http://lenta.ru/news/2013/07/25/snowden1/

Власти РФ ответили на вопросы США и прояснили ситуацию вокруг Эдварда Сноудена. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление пресс-службы Госдепартамента США.

В Госдепе отметили, что в настоящее время у Вашингтона «есть ясность по этому вопросу», не уточнив, однако, что именно имеется в виду. Официальный представитель Госдепа лишь заявила, что российская сторона подтвердила информацию о том, что Сноуден продолжает находиться в транзитной зоне аэропорта Шереметьево.

О том, поставила ли Россия США в известность о своем возможном ответе на обращение Сноудена о предоставлении убежища, в американском внешнеполитическом ведомстве говорить отказались.


Правильно, как они нам, так и мы им.
А ещё у Эдика сегодня профессиональный праздник. Поздравления отписываем тут.

Сноудена сдадут с потрохами.
Его вообще не надо было впускать в РФ, всю инфу он уже слил Китаю



В Конгрессе США разработан законопроект о применении санкций против страны, которая предоставит убежище Сноудену
http://echo.msk.ru/news/1122884-echo.html

да ладно вам, достаточно заблокировать счета в банках или лишить детей гражданства и выдадут через 5 минут.

Троллинг пиндостана на тему Эдика будет прододжаться в самых интересных вариантах. Они желчью изойдут из-за этого заусенца. )))  Себе же только хуже делают.

(1) Гы...

>Текст законопроекта состоит всего из одного абзаца, отмечает ИТАР-ТАСС. В нем содержится указание госсекретарю США Джону Керри "проконсультироваться с надлежащими комитетами Конгресса по вопросу о возможном применении санкций против любого государства, которое предоставит убежище господину Сноудену".

Перевожу: если кто-то предоставит, то сделайте чего-нибудь!!!  :)))

балин как уже все достали с этим эдиком ... в мире столько вещей происходит ... от страшного до смешного ... а миста второй год подряд промывают кости предателю родины ... гадая ... отдадут или дадут

Вся проблема в том, что Россия просто в данной ситуации не может выдать Сноудена, так как просто нарушит свой суверенитет внешний свой  и внутреннюю честность внутри. Кто виноват, что есть Сноуден - США, США и США. Есть у них Конституция, есть Биль о правах. Там все четко расписано. И каждый имеет право на свое право быть независимым. Иначе США внутри не становится независимой и конституцию, Биль о правах надо отменять - она несоответствует реалиям. Это должен делать народ. Все какие-то меры по изменению прав в результате каких-то обстоятельств (война, ураган) должны иметь строго временной характер ( скажем год - максимум два). В результате население просто психически уничтожается. Так что виноваты то что есть Сноуден сами США. Опять же они у себя записали, что может предоставляться непреследуемые убежища для инакомыслящих - так выполняйте свое же правило. Если ущерб нанесен, так в чем он выражается - публикуйте.  США может и хотят специально чтобы официально все знали, что за ними они наблюдают и слушают. Просто тогда должны быть межгосударственные гласные соглашения - это легитимно.

(6)интересно как Россия нарушит свой суниверитет выдав преступника?

(7) Во-первых, не преступника. Во-вторых, США настаивают на выдаче наплевав на международные законы и правила. В этом и состоит нарушение суверенитета России.

(8)это по каким таким законам человек сливший государственную тайну перестает быть преступникам?

во-вторых какие законы и правила нарушает сша требуя выдачи государственного преступника?

(9) Суд-то был? Или кто у нас решает, кто преступник?

(9) Действительно, рано ты его в приступники записал.
Нам вон Абромовича тоже не выдавали.

Надо разобраться нет ли политического преследования и т.п.

(5)А с овальным так вообще затрахали

(9) Сложившаяся практика со шпионами-перебежчиками. Сколько их назад выдали? Сдается мне, что никто назад не выдал. Тем более идиотична позиция США, что они хотят его выдачи. У пиндосов уже просто крыша съехала от осознания хозяина мира.

