Суд отпустил Навального и Офицерова под подписку

«Навальный и Офицеров ранее не нарушали подписку о невыезде, кроме того Навальный зарегистрирован кандидатом в мэры Москвы, поэтому заключение его под стражу препятствует реализации его права на равный доступ к избирателям», — сказал представитель прокуратуры.

Многие наблюдатели отмечали, что жалоба прокуратуры нацелена на то, чтобы дать возможность Навальному баллотироваться в мэры Москвы, придав дополнительную легитимность выборам московского градоначальника. Комментаторы полагают, что выборы без Навального в этом отношении невыгодны, прежде всего, фавориту избирательной кампании — исполняющему обязанности мэра Москвы Сергею Собянину.

В четверг вечером на несанкционированной властями акцию протеста против приговора Навальному в центре Москвы пришли несколько тысяч человек. Уже ближе к ночи полиция вытеснила собравшихся с Тверской и Моховой улиц. По данным полиции, в общей сложности были задержаны 200 участников акции.

http://news.rambler.ru/20167068/

Итак, что это такое по-вашему? Суд?

Однозначно:

К сожалению

Интересно что будет в следующем акте. Думаю светочь демократии совершит стремительный взлет.

Этот спектакль и есть настоящий

Уже впору тотализатор устраивать.

Когда главный обвинитель ходатайствует о смягчении условий содежания - это по другому назвать нельзя.

гениальнейший ход не только в том, что пропиарили Лёху
самое тонкое - заставили народ поверить в то, что это он выпустил Лёху из СИЗО
первый митинг, который "напугал" власть
мощнейшие силы за навальным стоят, мощнейшие

При Сталине его бы расстреляли.
И все бы были счастливы.

Объясните почему нет никакой ответственности за незаконные решения?
https://pbs.twimg.com/media/BPg5c5JCYAAqn70.jpg:large

И да, имхо это все - спектакль. Собственно как и сам Навальный. Не бывает в современной демократии что вот так просто появляется человек из народа...

"ВВП зассал" - уже было?

точка зрения некоторых местных товарищей изменилась на 180 градусов? ща почитаем.

(10) При сталине много кого бы расстреляли:)

Навальный проиграет с потрясающим перевесом Собянина, других кандидатов снимут за нарушения - и все будет заебилз

Сплошной цирк. Походу верхушка вообще у нас 2.71...ась

такого публичного издевательства над судебной системой давно не было

Какой то долбаный цирк.

(9) А что, кто-то реально поверил, что его выпустили по требованию народа, а не по требованию прокуратуры? :))

(15) Собянин выигрывает при ЛЮБОМ раскладе и пофигу будет Навал, Собчак или даже Клинтон

(0) Голосовалка неадекватная, я прям разрываюсь между игрой, спектаклем и цирком...

Пусть будет игра...

Guk и друзья - Навальный - проект Кремля. Пишите про то что Путин выбрал грамотного специалиста Алексея Навального и что это верный выбор власти.

(21) Потому что за Собянина большинство москвичей.

(23) Самый лучший агент — это тот, кто искренне верит в собственную роль.

Суд реально изнасиловали до состояния цирка. И клоуны, включая Навального, теперь играют спектакль для Европы "Легитимные выборы Собянина"

(23) Они вчера говорил что он вор. Хотя непоследовательность это сейчас в тренде.

(25) Да, ему меньше платить надо :)

скорей всего детей солнцеликого попросили покинуть европы, перегнул палку дедушка, чего только на старости не бывает.

Я не испытываю никакого сочувствия к Навальному, но на мой взгляд власть совершает серьезную ошибку, так по топорному и неуклюже сажая довольно харизматичного лидера оппозиции. Такое впечатление, что там наверху правая рука не знает что делает левая. Общее впечатление - наверху бардак.

(27) Решение суда, о том, что он вор, разве кто-то отменил? Ссылку пожалуйста.

(30) Отпустили ведь, от ътого и власть в покое и харизма шире:) И народу праздник, опять только согласные в лужу сели, ну это ничего они лояльные все поймут.

(27) Можно быть агентом и не подозревая об этом. Создали человеку определенные условия и он уже катится по заданному пути и свернуть не может. Навальный сейчас в ситуации, когда отказаться от участия в выборах он уже не в состоянии...

Чувствовал что так и будет.
Мнения своего уже нет... ничо не знаю.
По Федорову это борьба проамериканских и пророссийских кланов во власти. Навальный прямой агент США, представитель уличной оппозиции. Его вытягивают американцы и их агенты. Путин пытается закатать в тюрягу. Судорожные действия - отражение борьбы "бульдогов под ковром"
Для себя не исключаю варианта цирка.

(31) А как же вор - должен сидеть?

(32) А я вот ничего не понимаю.

Жесть нах ))

Народу нужен выбор - хавайте.. )))

Сегодня по новостям писали, что Навальный отозвал свою кандидатуру на пост мэра. Сдается мне, ему просто дают возможность сбежать из страны.

Походу, идёт какая-то игра на публику

(10) сначала бы расстреляли навального, потом судью и прокуроров... то что прокуроров бы расстреляли это 100%...

гы

(39) Не отзывал

(36) Понятно следующее
1. Суд ничто.
2. Прокуратура рулит.
3. Навальный нужен властям.
4. К смене строя власти пока не готовы.

Навальный - агент кремя

Сегодня ночью прокурору Богданову приснился дурной сон и вот что из этого получилось.

(39) Для этого не надо кандидатуру отзывать.

(35) Когда приговор вступит в силу - то сядет. А то, что прокуратура не согласилась с решением суда о нахождении его в СИЗО ДО вступления приговора в силу, говорит лишь о том, что законность в РФ соблюдается, сто бы вы там не кричали.

То что сейчас происходит это публичное втаптывание судебной системы в грязь, это не просто печально это разрушительно для страны..

(41) Прокурора бы расстреляли если бы только он смог воскресить навального.

(41) Сначала бы расстреляли, потом оказалось бы, что не расстреляли, потом выяснилось бы, что сфиздил миллиардов киллограм, потом помощником к Рыжему в Роснано..

(45) он скорее всего двойной или вообще тройной...

(48) Какой это закон разрешает отменять прокуратуре решение суда?

(49) Вот это верно при любом раскладе...

(35) Сначала вор должен проиграть на выборах, потом сядет. С точки зрения закона, все нормально. У адвокатов 10 дней на подачу апелляции, потом месяц на рассмотрение, с учетом ситуации все сроки будут тянуть до предела, потом ещё дней на 10 затянут. Как только выборы пройдут - всё "еду в Магадан!"...

(49) Ты считаешь, что соблюдение законов - это " публичное втаптывание судебной системы в грязь"? Странная логика.

Мне вообще нихрена не понятно пока. Нужно выждать, ситуация прояснится. Понятно только одно, что это какая-то игра.

(48) А разве приговор не вступил в силу с 18.07.2013 ?

(55) С каких это пор человек получивший срок может не сядеть до рассмотрения апеляции?

(48) но ты конечто не знаешь, что такого чтобы выпускали до вступления в силу решения суда это просто беспрецедентный случай для России...

(48) заканчивай уже со своей клоунадой, нихрена не смешно

(56) Надежда остается... посмотрим.

(53) Никакой. И она и не отменяла. Кто выпустил его под подписку? Прокуратура или таки суд?

Почитайте сайт Pravo.ru там мнения профессиональных юристов о судах. Адвокаты выполняют в большинстве своем роль мебели или решалы. У нормальных юристов руки опускаются и не надо (48) говорить о законности внезапной - посмотрите приговор сам для начала.

(44)
1.Судья Кирова просто не был в курсе
2.Прокуратура исправила ситуацию
3.Да нужен, до выборов...
4.Ты о чем? Веришь в демократию?

(60) Да приговор то сразу в силу встпает, его в зале суда в наручники взяли, откуда эти 10 дней появились в воображении фина вообще непонятно.

(0) Не вижу принципиальной разницы в голосовании между пунктами "Спектакль" и "Цирк".
Навальный естественно проиграет выборы, естественно потому что за Собянина гораздо больше москвичей, но по другому и быть не могло учитывая что Собянин действующий Мэр и каждый день по телеку стоит детские площадки и скверы чуть ли не своими руками, а про новального по телеку не показывают вообще. Само участие в выборах это отличный результат для Навального хотя по чесноку я не представляю его мэром, скорее уж председателем счетной палаты или каким нибудь аналагом независимого прокурора как в США, но учитывая его непримиримость именно к власти при путине ему никогда ни быть нигде кроме как в тюрьме =)

Во власти все же не дураки сидят. Они знают и что о них думает народ, и что нужно, чтобы усидеть на троне.
Кажется, это часть игры - возможно топорной и неумелой.
Правила такие - Навальный бежит по минному полю, а власть пытается дождаться, когда он подорвется. Например, мог бы убежать из страны - все, дело сделано. Мог бы раскаятся - дело сделано.
Пока что перегнули палку со сроком. При этом, что заметно, испугались не настроений внутри страны, а реакции из других стран. Ведь основные богатсва и чаяния верхушки - именно там. Они не хотят оставать в России. Они хотя в конечном итоге жить по законам, чтобы через десять лет молодые бандюки и силовики, не пришли и не отобрали наварованное.

(60) Конечно не знаю, потому что прецедентов полно.

(49) "Отстоим честь российской судебной системы!" Ура, товарищи!

(63) Кто может отменить решение суда?

Сам этот случай это просто подарок навальному в плане рейтинга, они или дураки или хотят навального прокащить в мэры москвы

(48) т.е. вчера, когда прокуратура требовала ареста в зале суда - прокуратура законность не соблюдала? :-)
какая у нас гибкая законность..... как у вас позвоночник...

было бы смешно, если бы это не касалось страны, где я живу.

Вообещм пошло оно все лесом.... Работать будут тут хоть понятно все.

(58) Везде пишут, что нет.

(69) в вашей волшебной стране такое сплошь и рядом, я давно это понял, спорить с вами не буду.

(71) Городской суд или Верховный суд )))

Точно цирк. Так настойчиво пиарить мелкого жулика... Ладно бы он хоть уровня Остапа Бендера был

(73) Ссылка будет?

(59) Листай процессуальный кодекс.
Конечно, обычно закрывают сразу, но не тот случай. Подписка о невыезде в данной ситуации не противоречит законодательству...

Лишний раз доказывающая, что у власти ОПГ, в которой все связаны - президент, СК, суды, главы субъектов, прокуратура


Созваниваются и делают как им выгоднее, при том что по идее выборы в Москве и суд в Кирове вообще никак не должны быть связаны, кукловоды из Москвы даже телефон кировского прокурора не должны знать

(72) да не будет он мэром - по крайней мере, в этот раз точно.
но факт в том, что он, соблюдая закон, идет на обострение.

