Уважаемые мистяне!
Помогите определится. Ситуация такова: родственники обналичили  материнский капитал и решили на эти деньги купить машину. Сами живут в Вятских Полянах, покупать будут в Казани. Машину хотят новую, так как есть негативный опыт эксплуатации подержанной машины. Понятно, что за такую цену сложно найти что то приличное, но денег больше нет.
Основные требования:
1. Уложиться в цену
2. Хоть какой то уровень комфорта (все таки двое детей)
3. По возможности надежная подвеска (с дорогами в Полянах все плохо)
4. Недорогая стоимость владения

>> обналичили материнский капитал

Как это?

(1) Купили у мамы долю в доме

(2) А это законно?

(0) http://uaz.ru/models/uaz_hunter/integration/

Мой шестилетний KIA Cerato лучше по потребительским качествам любого из вышеперечисленных автомобилей. И красная цена ему - 350 тысяч.

(3) Почему нет? Они купили, а она им потом эти деньги подарила.

(3) да.
у нас в деревне все так делают.

(6) (7) а потом мы ругаем чиновников, что они воруют и берут взятки...

http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/duster/duster/prices-and-specifications/ Рено Дастер, но на 70к рублей дороже. Зато внедорожник, типа...

(5) не думаю, что он долго протянет по полянским дорогам, да и стоимость обслуживания, наверное, высока

а разве мат капитал дают если купил что-то у родственников?

за такой бабос только так

(10) да по сути все перечисленное в (0) для ваших дорог не подойдет

(0)
во тачила
http://kzn.carobka.ru/cars/lada/largus_universal/

(11) берешь ипотеку на покупку, а ее закрываешь мапткапиталом

(8)а где тут воровство?

(3) Нет. Т.к. сделка между родственниками, то если вскроется - могут потребовать вернуть деньги.
Но так делают.

Начинал с матиза, сейчас сандеро, и первый и второй вариант радовали =)

(9) дорого

(19) как Сандеро по стоимости обслуживания?

(20)Тогда покупайте что-то отечественное, уазик, например. По плохим дорогам самое оно.

(17)+ купил у мамы/папы квартиру, мама/папа получила денег. переписала квартиру на сына. потом подарила денежку сыну.

(18) да. придет команда проверить сделки. и привет.. будет потом у всей деревни стоны про коварство власти

(17) сделки таки у родственников считаються надуманными. такие они по сути и есть

(15) Ларгус рассматривается, но как то страшновато, все таки новая еще модель
(22) УАЗик за такие деньги не купишь. Да и не бездорожье там (полный привод не нужен), а просто раздолбаный асфальт

(20) Запчасти все от логана, так что если ремонтировать самому\не у офф. диллера тогда дешево..
Офф. диллеры гнут цены.

Ну какие родственники, жена с фамилией Пупкина купила у Ивановых долю в доме, чтобы жить в ней, а Ивановы потом пойдут и купят машину для дочери/зятя и подарят ей. Усё легально. за 400 тык только таз, всё остальное в самой душманской комплектации, хуже таза, весла и все такое))
Бери 14ку, норм аппарат.

(25)ссылку на закон дадите? или это ваше мнение?

мож люди то и не знают, что так нельзя

голосую

ВАЗ-2121 «Ни?ва»

(29) http://semeykapital.ru/ispolzovanie-materinskogo-kapitala/na-zhile/pokupka-zhilya-u-rodstvennikov-na-materinskij-kapital.html
В гражданском законодательстве существует ограничение на осуществление сделок между ближайшими родственниками и несовершеннолетними детьми (ст. 37 ГК РФ). Это ограничение напрямую касается владельцев материнских сертификатов.

Согласно закону о материнском капитале (ст. 10), при приобретении жилья с привлечением средств семейного (материнского) капитала семья должна оформить недвижимость в общую совместную собственность всех членов семьи (лица, получившего сертификат на материнский капитал,  его супруга или супруги, всех детей). Доли каждого из собственников определяются по соглашению между членами семьи.

Таким образом, если семья планирует купить недвижимость у родственников, сделка купли-продажи дома будет заключаться с обязательным участием детей. Если дети (или кто-то из детей) при этом являются несовершеннолетними, то такая сделка будет противоречить законодательству, и может быть впоследствии признана недействительной.

+32 http://semeykapital.ru/vopros-otvet/vopros-materinskij-kapital-na-dolyu-kvartiry-u-babushki-moshennichestvo.html
Решили обналичить материнский капитал, купили квартиру у своей мамы, деньги получили через кредит в банке (три месяца платили процент-пока ПФ отправит сумму материнского капитала на погашение кредита). через определенное время прокуратура подала в суд иск о возмещении денежных средств государству и о признании сделки не действительной. Суд признал сделку недействительной т.к. покупка квартиры ? доля производилась у родственника(мамы). Прокуратура еще утверждает что это ст. мошенничество и просит привлечь к ответственности. Скажите на сколько это все законно
и правы ли суд и прокуратура??? в законе о родственных связях ничего не
сказано (((
Ответ:
Да, к сожалению, и суд, и прокуратура правы.

Бери Калину универсал. Клиренс хороший, багажник вместимый, кондиционер.

(32)"капитала семья должна оформить недвижимость в общую совместную собственность всех членов семьи" ну и?

на всех бабушек дедушек/родни в 50-т человек.

у меня был однокласник, дак у него в каждой деревне были родственники. они на всех должны квартиру оформлять?

Если хочется дёшево, то можно смотреть в сторону китайцев, там тоже есть приличные машинки, причем по комфорту уж лучше тазиков. Но по надёжности тут как повезёт, о знаю лифан, который за почти три года ничего кроме офицальных ТО и бензина ничего не видел.

(33) Хм. Я эта, пошутил. Никто ничего не покупал и ничего не обналичивал.

