

достаточно сформировать запрос на hh, например

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
106 zak555
 
15.06.13
10:11
(104) я тут посмотрел по выпискам из егрюл, там она так же является руководителем ООО "реконс" по сей день ( образовано общество в 1998 г ), оквэд --- 85.3 Предоставление социальных услуг

а это как правило лохотрон
так что это эльмира ещё та мошенница и она ещё не нарвалась на тех, кто бы её проверил профзнания
107 йети
 
15.06.13
10:11
(104) ее консультации стоят 5000 р за 2 часа - только таких консультаций одна или две в неделю. а у хорошего 1С-ка таких часов м.б. в неделю 50.

и вообще тетка по образованию и по стажу конкретная HR - к таким никакого доверия нет
108 AlexITGround
 
15.06.13
10:12
(103) я - 190см ростом, поэтому относительно меня ты - недопрограммист))
109 zak555
 
15.06.13
10:13
(108) сейчас придут 2хметровые =)
110 AlexITGround
 
15.06.13
10:14
(109) )) раньше другим измерялись, а теперь Эльвира внесла корректировки социальные
111 bolder
 
15.06.13
10:15
(106)А кто проверяет профзнания одинэсников ?)))
(107)Она и ориентируется на ставку (типа меньшее - быдлопрограммист).
112 ilpar
 
15.06.13
10:16
(0) Фрагмент интервью выдернут из контекста интервью.
Смысла обсуждать такое нет.
113 ilpar
 
15.06.13
10:17
(112) т.е. задать вопрос ей - любой справится?
и ответ будет какой вы хотите услышать :)
114 AlexITGround
 
15.06.13
10:18
(112) как ни крути, а оправдать ее фразы в фрагменте ну никак полным контекстом, если это , конечно, не юмористическая программа,  с которой она тоже плохо справилась бы
115 zak555
 
15.06.13
10:19
(111) справился с задачей или нет
что тут проверять ?
116 ilpar
 
15.06.13
10:19
(114) ну по интервью она плыла, примеры придумала неудачные.
В целом различия да не понимает )
117 AlexITGround
 
15.06.13
10:19
(113) она эксперт!!! и отвечать на вопросы по своей квалификации в своей проф. области должна обладать знаниями
118 Denyk
 
15.06.13
10:19
(114) Грамотная тётка - зерно мешать это вам не тут! :)
119 zak555
 
15.06.13
10:20
(117) она кандидат психологических наук
120 AlexITGround
 
15.06.13
10:21
(116) человека съевшего собаку на данном попрыще ты микрофоном и ночью не напугаешь, так что ...
121 zak555
 
15.06.13
10:21
(116) ты про какое интервью ?
122 AlexITGround
 
15.06.13
10:21
так что не надо делать скидок на "камера" и т.д., просто смешно
123 bolder
 
15.06.13
10:22
(117)(119) Гадалка она квалифицированная.Таких у цыган много))
124 AlexITGround
 
15.06.13
10:22
(123) да уж, на вокзале по-дещевле, а то 5к за 2 часа))
125 bolder
 
15.06.13
10:24
(124) Так то ж профориентация,так сказать путь в жизни.Не на ладони же гадать))).
126 bolder
 
15.06.13
10:25
(116) А что есть видео интервью?Скинь сюда ссылку.
127 bolder
 
15.06.13
10:32
(126)О блин,в шапке же ссылка )))Все не читал,но осуждаю.
Кстати ничего про 1с- ников плохого она не говорит)).Ну подумаешь,назвала "невысокими" программистами))).Кому то это мешает?
128 AlexITGround
 
15.06.13
10:38
(127) ты не прав, подобные высказывания может говорить эксперт в этой области, а она своими изречениями показала, что далека от эксперта, просто засветилась своим лохотроном, кажется мне, что и соц. консультации ее на таком же уровне
129 bolder
 