(81) Долго листать может ткнешь в нужное место?

+(84) Если есть отсрочка исполнения то это оглашается в приговоре.

(72) Это у тебя "в душе кипит", лично я точно пойду на выборы и проголосую за Собянина, в качестве противоядия... Хотя до этого не особо рвался...

(83) Вот в очередной раз я тебя поймал на вранье в (73):
"Представитель прокуратуры подал апелляцию на арест Алексея Навального и Петра Офицерова в зале суда, сообщает корреспондент «Ленты.ру»."
http://lenta.ru/news/2013/07/18/appeal/

Извинишься или как всегда промолчишь?

(80) Еще до вынесения приговора, прокуратура в обвинительном требовала 6 лет л.с., и взятия под стражу в зале суда. лень искать. тот, кто следил - тот помнит.

(84) Даже УПК открывать не пришлось:
"Согласно ст.110 УПК РФ, мера пресечения изменяется на более строгую, когда есть основания для ее избрания, в частности, если есть обоснованные подозрения, что подсудимый может скрыться от суда, продолжить заниматься преступной деятельностью, уничтожить доказательства или иным путем воспрепятствовать ходу расследования. Из представленных материалов следует, что таких оснований не имеется"

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=319245

очень похоже на...

(87) это тебя на тупости поймали...

(82) Как минимум, суд делает то, что хочет прокуратора. Прокуратора попросила посадить, суд посадил. Прокуратора попросила отпустить, суд отпустил.

Видимо власти решили резко поменять план действий. Кто-то с кем-то что-то не согласовал... А вообще для выборов в Москве лучше чтобы Навальный был на свободе. Пусть даже он наберет 40%, все равно же не выиграет, но чем выше его результат - тем выше легитимность выборов и победа Собянина.

(88) В Кирове прокурор тоже видимо, как и судья, перестарался... :) Но на его ошибки, по-отечески указали ему его старшие товарищи, таким образом восстановлена справедливость и торжество законности. Какие ещё претензии к прокуратуре?

;)

(95) нифига - судьи пытаются быть самостоятельными (если чо-то тетка родная прокурор..)

100

(95) Самый независимый суд в мире.

(31) не в ступило в силу же, так что нет у тебя права клеветать :(

(95) А зачем тогда суд?

(98) И перестарался - законность соблюдена, и недостаорался - законность соблюдена?
я говорю, гибкие понятия о законности...

(106) напомни, поговорку "закон, что дышло..." когда придумали? )))

(106) Не... перестарался - немного недособлёл законности, а товарищи поправили и "вуаля" - торжествуем!

http://habrahabr.ru/post/187062/

И да, то что вчера выглядело как спектакль, сегодня уже похоже на цирк. Заявка на конкурс "Рассмеши планету".

(94) Обвинительное - слишком большое, чтобы качать его на работе.
лови ссылку в твоем же стиле: http://www.mk.ru/politics/interview/2013/07/16/884555-aleksey-navalnyiy-glupo-okazatsya-v-kamere-esli-u-tebya-net-tapok-i-sportivnyih-shtanov.html

(83) ", идет на обострение."  куда куда идет? На обострение? Навальный?

Думается, что обсуждение юристами на юридическом форуме особенностей программирования в 1С выглядело бы для специалистов так же смешно.

(117) Как ни странно, но это факт, только ошибочка в одном слове: Писать надо не "соблюдая", а "используя"....

Вчера мистянин какой-то собирался на митинг, кто вкурсе? события из первых рук так сказать

а мне вот интересно - сообщество здесь хочет чтобы его посадили или наоборот?

Мне кажется, что если бы не маячивший срок, самое оптимальное это поступить как Прохоров, который в свое время послал на фиг "Правое дело". А Навальному придется корячиться и пытаться вырулить. Послать просто выборы мэра у него уже не получится.

(0)
я вот в меру своей не распущенности и фактов уверен в Навальном

(99) И что, получается?

(118) не всякому юристу приходилось программировать. но очень многим программистам приходилось судиться... или помогать...
а т.к. мышление у программистов все-таки получше, чем у юристов, и способность к обучению тоже...

(121) Да вроде даже не один. Действительно хотелось бы услышать очевидцев. А то в одних СМИ пишут, что задержали около 20 человек, другие, что около 100.

а еще прикольно, что Пудинг никак не комментирует ситуацию... ))) пока не решили что говорить "говорящей голове"?

(120) Таки от тебя так-же "попахивает", ибо для тебя Сердюков вор (без определения суда), а Навальный чеснейший человек (хотя суд говорит о другом).

(120) это надо просто знать - что откуда взялось и когда,
для понимания процессов
а то, некоторые недоумевают откуда у нас народ такой и почему он не впереди планеты всей с каким-нибудь "гениальным производством"

сказки Пушкина в детстве плохо усвоили, видимо )))

(125) не всегда. от пронырливости адвоката зависит.. и положения звезд.. на этикетке.. )))

(128) А он должен каждое решение каждого суда комментировать?

Вообще создаётся впечатление, что власть пытается убить таким образом в нем политика. Начнутся тёрки, что он проект кремля, что власти на руку, итд. Многие начнут сомневаться. И кстати голосовалка не правильная, игра спектакль и цирк по сути одно и тоже.

Походу алешу хотели не посадить, а "сломать". Сначала думали, что сбежит в загранку, потом думали что он "осознает и раскается", теперь ему дали реальный срок и время на "подумать". Так что если он не "сказочный долбоклюй", то в течении недели он свалит куда подальше из этой страны или пойдет мотать срок ))

Так что меняю свое мнение на

(128) А он обязан коментировать каждое решение суда по воровству/жульничеству? Или Навальный афигетькакаязначимаяфигура?

(131) Ну теперь я спокоен. А ктото говорил что коррупция - не главная проблема России..

(134) Если он попытается свалить, его снимут с самолёта и устроят мегашоу.

(135) Некоторые считают его главным конкурентом Путина :))

(132) тут принципиальное рубилово идет - прикормленные хомячки должны победить другого прикормленного хомячка.. кто сильнее - тот и сверху.. будут, один хрен, питаться из главной кормушки, но право присунуть первым будет у победивших..

(138)чота анек вспомнился :))
"... биться, так биться. тока зачем в .опу орать ?"(с)

героя тоже Алешей звали :)

Путин зассал

(137) тоже вариант, в любом случае навального обложили со всех сторон )) а это повод задуматься на тему "нафейхуа столько движухи из-за обычного блогера"

(137) Да уж. Бедный Лёха. Ему как раз было бы выгодно сидеть в СИЗО и кричать про кровавый режим (что подтверждает вчерашнее заявление его штаба о снятии кандидатуры с выборов). Они были к этому готовы, митинг запланировали заранее, а тут - раз, не взлетело стать мучеником и придётся теперь пролететь на выборах пред тем, как сесть.

(95) Изменение меры пресечения- действие вынужденное.
Нельзя считать ее милостью властей.
Власти только подсуетились со скоростью рассмотрения- и это вся их заслуга.

Суд применил арест незаконно. Поскольку по экономическим статьям арест не допускается, если ранее обвиняемый  не нарушал подписку.

1.1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения не может быть применено в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных статьями 159 - 159.6, 160, 165, если эти преступления совершены в сфере предпринимательской деятельности, а также статьями 171 - 174, 174.1, 176 - 178, 180 - 183, 185 - 185.4, 190 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, при отсутствии обстоятельств, указанных в пунктах 1 - 4 части первой настоящей статьи.
(ст.108 УПК РФ).

Содержание пунктов 1-4 части первой ст.108:

1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;
2) его личность не установлена;
3) им нарушена ранее избранная мера пресечения;
4) он скрылся от органов предварительного расследования или от суда.

Прокуратура могла вообще не дергаться- арест был бы неизбежно отменен по жалобе адвокатов.
Упираться или тянуть было просто бессмысленно.

Сам суд- конечно, пародия на правосудие.
Представлять исполнение договора поставки как хищение лесопродукции с указанием ее физических объемов в кубометрах- чистый бред.

(137)точно !

(139) Какой-же ты наивный... Если-бы власти боялись Алёши - он уже давно-бы шил рукавицы рядом с Ходором (это в лучшем случае)... А так - он просто шоумен для интернетовских пользователей с согласоваными "опенэирами".

(123) У Прохорова есть на что жить. А у Навального - это почти единственный источник дохода. Адвокатом он только числиться, а подворовывать уже не может - под пристальным наблюдением...

(134)
а если не свалит?
он ничего никому не доказывает,
он просто делает по совести

а его льют дерьмом ибо кроме дерьма ничего за всю никчемную жизнь не накопили

(121)(127) Через 15 суток расскажут :):):)

(148) тогда присядет ))) за ним еще много чего числится

"Навальный, садись - пять! "

(138) А Путин то не в курсе!!! Надо сказать... :):):)

Народ, вы не понимает, что дело не в личности Навального. Его можно не любить, но нужно понимать, что отсутствие справедливой судебной системы может повлиять на любого из нас. А если не на нас, так на наших детей. Посадить могут любого, даже за то, что не так посмотрел.

(148) ты представляешь что такое отмотать пятерку? Тут любой постарается свалить, если появится возможность

(153) пестец новость сказал ))

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/43/incident/13971892/gallery/23288/



http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/43/incident/13971892/gallery/23205/

(153) судебная система должна придерживаться закона, а не справедливости (которая у каждого своя)))

(159)ага щаз

(159) справедливость - это равность всех перед законом.

(134) Если он попытается свалить, его снимут с самолёта и устроят мегашоу

До самолета не допустят. С поезда - снимут. Только пешком или вплавь

(159) ты это расскажи человеку, который на 8 лет сел из-за того что магнитолу из машины жены судьи вытащил ))

Вся наша жизнь - Игра!

(164) Сюжет хреновый, но графика обалденная!

(126) Согласен, я на пятом курсе два диплома написал друзьям - юристам

(161)да.
раскаялся,признал,вернул - условно.
не признал,не раскаялся - срок.

логично, не ?

(163) Если организованной группой, то по 158 статье и 10 лет законными будут. И что характерно - справедливыми.

(161) равенство перед законом существует только в голливудских поделках (и то не во всех)
(163) да, это безобразие! по справедливости за кражу его надо было в санаторий в Анапу отправить )))

(167) ничего противозаконного не сделал, не раскаялся, срок

(147) В Аэрофлоте з/п не платят?