(33) "мнение их бложика" - не аргумент.

http://www.lada-auto.ru/configurator/divdesign.php?step=6&sem_id=4407&base_id=4459&col_id=6671121&eng_id=6569881&pkompl=6577863
302 тыр, будет где то 320 стоить в салоне. На 80 тык срежешь пружины, поставишь пневму и будешь как истинный джигит) Самый по моему реальный вариант до 400 тык.

(36)дооо китайское всяко лучше, только как поедете дверь держите.

(40) чел пересел на него после доджа и не плакал

(35) близкие родственники - это мама, папа, дочь, сын, брат, сестра

(35) где-то в законе о мат капитале есть сноска про близких родственников. надеюсь что такое близкие тебе не надо расшифровывать?

(41)После доджа на лифан? Что с ним? Может его подза..ло платить за ТО доджа?

(38) мнение суда и прокуратуры для тебя тоже не аргумент?

(45) + 100 не верю. что после америкоса не УГ и быть довольным

(45) Лифан первый год не так уж и плох. Это потом он начинает сыпаться как все Китайское

Я бы купил Ларгус. Если материнский капитал- значит 2 ребенка. Ларгус-самое то.

(45) его лошадка попала в дтп (причем со смертельным исходом, виновник помер) и восстановлению не подлежала. Но машинка была нужна (сила привычки, лет 25 уж за рулем). Выбрал эту и не жужжал, даже очень ничего с кожаным салоном и в полном фарше (правда в полном сейчас уже поболее 400).

Отделка у китайцеа на высоте, а вот с надёжностью... Если бы он в то дтп попал на лифане, то скорее всего труп был бы не один.

В Ларгусе 3 ряда сидений, это весомый плюс для семьи с детьми.

(51)это вообще тема. главное чтоб бензина жрал не как автобус

Предлагаю тему законности данной схемы использования материнского капитала больше не развивать. Если интересно - то выделить в отдельную тему

(52) Он прожорлив, но до автобуса ему далеко

Из ВАЗов есть гранта и ларгус.
Но я бы танцевал не от суммы, а от потребностей - для чего машина: сколько пассажиров (количество детей), куда ездить (бездорожье, грунтовка, только город, загород дальние поездки с палатками и лодкой, но только по асфальту и т.д.

(52) По моему 7ми местный уже выходит за рамки 400 тыр

Отличный авто.

(56)да там вроде колеблется 370-450

Но я бы еще в сторону Шевроле Кобальта посмотрел.

(55) Поездки в основном по городу и окрестностям. Все по асфальту, но он оставляет желать много лучшего. Семья из 4х человек (2 детей)

(56) А зачем 7 местный?  Он ничем не отличается от 5 -местного, кроме еще одного ряда сидений. У меня, например, 7-местный, но последний ряд практически не используем. Проблема в том, что на Ларгус очереди.

(61) ну там бабушку с дедушкой еще с собой а дорогу взять

(61) Например, более 3 детей.
Например, 3 детей + постоянно ездят родственники (у меня, например, помиои жены и 3 детей в машине постоянно либо теща, либо матушка, либо брат жены)

(62) *в дорогу

(62) самый дешевый 7 местный 395 тык

ВАЗ Ларгус - ЭТО РЕНО Logan MCV!!! Большой универсал. Для тех кто не в курсе. Вопрос только в качестве сборки.

Бери пример с Мани.

Granta в топе всяко лучше чем голы Logan

норма

(68)нет это не рено. это тачила на базе рено. а сборка как всегда хорошего качества.

если автор возьмет б/у, то комплектация хоть будет получше

(74) Они настаивают на новом автомобиле

Поддерживаю покупку НОВОЙ машины. Мы с другом одновременно и за одни и те же деньги взяли я новую, а он 5летку выше классом. Так он за полгода сотку еще в нее вложил в ремонт и не факт, что скоро снова не запросит.
Тем более глупо брать б/у, когда нет сверху 50тысяч на смену сачел, устранение мелких и средних дефектов + 2 комплекта колес.
Я за ВАЗ/Логан.

(75) с кондеем - только дэу нексия или китайцы будут. а необходимость кондея даже в СПб очевидна летом

(76) все дело в "классом выше". у него, наверное и салон больше, и всякие штуки есть, и шума меньше, и едет лучше...

http://spb-motors.ru/cars/lifan/lifan_solano_sedan/packaging19/

(78)объетками с барского стала увлекаетесь?

(77) любой выпускаемый ВАЗ кроме старой нивы можно купить с кондеем

(0) >> "есть негативный опыт эксплуатации подержанной машины"
И при этом в списке стоит ВАЗ... Сосед 3 месяца назад купил новую приору, капот уже начал цвести.

А кто нить эксплуатирует ZAZ Chance?
В полном фарше машинка стоит 360 тыр.
http://kzn.carobka.ru/complects/11896/
Неужто полное г.?

(82) если новая битая то такое возможно

+(82) За полгода до того купил новую 4-ку. Покатался 6 месяцев и скинул. Я его предупреждал, что не надо связываться с новым отечественным автопромом, только деньги потеряешь - не верит.

(84) Это как - новая битая? Ее уже на заводе приложили и перекрасили?

(86) в автосалоне пока везли могли побить

(86) Недавно в новостях писали - работникам автотаза недоплатили зарплату и они расхреначили кувалдами несколько машин

(82)+1 у братишки годовалая чепырка, в районе лобового стекла уже появилась ржавчина

(89) эти хорошо гниют

(78) Салон у него больше сильно. Шума меньше. Штуки всякие есть (хотя я даже радио не включаю). Едет моя лучше - ибо механика. Просто цена этой машины в салоне в 2 раза больше, а значит общая стоимость содержания будет больше в 4 раза - больше и более дорогие запчасти + общий износ.

В общем мое мнение: новый ВАЗ - это выкинутые деньги. За 400 можно найти такую иномарку, которая будет кататься без проблем еще лет 5.

(92) Ларгус под определение ВАЗ попадает?

(92) если найти в хорошем состоянии б.у. то конечно лучше б.у.