15.06.13
10:39
(127) +Ее просто возбуждает процесс перемешивания зерна в элеваторе,ну и впрям моща...А вот расчет среднего заработка согласно действующего законодательства с учетом базы,повышающих коэффициентов,фактически отработанного времени и т.п. - это не впечатляет))).
130 AlexITGround
 
15.06.13
10:43
(129) про зарплатную часть вообще молчу, большинство программистов (не важно в какой среде программирования) бегут без оглядки, услышав эти звуки
131 fisher
 
15.06.13
10:45
В общем случае, никаких специальных знаний дальше основ алгоритмизации не требуется. Не уровня школьника, конечно.
Уровня обычного скриптописателя. Называть ли скриптописателей программистами? Да, наверное. Но мешать их в одну кучу с программистами, способными делать классные штуки на системном уровне или реализующими недетские алгоритмы обработки данных - тоже неправильно. Слишком разный уровень специальных знаний и базовой подготовки. Да, кстати. Ко второй категории я себя не отношу, чтобы не подумали что я тешу свое ЧСВ.

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
132 Поросенок Петр
 
15.06.13
10:48
Вообще психология это добротная поляна для подобного рода "специалистов", которые два года назад впаривали сумки с хламом на вокзале. Хренового математика или врача спалить легко, а вот психолога... Нет критериев.
Кстати, любая ТП обязательно считает себя хорошим психологом - можете проверить.
133 jsmith82
 
15.06.13
10:49
(19)
в своё время занимался системным программированием, написал даже небольшую операционную систему, кроме туевы хучи программ на Asm/C/C++
сейчас работаю прикладным программистом в 1С
про "высоких" программистов тоже ничего не слышал

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
134 bolder
 
15.06.13
10:51
(131)К сожалению,весьма распостраненное мнение.Учитывая многочисленность 1с - ников,наверное,справедливое.Только 1% одинэсников могут превзойти тот же 10% программистов С++.
135 jsmith82
 
15.06.13
10:52
(134) ты забыл про обратное, тоже справедливое утверждение: только 1% системщиков могут превзойти 10% программистов 1С
тупых быдлокодеров везде много
136 bolder
 
15.06.13
10:55
(135) Все верно.Ищите "матрицу компетенций" - логарифмический масштаб количества специалистов.
137 bolder
 
15.06.13
10:56
(136) + Интересно бы посмотреть такую же матрицу в примении к 1С...
138 SerMaxim
 
15.06.13
10:57
(0) Уважаемая Эльмира - очень неквалифицированный ген.директор. Вообще на примере автомобилей. Водители отечественных автомобилей на порядок хуже чем водители бентли...

Очень интересно как ее бизнес выживает при такой логике. Обычно директора в таких вопросах более-менее адекватны...
139 jsmith82
 
15.06.13
10:57
как человек, некогда в "высокой" степени владевший системным программированием, могу сказать, что настоящие сложности начались для меня именно в сфере 1С
не так сложен ассемблер, архитектура процесса и протоколы передачи данных, как умение формализовать бизнес-задачу в годную реляционную схему с годнейшими же вьюшками и механизмом лоического контроля целостности
140 jsmith82
 
15.06.13
11:01
когда я начал работать с 1с, к нам пришёл один чувак, системщик, весь на понтах
привыкший к простоте системного программирования, он в ужасе бежал, поняв всю сложность 1с-программирования
141 AlexITGround
 
15.06.13
11:03
(131) мне интересно, как себя чувствуют настоящие "высокие" программисты, осознавая тот факт, что люди, обладающие знаниями алгоритмизации школьного уровня, зарабатывают больше , чем они. Могу им тогда посоветовать мыло DOVE - оно на 25 % состоит из крема, поэтому кожа на шее не должна сильно пострадать.
142 AlexITGround
 
15.06.13
11:06
кому еще мыло дать?
143 jsmith82
 
15.06.13
11:07
самым сложным уровнем программирования, то, что делает из человека программиста, была, остаётся и есть формализация, начиная от абстрагирования, продолжая логическим проектированием, кодингом и созданием интерфейсов
в минимальной степени это присутствует в системном программировании
и если эти "высокие" господа хотят сказать, что 1сники не математики, то да!!! но математика никогда не была программированием
144 AlexITGround
 