(162) реалити шоу Навальный vs Поезд. Смотрите в следующей серии Навальный vs пограничники.

(169) В США и Европе такое равенство существует. Посмотри например суд над Берлускони.

Цирк для зрителей зомбоящика.

(168) ну да, ну да )) только за другие магнитолы он не больше трешки давал

Можно голосовать за Спектакль, но больше напоминает...

(162) Еще на автомобиле (лучше чужом), можно в багажнике :)
Финская граница- ближе всего.
Последний раз так убегал Гордиевский (в багажнике посольской машины).

(173) Т.е. суд на Берлускони - это равенство. А над Тимошенко - это политическая расправа? А Стросс-Кана вполне "ровненько" прокинули с реальными шансами стать президентом?

Я вот одного понять не могу - если доход Навального в 2012 году составил 17 млн руб. - он же мог просто закрыть предъявляемые 16 млн. и жить дальше с чистой совестью

5 лет пролетят быстро. Идем по пути Украины. Если нет судимости, то президентом не стать.

(173) в США  там же еще есть одна фишка как суд присяжных. Недавно если не ошибаюсь оправдали убийцу. Сегодня еще читала что по результатам проверки в США по ошибке приговорили к смертной казни 27 человек. Типа , упс...

(167) А что он должен был вернуть? Лес? А деньги обратно вернули бы?

(175) детали не учитываются? может, он до этого 3 раза в тундру плавал?

(171) Платят... 5 тыщ/мес... Росстат подтвердит :))

По какой статье осудили Навального?

(179) на мой взгляд - это признать вменяемую вину

(179) Т.е. два раза заплатить за одно и то же?

(166) На моей совести тоже есть один юрист (сейчас помощница одного депутата от ЕР)... :)

Нострадамусирую:

Навальный полетит в Гонког, будет прятаться в какой-то гостинеце и писать в твиттер. Оттуда - в Эквадор, транзитом через Вашингтон. Пока он полёте - Россия аннулирует его паспорт и он "зависнет" в транзитной зоне аэропорта...

(140) а может про давада и голиафа?

(143) кстати да. Очень возможно что леше дают возможность облажаться со всех сторон и стать окончательным посмешищем

(179) Да не было 16 млн, чистый убыток не более 4 млн. Только уголовное дело не предполагает такого "закрытия"

(179) Возмещение ущерба от хищения только смягчает наказание.

Да не нужно ничего возмещать, граждаский иск не предъявлен, 14 млн перечислены на расчетный счет, а само обвинение в хищении- фейк.

(175) В законе русским по-белому - "до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового". Для группы. И до 5 лет для одиночки в случае "незаконного проникновения в помещение либо иное хранилище". И даже штраф в качестве нижней планки. Так что все на усмотрение судьи - от штрафа и до 10 лет будет вполне законным.

(179) а откуда у него доход 17 млн за 2012 год ?

(185) ст. 160 часть 4

(195) работал человек

(171) Он видимо как Прохоров хочет!

(179) Посмотрите приговор. Там постановление пленума используется, что возмещение в полном объеме не освобождает от ответственности. и Приговор не о краже, блин, вы что все такие осуждающие Пастернака-то. Если ты из полученного на работе сони стоимостью 100 000 руб вытащить планку памяти за 50 баксов и отдашь другу, то судить тебя в духе навального будут на хищение в 100 000 руб, даже если ты оплатишь 50 баксов, и уж тем более 100 000. По смыслу приговору Навальному и Офицерову -  это ничего не значит.

(170)откуда такая уверенность ?

(192) Если у тебя украли машину, стоимостью 16 млн, а потом вернули деньгами 13, то у тебя все равно украли имущества на 16 млн.
Так понятнее?

(195) Представлял интересы человека живущего в США, находящегося под следствием в РФ.

(186) так ему в голову не приходило, что за улики высосанные из пальца - посадить могут и дешевле откупиться.

(173) Политическая расправа...
Даже если, что-то где то и увел, то за это он получил вполне условный срок. А за притянутые за уши обвинения по поводу "вечеринок бонго-бонго" - реальный срок.

+(204) Самое забавное - все присяжные были женщины, судья женщина... Прям расправа по половому признаку...

(201) ЗА лес рассчитались по цене со скидкой. Не подменяйте понятия.

Расскажите, а где здесь хищение? Даже если Навальный надавил на кого-то продать дешевле, это максимум 165 статья, но никак не 160.

(200) уверенность возникает после ознакомления с делом

(202)а.....
(206) ну да, не Падве или Резник  конечно по всей видимости

(203) значит юрист он дерьмовый

(207) это не установлено, экспертизу проводить отказались, остальные свидетели подтвердили что цена была рыночная.

(173) Можно ещё вспомнить Ярошенко и Бута. Сидят за то что якобы хотели что-то сделать...

Про требования американских судов к РФ, хотя бы по поводу библиотеке Шнеерсона, вообще отдельная песня - полное нарушение международного законодательства...

(126)Ну да, а еще всем приходилось лечиться, летать на самолетах, ходить на уроки физкультуры...

Закулисные игры

(194) а я о чем ))
- украл сын судьи у обычного человека, получи штраф
- украл обычный у обычного, получи трешку
- украл обычный у судьи, получи 8 лет

и самое главное, все по закону ))

Хищение - под хищением в статьях Уголовного кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.

(212) странно что в объебоне как раз наоборот свидетели утверждали...
равно как и проведенная аудиторская проверка

(211) какая связь уровень его как юриста с происходящим беззаконием? Вчер по РБК эксперт выступал. Сказал, что инвестиционный рейтинг России после этого упал. Потмоу как никто из экспертов в данной области не понял, за что реально посадили. Т.е. посажен просто по решению суда без достаточных на то оснований.

особенно в объебоне доставили аудиозаписи переговором навального и офицерова по обсуждению аудиторской проверки...

Между КОГУП «Кировлес» и ООО «ВЛК» был заключён договор поставки лесопродукции № 01/2009 от 15.04.2009 г. Согласно данному договору КОГУП «Кировлес» отгрузил лесопродукцию ООО «ВЛК» на сумму 16 165 826,65 руб. Данная продукция была отгружена различным контрагентам ООО «ВЛК». За данную продукцию ООО «ВЛК» перечислило денежные средства на расчётный счёт КОГУП «Кировлес» (реквизиты совпадают, проверял). Платёжные поручения о перечисление денежных средств, представлены в материалах выложенных Навальным А.А..

Таким образом, отсутствует объективная сторона преступления – хищение. Так как хищение это безвозмездное изъятие. Возмездное изъятие – называется продажей. И не является уголовным преступлением.

(199) только есть маленький нюанс: Если это имущество вверено тебе. Тогда это будет растрата. Если нет - это будет обычное хищение (кража).

(221) перечислили меньше, значит хищение

Кстати не совсем в тему вот Шевченко о Пугачевских событиях. http://www.youtube.com/watch?v=yEbj02zXR84
Я кстати даже как-то прислушался...  Факты там изложены новые.
Но в контексте обсуждения важно то что есть разные силы в РФ элите и власти (коррелирует с Федоровым). Отсюда и следует метания суда и прокуратуры. И крыша я скажу огого у Навального.

(216) Абсурдность "римского права"... Если бы на Руси развивали "русское право", основанное на справедливости, возможно жили бы сейчас по другому... А так - кушайте...

(208) ХЗ, ХЗ... Я хоть и осилил обвинительное заключение за три вечера, но юридических знаний не хватает все правильно оценить. В праве я вообще на уровне курса основ законодательства в виде 4 семестров, а тут специфическая область права. Некие сомнения у меня тоже есть :(

(219) а самая что ни на есть прямая. Которая юристам, которые дествительно юристы, прекрасно видна.
Это только интеллектуалам она не понятна

(223) Слушайте - если вы в 1с перечисляете меньше чем получили от контрагента, то похитили коробку? Я может чего то не понял?

Просто нелогично человека с такими доходами закрывать на 5 лет - он за эти годы в пятикратном размере мог бы возместить ущерб. Реальный срок для человека с малолетними детьми - слишком жестко.

(223) Врешь, перечислили согласно договору. Но по заниженной цене. Это 165 статья.

(222) Советник (ЧИНОВНИК) губернатора организовал прокладку.... чего тебе еще надо? Каких доказательств? Ворик.

Так как вчера немного посветил е.лом на митинге, то выберу льстящий себе пункт "Игра". Почему-то прокуратора опомнилась не в течении часа после приговора, а в 8 вечера, в самый разгар сходки. Хотя скорее на это решение повлияла невосторженная реакция бизнеса на прецедент таких приговоров. В любом случае, благодаря этому процессу чистый отток капитала из России прибавит энное количество миллиардов долларов в этом году.
ЗЫ. Стоял в толпе единомышленников, читал грозные намерения мистянских согласных прийти и поотрезать нам головы, что сейчас мы обязательно должны побежать бить стекла и грабить магазины, что полиция сейчас нас разгонит или перестреляет как бешеных собак. Ржал так, что на меня оборачивались. Под непрерывные сигналы машин и скандирование без всяких приказов пришедших сюда людей ваша пафосная, законопослушная писанина выглядела особенно смешной и жалкой.

(208) а хищение в том что государство неполучило прибыли, которую группа лиц, организатором которой был Навальный, при помощи конторки-посредника увела у государства.

(216) Закон суров, но это закон... Вы предлагаете как-то унифицировать правоприменение? Тогда сначала придется унифицировать все преступления и всех преступников.

(226) где толпы адвокатов, желающих заработать себе имя на такой легкой аппеляции ?

(207)
ВКЛ начал работать с контрагентами Кировлеса.
Кировлес перестал работать с этим контрагентами.
Кировлес стал получать меньше денег.

(229) "Просто нелогично " друг дорогой у нас богатые теперь могу воровать? Это логично?

перечислили согласно договору. Но по заниженной цене.

эээ, это как ?
в договоре обычно суммы, спецификации указаны.

(233) Недополучение прибыли - это не хищение. Смотри определение хищения в (217). Это безвозмездное изъятие!

кстати, а теперь всех организаторов управляющих компаний можно будет закрывать на 5 лет или только избранных? ))

(223) Тебе партнер по договору недоплатит, ты его тоже в хищении обвинишь, причем на всю сумму?

(226) откуда у тебя вообще юридические знания? Ибо знания это прежде всего - практическое их применения, а не прочтение соответствующих материалов.

(240) на кого покажут.

(234) вот потому в россии и есть поговорка "закон, что дышло куда повернул туда и вышло" ))

Цирк это а не суд.