(10)слыхал такое выражение "нациский преступник" ... их тоже преступниками называли без суда требуя их выдачи ... или по твоему они не преступники?

(14)Интересно, а чем руководствуется сшп не выдавая нам чеченских террористов?

(13)тем не менее, как говорил сам ВВП - "предатели всегда плохо заканчивают"

+(15)наверное тем что мы им нифига не можем сделать, их чинуши у нас свои деньги и детей не хранят
(16) Политик у которого дети учатся в стане вероятного противника априори предатель?

(16) Пока что реальных тайн ЦРУ и АНБ он не выдал, хотя у него наверняка есть.

(16) Согласен, но сказано это было не в плане выдачи, а в самой жизни после предательства.

(18)Тебе-то откуда это знать?

(20) Сисадмин знает всё про организацию, которую обслуживает, если задался такой целью.

(21)Я не про то, что он знает, а про то, что он не выдал.

(22) Пока не доказано обратное - он чист перед законом.

(23)Факты передачи секретной информации посторонним есть, чего тут еще доказывать?

(24) Какие тайны ЦРУ и АНБ были раскрыты?

(25)Забанен в поисковиках?

(26) Зачем ты забанился в поисковиках?

Всё просто. У нас с США нет договора о выдаче преступников. Они нам не выдают наших, мы не выдаём их. Пытаться что-то требовать от России в такой ситуации - это лишний раз показывать свою тупость.

раскрыл информацию о программе PRISM
разгласил сведения о существовании британской программы слежения Tempora
передал журналистам копию секретного постановления суда FISC

(28)то есть требуя выдачи чеченских сепаратистов россия показывает свою тупрость?

(29)Сейчас тебя начнут убеждать, что это не доказано, а значит, не было.

Пускай США выдают нам Уильяма Браудера, тогда отдадим им Сноудена. Думаю такое заявление было бы разумным со стороны РФ. Думаю надо послать США нах, но мягко и деликатно.

(29) Это с точки зрения американской разведки он преступник. А половина американцев ему сочувствует и считает героем.

(30) Нет, т.к. мы требуем в соответствии с международными законами и не пытаемся угрожать какими-то "санкциями".

(29) Эти программы нарушали конституционные права граждан США. Никакой именно секретной информации о работе спецслужб он не раскрыл.
С точки зрения Конституции США и правозащитников он герой.

(29)(31) Вы так говорите, будто это что-то плохое...

(36) Для ЦРУ и АНБ, разглашение сведений об их преступлениях - это безусловно плохо.

А что-то официальные лица не спешат запрашивать сведения о прослушке, перлюстрации переписки, тайном фотографировании и географическом трекинге с каждого телефона. Большой брат в действии.

жил чувак не тужил
крышу имел, спорткар, 200 бакинских в месяц
защищал страну от террористов
ничего не понимаю

не понимаю тех, которые его поддерживают

(40) У Оруэлла все написано в романе "1984".

(28)а для большинства в мире, удерживая Сноудена, все думают, что мы плохие)

(40) Поддерживать - это одно. Лично я предателей (неважно на чьей они стороне) не поддерживаю. Но вот выдавать его США - это совсем другой вопрос. Выдавать его нельзя, пока США нам не выдаст наших преступников и террористов, которых укрывает.

(42) а его разве кто-то удерживает? :)

(40) не понимаешь тех кто против нарушения конституционных прав?
То есть для тебя право на личную жизнь пустяк?
Или ты регулярно дискриминируешь людей по вероисповеданию, полу, возрасту и т.п.?

(40) ты понимаешь только тех, кто за то, чтобы поддерживать пиндостан? и вилять перед ним хвостом?

(45) право на личную жизнь у всех есть, другое дело, что эта личная жизнь не должна наносить ущерб другим людям
прослушка на то и нужна, чтобы предотвращать опасные явления

(43) Давайте еще Штирлица предателем назовем. Ведь он устроился на работу в 3 рейх...