15.06.13
11:07
(143) я как математик скажу, что в 1С-программировании математики достаточно))
145 AlexITGround
 
15.06.13
11:08
+кстати, у меня кодинг занимает примерно около 30% времени, остальное то, что написано в (143)
146 jsmith82
 
15.06.13
11:09
(145) у меня отношение 90 к 10 ;)
147 AlexITGround
 
15.06.13
11:10
(146) а...ну..мне еще тете Марье Ивановне в плечи надо дать, что она БСО не по тем счетам разнесла и кнопку не ту нажала, если я этого не сделаю - то моя работа дальше не имеет смысла
148 AlexITGround
 
15.06.13
11:12
(146) Кстати, слова технолога "Вы сегодня должны знать то, о чем я подумаю завтра" )) я уже чувствую, что у меня развиваются экстросенсорные способности))
149 jsmith82
 
15.06.13
11:13
(148) и не без этого
150 HeroShima
 
15.06.13
11:14
(143) слова не хацкера но мужа!
151 buhkiller
 
15.06.13
11:52
90% - псевдопрограммисты уровня школьника, втюхиватели коробок, итс и мастера откатинга.
10% - такие же программисты как и др. спецы
152 Wist
 
15.06.13
12:01
Честно говоря, не понимаю волшебника. Банит позитивные пятничные ветки, а оставляет этот мусор. Есть мнение, что никто не обидится, если на мисте введут мораторий на темы про "недопрограммистов" с удалением веток и наказанием топикстартеров. Надо уважать себя и свое ремесло.
153 nbIx
 
15.06.13
12:20
Почему нет 3. Другое?

На самом деле нельзя сказать ни так, ни иначе, они такие же как и вообще 90 процентов всех программистов.
У нас в конторе есть так называемые oracle программеры, так они кроме как на своем plsql писать не могут...
Опять же взять тех же саперов и т.д.
154 Fynjy
 
15.06.13
12:32
На уровне дворника я бы сказал большинство ...

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
155 kiruha
 
15.06.13
12:34
В общем случае программа на Си, например, может создавать все что угодно - от низкоуровнего доступа к файлам до абстрактных хранилищ типа google и моделей ИИ.

1С из этого может делать процентов 5%

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
156 kiruha
 
15.06.13
12:35
Даже сделать свою форму кнопки, например круглую и то не может, не то что ИИ
157 ДенисЧ
 
15.06.13
12:44
(155) ты не умеешь делать это на 1с ! => она этого не умеет.
158 Бывший адинэсник
 
15.06.13
12:45
Помню ещё соболь как то поднимал данную тему за что был жестоко застё бан..
159 kiruha
 
15.06.13
12:46
(157)
Как сделать круглую кнопку без извращений  ?
Приведи код
160 ДенисЧ
 
15.06.13
12:47
(159) Сколько?
И как её сделать в С без извращений. Приведи код.
161 МихаилМ
 
15.06.13
12:50
1c - недо программисты.

либо из франчей, либо после института. программистов с опытом
не 1с - мало.


в отрасли примерно 500000
на сайте более 90000 тысяч регистраций
из них  90% - полные безнадежные дибидлы, которые не умеют пользоваться поисковыми сервисами .

может мне не везло, но сменив большое кол-во мест работы
включая 5 франчази и 1 системный интегратор,

встречал
,в основном,что 1с разработкой занимаются случайные люди,
попавшие в 1с по призыву франчей.

естественно уровень разработки - низкий.