(237) Я имел ввиду условного срока достаточно и штраф побольше. 500 тыс. для него это не деньги, исходя из дохода

Еще раз: хищение - это безвозмездное изъятие! В данном случае договор был исполнен. И даже если была недополучена прибыль - это не хищение.

(244) это во всем мире так ;)

Хищение - это когда у вас телефон из кармана украли. А когда ты его продал по заниженной цене - это коммерческая сделка.

Любого из вас можно посадить за продажу подержанного автомобиля по заниженной цене!

(246) оправдать значит надо чиновника пользующегося служебным положением?

(244) Ваши предложения?

Я недавно Фабию продал ниже рынка, давайте - подавайте на меня в суд.

> Суд отпустил Навального и Офицерова под подписку

Власти дали им шанс пойти в посольство Великобритании или США в Москве и попросить политического убежища.

Думаю, Овальный этим воспользуется.

+(251) Не бойтесь воровать... в худшем случае откупитесь)

(173) может, лучше посмотреть суд над Стросс-Каном за мифическое изнасилование? да - это торжество демократии и судопроизводства - а у нас "политзаказ"!

выкуривание химоружием афганских боевиков из пещер - это борьба с терроризмом! а мифическое химоружие Хусейна(которого так и не нашли) - это преступление против человечества!

у хомячков так мозги отформатированы

(254) "Власти дали им шанс пойти в посольство Великобритании или США в Москве и попросить политического убежища."
Зачем?

(249) щас, а когда ты продаешь чужой телефон по заниженной цене - это уголовное преступление.

(227) ну ты не то и не другое, ка ты то это понял?

(258) ты ща херню сказал ))

(258) но это не хищение

(254) нет, власти намерены его качественно раздавить на всех фронтах

(260) это схема навального.

(250)если в ДКП указно 100500, а продавец получил 100000

это что ?

(234) понимаешь, закон понимается и принимается людьми тогда, когда они понимают его справедливость.
Если справедливость закона народ, население, обыватели - как угодно - не чувствуют - на законе будут плевать.
Когда сравнивают два довольно громких дела - в одном за хищение 300 с лишним миллионов - условняк, в другом за весьма спорное преступление (я понимаю, что меня можно обвинить в пристрастности, но Азазель к сторонникам навального не относился) с ущербом в 2 миллиона дается 5 лет реального срока - у нормального человека никаких других мыслей кроме того, что все это фарс и беззаконие - не возникает...

(264) еще раз. ты в качестве агента продаешь мой телефон. продаешь дешевле моих ожиданий. я смогу тебя посадить по 160 статье за хищение, если ты мне все деньги от продажи вернул?

(255) Смысл воровать, если кормушку прикроют и еще должен останешься в несколько раз больше.

Насколько я понимаю, его отпустили под подписку о невыезде до вступления приговора в законную силу.
28 июля должен вернуться обратно.

(261) это уголовное преступление

(252) у меня нет предложений, т.к. я тупой одинэснег и поэтому просто констатировал факт, что в России за одно и тоже преступление судья может дать от штрафа до десятки и поэтому лучше избегать судей и их родственников ))

(271) назови статью УК, чтобы не быть голословным.

(271) какое?

(272) зависит от обстоятельств и судья их учитывает.

(266) зачет!!! Они типа не в правовом поле работают.

(272) а если еще посмотреть, кому дают "десятку", а кому штраф...

(273) посмотри приговор суда, родной, там статьи указаны

(275) я уже писал про обстоятельства )) за обычную магнитолу трешку, а за магнитолу из машины жены судьи 8 лет ))

(276) может мнение экспертов по финрынку начнем использовать и в кардиохирургии например?

(278) суд находится под политическим давлением. мнение профессиональных юристов - тут нет 160 статьи.

кстати, а суд над навальным может являться прецедентом или нет? просто в этом случае людям надо бы закрывать всякие сети и т.д. куда товар принимается по оптовой цене, а не по розничной цене продавцов

(281) какая связь между этими областями? Между финансовой и юридической как бы такая связь есть. Любая финансовая деятельность выполняется в рамка закона.

(285) не порите чепухи, ладно?

(284) нет там никаких прецедентов, там все банально

В общем, товарищи, достаточно любому согласному привести пример, чтобы они заткнули глотку: "ты в качестве агента продаешь мой телефон. продаешь дешевле моих ожиданий. я смогу тебя посадить по 160 статье за хищение, если ты мне все деньги от продажи вернул?"

(283) о кстати, кто эти профессиональные юристы - фамилии сможете назвать?

(289) там небыло агентской схемы )) это больше похоже на трейд-ин в автосалонах

(283) мнение профессиональных юристов - тут нет 160 статьи.

Список профессиональных юристов поименно представишь?

если вернуться на 4 мес. назад
"Его обвиняют в организации хищения имущества «Кировлеса» «путем растраты в особо крупных размерах». По версии следствия, Навальный принудил гендиректора «Кировлеса» Вячеслава Опалева заключить с ООО «ВЛК» (его возглавлял приятель Навального Петр Офицеров) «заведомо убыточный» договор поставки, по которому фирма реализовала 10 084 кубометров леса на 16,6 млн руб.

Обвинение строится на показаниях Опалева (уже сознавшегося в растрате и по облегченному порядку приговоренного к четырем годам условно), а также других сотрудников «Кировлеса», утверждающих, что Навальный навязывал предприятию невыгодное сотрудничество с новым посредником. Значительную часть доказательственной базы составляет прослушка переговоров Навального и Офицерова."

(290) Опередил :)

Материалы дела нашел по ВЛК. Даже база в 1С вроде есть :) http://kirovfacts.ru/

Глянул мельком Отчет о прибылях и убытках. Это какой то ларек, а не посредник. Одни убытки.

(289) в общем ты как тупил так и тупиш и пример твой тупой.
В корректной формулировке твой пример выглядит так - я твой телефон продаю за копейки а затем перепродаю тем покупателям, которые у тебя его хотели купить но уже за Эн денег. В итоге ты получаешь копейку а я - эн денег, которые хотели заплатить тебе но я их перехватил.

(290) Они профессиональные блоггеры. Если он у себя в жэжэ напишет, что он юрист - это же очевидно (с), что это правда :)

(290) (294) Мария Шклярук, магистр права Гамбургского университета (LL.M. Universit?t Hamburg), научный сотрудник Института проблем правоприменения при Европейском университете в Санкт-Петербурге
http://newsland.com/news/detail/id/1170309/

(298) Порванный баян

(295) а то ты как одинесник не знаешь как фирму убыточной сделать :)

(299) меня спросили, я отвечаю

(298) епт, она хоть одно уголовное дело в руках то держала в жизни?

(298) Она профессиональный юрист в области российского уголовного права? Или как там у них в Гамбурге-то.

(302) (303) начались отмазки. ладно, надоели вы мне, сливные вы наши.

(298) И первый же комментарий порадовал: "Эта дура напоминает латынину Такая же белибирда" :)))

Лёха будет дураком если не купит билет Москва - London.

(296) Вся коммерция на этом построена.

(304) ну если ты реально не понимаешь разницы между уголовным правом в европе и росии, то да, это отмазки, ага.

(305) комментарии от таких же как ты

Как известно, теперь ничто не мешает Навальному обратиться в Москве в посольство любой страны, возмущенной политическим преследованием человека, прославившегося как мыслитель современности.

Схема проста:
Навальный идет в посольство, просит защитить его от преследования, его пускают на территорию посольства, защитив таким образом от преследования российской власти.
Потом, когда скандал уляжется, его вывозят в дружественную страну в ящике с дипломатической почтой (не подлежит досмотру).

Насколько вероятно такое развитие событий, пойдет ли Навальный просить убежища?

(306) Достаточно зайти в посольство Великобритании и попросить политическое убежище

(300) Я как бы не только одинэсником был. Но такие обороты даже смотреть не интересно.

(308) может ты у акционеров спросишь насчет такой коммерции?

(306) а кто его выпустит ?

(234) когда суд действует совместно с прокуратурой точнее пляшет под дудку исполняя все её прихоти, это уже не суд..

(315) в багажнике вывезут

(311) Не пойдет. У него бабла нет , чтоб на западах спокойно жить, как чичваркин к примеру.

(314) А причем тут акционеры? Я тебе говорю, что то что ты описал в (296) - это один из базовых принципов коммерции, купить дешевле - продать дороже.

(311) мне вот всегда интересно а что:
а) ччто там будет делать навальный
б) что произойдет если через месяц его внезапно найдут милиционеры в шереметьево?

(315) А щас его зачем выпустили на свободу ? Шабли пить ?

(310) Возможно. От таких же как и я, здравомыслящих. Тех, для кого слова "Магистр Гамбургского университета" ещё не доказывает, что человек опытный юрист. Тем более она сама в статье признаётся в том, что она с экономическими преступлениями дела не имела. А лезет умничать.

(319) дадут ему бабло. Пара-тройка обличительных выступлений на CNN и BBC и у него будет пара лямов долларей.

(311) не пойдёт он на это, он настолько упорот что хочет отдать жизнь за нас, так что не в этой жизни.

(320) а акционеры тут при том что в результате их обманывают. Это нифига не купить подешевле. Это банальный увод прибыли конторы

(312) А дальше? До конца жизни из посольства писать твиты, как Сноуден?

(324) Да лан, нафиг он им там нужен. Таких борцунов с режимом, которые из-за границы тяфкают, вагон и маленькая тележка.

(327) определённый смысл есть, можно дождаться смерти солнцеликого...

(327) "Потом, когда скандал уляжется, его вывозят в дружественную страну в ящике с дипломатической почтой (не подлежит досмотру)."

Если виновен - значит должен сидеть, если не виновен, тогда зачем сажали?

(303)(307)(309) вообще-то, она около 10 лет проработала следователем в прокуратуре и следственном комитете.

(326) палехше, ты ща договоришься и придется миллера с якуниным на пятерку посадить ))

+(330) или кто-то осмелится досматривать дип. почту посольства США?

Кстати - по мнению однэсников получается, что Сердюков с Васильевой абсолютно невиновны! Контракты на продажу есть, деньги получены. Ничего не украдено. Возвели поклеп на честных людей!

Тот же хрен, написавший книгу "Бедный папа, богатый папа", описывает в одном месте как он поступил точно также, сумел выкупить подешевке дом, и продать его за дорого знакомому, который искал именно такой дом, причем своего бабла на этого у посредника не было вообще и сам он признался, что фактически перехватил этот дом и знакомый мог и сам купить, но не успел подсуетиться.

(326) Так и натягивают акционеры за это топ-манагеров, а Навальный, то при каких?