(42) а до этого были хорошие что ли? мокрому дождь не страшен

(48) Неудачный пример. Штирлиц был специально заслан и внедрён. Если бы он был немцем - тогда был бы предателем.

(47) узаконь прослушку и нет проблем!

(51) ну так-то да, взаимоисключающие параграфы
но есть понятие де-факто, которое иногда почти де-юро

(52) понятие "почти" или "на пол-шишечки" в юриспруденции не работает!
пиндосы сознательно много лет нарушали свои же собственные законы

в общем, у них тоже есть бешеный принтер, но работает в ином направлении ))

(44) докажи обратное)

(49) понимаю, что всё это пиар. мы плохие, да нет - они и т.д.

(50) Мало ли было у него реальных немецких прототипов? В том числе взрывавших бункер фюрера? Они действовали не по расовым, а по идеологическим причинам: им не нравилось политическое устройство, которое могло возникнуть в мире после победы их блока и окончательного решения вопроса с некоторыми расовыми расами.

(55) Сначала я хотел бы увидеть доказательства твоего утверждения. А доказывать вещи типа отсутствия ЛММ, я не собираюсь.

(40) "не понимаю тех, которые его поддерживают"

Ты не понимаешь тех, кто поддерживает честных, благородных и бесстрашных?

(57) Ты не поверишь. Но для немецкого государства они таки являлись предателями.

(55) Доказывать отсутствие не требуется.

(52) Другими словами, ты считаешь, что спецслужбы могут нарушать закон?

(60) Для преступного нацистского режима несомненно...

(59) ну смотри
типа нельзя прослушивать
ну чо там нельзя? фоточки где мужики в розовых стрингах с толстыми ляжками позируют для своих партнёров? ради этого закон принимали?
а что относительно террористов? это как-то бралось в расчёт?

насколько я знаю, в этой стране запрещены к продаже системы криптографии, не сертифицированные ФСБ, то есть не прослушиваемые

(60)тогда в 17 большевики предатели

если чо, поправьте, я не одмин

(63) Но тут не надо путать тех, кто изначально был по идеологическим причинам против нацисткого режима и всячески с ним боролся, с теми, которые сначала присягали этому режиму по своим "идеологическим причинам", а потом вдруг эту идеологию поменяли.

(57) Вообще-то те кто взрывал бункер Гитлера не действовал ни по каким идеологическим причинам. Они просто считали что Гитлер ведёт Германию в пропасть и после его устранения можно будет заключить перемирие и сохранить страну.

(68) Ты не заговаривайся..., а то так и до Пу дойдёшь...

(65) Именно так: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=143025
Статья 12 первый же пункт. Лицензию выдаёт ФСБ РФ.

(64) если спецслужбы докажут суду, что дело в терроризме им беспрекословно выдадут ордер на прослушивание (но, не всего и вся)

(64) Да не уверен я, что США с друзьями арабами не взращивают тот самый пресловутый терроризм...

(70) И да, я не уважаю людей, которые в советские времена взрывали церкви и боролись с ней, а теперь истово крестятся в церквях. Насчёт Путина не в курсе. :)

(60) Они занимались одной и той же работой со внедренными.
Дерево то познается по плодам. Если плоды хорошие - то и дерево хорошее. Ну а тут чего - плохо ли, что разглашен секрет Полишинеля всех Айфонов и Гуглов.

(75) " Если плоды хорошие - то и дерево хорошее" - напомни мне, кто придерживался принципа: "Цель оправдывает средства?" :)

(74) Коммунистом вроде был, присягал на верность партии и советскому народу...

(77) Ну так он из компартии и не выходил, в отличии от других, емнип.

(64) Пусть террористов и прослушивают. А то ведь получается что все технологические идеи выведаны, а в ответ введен копирайт - не нарушай наш патент. Кстати патентные клерки еще во времена Эйнштейна были очень богатыми людьми.