Однозначно

(93) у меня знакомый ларгус купил. когда заводит его, тот стреляет в глушитель

имхо. только не ваз :)

(96) Идти на СТО и исправлять по гарантии.

(98)нет рассказывать всем в интернетах, что у него овно  машина

(93)а почему нет?

(100) да хз, мож их как то по особому красят
100

(100) Рено-ВАЗ. Поди еще выпуск овенных запчастей не наладили - пока все ролное реношное?

+102 ролное = родное реношное

(101) да нормально красят. у калины по крайней мере все днище и лонжероны оцинкованы

(102)вы какой-то фашист. За Чистокровные автомобили!!!!

Троюродный брат инженером по гарантии у офф. дилера работает. Говорит, что Гранта и Калина - приличные машины и качество Калин потихоньку растет. По Ларгусу особой статистики нет - значит, все в порядке с ним.
По ломучим машинам чтатистика быстро набирается.

(93) С Ларгусом пока еще непонятно. С одной стороны комплектующие буржуинские. Но с другой, собирают то его тут. Если собирать будут нормально - то вполне зачетный тарантас.

(106) ХЗ, была у моего сотрудника калина. Сотрудник сам по себе автомеханик, друзьям машинки ремонтирует, то есть за калиной следил. На 110000 км у нее тупо нагнулся движок, пришлось капиталить. Масло в ней всегда было, менялось вовремя, все остальное тоже. А тойота моя уже 190000 накатала и никаких проблем.

Сам еще только учусь, но друг из Иваново купил 3 года назад Логан, абсолютно доволен машиной.

Reno logan или жди калину-2

дешево и не ТАЗ

Калина, она, говорят, в новой версии вышла

Между Логаном и Сандеро кроме дизайна кузова разница есть?

(113) Ибо у них цена на одинаковую комплектацию даже одинаковая )

(114) Вот и меня это тоже удивило. Говорят у Сандеро движок другой

Мне ваще Сандеро больше всех нравится, у него посадочка высокая, недоджипчик такой небольшой. Ну и подвеска Логана, которую таки многие хвалят, для наших дорог, наверно, хорошо подходит.

у логана и сандеро все одинаковое, кроме кузова
Сандеро степвей - другая подвеска, увеличенный клиренс

я ваще удивлен, что за такие деньги можно купить новый авто 0_о

(61) Ты издеваешься какие нафиг очереди на это помойное ведро в любом салоне можно купитьето Г....

(116) высокая посадочка = невозможно проехать без болей в спине сколько-нибудь приличное расстояние

(120) Таки надо спиной заниматься.

(120) нечего с больной спиной в машине ездить!!!

(119) Точно можно?? В нашем городе- нет. А насчет Г- погорячился ты, дружок. За свои деньги- машина вполне нормальная. Я на ней проехал сам пару-тройку сотен км. Учитывая, что сравниваю с Иксом- вполне себе

хотят новое, пусть берут ))
езжу на nissan cube 2003гв купил 3 года назад, раз в год на подъемник заезжаю, в том году правый рычаг поменял, в этом левый  .. масло приходится еще менять и бензин лить, брал за 250 и сейчас на рынке та же цена (вычтем инфляцию), года 2 еще покатаю, если нет на хорошую новую, зачем брать не сильно хорошее новое ??

посадка "табуреточная" повыше многих седанов (по тому и брал собсно) со спиной проблем нет.

Машина, созданная для того, чтобы ее самым натуральным образом насиловали, да и запчасти к ней найти не трудно!

из списка

А вообще по сабжу скажу так купи аля вот это
http://auto.ironhorse.ru/zaz-vida_2307.html

все плюсы на лицо норм подвеска в эту стоимост 400 машина с кондереем не так дорога в обслуживании и довезет куды надо) и новая!!!

(127) Ты вообще с Авео знаком? Знаешь как она зимой заводиться, например?

(120) Я про клиренс ) А на сиденье я ещё не садился )

Сам езжу на ней, всё нравится, поэтому голосую за

(128) Да знаю, но это не мерс и заводиться что самое удивительное!)

(121)(122) после 2000 км на супербе - никаких проблем не было, однако же всякие фьюжены и кашкаи, в которых сидишь, как на стуле - не дают даже до дачи (150 км) проехать нормально - приходится вылезать и делать упражнения всякие в конце - накапливается усталость
(129) посадка там тоже "высокая"

Езжу 5-й год на нексии(самая дешевая и мощная), но низкая и свесы длинные, живу в деревне работаю в городе, накатал больше 130000 км (год ездил без спидометра, поэтому точно сказать сколько намотал не могу). За сандеро потому что подвеска крепкая, свесы короткие(можно легко уйти на грунтовку или на насыпь вскарабкаться) ну и он по мне посимпатичнее чем логан

(132) В условиях не было про длительность поездки. Конечно, в машине ниже классом менее удобно. Да и седановская посадка вразвалочку/полулежа действительно более комфортна на дальняке. Мне сейчас не хватает регулировок сиденья - хочется наклон увеличить. Лечится за час проставкой. Ну или можно взять более комфортную б/у сидушку подходящую.
Кстати, в городе табуреточная посадка более удобна - легче сесть/выйти.

(124) повезло - обычно про ниссан куб плохие отзывы

Сандеро, Логан или Ларгус.
Проверенная платформа, сравнительно дешевые запчасти.

Я бы взял Ларгус, более того, м.б. я возьму Ларгус!

Думаю ВАЗ или Логан более или менее варианты

Рено или ВАЗ Гранта, Гранту бы взял, почти Логан, как говорят, но внешне меня больше привлекает

Если хэтчбэк

Если седан

(136)Ларгус вроде ниче, большой, много чего влезет

(138) Не надо Гранту. Жди 2014. Выйдет Datsun на базе Гранты. Там хотя бы Ниссан контролировать качество будет.