(337) По мнению одинэсников, Сердюкову сложно будет пришить 160-ю статью.

(304) Какие отмазки?

Ты сказал, что "профессиональные юристы" мол не увидели в уголовном деле основания для привлечения к ответственности согласно ст 160 Уголовного кодекса Российской Федерации. Так?

Логично, что эти "профессиональные юристы" должны быть профессионалами именно в российском уголовном праве. Так?

Ты привел мнение профессионального юриста имеющего ученую степень Гамбургского университета (это в Германии если что). Так?

100% Навальный сегодня-завтра обратится в посольство США и попросит защиты. Его же спецом к этому толкают, выпуская на свободу :)

(335) Кому он нахрен нужен в Лондоне?
У Березовского бабки были, а толку? Ничего не добился и принял ислам на чужбине.....

А по поводу происходящего:
Цирк с конями.

(337) подумаешь, продали в 5 раз ниже рыночной стоимости.

(339) а в данном случае вместо акционеров оказалось государство.
Чтить надо уголовный кодекс(с)

(343) лушче сидеть в российской зоне? :)

(338) это американобог Роберт Кийосаки

(342) Не обратится!

(341) если мозг есть, набери в Гугле "Мария Шклярук".
http://polit.ru/article/2013/02/10/shklyaruk/
Я в 2001-м году закончила университет МВД, после чего работала оперативником в Управлении по борьбе с организованной преступностью, потом работала государственным обвинителем в прокуратуре, потом следователем, старшим следователем в прокуратуре. Потом заместителем руководителя следственного отдела, когда был создан Следственный комитет при Прокуратуре Российской Федерации. И, в целом, все это вместе заняло около 10 лет моей, так сказать, работы, которую я прервала, потом уволилась и поехала учиться в Гамбург. И в настоящее время занимаюсь научной деятельностью в Институте проблем правоприменения. Но еще в прошлом октябре я работала в Следственном комитете.

(343) Думаю, что пару-тройку лимонов долларей Навальный накопил. Вполне достаточно для спокойной и безбедной жизни в США.

(344) А кого волнует? Тут же написано у людей - все пучком! Договор есть, деньги получены. Ничего не потырено. Чистая коммерция и ничего более.

(311) А зачем ему это было бы нужно? Вот как ты себе представляешь?

Навальный уже сказал что пойдёт до конца, и я на 100% уверен что пойдёт в лагерь и вероятнее всего он из лагеря уже не выйдет.

(338) не, тут больше похоже на "формирование" южного централа в ЛА

однозначно!

(345) ты немного неправильно описал ситуацию, "общий" контрагент был навязан

А.Навальный по поводу своего освобождения: Я не котенок, которого можно выкинуть и вернуть.
http://top.rbc.ru/politics/19/07/2013/866767.shtml


100% намылился в посольство США!

(350) Да и хомячки пожертвованиями помогут :)

(353) С его хамским и неуживчивым характером не удивлюсь, если он не найдет общего языка с другими сидельцами. Там принято "фильтровать базар".

(337) при соответсвующих выводах экспертизы вполне может получиться и так...

(353) Да. На зоне таким тяжко. Даже во времена Сталина воры на зонах резали предателей Родины :)

(349) ггыы, круто, за 10 лет от опера РУБОПа до старшего следователя...
чето уж больно феерично

(345) Так государство и должно было натянуть Опалева только, контрагенты то при чем? ВЛК договор исполнило, то что договор был невыгодным для Кировлеса, так это директора надо натягивать. Это, кстати, и к (337), Сердюков - это топ-манагер заключивший невыгодную для акционера сделку по отчуждению вверенного имущества, а Офицеров просто покупатель, которому понравилась цена, Навальный приятель сообщивший Офицерову о том, что такая цена есть. Но пля, Опалеву условно, Офицерову 4, а Навальному 5. Т.е. тому кто меньше всего имеет отношения к сделке (а юридически его там вообще нет), дали больше всех.

+(362) в среднем получается по 2,5 года на должность.
ндя....

Это страховка, если Навальный выйграет выборы то посадят в тюрьму. Если нет то отпустят.

Это типа, спросили меня на улице, где можно подешевле купить хлеб, а в итоге меня как советчика больше всех и наказали, хотя я только пальцем в сторону булочной показал и в сделке не участвовал. Прикольно, че.

(362) ну не всех де выкидывают даже из вертухаев за пониженный интеллект...

(363) А если ты прочитал бы объебон то ты понял бы что хищение совершалось организованной группой лиц - Опалевым, ОФицеровым и Навальным, последний являлся организатором - и потому получил больше всех....

А почему Путина не сажают? Он воровал миллионы долларов. Читайте доклад Марины Салье. Путин должен сидеть! http://demset.org/f/showthread.php?t=740

(365) Выборы он не выиграет, но его всё равно посадят.

(349)
И, в целом, все это вместе заняло около 10 лет моей, *так сказать*, работы

Замечательно, так сказать, работала. Я вот только не вижу, а она по экономическим преступлениям, так сказать, работала?

(363) Все не так. Навальный "посоветовал" Опалеву продать государственный лес через Офицерова. Кагбэ все втроем решили объегорить владельца леса в лице государства.

(367) да что ты привязался к вертухаям? слов других из фени не знаешь, да?

(371) В первой ссылке она сама написала, что была далека от этого :)

(357) Если он сваливает за бугор, то он становится политическим трупом.
Тут он ещё вроде как может себе напялить терновый венец мученика-борцуна. Да и не нужен он никому там: здесь не справился с делами - хрен ли там делать?....

(365) > Это страховка, если Навальный выйграет выборы то посадят в тюрьму

Навальному сейчас выгоднее всего два пути:
- Выиграть выборы (врядли возможно)
- спрятаться в посольстве (вполне реально)

(374) есть четкая уверенность в том что это карьера банальной приблатненной девочки...

(372) Я много чего могу "посоветовать"... однако ответсвенность несет тот, кто подписывал бумаги.
в конце концов, если дело о подаже по заниженым ценам - это уже не уголовное преступлени со стороны навалного. Это злоупотребление со стороны опалева.

(363) > Т.е. тому кто меньше всего имеет отношения к сделке (а юридически его там вообще нет), дали больше всех.

Его привлекли в качестве организатора. Поэтому и больше всех дали.

(377) Похоже. А потом папа вышел на пенсию и она стала не нужна никому.  :)

(368) Это только в воспаленном мозгу Опалева была организованная группа. Два других обвиняемых это отрицают. Почему слово Опалева выше, чем два слова Навального и Офицерова?

(375) > Если он сваливает за бугор, то он становится политическим трупом.

Сидеть в зоне общего режима 5 лет - не самое приятное занятие.

+(382) а там еще сверху накинуть могут, если что еще всплывет

(376) Он не будет прятаться в посольстве. Это будет предательством его сторонников. А у него тут ещё остаются брат (под следствием), мать и отец (под следствием), жена, дети...

Опять же, Навальный мыслитель современности. Сбежит за бугор, напишет книгу про путинский режим и она разойдется миллионными тиражами.

(381) да и не опалева... опалеву подсказали. и подсказали, что с помощью преюдиции он убъет двух зайцев - получит условняк, и посадит своего обидчика навального...

(359) Все то ты знаешь. Есть опыт?

( (381) потому что кроме воспаленного мозга есть показания тех кого обязывали сбывать лес ВЛК, есть записи телефонных переговоров Навального, много чего есть, суду хватило

(383) ну еще 5 лет этот режим точно не простоит. Если Навального посадят (что вряд ли), то выйдет через год или два.

(387) да хватит уже фапать на преюдицию. Смешно уже...

(385) Ничто не мешает, всей семьей переселиться в посольство

(389) А на суде эти самые сбытчики говорили совсем другое, что мол никто не заставлял и отгружали не только ВЛК. Записи же есть, кого ты пытаешься обмануть?

(388) а он армейский - там тоже тесный закрытый мужской коллектив...

(377) И кстати. Почему-то у несогласных не вызывает вопросов, на какие шиши она училась за границей? Неужели на ЗП следователя? Или она из тех детей воров, про которых они постоянно кричат, что они га украденные у народа деньги учат своих детей за границей. :))

(386) так это в 2011 году он был мыслителем, а в 2012 вроде не "подтвердил"

Судебная система вызывает омерзение. Я уж теперь и не знаю может и Васильеву с Сердюком прессуют за то, что он жене изменял, и они реально полностью неуиноуные.

(385) Спорим, что если приговор Навальному не пересмотрят, то он станет диссидентом?

(395) в германии цена за обучение небольшая, огромных денег не надо как в англии

(392) А как же ум, честь и совесть?

(398) Он и так диссидент

(393) не знаю чего они на суде говорили, мне хватило объебона и факта того что никого из свидетелей за заведомо ложные показания не привлекли

(395) Странные вы согласные какие-то. Если оппозиционер учился за рубежом - во га такой, американский агент. А если пол ЕдРа там учились или учат своих детей - воспитывают новую элиту, профессиональные кадры и вообще молодцы.

(399) Сколько?

Путин, когда работал в мэрии Питера (со своим боссом ворюгой Собчаком), металлы и нефть за границу продавал и гос-во ничего с этого не получило, а тут Наваля сажают из-за 4 лимонов рублей.

(369) а почему в США Рамсфелда не сажают?

(401)(400) Ок, диссидентом-эммигрантом он станет.

(395) >  И кстати. Почему-то у несогласных не вызывает вопросов, на какие шиши она училась за границей?

Вот опять начали рефлексировать. Вы не рефлексируйте, вы распространяйте. (с) Навальный А.А.

(403) Я-то как раз нахожу это нормальным. А вы постоянно кричите, что за границей учатся только дети воров :)))

(402) Т.е. ты с делом совершенно не знаком? Оба на

(410) А ты прочитал всё дело от корки до корки? Сколько там томов было?

(407) ок, если он станет - я самозабаниваюсь навсегда. если не станет - ты самозабаниваешь все свои ники и не заводишь новых. идет?

(405) для того продавали, чтобы в магазинах в Питере в конце 91-го года хоть что-то кроме морской капусты появилось

(400) Технологии пиара сотворят чудеса и полностью оправдают Навального в глазах своих сторонников, в случае, если он сбежит в посольство США, Англии или еще какого сателлита.

(403) Смотря где учились и смотря чему. Если бы он в MIT учился буровые установки проектировать, то это одно. А в Йелле учиться цветные революции делать - это несколько другое.