(74) взрывали церкви до войны, на революционном запале
кстати, если бы французским революционерам взрывчатки хватило - не было бы сейчас Нотр-Дам )))

революционерам везде дай только повзрывать и покрушить

+(71) Там же есть очень интересные пункты 2-5, на которые тоже нужны лицензия выдаваемая ФСБ РФ.

(42) Как бы он на территорию России не попал еще. Для особо непонятливых - он находится в "зоне дьюти-фри", т.е. за границей действия законов РФ. И насильно его втащить на территорию России и далее выдать США, вот это и будет реальный беспредел со стороны наших спецслужб.
С другой стороны - ну живет он себе там и живет, нам ни жарко ни холодно, даже плюс есть, можно спокойно потроллить США.

(80) Их взрывали вплоть до 1964 года. Неплохой революционный запал :)

(76) http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2943/Цель

(82) Наводит на интересные мысли. Можно, оказавшись в "зоне дьюти-фри" никуда не улетать, а отстаться там. Удаленно 1с-ить, получать деньги на карточку и троллить правительство РФ ))

(82) Его там могут зонтиком уколоть.

(84) Но там же поднимается вопрос о ПРАВЕ применять те или иные средства, а выражение "цель оправдывает средства" у нас обычно связывается не с правовой дилеммой, а с этической.

(86) Хотели бы уколоть - укололи бы еще в Гонконге.

(88) Чтобы позлить китайцев?

(89)+...духу не хватит...

(85) угу.... плати только за отель посуточно
например 70$ в день этот около 2100$ в месяц

(76)
Жиды. Протокол №1. Протоколы сионских мудрецов:
"Право в  силе.  Свобода   -   идея.   Либерализм.   Золото.   Вера.
Самоуправление.  Деспотизм капитала.  Внутренний враг.  Толпа.  Анархия.
Политика  и  мораль.  Право  сильного.  Необоримость  масонско-еврейской
власти.  Цель оправдывает средства. Толпа - слепец..."

(91) там отель стоит 100$ за 4 часа.

Сноудена Штаты получат в любом случае. Они могут себе позволить быть принципиальными. Тем более он не в Китае и Китай не собирается его принимать обратно.
"Наших" Штаты тоже крепко держат за яйца - недвижимость, деньги, дети, компромат - все там.

+ (92)
"Наш  пароль  -  сила  и  лицемерие.  Только  сила  побеждает в делах
политических,  особенно   если  она   скрыта  в   талантах,  необходимых
государственным  людям.   Насилие  должно  быть  принципом, а хитрость и
лицемерие - правилом  для правительств, которые  не желают сложить  свою
корону к ногам агентов какой-либо новой силы. Это зло есть  единственное
средство добраться до цели, добра. Поэтому мы не должны  останавливаться
перед подкупом, обманом и  предательством, когда они должны  послужить к
достижению нашей цели. В  политике надо уметь брать  чужую собственность
без колебаний, если ею мы добьемся покорности и власти.
    Наше  государство,  шествуя  путем  мирного  завоевания, имеет право
заменить ужасы  войны менее  заметными и  более целесообразными казнями,
которыми   надобно   поддерживать   террор,   располагающий   к  слепому
послушанию.   Справедливая,  но  неумолимая  строгость  есть  величайший
фактор государственной силы: не только  ради выгоды, но и во  имя долга,
ради победы, нам надо держаться программ насилия и лицемерия.   Доктрина
расчета  настолько  же  сильна,  насколько  средства,  ею употребляемые.
Поэтому не  столько самими  средствами, сколько  доктриной строгости  мы
восторжествуем     и     закрепостим     все     правительства    своему
сверхправительству.   Достаточно, чтобы  знали, что  мы неумолимы, чтобы
прекратить ослушания"

http://www.lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt

(94) Не прав. Это наши крепко держат их за это.
По срокам, отведенным российским законодательством, процедуре предоставления вида на жительство отводится до трех месяцев. То есть срок истекает в конце октября.
Поэтому забывайте до октября про Сноудена.
А что будет в конце года? Да кто ж его знает.