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
162 kiruha
 
15.06.13
12:52
(160)
COLORREF GetColour(double dAngle, COLORREF crBright, COLORREF crDark)
{
#define Rad2Deg            180.0/3.1415
#define LIGHT_SOURCE_ANGLE  -2.356    // -2.356 radians = -135 degrees,
                                     // i.e. From the top left of the screen

   ASSERT(dAngle > -3.1416 && dAngle < 3.1416);
   double dAngleDifference = LIGHT_SOURCE_ANGLE - dAngle;

   if (dAngleDifference < -3.1415)
       dAngleDifference = 6.293 + dAngleDifference;
   else if (dAngleDifference > 3.1415)
       dAngleDifference = 6.293 - dAngleDifference;

   double Weight = 0.5*(cos(dAngleDifference)+1.0);

   BYTE Red   = (BYTE) (Weight*GetRValue(crBright) +
                       (1.0-Weight)*GetRValue(crDark));
   BYTE Green = (BYTE) (Weight*GetGValue(crBright) +
                       (1.0-Weight)*GetGValue(crDark));
   BYTE Blue  = (BYTE) (Weight*GetBValue(crBright) +
                       (1.0-Weight)*GetBValue(crDark));

   return RGB(Red, Green, Blue);
}

из http://www.codeproject.com/Articles/67/Round-Buttons
теперь Ваш на 1С
163 ДенисЧ
 
15.06.13
12:55
(162) как связаны GetColour и круглая кнопка?
с учётом return RGB(Red, Green, Blue) ??
164 dervishsy
 
15.06.13
12:59
Ну вот пример интересного программиста.
http://habrahabr.ru/post/183394/
165 kiruha
 
15.06.13
13:02
часть кода
все постить смысла нет там ссылка
166 HeroShima
 
15.06.13
13:15
(162) извращение
167 Evpatiy
 
15.06.13
13:28
Проблема программистов 1С в отсутствии задач. 99% рынка - это перетаскивание кнопок по формам и рисование макетов. Уровень рынка ниже плинтуса. Объективно средний одинэсник в вакууме - недопрограммист.

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
168 Escander
 
15.06.13
13:32
я балдею! может вам и первичны круглые кнопки, но по мне 1С для учётных задач а не для рюшечек!

лет 20 назад видел кучу оригинальных интерфейсов для текстовой моды (забацаных на клиппер, дбэйз, фохпро) и где всё это сейчас - в Караганде всё это сейчас и вам там место самое с вашими рюшечками.
169 Mustang
 
15.06.13
13:35
(167) Думаешь программисты НЕ 1С все драйвера пишут?
170 Evpatiy
 
15.06.13
13:38
(169) Думаешь написание драйвера - интересная, сложная задача, требующая серьезных размышлений и определенной степени "творчества"?
171 Wist
 
15.06.13
13:44
>> Проблема программистов 1С в отсутствии задач.
Хотя, подобные ветки могут быть заменой пятничных
172 Mustang
 
15.06.13
13:45
(170)Не думаю. Знаю. Мне очень интересно ИМХО.
173 Песец
 
15.06.13
13:47
Надо сначала дать определение "программист".

Это примерно как сто лет назад "инженеръ" было чем-то вроде титула, как "граф", теперь же инженерами называют кого ни попадя, кто на работе руки не пачкает.

Так и "программист", если иметь в виду значение этого слова в понимании тридцатилетней давности, то 1С-ник наверное соответствовал бы тогдашнему "оператор ЭВМ", но никак не "программисту".

Если же "программист" это тот, кто зарабатывает на жизнь написанием неких инструкций для компьютера, то 1С-ник все же программист.

Современные средства разработки программ (в т. ч. 1С) значительно снизили требования к квалификации, можно программировать вообще не прикасаясь к клавиатуре, понятие "программист" в значительной степени утратило смысл, поскольку стало обозначать очень широкий спектр деятельности, который одному человеку физически не охватить - в микросовтовских экзаменах например такой профессии вообще нет, есть "разработчик", "архитектор", "администратор" и т. п.