(371) всё правильно сделал, сначала попросил ссылку, дали, сказал что дел не видела, опровергли, теперь будем цепляться к фразам в интервью. (ну это не вам лично это сферическим согласным одинесникам)

(409) Нет мы не так кричим. Мы кричим, почему всякие Железняки кричат про патриотизм и что надо жить, учиться, лечиться и работать в России, но сами все это делаю за рубежом. А в ответ вы: "А Навальный в Йеле учился, андон такой".

(384) почему болезненно? Ты покашто форшмачишся - не той я масти, не той...

Зачем Навального было отпускать реально не понятно.
Что бы попытался свалить – исключено, он на это не пойдет.
Давление запада – очень сомнительно, его, по сути не было.
Путин зассал – исключено, не из того он теста.
Давление сторонников – нет, их пока мало очень и не тот напор.
На выборы в Москве – не думаю, проще было бы замутить с Прохоровым, а не накручивать Навальному рейтинг, делая из него Нельсона.

Что тогда?! Интересны содержательные версии.

(413) от же ж.. продали, деньги и товары в счет проданного не появились - а оказывается, это они спасли питер от голода....
вот у нас собчака с путиным не было, нефть не продавали, границы рядом нет - а тоже все проявилось...

(418) Я так не говорил. Ты меня с кем-то путаешь.

(397) именно за измену жене и прессуют, но у нас не 37-й год за такое сажать...

(410) с делом нет. С обвинительным заключением - да.

(411) Я смотрел выступления свидетелей. Конечно, если предположить, что выступления эти были размещены на американских серверах, то по вашей логике, я видимо, смотрел постановку. :)

(295) Это говорит о том, что работали в основном по черному. Кстати, в базе, которую навальный распространил в инете, указаны реальные контактные и паспортные данные сотрудников. Он как минимум нарушил закон №149-ФЗ о защите информации...

(420) Закон такой. Оснований нет для содержания под стражей.

(427) О, ещё двушечка!

(421) я не знаю как у вас в Москве тогда было - а в Питере была откровенная @-па, особенно заметная для меня потому что я как раз из командировки в Венгрию вернулся

Вот как работать надо!

лимит пуль для расстрелов, выделенных МВД на год (в китайской полиции весьма строгая отчётность), закончился быстрее из-за… интенсивности борьбы с коррупцией. За последние 12 лет в Китае по обвинению во взяточничестве расстреляли 13 000 (!) чиновников, включая главу города Сучжоу и заместителя мэра Пекина, вице-спикера парламента, десятки министров и губернаторов.
http://www.aif.ru/money/article/65091
К сожалению, казнь вашего родственника отложена по причине отсутствия патронов. Виновные в халатности наказаны, приносим свои извинения

(418) +1 совсем охренели

(425) я не знаю что ты там смотрел, но я не слышал что свидетели обвинения в суде от своих ранее данных показаний отказались. А значит - в обвинительном заключении все актуально.

(431) и при этом воруют нещадно

(420) Именно выборы в Москве. Прохоров не может участвовать по закону - у него есть зарубежные активы. А навального нужно нивелировать - он должен продуть на выборах. Чем меньше за него проголосуют, тем ощутимей удар по болотной оппозиции. Это будет тестом на соответствия уровня шума и реального веса хомяков... :)

(425) Какие такие свидетели? Не Вы часом утверждали, что в деле Урлашова свидетельские показания являются туфтой и их не нужно принимать во внимание? Или я ошибся?

(420) именно над этим и думаю второй день. Тут явно борьба кланов, но каких?!

сразу отметаем собянина, он от этого цирка с выпуском навального только проиграл (т.е. он однозначно потерпевший, собянину однозначно нужен был условный приговор)
Но ктоже тогда такой сильный чтобы рулить и судьями и прокуратурой. И это не бастрыкин т.е. он однозначно за реальный срок..

(431) Виновные в халатности расстреляны, собственно на них и потратили последние патроны. :)

(431) Китайцы молодцы...нам бы такой подход внедрить.  Но у нас коррупцией бороться никто не хочет, наоборот еще страются поощерять

(439) прикинь, в Китае Навальный был бы уже трупом

(433) А ты посмотри. Люди же не идиоты полные, потому и воплей столько, что в суде говорят одно, а в заключении совсем другое.

(436) Нет, по этому делу я вроде вообще не писал ничего, хотя не помню.

(417) > всё правильно сделал, сначала попросил ссылку,

Просил поименный список профессиональных юристов.

> дали,

Ссылку на одного.

> сказал что дел не видела,

Ты меня с кем-то путаешь. Я такого не говорил.

> опровергли,

Как смогли опровергнуть невысказанное утверждение?

> теперь будем цепляться к фразам в интервью.

Если этими фразами тыкают, то к ним и вопросы.

> (ну это не вам лично это сферическим согласным одинесникам)

А я то уже расстроился.

(436) Свидетели - начальники лесхозов, в прямом эфире в суде.

(439) И чем китайцам помогли расстрелы? Не их ли председатель Госссовета заявляет, что коррупция в Китае растет и превратилась в одну из самых серьезных проблем?

(428) да какой закон я тя умоляю! вытирают ноги о суд!

(445) А прикинь, если бы не расстреливали?

(444) Их запугали. Верить таким показаниям нельзя (с)

(444) Не удержусь и применю фразу из ветки Урлашова - "Оговор! Все основано только на словах!" :)

(445) а разве не помогли? да при их темпах роста экономики умеренню коррупцию можно узаконить!

(447) ХЗ. Я не Ванга.

(445) Еще бы она не превратилась в проблему, если в Китае тупо раздали чинушам в личную собственность заводы и фабрики.

(427) А у тебя заработала Бухия Навального?
У меня при тестировании Ошибка SDBL Ожидается CAST или константа.

(440) Ну тогда и большая часть чиновников была бы трупами .. если реальных коррупционеров расстреливать будут я только за...

(445) Согласным я доказывать ничего не буду....это мое мнение -- Расстрелять

(454) в том и вопрос. А коррупционеров ли расстреливают в Китае?

Но не смешно.

(435) Не укладывается, нахрена сажать, а потом отпускать?

В Китае Партийная Коммунистическая верхушка БЕСПЛАТНО получила в личную собственность фабрики и заводы.

О какой борьбе с коррупцией может идти речь после этого?

(454) Я тоже. Только можно мне эксклюзивное право решать, кто коррупционер, а кто нет? А то у меня ни виллы во Флориде, ни яхты, ни острова во Французской Полинезии...

(460) а ты будешь по делам судить или по принципу нравится/не нравится?

(458) дали шанс мыслителю современности попросить защиты в посольстве США

(458) Ептыть, его не отпускал никто. Вступит приговор в силу - пойдет на лесоповал. А до этого момента он свободен.

(458) До вступления приговора в силу их заключение под стражу было незаконным. Поэтому отпустили. Что не так? Судьи тоже люди и суд, бывает ошибается. И как раз показательно, что суд в РФ так оперативно исправляет свои ошибки.

(463) не пойдет он на лесоповал

(465) Застрелится?

(441) где там были вопросы типа "почему вы ранее давали другие показания?"

(462) смешно и исключено он не пойдет на это, тут даже говорить не о чем.

(466) Макфолл сильно разочарован, так что проблем с убежищем для Навального не будет.

(461) Только по делам. Мамой клянусь!

PS - чек, вложенный в дело должен быть в долларах или в евро.

(462) сколько можно одно и тоже талдычить, ему намекали на отъезд до суда именно тогда он и мог уехать, но он сказал что пойдёт до конца, и он он пойдёт.

(460) Сперва тогда расстрелять половину судей....чтобы не повадно было судить несправедливо. Жестоко конечно но я думаю эффективно

(470) давай будем судить по делам.

(463) Выдай Что то содержательное, а не истории про честный и справедливый суд.

(458) Как вариант. С самого начала собирались допустить к выборам. А пока реальный срок дали, чтобы посмотреть на реакцию. Посмотрели, вернулись к основному сценарию, зная, что абсолютно все, кроме выбора москвичей, всегда можно сколько угодно раз переиграть.

я смотрю "несогласные" опять плавно перешли к люстрациям в Лагерях Свободы )

(475) посмотреть на чью реакцию?

Борьба кланов то же маловероятна, ВВП кланы за писульки давно держит.

(476) А ты "согласный"?

Мои ставки по Навальному:
- в ближайшие недели будет пересмотрен приговор, что докажет, что Навальный агент Кремля
- в ближайшие недели Навальный обратиться за защитой в посольство США.

(475) да и выбор москвичей можно переиграть, до момента оглашения

Товарищи проголосовавшие за пункт "1. Суд    6% (3)" вы себя или нас пытаетесь обмануть, пора выйти из мира фантазий... ну не поверит никто в честный справедливый суд после всего что было.

(449) Так они наоборот, сказали, что ничего все было хорошо.

А в то что на верху до такой степени бардак что они определиться не могут верить не хочется.

(480) Ставки какие? На мой взгляд этого не произойдет, будет кассация, срок могут снизить но оставят реальный. Готов ставить на это

(472) Судьи не судят по справедливости. Судьи судят по закону.

(479) это твоё деление, откуда я знаю куда ты меня там у себя записал )

(486) "Судьи судят по закону" - ой уморил ))))

(485) Поддерживаю. Годик скинут и все.

Дадут с треском проиграть выборы, потом изменят срок на условный или на небольшой реальный, устранив его до конца жизни от выборов

я бы по человечески бы хотел чтобы навальный уехал, но он не уедет, я с уважением отношусь к сильным и стойким людям, но так же считаю что надо иметь мужество потерять лицо, и отдать семье своё время и внимание а не российскому лагерю.

Мои ставки по Навальному:
либо это проект кремля
либо в сентябре он сядет навсегда, как ходор

(492) А Ходору дали пожизненно? Когда?

(491) плюс много!

А вообще гораздо проще и дешевле для власти было бы нейтрализовать Навального путем назначения советником или замом мэра какого-то города (не обязательно Москвы). По итогам работы - с позором уволить или посадить

(493) ссылку дать ))))

(496) Давай.

(486) в том то и дело что сейчас судят по справедливости а не по закону, весь вопрос чья это справедливость, скорее справедливость "сильного"

Навальный глупый, ибо ведет заранее проигранный бой. Едро уже давно окучивает детей в школах, вузах. Готовит их, к нужному выбору. Оппозиция проиграла завтра, а борется сегодня.

(492) На всегда мне кажется наврятли сядет ..??? За что ??? ходора еще упекли так как могли ему понавесить дел.

А Навальному что могут приписать????  Крупного ничего ... так как это более общественная фигура чем Ходор. Тут не все так просто

(493) т.е. вы и это опровергаете? однако..