Кстати, с 2014 пойдет новый Логан, лучше подождать. Он и симпатичнее, и безопаснее.

(141) На него очереди 6-8 месяцев. Эта машина по соотношению цена/функциональность уделывает вообще всех. Хотя по сути - бюджетный фургон.

(142) Это пикап что ли?

(145) Нет, первыми будут седан и хэтч. Ты не в теме. Читай про проект Datsun в инете.

(144)хорошо что большой влезет много чего, но правда на последние 2 сидения я бы никого не сажал, опасно по моему, если кто въедет в зад, могут припечатать их...

(147) Лет 5 назад взял бы Ларгус с радостью. Сейчас мне большая машина на дух не нужна - газельку нанять пару раз в год не проблема

Дастер от 450 тыр, чери тиго, хотя в для Казани это не актуально, это в Самаре дороги только на картах есть.

(149) Эксплуатироваться автомобиль будет в Вятских Полянах. Дастер за 450 это миф

(150) Наверное полгода ждать. Хотя пишут что реношки очень прожорливы.

Я за румынскую машинку

ИМХо выбирал бы из первых 3 смотря по комплектации.
7 сидух очень под вопросом что нужны, там тогда багажника меньше чем в матизе остается и что в него положиш для этих 7 человек.

(153) Кстати да, если 7-х посадить, то для удочки и водки места не останется

(153) А что - сидухи разве не складываются/убираются?

когда складываются занимают место и мешают. Если снимать и живешь в квартире и нет гараж то куда их приткнуть

(156) Тогда тебе просто не нужна машина.

(157) 7 мест - это одна из опций которая нужна раз-два в жизни. Не стоит за это переплачивать

(158) + если только у вас не цыганская семья :)

(158) У друга была семиместная, да он еще непьющий. Все проклял - как пьянка - всех потом развозит

(160) с этой позиции тоже, если рассуждать, то не стоить покупать большой белый седан - будешь водителем на свадьбе всех родственников, не стоит покупать газель - будешь возить мебель всех родственников, не стоит брать внедорожник - будешь выдергивать из сугроба всех родственников :)

Кстати полно китайцев которые вписываются в эту сумму. Я несколько дней походил по автосалонам, качество вполне себе неплохое, да и плохих отзывов владельцев особо нет. Себе я чери тиго 4*4 взял, пока доволен.

Если дороги совсем плохие - можно и ниву, а так есть варианты, но вот комфорт, 400 тыр, новая - вычеркните из этих 3 любую позицию.

(162) Это который с рав4 содран? Когда и почем брал?

Самый практичный, да и симпатичнее Логана.

(3) а почему нет то? Деньги пошли на жилье. Мама соответственно отдала их на приобретение машины.

и ещё про голосувалку: рено с 1,4 пихлом в продаже не был замечен, то что он анонсирован на сайте рено не значит что вы его вообще когда-то сумеете купить.
Потом если дороги плохие - нексия для них совсем не подходит!

Поэтому или ВАЗ или Другое.

плохие дороги? - логан твой выбор!

(162) Если покупать на 3-4 года, то китайские авто - разумный выбор. На бОльший срок их покупать нельзя - большинство из них гниет потом со страшной  силой, насмотрелся в сервисе.
(167) Неправда, логан 1.4 купить можно, полстраны их для такси берет. У меня не далее как в конце прошлого года родственник экспрессьон 1.4 взял. Ждал правда 3 месяца.
Но мотор только для города, на трассе откровенно дохлый.

(164) Да со второго рав4 содран вчера выдали за 600.

(169) китайца очень сложно продать. поэтому это выбор разумных людей на долгий срок)))

(171) Рынок меняется. Мне кажется через пару лет фокус будет сложней продать чем китайца, если конечно в плане таможни ни чего не поменяется.

(169)1.китайцы: никакие по безопасности, имеют огромную проблему по зч, и продать их будет совсем не просто даже с огромным дисконтом.
2.за полстраны не отвечайте! У нас на такие официалы даже заявки не принимают

(172) фокус и логан как 5 лет назад были иномарками №1 и №2 на рынке РФ, так ими и остаются

(174) а солярис?

Странно что Логан в голосовалке проигрывает

(176) Логан - машина 1Сников. Желающий купить машину ни разу не одинесник. Не хотят делится брендом

(174) Я бы так не сказал. Рено по общим продажам да, идет после автоваза, а форд в районе 9 места. А в плане прироста продаж китайцы идут впереди. http://serega.icnet.ru/CarSale_2013_1.html#null

(178) А если учесть, что АвтоВАЗ - это тоже Альянс и деректором там теперь сам Карлос Гон, да добавить Ниссан - опупеть какая доля рынка будет.

за эти бабки можно взять daewoo gentra, так теперь lacetti называется.

сравнивать логан с лачети бессмысленно. это как сравнить оку и десятку.

какбы лучше жигулей и нексии точно.
у многих знакомых логаны и полёт нормальный.

(178) вы путаете фирму производитель и модель авто.

(175) поделка дешовая! Джетта тогда уж, но вроде как не боджет для ТС

(5) Хорошую машину серато не назовут

Братуха в Рено работает, грит на ремонт практически не приезжают, только ТО. Ломаться там не чему а потому можно брать наравне с логаном.. Кому что нравится.

(176) сейчас Маня подтянется и алес...

Только в России есть идиоты, продать квартиру, что бы купить машину.

Однозначно Рено. Только вот вопрос, что за комплектация в 400 тыр будет. Наверняка самая простая без кондиционера, подушки пассажира и прочего.
У логана багажник поболее будет. Я за него.

(187) что, реально?

(188) чем у ну пусть приоросарая или 31 нивы?

Сандеро - пипец просто..... Это бабская машина.
Места мало, отцтой.

(187) почему? и в белоруссии тоже :-)

(191) долго жить будешь!

(192) Ну братья по разуму ))

(194) у одного такого машину угнали, пошел воровать, поймали и посадили.