3. "Программист" - устаревший термин второй половины прошлого века, в современных условиях неприменим.
174 Evpatiy
 
15.06.13
13:48
(171) Дополню.
Проблема программистов 1С в отсутствии сложных масштабных задач.
175 Evpatiy
 
15.06.13
13:49
(173) Вчера на хед хантере видел вакансии "инженер по продажам" :)
Кстати, много где требуются !
176 jsmith82
 
15.06.13
13:50
а я чёто не понял, миста это форум быдлокодеров, которые от силы могут макет подправить в 1с или проектировщиков баз данных и интерфейсов на 1с?
177 Evpatiy
 
15.06.13
13:51
(176) Тут преимущественно "проектировщики баз данных и интерфейсов на 1с" :D
178 Evpatiy
 
15.06.13
13:52
179 jsmith82
 
15.06.13
13:53
>>Так и "программист", если иметь в виду значение этого слова в понимании тридцатилетней давности, то 1С-ник наверное соответствовал бы тогдашнему "оператор ЭВМ"

программист всегда был программистом, тем, кто формализует реальность в компьютерные модели
то, что ты имеешь в виду, это инженер-системотехник
180 Evpatiy
 
15.06.13
13:53
Интересно, а "программист" - это как "компьютерщик", чисто советское понятие?
181 IamAlexy
 
15.06.13
13:55
я считаю что молодому специалисту должно быть стыдно идти программировать в 1С

нет, специальность "1Сник" нужная, типа как ассенизатора например, или уборщика в конюшнях.

но вменяемые родители не будут своему сыну прочить будущее ассенизатора или уборщика конюшен, равно как и молодой специалист после вуза после вуза тоже не пойдет в 1Сники

1С по сути до сих пор бейсик переведенный промтом.
система не позволяющая реализовать все возможности программистской мысли, не кросплатформенная, требует ни разу и ничем необоснованных ресурсов от железа, не настраивается под пользователя и тд и тп..

считаю что как можно быстрее множество читающих эту ветку должны одуматься и уйти из 1Са куднибудь в дельфи например..  или в яву.
182 Пеппи
 
15.06.13
13:55
(167) Более высокий уровень программиста  в чем заключается? 1с программист это не только программирование все таки.
183 Evpatiy
 
15.06.13
13:56
(181) Лучше, все же, в дельфи, или в фортран.
184 jsmith82
 
15.06.13
13:57
(181) предлагаешь писать программы для учёта на фортране?
185 Evpatiy
 
15.06.13
13:59
(182) Более высокий уровень заключается в более высокой квалификации в том что англичане зовут "компьютер сайенс"!
186 Lys
 
15.06.13
14:01
(181) )))
на яхту не хватает?
187 Песец
 
15.06.13
14:02
(181) Дельфя разве не сдохла еще ?)
188 jsmith82
 
15.06.13
14:02
вообще судя по тренду, такие статьи тупо пишут завистники, которые никак не могут понять почему знание С++, например, не позволяет им конкурировать с 1сниками в сфере разработки баз данных для бизнеса
189 jsmith82
 
15.06.13
14:04
да ваш с++, Asm и java это семечки для младенцев
мы на с++ написали с нуля субд 1с и даже создали компилируемый мета-язык для него
а что сделали вы?
190 jsmith82
 
15.06.13
14:05
попробуйте для начала на той же яве или си шарпе создать с нуля субд с возможностью гибкой разработки и поддержки, потом вякайте
191 Evpatiy
 
15.06.13
14:09
(190) мс эскуэль сервер уже субд с возможность гибкой разработки и поддержки, зачем велосипед писать на си шарпе, вместо использования связки си шарп + MS SQL server?
А зачем вы изобретали велосипед, писали с нуля СУБД, а в итоге используете субд оракл и эскуэль?
192 jsmith82
 
15.06.13
14:13
(191) чтобы захватить львиную доля рынка ERP-приложений
мы ещё и неплохие манагеры
193 Evpatiy
 
15.06.13
14:15
(192) Ну то что вы манагеры - это я не сомневаюсь. Я вот только че-то на тему рынка erp-приложений сомневаюсь. Вы ж вроде первую erp-систему выпустили ни то в прошлом году, ни то в позапрошлом......
194 IamAlexy
 
15.06.13
14:16
вообще, в обществе серьезных разарбочтиков 1Сники - что то типа клоунов..