(96) Чем же мы их держим ?
Ну дадут Сноудену вид на жительство. Что это изменит ?

(94) и что? конфискуют недвижимость по национальному признаку? или вывалят "чемоданы компромата"?

что мешает это сделать без всяких Сноуденов?

(95) Ты упоротый шо ле?

(97) Россия, страна большая. И интересы её не ограничиваются чьей то недвижимостью, счетами.
А дело Сноудено уже давно в другой плоскости - в вопросах взаимоотношений между двумя странами в условиях информационных войн.

(100) Страна - это нечто неопределенное. Ее размеры имеют второстепенное значение. Китай гораздо меньше России, однако ...
Интересы же бывают только у людей.
Поэтому интересы России - это интересы ее конкретного правительства.

(101) Это смотря в каких попугаях размеры считать. Если по территории, то Китай меньше России, хотя и не "гораздо", а если по населению и размеру экономики то РФ гораздо меньше Китая.

(99) в этом смысле?
Упоротый — слово, обозначающее в интернет-сленге очень целеустремленного, упертого человека, который готов сделать всё для достижения собственной цели. Такие люди почти никогда не сдаются и ни на кого не жалуются в случае проигрыша.
Обычно говорят, что упоротые люди всегда имеют превосходство над своими соперниками.
Подробнее: http://wikireality.ru/wiki/Упоротый

(102) Верно "по населению и размеру экономики РФ гораздо меньше Китая", и меньше Штатов, и EU.
Поэтому я и написал, что большая не значит сильная.

(104) И как это должно доказывать что вот-вот Эдика выдадут поджав хвост?

Хе-хе... А власти США не унимаются, им всё мало...
http://lenta.ru/news/2013/07/26/passwords/
"СМИ узнали о требовании властей США раскрыть пароли интернет-пользователей"

(105) Это никак и ничего не доказывает. Мои доказательства были перечислены в (94).

(107) То что там приведено не доказательства, а бред. Простой опровергающий факт: почему до сих пор не выдали, раз так всё просто и понятно?

(108) Бред так бред. Какой тогда смысл обсуждать ?

(109) А я не знаю зачем ты бредишь по поводу мифической неминуемости выдачи Эдика. Тема о бодании госдепа и МИД РФ.

(110) А в чем проблема ? С каких пор запрещено высказывать свое мнение ?

(111) Нет-нет, бред можешь высказывать. Если будут спрашивать, скажешь что Протон тебе разрешил.

(112) Людям свойственно недооценивать других и переоценивать себя. Причем, чем глупее человек, тем сильнее разница в оценках.

(113) Эт точно. Особенно когда эти непонятные люди видят собственную оценку там, где её даже близко не было.

Некоторые наивные мистяне утверждают, будто бы тразитная зона российского аэропорта не является территорией России.

Это-чушь. Все Шереметьево, включая все его зоны- наша террритория, там действуют российские законы и наш суверенитет.

Выделение зон в международных аэропортах и в других пунктах пропуска через госграницу носит условный и чисто режимный характер и служит лишь для организации работы пограничных и таможенных служб.

Пассажиров таким образом лишь сортируют на проверенных/досмотренных и пока еще не проверенных.
А транзитных пассажиров искусственно выводят из числа лиц, въезжавщих в Россию.
Под тем предлогом, что они не пересекали границы зоны паспортного контроля:)
Как впрочем, всех пролетающих над территорией России в беспосадочных рейсах тоже условно не считают въезжавшими в нее по признаку не прохождения через пункты пропуска в аэропортах России.

Сноуден давно уже нарушил правила режима в аэропорту, ночуя не в капсульном отепле, а в служебных помещениях для персонала аэропорта.

Он превысил также максимально разрешенный ведомственными инструкциями срок пребывывания в зоне для транзитных пассажиров (сутки).