(0) Щас скажу самый реальный вариант.
За 400 т.р. можно взять 3-4-летний Форд Фьюжен с пробегом 50-70 т.км.

Почему это лучшее решение:
- Повышенный клиренс, не джип но по неровным дорогам в деревне геометрия позволяет ездить достаточно уверенно
- Внутри довольно просторная, в том числе и на задних сиденьях
- Машина ОЧЕНЬ надежная, производится только на одном заводе в Кёльне в Германии. Сам брал пятилетний Фьюжен, отьездил три года вообще без проблем, продал знакомой год назад она сейчас ездит - все Ок. Делал только фирменные плановые ТО (5000 руб.) раз в год и поменял сцепление (11000 руб.) - но это по причине что была первая машина моя.

А у меня сосед имея 400к, пошел кредит взял и купил Серато.
Всего навсего на 5 лет по выпалте какжется 6 тыщ в месяц.

(197) соседи ,Ваганыч, у тебя нищеброды какие-то , пора тебе из трущеб переселяться :)

(198) они просто все обработки у него покупают, вот денег то и не остается )

Почти пять лет назад купил рено логан (новый), 360 тыс. стоило, сколько щас не знаю. Вроде как доволен.

Шесть лет логан, даже отдавать жалко. Исключительно полезная машина. Проблем мало, не жалко, по разбитым дорогам прет как танк.
В более верхнем сегменте с такими характеристиками только пыж 408.

автомат же на логанах мало что убогий, так еще и ненадежный

У полмисты логаны по 6 лет, а на меня то как бочку гнали... Вот оно чо оказывается.

(203) ты сделал из него фетиш. Его надо в музее выставлять как самый известный логан мисты

Тот же логан, только больше и поновее.

Авто на средства предназначенные для улучшение жизни детей, хм. Купите корову, дети будут пить свежее молоко. А если это папе в угоду, на остаток купите седло, только корову не заездите, берегите.

ЗЫ: Русский найдет дырки в любом законе. Вот из-за таких хитрожопых и закручивает гайки наша госдура...

Очевидно что Гранта

(206) Вы не правы, уважаемый. Машина в данном случае предназначена в первую очередь для детей. Папа может и дальше на раздолбанной девятке по колдобинам рассекать. А вот детям нужен комфорт и безопасность. В пределах оговоренной суммы, конечно.
Да и куда еще тратить эти деньги? Дом есть. На пенсию маме? Это идиотизм. На гипотетическое обучение? Это тоже далеко не очевидно. Так что, соответственно...

(208) добавить, занять и купить хотя-бы гостинку... и дети когда вырастут - будет что им передать и какой-то нал за съём получаемый можно будет на тех-же детей потратить

Конечно же ТАЗ! Там еще и на плюшки останется :)
4. ВАЗ

+ (209) хотя у всех свои обстоятельства и вам виднее.

по факту: если нужна именно новое проходимое авто в пределах 400 - только нива, если уверены что ни в какие аварии не попадёте 100% и требования по проходимости не особые - логан 1,4 если сможете купить (подвеска у него реально неубиваемая, на этом плюсы и заканчиваются), если требования по проходимости средние - берите гранту или богдана (хохлы 2112 до сих пор собирают, а у дюжины проходимость реально что пипец! но пассивная безопасность конечно совсем слабая).

Раз дети - нэксию вообще-бы не рассматривал - посмотрите её краши!!!

в общем

3. Нексия, если важен комфорт, цена, практичность, неприхотливость. Возьмете машину с кондиционером, литыми дисками (14), 16 цилиндров. Запчасти - копейки.

Ну и Логан, если дороги очень плохие, подвеска замечательная, все ямки глотает на ура.

(0) Я за логан. За эти деньги - отличная надежная машина.
Но, желательно, 1.6 двиг взять. Это чуток за 400 вылезет, судя по прайсам.

(0) возьми таету Б/У. лучше гораздо.

(213) гниет даже лучше ВАЗов, внутри места мало, нет АБС

(213) Нексия, плюс к тому, это Опель Кадет шибко мохнатого года. На кой нужно это старье, даже и по дешевке? Тогда уж ВАЗ , например Ларгус. Вполне.

(216) по крашам хуже оки, по клиренсу - исключителньо для шоссе

(218) Чего можно ждать от машины 80 годов прошлого века разработки?

+(219) Да каких восьмидесятых, что это я... семидесятых даже.

Парни, кто нить что нить в защиту  ZAZ Chance скажет http://kzn.carobka.ru/complects/11896/
Или даже и рассматривать не стоит?

(0) в ютубе обзор есть на нее. посмотри

(221) вообще , сколько планируешь ездить на авто?  в годах

(221) Можно было бы сказать что-то, но есть вот это
http://new.auto.ru/cars/new/sale/19076954-83f92.html

дороже всего на 9 000, а машина побольше, хотя все остальные характеристики сравнимы.

(221) не бери. он морально устарел еще 10 лет назад

(224) такой танк и движок 84 лошади. он жрать будет

бу 2-3 года ищи чего-нибудь классом выше

новое за 400 - это будет жестяная жесть.

(226) Да не факт. Заз шанс, кстати, тоже жрет , кстати, 10,4 по городу - паспортный.

(228) конечно от манеры езды тоже много зависит...но 84 это все равно так мало..

Вот еще вариант, правда, до 400 найти, я думаю, будет нелегко, слегка за 400

http://new.auto.ru/cars/new/sale/19063710-c71f3.html

Шевроле Кобальт.

(229) что касается манеры езды.. у меня Опель Зафира Турер, бензин 1.4 турбо. 140 кобыл. Прошел уже 21000 на нем, средний расход - 7.7 на сотню в смешанном цикле. А весит этот танк - полторы тонны.

Вот еще вариант. 389 000. Шеви Нива

http://new.auto.ru/cars/new/sale/19073602-b96af.html

А это уже внедорожник.