1Сники это типа офисный планктон на фордфокус_в_кредит который выехал на гоночную трассу и считает себя минимум шумахером.. и заявляет это на полном серьезе..

отсюда и смешно
195 Evpatiy
 
15.06.13
14:18
+(193) Получается что вы десяток лет изобретали велосипед, потом нашли мс скл сервер, начали активно использовать его, потом добрались до определения erp системы, ударили себя пяткой пОлбу и выбросили на рынок решение, втискивающееся в это определение.
В каком тут месте вы нев*бенны?
196 IamAlexy
 
15.06.13
14:18
компы все быстрее и быстрее
технологии все совершеннее

а 1С с каждым релизом работает все медленнее и медленнее

вот как объяснять пользователям что формирование отчета "оборотно сальдовая ведомость по счету"  8ке длительностью 2-3 секунды "это нормально"

в то время как база 7.7 на той же машине делает этот отчет мгновенно..
197 Песец
 
15.06.13
14:20
(191) Если создание 1С это изобретение велосипеда, тогда программирование в связке си шарп + MS SQL это вытачивание напильником болтов, гаек, шестеренок и т. п. для изобретаемого велосипеда.
Конечно, если руки откуда надо растут и голова на месте и ресурсов немеряно, то изобретенный велосипед будет (если вообще будет) идеально соответствовать задуманному, но и стоить будет на порядок-два дороже собранного из легоподобного конструктора 1С :)
198 jsmith82
 
15.06.13
14:21
(194) ну мы и есть шумахеры
мало того, что мы владеем высочайшим уровнем абстракции, недоступным системным программистам, искусству общению с заказчиками, дизайном няшных интерфейсов, так ещё и постоянно занимаемся интеграцией 1с с другими системами: пишем компоненты на разных языках программирования, нередко используем библиотеки сторонних разрабов и даже компоненты операционной системы, не считая хтмл и многочисленных инструкций для пользователей
199 Evpatiy
 
15.06.13
14:21
(197) Под велосипедом я понимал "создать с нуля субд с возможностью гибкой разработки и поддержки".
200 Evpatiy
 
15.06.13
14:24
(198) Круть. Наверно на topCoder нынче одинэсники доминируют жестко.
201 IamAlexy
 
15.06.13
14:24
(196) да да да.. то то от от интерфейса "такси" все взрыдали кровавыми слезами...

дизигнеры с няшными интерфейсами, мать перемать...
202 jsmith82
 
15.06.13
14:24
возьмите любого разраба из "сферы" высоких технологий
он знает только свою узкую специфику, в которой киснет на протяжении многих лет
1сник знает всё
203 Evpatiy
 
15.06.13
14:26
(202) Все обо всем!
204 jsmith82
 
15.06.13
14:26
компонента на си шарп? - пажалст
прямые запросы к субд? - пажалст
реляционную схему на UML? - пажалст
шестая нормальная форма? - пажалст
чёто на хабре писали про репликацию семёрки и восьмёрки средствами SQL? - пажалст
продать контракт на пицот лямов? - пажалст
знать бух учёт лучше буха? - пажалст
знать серые схемы учёта лучше финдира? - пажалст?
205 jsmith82
 
15.06.13
14:27
и они хотят с нами соревноваться в степени "высоты" - смешно!
206 Evpatiy
 
15.06.13
14:28
(204) Отказаться от наркотиков - НИЗАЧТО!
207 КонецЦикла
 
15.06.13
14:28
Высокие - это, наверное, те кто пишут на низком уровне (типа драйверы, вирусы)
208 jsmith82
 
15.06.13
14:29
я вспоминаю период жизни, когда я лабал на си шарп в нет Фреймворк используя ADO и MS SQL
я был тогда "высоким"
но блеять это было так просто!
209 Evpatiy
 
15.06.13
14:30
(208) И что ты сделал? Ты выучил (204) и пошел развозить диски ИТС и обновлять бухню?
210 jsmith82
 
15.06.13
14:31
(209) я начал заниматься чем-то более сложным, нежели (208)
211 Evpatiy
 