Обидно наверное тем, кто писал не жалея сил "Вор должен сидеть в тюрьме"

(495) Питера :)

(490) + 1
На радость одобрямсам

(499) так как они окучивают - никаких врагов из госдепа не потребно....

(500) пятерка у него уже есть, плюс пятерка за почту, плюс ив роше как рецидивисту, двацатку нарисуют легко

(502) Лично я не слышал, что Ходору дали пожизненно. Человек заявил, что его посадили "навсегда". Кто-нибудь мне пояснит это утверждение?

(488) прежде чем умирать, присовокупи сюда еще и личную трактовку обстоятельств дела судьей. Именно личную, иначе бы судей уже давно беспристрастным компьютером бы заменили.(это не только российских судей касается)
Так что, пора уже выйти из детсадовского представления о жизни и принять ее суровые законы.

(498) Ну у каждого своя справедливость. В этом и проблема. Кто-то считает справедливым съесть печень врага.

(507) сроки так просто не складываются

(495) ты бредишь.
за это белоленточные и кричат.
только кто ж пустит в святая святых то?

(512) почему брежу? назначили - дали кабинет, ни к чему по факту не допускают, через полгода пинок под зад с освещением во всех СМИ )

(499) >Навальный глупый, ибо ведет заранее проигранный бой.
согласен, с шулерами нельзя садиться за один стол, но что вы предлагает, он сейчас ведёт борьбу исключительно в правовом поле стараясь сменить власть.

>Едро уже давно окучивает детей в школах, вузах. Готовит их, к нужному выбору.
Полная ерунда, люди, школьники не дураки, да из некоторых можно сделать нашистов, но таких мало, в основном вменяемые.

>Оппозиция проиграла завтра, а борется сегодня.
нет жеж..

(511) я в курсе, но посмотрев процесс по киров лесу я и сорокету не удевлюсь

(514) только к бамагам и делам не подпускать :)

(500) (492) На всегда мне кажется наврятли сядет ..??? За что ??? ходора еще упекли так как могли ему понавесить дел.

А Навальному что могут приписать????  Крупного ничего ... так как это более общественная фигура чем Ходор. Тут не все так просто

Кстати запросто надолго могут упрятать. У него еще несколько дел, так что только в путь

(515) ключевая фраза "стараясь сменить власть"
а что он предлагает взамен?

Кого же тогда будет Собянин побеждать на выборах? Жирик старый, уже не может оппозиционера из себя выдавать.

(508) (502) Лично я не слышал, что Ходору дали пожизненно. Человек заявил, что его посадили "навсегда". Кто-нибудь мне пояснит это утверждение?

Дали один срок, потом притянули за уши второй, когда уже выходить надо было. Захотят - дадут третий.

(514) а если серьезно, то проблема участия наиболее активной части населения в политической жизни - так и не решена.
ибо это раскачает галеру.
вот она, эта проблема, и высыпает к примеру в виде Навального.

(519) главное, что он пытается преследуя свои интересы (возможно и не совсем праведные) всколыхнуть общественность и задуматься, а это есть хорошо и в этом можно ему помочь

(521) Пока что ему только сократили срок, так что вы врёте.

(520) Так вот откуда берётся оппозиция.....

(519) да много чего он предлагат

Странно таки. 1с-ники вроде не самые глупые, а ведут себя как электорат на жаровне
Ещё раз повторю, что говорил во время процесса
"Пока не посадят, не поверю"

Ладно посоны, я пошел работать.

Потом почитаю ваши версии на тему: "Что же это за хитро закрученная многоходовка с Навальным, и каковы ее цели?".

(523) да общественность наша - это тупое стадо вектор целей которого поменьше делать побольше получать
и в силу тупости и указанных целей оно готово верить в любые сказки всяких овально-поперечных
(526) что конкретно и как будет реализовывать?

(527) > 1с-ники вроде не самые глупые

Пятнично. Под столом.

(529) Разве не ясно: у него цель - сделать всех враз богатыми и здоровыми. А метод реализации этого предлагается один: Путин должен уйти. Некоторые верят, что этого достаточно :))

(529) Если ты член стада, то я нет!
Я человек со своими мозгами.

(530) Ну извините..

(531) Воровать меньше будут.   :-)

(532) Кагбэ в стаде все считают, что они со своими мозгами. Пока движутся в направлении движения стада вместе с ним.

(534) Точно. Как Путин уйдёт, в этот же день все воры покаются, выйдут на болотную, и, посыпая голову пеплом, клятвенно пообещают больше не воровать. Так примерно это будет?

(535) Ну ты и иди  туда, куда главный пастух гонит - на бойню.

(537) А главный пастух это кто? Навальный? :)

(485) Думаешь, Навальный сам пойдет в тюрьму?

(532) http://cs3.livemaster.ru/zhurnalfoto/d/4/6/120803191527.jpg

(532) конечно! ты у нас один Д'Артаньян - а мы так... погулять вышли

Ну что-ж, Путин опять показал всем мастер-класс политического дзюдо. Вот прямо сейчас, оставаясь в тени, но ни от кого не скрываясь, Путин творит очередной виток истории. Прямо на наших глазах, происходит очередная успешная операция по перехвату внешнего управления из США. Двумя легкими движениями руки - госдеповский проект превращается в элегантный кремлевский. Рывок - Навальный получает реальный срок и "нюхает" один денек жизни на зоне. Толчок - Навальный выходит на свободу. Далее ждем подсечки - аппеляции и отмены приговора. Хомячки в экстазе - они отстояли своего вождя, и рвутся за ним еще более слепо. Но понимающий человек - всегда будет помнить вселенскую тоску в глазах Алексея, когда казавшийся ему спектаклем суд окончился наручниками.
Кремль подвел Алексея к вратам ада, распахнул их и дал посмотреть за черту. Ад - это не столько конвойный лейтенант, а ощущение той малозначительности усилия, приложенного властью, к повороту его судьбы. Ты не человек. Ты меньше мухи, комар. И будешь кусаться - прихлопнут походя, на рефлексах. Через эти врата показано было ему и его реальное положение в народе - бунта не будет, весь пар сольют в интернеты, твитя за чашкой кофе в окрестных кафешках - жертва его будет напрасной.
Да, хомячки будут по-прежнему идти за Навальным. Но большой вопрос - а за кем он теперь идет сам.

(536) Они не покаются.
Мы их на лесоповал. И польза будет для общества.

(543) Так они и не признаются. Как будете определять, кого на лесоповал, а кого - нет?

Суд, цирк, спектакль - по сути всё игра ))

(544) Они все на виду. Только из Питера не видать! Шоры мешают(с)   :-)

(536) Не надо тупить. Воры не покаются.

Сейчас идет воровство в глобальных масштабах. Смотри стоимость Олимпиады - 2014, Стадиона на Крестовском, Проект скоростной ж/д магистрали до Казани и т.п.

С уходом Путина есть шанс, что настолько масштабного воровства не будет.

(544) см (476)

(542) Кстати да. Очень показателен пример ярой "борцуньи" и "правозащитницы" Ксюши. То она бегала везде по митингам, собирала акции в поддержку голодающих кандидатов, а как прихватили с баблом (которое потом отдали, просто пожурив), так сразу затихла. Не видно её и не слышно :)

(543) детский сад, младшая группа.. и при этом считает, что он уже выбился из стада - это просто прелесть )))

(547) С какой стати? Обоснуй. Почему воры станут меньше воровать без Путина?

(542) Когда ты перейдешь кому-нибудь дорогу, пожалуйста, не показывай вселенскую тоску в глазах, когда тебя будут судить или ты будешь пытаться добиться справедливости. Конечно тебя может и обойти такая участь, если будешь сидеть ниже травы, тише воды.

(551) Потому что возникнет некий противовес. Сейчас никто не интересуется что лучше для народа. Сейчас нужно обеспечить хорошие отношения с вертикалью.

(551) Еще раз. Будет ШАНС, что настолько масштабного воровства не будет.

Бытовое воровство будет всегда.

(547) +100

Я не знаю откуда Навальный взялся, ясно что он не просто "хер с горы" .

Но блин нынешнее ПЖиВ настолько зажрались, что мне все равно кто придет на смену, лижбы этих жуликов больше не видеть..

(551) старый советский анекдот
- Советский союз - богатейшая страна!
- Почему?
- Столько лет воруют, а все еще есть что воровать! (с)

"Воруют!" (19 век)

Если бы воровство у нас было основной проблемой - это было бы просто шикарно! )))

(547) Будет бОлшее воровство ибо начнётся передел.

(552)
" Я - человек маленький. Скажут „гикнулся Безенчук“. А больше ничего не скажут." (с)

С чего ты решил, что я обвиняю Навального за это?
Любому на его месте было бы хреново в этот момент. Тут многие сломаются. Я бы сломался наверняка.

(542) Это гоп-стоп, а не дзюдо.

И за такие "приёмы" можно и яйца поотрывать. Менты вчера были удивительно вежливые, некоторые готовы были сменить работу и спрашивали варианты. Пойдёшь защищать режим?

(547) Будет бОльшее воровство, ибо начнётся передел.

(553) Навальный много интересовался что лучше "для народа" в ситуации с Кировлесом?

(554)+ Раз масштаб воровства настолько сопоставим с ВВП - значит, что-то не так со стратегией нашего руководства.

(542)Ну слава богу, определились. А то уже тошнить начало от: "независимый от исполнительной власти судья беспристрастно рассмотрев все материалы дела вынес свое решение руководствуясь исключительно буквой и духом Закона" :)

(546)  :)
зачетно

(547) > С уходом Путина есть шанс, что настолько масштабного воровства не будет.

С уходом Путина есть шанс, что воровства станет в разы больше.

(555) может получится, что ты про времена ПЖИВ будешь внукам рассказывать как про сказочные времена )))
при таком подходе

(535) Что еще плохо, то что стадо движется со скоростью самого медленного барана

(560) Куда уж больше воровать?)
Это и есть - не раскачивайте лодку. Все и так ок. Вертикаль тырит деньги. Остальные - жрут пивко.

(547) И кстати, поясни фразу: " Смотри стоимость Олимпиады - 2014, Стадиона на Крестовском, Проект скоростной ж/д магистрали до Казани и т.п.". Смотрел. И что? Ты намекаешь, что стоимость завышена, и в этом состоит воровство? Так в этой и предыдущей ветке нам с пеной у рта доказывали, что это не воровство, а всего лишь бизнес. Все бизнесмены так делают (с).

(559)
Это большая политика, детка. Яйца в ней отрывает тот, кому по силам. Кому не по силам - сидит. Ну и с тем, что у власти таки есть яйца - ты не споришь, я вижу?