(115) Это и ежу понятно

(115) (116) В таком случае расшифруйте фразу Путина "Он государственную границу РФ не пересекал" и объясните, плз, мне, как человек не пересекший границу из страны "А" в страну "Б" может считаться находящимся на территории страны "Б"?
Ну и если есть ссылка на правила нахождения в указанной зоне - был бы признателен

Я офигел что же за субстанция людишек в интернете обитает?  
http://vk.com/rbc?w=wall-25232578_850651

+(118) Хотя это же РБК....

(117) А черт его его знает , что он хотел сказать .
Если бы транзитная зона имела статус экстерриториальной то тогда да , но она такого статуса не имеет .
Таковой статус имеется только у дипломатических представительств и учреждений ООН, у военных кораблей , в ряде случаев (оговоренных международными соглашениями) у воздушных и морских судов . Есть еще объекты которым специальными соглашениями присвоен такой статус но Шереметьево к ним точно не относится :)

Думал ли, что доживу до того времени, когда США будет требовать выдачи правозащитника на расправу.

(120) Точно, все вспоминал это слово, экстерриториальный

США пообещали не пытать и не казнить Сноудена

http://lenta.ru/news/2013/07/26/promise/

Генпрокурор США признал применение пыток в США

(123) Империя зла чо... рядилась в овечью шкуру.

(113) По моему больше проблем от собственной недооценки чем переоценки.

(123) Один из функционеров СШП чего-то пообещал РФ?
Смешно.

(1) Список Сноудена))) уха хахха

(127) Такая же мысль сразу была))

Китайцы хитрозадые из РФ делают флагмана борьбы с гегемоном.  А может это просто лакмус. Выдадут - значит РФ не союзник, а овно... из которого в любой момент можно пакости ждать.

+(129) Сноудена выдавать нельзя. Но после того как Навального отпустили... скорее его сдадут, чем нет.

(115) Что за бред? Может ещё территория иностранных бортов в Шереметьево это тоже территория России? Ты глубоко ошибаешься. Путин абсолютно прав, заявляя что Сноуден не пересекал границу России.

:) свободу эдику сноудену! ..и отличный работник..а вы не знаете не говорите

http://ria.ru/world/20130726/952392147.html#ixzz2aB5DkEPn
"Генеральный секретариат Интерпола подтвердил, что не будет помогать в поиске и аресте главы британского фонда Hermitage Capital Уильяма Браудера, подозреваемого российскими следственными органами в мошенничестве в особо крупном размере.

"Интерпол получил от Национального центрального бюро в Москве очередной запрос касательно Уильяма Браудера, на этот раз об установлении местонахождения и аресте Браудера с целью его экстрадиции по обвинению в "квалифицированном мошенничестве", как оно определено в УК РФ. По мнению Интерпола, данные обвинения подпадают под предыдущее решение от мая 2013 года. Таким образом, все сведения, касающиеся данного запроса об аресте Уильяма Браудера, были удалены из базы данных Интерпола, а все страны-члены Интерпола получили соответствующие уведомления", — отмечается в заявлении, опубликованном на сайте организации.

Как отмечается в сообщении, в мае 2013 года независимая комиссия по контролю за делами Интерпола рекомендовала удалить из баз организации все данные, относящиеся к запросу Российской Федерации в отношении Браудера."

Зачем нам Сноудена выдавать?  Они жулье свое не выдают, даже список имени мелкого жулика ввели...

(133) :) *список убийц и крупных жуликов имени ими убитого

(106) В этом свете облачные технологии мягко говоря выглядят не привлекательными )

Волшебное исчезновение научных открытий в РФ последние 20 лет http://www.gazeta.ru/science/news/2013/07/05/n_3019521.shtml может быть связано с тем, что ученые США и Великобритании всякий раз чуть-чуть опережают.

Сноуден мог бы пролить свет на этот вопрос - хорошо ли используется сеть глобального шпионажа для получения научных и иных приоритетов.