(231) я тебе и пытаюсь сказать что полторы тонны крутить 140 л.с. куда приятнее и лучше чем 84! Если в движке мало лошадей он крутит и крутит, ревет и ревет.. ему через 150 тыс просто хана придет

(233) Я согласен, но тут надо еще взять во внимание обороты, на коих достигается такая мощность. У Опеля это 5000. Я не кручу больше трех. Ну, плюс круиз-контроль, конечно, он сильно помогает экономить топливо, но эту роскошь за 400 не получишь, к сожалению.

(234) да 400 для новой машины мало, как ни крути.

(234) А у Ларгуса это 5500 оборотов для достижения мощности в 84 кобылы... Впрочем, чуть за 400 - есть Ларгус и 105 кобыл.

(236) меня жена возит. мазда демио, 1.3, 89 лошадей, оборотов выше 3000 не было ни разу, трасса 90-100. Вот и разница между новым за 400 и хорошим б/у.

(235) Автору вполне можно рассмотреть вариант с небольшим кредитом, и машину в районе 600 - 650. Там уже как-то попроще.

(238) а я автору советую взять б/у. Тойота королла, левый руль, 04-05 год, 380- 420 вполне можно уложится.

(239) Каждому свое.. лично я не верю в то, что такое б/у окажется приемлемым более, чем на год. А 400 на год - таки много.

А  я советую бмв 7серии лонг

(239) Уж лучше откредитоваться на 250 - 300 года на три, но взять новое. за 600 - 700 уже Зафиру Б можно взять.

(239) Да и тот же Сандеро Степвей столько же стоит.

(240) линия "приемлимости" для ваза будет ровной первые 2 года. потом она упадет так резко, что схватишься за голову. Я пожтому и спросил сколько автр хочет ездить на авто. если 3 года и потом продать это одно, а если надолго то дрогое.

(239) вот ведь чудаки покупают 9 летнюю помойку за 400 тыщ.

(244) А Нива как, на Ваш взгляд?

(246) хороший аппарат. у нас их берут лесники. 2- 3 года эксплуатации в лесу, потом выкидывают, берут новые.  По соотношению цена/качество нет видимо конкурентов

(245) совсем не чудаки, наоборот - очень полезные.
ведь еслиб не они, то куда бы мы девали свои новые машины после того, как поездим на них?

(245) Это еще не самое страшное. У меня знакомый, например, готов полтора выложить за восьмилетнюю БМВ Х5 с пробегом в 150 (при сомнениях, что он может быть еще и скручен).

(245) не только покупают, а сначала долго долго ищут, потом торгуются до упора и все равно покупают. качество есть качество.

(247) Ну, вот тоже вариант для автора, я считаю. Один полный привод чего стоит.

(249) ну эт просто понты и гламур. это дорого.

(248) Вот это верно подмечено :)

(252) Ну, я попытался ему доказать... куда там...

(254) скорее всего есть "девочки" на которых надо произвести впечатление

(255) Все может быть. Только он отказывается понимать ,что за полтора - масса новых вариантов, которыми тоже можно произвести впечатление :)

(236) ларгус 8-клапанный "для себя" вряд ли кто-то купит. 16-клапанный уже больше 100лс. ехал пассажиром на нем. вполне бодро ездит

(257) Он стоит за 400.

(256) анекдот вспомнил.. начало не помню. но в конце мужику звонят из ювелирного  и спрашивают когда он оплатит и заберет колье которое вчера выбирал со своей дамой. На что он отвечает  -  "уже не надо, я ее вчера тра..нул"

(223) Сложно сказать, я ж не для себя выбираю, но могу предположить, что надолго

(260) тогда отметай сразу ВАЗы.

(242) Нет, кредит не вариант. С полянскими зарплатами даже 5000 в месяц это неподъемная сумма

(251) Полный привод не нужен, не будет он использоваться, там не бездорожье, а просто хреновый асфальт

(262) Тошда тем более никаких б/у. В условиях строгой экономии - только Логан или ВАЗ.

(262) (264) Тогда Шеви Ниву или Кобальт рассмотреть.

(264) Кстати, Логан не так уж плохо, если на то пошло.

(266) да я все больше и больше именно к нему и склоняюсь

(267) По крайней мере не Нексия.

(267) Но Шеви Ниву, я думаю, тоже рассмотреть стоит, полный привод, как-никак, приличный клиренс...

(269) самая простая шнива начинается от 449 тыр. http://kzn.carobka.ru/cars/chevrolet/niva/

(221) Представил китайское авто собранное хохлами? Вот это он!

(262) в таком случае нефига все деньги на машину вбухивать. пусть бу ваз покупает тыщ за 150-200 и не выпендриватся.

(271) Корейское, вообще-то. Это ж Дэу Ланос когдатошний.

(272) Дело в том, что такая сумма сразу в руках может больше никогда и не появится. И разбазарить её по мелочам не хочется.

(266) Более того - на последние деньги (тем более детские) лучше не выделываться.

(270) Странно, на авто.ру другие цены.

(272) (275) Господа, но б/у ВАЗ - это за гранью, уж как хотите.

(277) Я за новый Логан. Кстати, места в нем нормально, клиренс приличный, ходовка крепкая. С точки зрения эксплуатации по кочкам - куда лучше б/у япошки с клиренсом 14см. Да и дешевизна обслуживания япошек - миф. Это если по разборам копаться и менять г. на г.

Логан/Сандеро - гарантия надежности
ВАЗ - как повезет (хотя последнее время вроде нормально)

(274) Вообще-то, при таких условиях людям не повредило бы подумать об увеличении доходов. В нынешних условиях это относительно реально. А то, и правда, на последние покупать не лучшую машину - как-то... Машину мало купить, ее еще обслуживать надо. Опять же, и бензин требуется :)

у меня знакомые взяли гранту с автоматом, довольны.