(559) Смотря от кого. От людей, которые мирно тусутся на Маненжной нет. Каждый имеет право на свои тараканы в голове. От тех, кто на Болотной бъет ментов - да. Ибо беззаконием нельзя бороться за торжество закона.

(563) ты правда думаешь что Навальный надеялся на суд?

в этом случае  - он полный дурачок.

(570) у власти яйца есть, но до железных яиц еще далеко.

(565) Не факт. С чего бы его больше должно стать?

(566) ты подозреваешь, что scanduta из ПЖИВ?

(565) предлагаете короновать пу и оставить его управлять вечно?

(568) этот тупой вопрос в России задают уже лет 300. И ничего - пока живы.

(542) Но понимающий человек - всегда будет помнить вселенскую тоску в глазах Алексея, когда казавшийся ему спектаклем суд окончился наручниками.
Кремль подвел Алексея к вратам ада, распахнул их и дал посмотреть за черту. Ад - это не столько конвойный лейтенант, а ощущение той малозначительности усилия, приложенного властью, к повороту его судьбы. Ты не человек. Ты меньше мухи, комар. И будешь кусаться - прихлопнут походя, на рефлексах.

---

А чего ему, гопака плясать было после приговора? Он более чем достойно себя вел, всем бы так.

Просто теперь ясно, что "за базар" он отвечает, титановыми яйцами обладает. А сидя в мягком кресле, когда за тебя армия, мвд, прокуратура, суд и вообще все, то прихлопнуть одного, идущего против системы - победа небольшая

(542) Вы на на чистом глазу ОБВИНЯЕТЕ Путина в нарушении Конституции? Круто, нечего сказать. По вашему получается что у нас судебная система подконтрольная Путину?!! Ужас то какой.

(573)
Вежливые менты - это именно вежливость власти. В истинно европейском смысле. Но у некоторых малоцивилизованных народов - европейская вежливость воспринимается как слабость. Ты не из их числа?

(575) нет, я подозреваю, что при таком подходе "а лишь бы на кого другого!" может оказаться, что времена ПЖИВ будут вспоминать как благодатные )))

(578)
Перечитай (558), может что-то поймешь.

(569) "...Так в этой и предыдущей ветке нам с пеной у рта доказывали, что это не воровство, а всего лишь бизнес..."

Лично я ничего ни доказывал. Про Навального, лично у меня 50 на 50 (Вор или не вор).

На смену Навальному идут другие.
http://lenta.ru/news/2013/07/19/roizman/
Глава фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман решил баллотироваться в мэры Екатеринбурга.

Прохоров уже дал ему на избирательную кампанию 12 миллионов (не уточняя, в какой валюте).

(579) Не говори так, мне уже страшно. Неужели кто-то во власти может нарушить Конституцию?  Абсурд.

Как в "Мастере и маргарите", Воланд буфетчику - "-Неужели среди москвичей есть мошенники??"

(579)
А как по вашему Навальный собирался искоренять коррупцию?
Также оказывая давление на суд?

(583) А я и не имел лично тебя ввиду, если ты не заметил. Получается, что ты не согласен с утверждавшими, что он всего лишь делал честный бизнес, как и другие?

(570) Ты хороший разработчик, но как человек мне кажешься недостойным собеседником. Спорить с тобой через сеть мне ни к чему, корректный диалог не удаётся, только время тратится.
(580) Да пребудет ОМОН в твоём доме, после получения тобой жизненного опыта готов обсудить ещё.

Тебе тоже платят за комменты? Давай лучше телепат куплю :)

(582) Ну так и я про то, о чем спор. Я вот в Москву не поехал вчера, побоялся, митинг-то несанкционированный...

(453) Да... Проблем не возникло...

(577) Не все, тут как повезет. Просто в России везет меньшему числу.

(586) нет, он свистнет - и тут же прибежит из полей толпа образованных и опытных кристально честных чиновников.
Все работяги тут же перестанут квасить и займутся высококвалифицированным трудом и т.д. )))

(589) т.е. для тебя закон всё-таки важнее идей Навального? :)

(589) Да не боись. Статья 31 Конституции РФ

(581) Ок. Ждем когда дойдет очередь и до вас

(587) Получается, что не знаю, наверняка, про Навального.

(595) Не боишься не дождаться?

Спор еще продолжается? Я по моему доказал, что решение было неправосудным.

(598) Нет, не доказал.

(458) Судья перестарался... Просто был не в курсе... :)

(598) Да, и уточни, ты про какое решение? про решение посадить или решение отпустить?

ожидаемо. и скучно...

(595) ожидайте! мне-то есть с чем сравнивать, я еще хрущевские времена зацепил )))

(598) Таки Ваши доводы были не совсем убедительные. Они только породили некие сомнения, но не более.

(592) Как только кто нибудь из старых, классических чиновников начнет воровать - его будут судить. А сейчас суд служит целям великоликого да и только. А вертикаль - ничего не боится

надеюсь, теперь даже у очень тупых несогласных не будет сомнений, чей человек Леша Навальный...

(593) (589) т.е. для тебя закон всё-таки важнее идей Навального? :)

Отсутствие омоновских звиздюлей, боюсь что да, важней. И это нормально. Хотя конечно гордиться нечем

(597) Ну это как повезет. Зависит от степени приспособления.

(542) О, Орефкоф радуется беззаконию. Желаю тебе и твоим детям никогда не сталкиваться с нашей судебной системой.

(579)
Не оказывая давления на суд - ничего с коррупцией не сделать.
Банальный пример. Продали тут у нас часть акций одной конторки задешево. Взяли. Кто сидит в СИЗО - два оценщика из БТИ, которые низкие цифры в оценке написали. А реальные покупалы - делают круглые глаза, говорят, нам сколько эксперты написали, за столько и покупали/продавали. Проходят свидетелями. Так-то. И что с такими делать?

(609)
Да где я радуюсь? В каком посте?
Я просто констатирую факты, такими, каковы они есть. Практически без своих комментариев.

(607) Да вроде там никого не били. Всё тихо-мирно прошло.

(609) Согласные - они все за беззаконие. За коррупцию и блат.

(600) Психанул?

(610) Боже, какой бред. Типичный пример навсесогласного беспредела.

(610) Ничего. В следующий раз оценщики БТИ оценят правильно. Или на зону пойдут.

(613) Назови хоть одного. Мне интересно, кто тут за "беззаконие. За коррупцию и блат".

http://video.yandex.ru/search?text=Путин%20и%20жители%20сгоревшей%20деревни%20видео&where=all&filmId=hxjggdj1q3A

А власть она такая... иногда от просто разгневанных людей убегает, когда лицом к лицу, даже с охраной

"Не оказывая давления на суд - ничего с коррупцией не сделать. " - я не хочу жить в такой стране.

(610) Так в итоге, если все эксперты будут сидеть за такие делишки, скоро не останется корыстных экспертов. Не?

(618) Что-то не открывается твоя ссылка.

(542) 100500. Очень грамотно расставлены акценты.  А кто не понимает, да имеющий уши пусть услышит.

(620) Не - просто очередным честным сделают "предложение, от которого нельзя будет отказаться" (с)...

(610) А как же решают проблему коррупции в цивилизованных странах????

Почему Россия на лидирующих позициях в мире по уровню коррупции?

(624) Не стоит верить рейтингам "Transparency International"...

(615) +100 ...но Согласные всегда будут кричать что ничего исправить нельзя

На то они и согласные

(620)
То есть ты считаешь нормальным, что посадят "стрелочников" - эскпертов, которые еще не факт, что корыстные, а на которых просто оказали давление, а истинные мошенники, будут  по-прежнему ходить на свободе, посмеиваясь над правосудием?
Они всегда найдут, кого вместо себя подставить.

(626) А несогласные всегда будут кричать, что, как только Путин уйдёт, всё исправится само собой. На то они и несогласные :)

(613) не только - мы еще за пьянство, бескультурие, жлобство населения! это же правительство их насаждает! а население - пешки, они ни в чем не виноваты )))
(624) ты уверен, что ее решают?

(626) Согласные будут говорить, что не стоит устраивать революции, все должно идти своим чередом. Ибо, как показывает практика, после революции коррупцией начинают заниматься сами революционеры!

(623) Ну то бишь сейчас им говорят - чуваки у нас все схвачено. У нас друг прокурор. Не сядете.
А во втором варианте они будут знать, что сядут..

Я вот считаю что люди везде одинаковые.
Просто если ему скажут - либо ты 6 лет работаешь отстатыщ и зарабатываешь 7.2 млн рублей. Или мы тебе платим X денег, и ты сидишь в тюрьме 5 лет, а потом безбедно живешь. Что выберет среднестатистический человек?

(628) Да. Они поставили свою подпись под документом. И должны отвечать.

(628) сажают тех, на кого следствие находит доказательства.

(628) Оказали давление - суд по записи решает посадить тех кто оказывал давление. НЕ?

(613) Несогласные это упоротые кретины. Которым все равно что делать лишь бы делать... соответственно результаты их деятельности практически всегда негативные..

(632) Среднестатистический человек не пойдет в тюрьму.

(635) По какой записи?

Из всех оппонентов вызывает уважение только Джинн.

(629) За 13 лет Путин из обещаний что-то выполнил? Кроме кредитофокуса и ипотеки ?

(599) ну извини, кому человек поверит, тому кто поддерживает и считает нарушение конституции "Гарантом" нормой и доблестью или тому кто выступает за торжество закона. Явно не первым.

(636) ссылка

(638) Ну телефонный разговор, видео, телеграмма.

(542) а кто такие хомячки?

(640) Да вроде почти всё выполнил, что обещал. Если я неправ, поправь.

(643) А в деле Урлашова несогласные кричали, что это не может быть доказательством. Как же так?

(640) http://www.obeschania.ru/persons/putin-vladimir
Выполненные 38
Невыполненные 18

(645) Тарифы жкх вроде растут каждый день. А пенсионеры вроде тоже бедствуют. Ну это вокруг меня. У тебя может быть другой мир..

(648) ДА отлично. Пункт - я подпишу Закон Димы Яковлева.. Ок. Таких пунктов 38)

(640) я за свою жизнь столько обещаний слышал! и что к 80-му году коммунизм наступит и т.д.
поэтому, на обещания даже не смотрю - а сравниваю, как жилось ДО и как сейчас и как люди вокруг живут
и глаза мне говорят, что живут (материально, по крайней мере) - значительно лучше

(650) Потому что нарушаете правила. Ведите себя приличнее.