15.06.13
14:32
(210) Что это было?
212 ArtGurman
 
15.06.13
14:32
Эльвыра забыла для точности сравнения добавить важную деталь, уровень спеца резко вырастает, когда его }|{опа ложится ровно рядом с опой бухов, диров и прочих комвзводов асфальукладчиков ))) ... а так конечно все верно. обычные рабы : время - деньги, что конечно не так и заметно в другом ИТ, которое якобы есть.
213 jsmith82
 
15.06.13
14:33
(211) ну, если у тебя все представления об 1с, это развоз дисков и обновление типовых конф, то мне тебе нечего сказать
214 Evpatiy
 
15.06.13
14:35
(213) Ну чем занялся-то интересным? Интересно же.
215 jsmith82
 
15.06.13
14:36
судя по (211) понятен настрой ТС
видимо, у всех труЪ-кодеров именно такие представления об 1с, ну на худой случай подправить макет, и даже, может быть, дописать строчку кода в модуле!
216 jsmith82
 
15.06.13
14:37
(214) если так интересно, пиши в аську, тут форум, а не приватный клуб
217 Evpatiy
 
15.06.13
14:38
(216) Не на столько интересно.
218 Evpatiy
 
15.06.13
14:39
(215) Судя по (215) автор (215) не сильно увлекается чтением, потому что автор (211) не ТС.
219 jsmith82
 
15.06.13
14:41
(218) судя по (218) автор (218) "высокий" программист, ибо я провёл аналогию мышления автора (218) и ТС, индуктивно восходя к закономерности мышления "высоких" программистов
220 Evpatiy
 
15.06.13
14:41
(219) Автор (218) одинэсник :DDDDDDD
221 jsmith82
 
15.06.13
14:42
эх, как давно на мисте холиваров не было
аж на душе полегчало
222 jsmith82
 
15.06.13
14:42
(220) я ношу это звание с гордостью
223 jsmith82
 
15.06.13
14:42
+(220) а ты, видимо, нет ;)
224 Evpatiy
 
15.06.13
14:44
(222) (223) Какое звание? oO
Товарищ ефрейтор?
225 gr0ck
 
15.06.13
15:13
Тетка просто перепутала понятия низкоуровневых языков программирования и высокоуровневых. А вообще, глупа тетка, че уж там
226 bolder
 
15.06.13
15:27
(225) Тогда уж 1с то более высокоуровневый, со своим фреймворком, что выше ))).Даже зачатки ООП есть).
227 gr0ck
 
15.06.13
16:24
(226) Ну я о том же) Перепутала понятия, перепутала все)))
228 Фрэнки
 
16.06.13
10:53
(226) не зачатки, а остатки ООП.
229 Фокусник
 
16.06.13
16:46
(0) "программист 1с" - это "мере программист". Почему нет такого пункта? ;)
230 wowik
 
17.06.13
09:22
8 класс, максимум.

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
231 Серго62
 
17.06.13
10:02
(225) В первую очередь она попутала понятия кодера и программиста. Какая разница на каком языке написана программа, главное чтобы она выполняла поставленную задачу.
232 Armando
 
20.06.13
10:07
Если ЩасРванет Тогда
   ШурудитьЗерно();
КонецЕсли;


Я высокий програмист
233 SeregaMW
 
06.07.13
19:42
(0) Не вменяемая эта Эльмира, по роже и стилю общения видно что прохендейка и аферистка!

1С-ники - такие же программисты как и др. спецы
234 SeregaMW
 
06.07.13
19:45
А в чем то даже лучше, так как соприкасаются с реальным сектором экономики, понимают бизнес процессы компании. Очень велик процент предпринимателей вышедших из программистов 1С. Так мы можем не просто увести базу, но и реально ее использовать для получения финансового результата(это я про малый бизнес).
235 Конфигуратор1с
 
06.07.13
21:33
ясники не умеют шерудить зерном

1С-ники - псевдопрограммисты уровня школьника
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.