(117) Воздушные суда пересекают Государственную границу по специально выделенным воздушным коридорам пролета с соблюдением правил, устанавливаемых Правительством Российской Федерации и публикуемых в документах аэронавигационной информации (ст.9 Закона РФ "О государственной границе" от 01.04.93 №4730-1).

Таким образом, Сноуден вместе с самолетом пересек госграницу РФ.

Обратные утверждения Лаврова и Путина не соответствуют закону о госгранице.
Возможно, они неточно выражали свои мысли.

Следовало не отрицать пересечение границы, а говорить лишь о не прохождении Сноудена через пункт пропуска (в соответствии со ст.11 Закона о госгранице).

Под пунктом пропуска через Государственную границу понимается в том числе территория аэропорта, открытого для международных полетов, где в соответствии с законодательством осуществляется пропуск через Государственную границу лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных.

Пропуск лиц в пунктах пропуска через государственную границу ознаает признание законности ее пересечения и включает прохождение ими пограничного, таможенного и иных видов контроля, то есть подчинение законным требованиям лиц, его осуществляющих и исполнение норм и правил, предусмотренных действующим законодательством.

Теперь о транзите.

В соответствии со ст.31 Закона РФ от 15 августа 1996 г. №114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию", транзитный проезд через территорию Российской Федерации без визы разрешается иностранному гражданину или лицу без гражданства в случаях, если они:

1) совершают беспересадочный полет воздушным транспортом через территорию Российской Федерации;
2) следуют на самолете международной авиалинии с пересадкой в аэропорту на территории Российской Федерации и имеют надлежащим образом оформленные документы на право въезда в государство назначения и авиабилет с подтвержденной датой вылета из аэропорта пересадки на территории Российской Федерации в течение 24 часов с момента прибытия, за исключением случаев вынужденной остановки;
3) проживают на территории государства, с которым Российская Федерация имеет соответствующий международный договор.

Беспересадочным полетом для целей настоящей статьи следует понимать перемещение через территорию государства транзита без замены воздушного судна (перевозчика). Посадка для дозаправки воздушного судна, а равно в иных случаях вызванных условиями его эксплуатации, не влияет на признание совершаемого полета беспересадочным.

Таким образом, Сноуден мог находиться в Шереметьево без транзитной визы не более 24 часов в соответствии с п.2 ст.31 Закона от 15.08.96г.

(137) Тут есть еще один юридический нюанс :)
Гражданское воздушное судно находящееся в воздушном пространстве другого государства а так же совершившее посадку на его территории признается экстерриториальным (с рядом ограничений) если между государствами подписаны соответствующие договора . То есть если бы он не покидал самолет , то мог бы наверное быть признан "не пересекавшим границу" .
Ступил на землю , даже в транзитной зоне - пересек границу

(131) Бредишь ты.
Территория бортов ни на что не влияет.
Борты могут находиться на территориях других государств.
В этом случае на бортах должноы соблюдаться законы этих государств.
То же и с посольствами.

Экстерриториальность означает не исключение территорий из границ государств, а применение иностранных законов для регулирования отдельных вопросов, предусмотренных международными соглашениями (например, об ответственности дипломатов за правонарушения в стране их пребывания, о доступе властей пребывания на территорию посольств/военных судов или об их досмотре).

(138) см (139)

(140) Ну тогда по любому "пересек границу"
Но в транзитной зоне он по любому находится под юрисдикцией России , "на борту" под юрисдикцией государства приписки борта . Причем с рядом ограничений .
Не знаю правда в чем эти ограничения заключаются .
Читал что военные корабли обладают правом полной экстерриториальности , гражданские частичной

(137) Спасибо за подробное разъяснение.

Осталось еще узнать, как подходит фраза "за исключением случаев вынужденной остановки" к данной ситуации.