(280) на бензин подкалымить придется

ZAZ Chance это део ланос только с запорожским движком. расход по городу на литр меньше чем у ланоса и нексии. подвески одинаковые. довольно неприхотливые. движок 1,3 если лить нормальное масло до 300 тыщ ходит без проблем. коробка зазовская по хуже на 120 гудит после 100 тыщ передачи вклучаются чуть хуже. движек 1,4 это расточенный 1,3 но стенки там остались совсем тонкие так что если долго крутить на максимуме потом начинает жрать масло и выхаживает до ремонта обычно меньше на зато там коропка ланосовская передачи включаются лучше и шумит меньше.

(282) тогда умнее подкалымить на лучшую машину, нежели на то, что можно взять за 400.

+но вроде как народ на их форуме пишит с запчастями на него в россии туго. у нас с ними вообще проблем нет. Вобщем таже нексия в другом кузове. из + на литр меньше ест из минусов если с кондеем то движек совсем слабый

(284) нормальные авто за 400 тыс. Раньше все намного скромнее было, но ездили и не хрюкали

(280) Не знаете Вы Вятскополянских реалий. Моногород это с загибающимся градообразующим заводом "Молот"

(245) Я чудак. Купил себе три года назад 10-тилетнюю помойку за 270 тысяч. За все это время вложил в нее 25000: масло, колодки, ремни с роликами и ремонт глушака. И я смортрю на ваши новые зазы и тазы как на овно.

(286) Они нормальные, при условии, что их менять через три года. А люди хотят машину надолго.

(287) вообще-то, Россия велика. Не зазорно и переехать оттуда.

(290) это уж пусть сами решают

(288) а на солярис как смотришь?

(283) если движок от ЗАЗа ходит по 300 тыс км, то он лучше всех ныне производимых бюджетных

(291)  Это понятно, просто дело в том, что за 400 машина надолго не получается. Сменить ее через три года при озвученных условиях - тоже вряд ли выйдет. Выход?

(294) мне кажется Логан и 5 и 6 лет будет неплохо ходить, разве нет?

(295) 5-6 лет - разве это долго?

(295) А потом, конечно, если проезжать на машине 80 - 100 километров в месяц - так это и  ВАЗ лет десять прослужит.

(291) Впрочем, тот факт, что машину им подбираете Вы - уже о чем-то говорит...

(296) это минимум, скорее всего и дольше. И это достаточно серьезный временной промежуток.
(297) ВАЗ, к сожалению, ржавеет даже есть на нем не ездить

(299) Можно антикор сделать. Не оставлять под открытым небом, все такое.. можно уберечь от коррозии, при желании. Не в этом дело.

(292) Никак, никогда им не интересовался. Зачем покупать корейца, если за те же деньги можно взять японца.

(298) Мне проще, я в Казани. Кроме того я не на производстве работаю, есть возможность потратить немного времени на поиск. (301) Врятли спасет, ржавеет под краской

(299) ну, пять, ну шесть лет, а потом что? Опять на автобус ПАЗ пассажиром пересаживаться?

(303) Ну во-первых, дети подрастут, жена начнет зарабатывать, полегче будет, ну и во-вторых, мало ли что может за это время случится

(301) зачем покупать японца, если за тебе деньги можно взять корейца в лучшей комплектации с хорошими интерьером/экстерьером?

(304) Логично. Завод "молот" могут вообще продать. Например.

(306) не исключено

(307) Так что, в этом случае, чем раньше задумаются люди об увеличении доходов (пусть даже с переездом) - тем лучше. А машина никуда не уйдет. Их сейчас много.

(302) ржавеет не под краской, а внутри - в порогах ит.п. в принципе если даже ничего не делать, 10 лет можно о коррозии не заморачиваться. я так понимаю это 1-й автомобиль и важнее стоимость кузовного ремонта, чем коррозия

(307) А то сейчас, вот так вот, хапнут того же Логана. Деньги на обслугу - надо, на бензин надо. Пять лет - и опять на автобус. И то еще в лучшем случае.

(302) Моя не ржавеет, в марте перед сезоном проверял кузов полностью.
(305) Ну и что в нем будет такого, чего нет в тойоте? Кондей, абс, музло, блютуб, навигатор, всякие там подогревы сидений - все это есть. Что еще?

> Зачем покупать корейца, если за те же деньги можно взять японца.

на мой взгляд в этом бюджете корректнее сравнивать по совокупности потребительских характеристик, а не по стране происхождения марки.

ибо сейчас что тойоты, что хюндай  - все в РФ делают

(312) Моя в контейнере из Японии привезена.

(313) небось еще и руль правый?

(311) все-таки 270 тыр для 10-летней тойоты очень мало. рыночная цена значительно выше. ты что-то не договариваешь

(315) http://cars.auto.ru/cars/used/toyota/levin/?_p=1

(314) Ну я же не праворулефоб, конечно правый. А какая еще должна быть настоящая тойота? Настоящий кадиллак у меня на левом руле.

(316) почему-то дешевле королл того же года

(314) Какой он еще может быть за такие деньги?

(318) Это и есть королла

королла 2000 года неушатаная стоит не меньше 300 в Барнауле

(318) Потому что купе и пруль

(322) Вообще-то, купе всегда дороже, не?

(323) Вообще-то не. При покупке новья - да, так как идет переплата за понты, при покупке БУ - нет, так как купе тяжелее продать, чем четырехдверку.

огласи на сколько думаеш покупать и сколько в год проезжать, и основной пробег, город, трасса. Если ездить много и по городу то расход меньший в 1-2 литра при ограниченности средст радует. При пробеге в 2000 в месяц тратить 220 или 150 у.е. в месяц ездя не на нексии а на калине и пливать что она за 3-5 лет сгниет даже полностью. Секономленых на бензе средств хватит на покупку новой.

> так как идет переплата за понты, при покупке БУ - нет

ну меру-то надо знать. я покупаю бэу годовалые, ну максимум 2х или 3х летки. но не 10 лет же, за это время технологии ускакали далеко вперед

(326) Ну давай вернемся к (311). Чего в этих годовалых есть такого, чего нет в моей тойоте 2000 года?

(327) хз, у меня бизнес-класс, про солярис мало что знаю

(327) есп, системы помощи при спуске/на подъёме, подогрев зоны дворников, электропривод зеркал, раздельный климат контроль двух-трех зонный

(326) Да ну их эти технологии. Развитие технологий все идет на экологичность и одноразовость. Еще и доплачивать за уеньшение ресурса приходится.

(330) пока сам не попробовал - тоже так думал.
сейчас точно могу сказать, что не пожалел что заплатил за технологии 2012 года, а не 2000

(329) "есп, системы помощи при спуске/на подъёме" - нах не нужны на спорт-купе
"подогрев зоны дворников, электропривод зеркал" - есть
"раздельный климат контроль двух-трех зонный" - нах не нужен в машине, в которой больше двух человек никогда не катается.

MATIZ + THULE, идеальный вариант для семьи с детьми.
Маленький, с кондиционером, мало кущает, динамичен при заливке 95-го бензина (премиум, ультра, и т.д.).
Я за 2,5 года уже 65к наколесил, только генератор сразу заменил - единственная болячка узбеков.

http://fotki.yandex.ru/users/vitaliytokarev/view/586948?page=1

+(332) К тому же не уверен я, что все эту будет в "новой машине за 400 тысяч"

(333) матиз? динамичен? он с одним человеком до 100 секунд 20 разгоняется, а с четырьмя - вообще бесконечно... и сдувает его на скорости...

У каждого свои проблемы. Я, например, обнаружиил, что если в сегменте 400-550 выбор большой, то в сегменте 550-700 ПУСТОТА. Брать откровенно нечего, только Пыж 408 с С4 седаном, ну и солярис/рио/полуседан в топе. Все нормальные авто начинаются от 700.
Ждем на рынке шкоду рапид. И не мешало бы форду возродить фьюжн.

(336) 500-700 это тот же, что и 400-550, только в комплектации непустой

(336) размечтался :-)

фокус, фабия-октавия

(334) за 750 в корейце будет, еще электро-стеклоподъемники с автоматической доводкой, легко сплавные диски, ну и тп. А в японце вряд ли. Это к вопросу о разнице, а не по теме за 400 тыс

(339) Они уже от более 700, если внимательно изучить комплектации и добавить кондей и пару-тройку необходимых опций.

(335) Ну, я ещё чип-тюнинг сделал ))))

(337) во-во, а тех, кто в этом диапазоне имеет средние комплектации - раз два и обчелся.

(332) подогрев зоны дворников точно есть? лобовое стекло не менял?

(340) У меня при покупке за 270 тоже были электростеклоподъемники и два комплекта легкосплавных дисков с надписью "Made in Japan" )))

(345) подъемники с функцией "auto"? Ты про цену б/у говоришь, в тоётах все это от ляма для новых машин. Не знаю как у Ниссана обстоит, надо смотреть

(345) Левин прикольная пацанская машина - видок приспортивленный, а на самом деле простейшая Королла.
Будет больше денег - возьмешь новый джип и на б/у не взглянешь.

(346) даже на калине функция "auto" есть для водителя и переднего пассажира на всех комплектациях, где не ручные

(348) это уже к вопросу о разнице технологий 10 лет назад и сейчас

(341) а у меня это в Степке есть и за ~500 тыс :-)

Renault Logan очень даже! Друг себе взял - проблем за 130 000 км особо не возникало.

(311) "Ну и что в нем будет такого, чего нет в тойоте" - при лобовом столкновении он сложится в картонный корейский флаг

Ларгус предлагали?
Купил себе полгода назад, доволен как слон.
Это не ВАЗ, первая машина у меня была ВАЗ 21099, потом тойота.
Не тойота, конечно, но совсем не ВАЗ.

(352) конечно сложится, мой сил 2011 г.в. Имеет 5 звёзд по безопасности n euro cap. Все есть, а что есть в древней тойоте кроме ремней безопасности и абс не знаю

Сил - сид

(353) 5ти местный?

Я б такую брал http://www.major-citroen.ru/model/c-elysee/

(83) Классная машинка. Надежная шо ппц, во всяком случае Nexia и рядом не валялась

ZAZ Chance с АКПП оценивается минимум в 349 900 рублей. В состоав комплектации входят: кондиционер; гидроусилителем руля; складывающимимся зеркалами заднего вида с обогревом. За дополнительные 10 000 рублей список оборудования расширится за счёт появления центрального замка; электростеклоподъемников передних дверей; передних сидений с подогревом, подушки безопасности со стороны водителя и противотуманных фар. Автоматическая коробка работает в паре с двигателем объёмом 1.4 литра и мощностью 101 л.с. (с)

Класс, автомат, и в бюджете

2(359) Движек там поганый это таврийский движек который изначально разрабатывался как 1.1. Потом его до 1.2 разточили. Потом на сенсы, шансы чтоб тегал расточили и довели до 1.3 еще нормально работал. а когда из него же 1.4 сделали там стенки гильз совсем тонкие остались и многие на него жалуюстя.

(360) Если уж рассматривать Шанс, то только с 1,5 л. двигателем. Хоть это и старый опелевский движок и кушает он под 10 л./100 км., но надежный.

(357) Елисей мне тоже импонирует только в 400 он врятли с кондеем и движком поболее атмосферного 1.2 влезет

(359) вот эти 101 л.с. увеличивают налог с 0,7 до 3,5 тыр...

а, сейчас с 2400 до 3500, это меньше 75 мало совсем

(347) Да я лучше еще жилья прикуплю. Новый джип - это от 2-х лямов.

(361) Это в городе, по трассе 6-7, у меня была такая машинка

Эх, будь в ней кондер и усилитель, может, на Хонду и не поменял бы )

Не говоря уже про автомат

Только движку 1,6 бери, 1,4 неедет :(