Пока искал информацию, нашел любопытную статью, может кто не читал: http://www.sobesednik.ru/incident/20130701-6-samykh-izvestnykh-plennikov-tranzitnykh-zon-aeroportov

(141) А вот и фигушки: если борт летит в пределах нашей территории- под нашей юрисдикцией, подчиняется нашим диспетчерам и нашим военным самолетам, можем посадить и досмотреть, привлечь за нарушение правил полетов и правил транзита и т.д.

Лишь к отдельным правоотношениям применяются нормы иностранного права и международные соглашения, например, летная годность, требования к квалификации экипажа определяется по нормам государства приписки и т.п.

(142) Вынужденной остановкой признается пребывание более 24 часов в пределах населенного пункта вследствие наступления следующих обстоятельств:
1) стихийных бедствий, задерживающих движение поезда, автотранспортного средства, судна или самолета;
2) необходимости ремонта соответствующего транспортного средства, поврежденного в результате порчи каких-либо его частей или в результате транспортного происшествия;
3) болезни, если по заключению врача дальнейшее следование больного представляется опасным для его жизни и здоровья;
4) непредусмотренных задержек при пересадке с одного вида транспорта на другой в пункте пересадки.

В случае вынужденной остановки оформление пребывания на территории Российской Федерации и продление срока действия транзитной российской визы производятся территориальным органом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, в месте вынужденной остановки по заявлению иностранных граждан или лиц без гражданства.
(ст.32 Закона 114-ФЗ от 15.08.96г)

Остановка на территории Российской Федерации при совершении транзитного проезда через нее по иным причинам не допускается, а в случае ее совершения является нарушением правил транзита, последствиями которого является применение к виновному лицу соответствующих мер негативного характера (ст.ст. 25.10, 26, 27 Закона 114-ФЗ).

Существенным условие для признания остановки вынужденной имеет общая продолжительность нахождения иностранного гражданина на территории Российской Федерации.

В силу прямой законодательной оговорки последняя составляет более 24 часов. Принципиальное значение данного периода еще и в том, что нахождение иностранного гражданина, осуществляющего транзитный проезд через территорию России, в стране менее указанного времени охватывается действием выданной ему транзитной визы и не рассматривается как нарушение ее условий.

Можно предположить, что вынужденная остановка иностранного гражданина в РФ существует объективно, независимо от признания ее в качестве таковой компетентными государственными органами.

Однако, законодатель, допуская возможность продления срока действия транзитной российской визы или ее оформление для соответствующей категории иностранных граждан, косвенно признает необходимость подтверждения ими причин их временного нахождения в Российской Федерации в нарушении условий въезда в нее и пребывания в ней.

Подтверждение соответствующих причин могут быть документы, выданные ему перевозчиком или лицами, осуществляющими обслуживание морских и речных портов, вокзалов, аэропортов и иных мест пребывания транспортных средств, а равно врача, заверяющие имевшие место обстоятельства, послужившие причиной задержки дальнейшего следования по установленному маршруту.

Оформление пребывания на территории Российской Федерации или продление срока действия транзитной визы, осуществляется на основании поданного заявления.

Правом его приема, рассмотрения и принятия по нему решению наделены территориальные органы Федеральной миграционной службы России, осуществляющие свою деятельность в месте вынужденной задержки иностранного гражданина или лица без гражданства.

При отсутствии у лица транзитной визы, в случае его вынужденной остановки, ему оформляется соответствующая виза с правом на остановку в Российской Федерации.
Оформление иных видов виз для целей ст.32 не допустимо.

(139) >Территория бортов ни на что не влияет.

Красиво. То есть можно сажать, досматривать, арестовывать и изымать из пролетающих над твоей страной бортов???
В 1979-м году самолёт из Нью-Йорка с женой Годунова тоже пытались штурмовать с целью оставить её на территории США. Обошлось. Уродов не пустили не территорию СССР. Самолёт улетел. Что-то не сработали твои дерьмо-принципы.

Я не понимаю что вы пристали к этому Сноудену. Ситуация с ним отражает положение нашей страны. Мстят небось за закон Магницкого. Хотя действительно он сдал всю информацию Китаю. С другой сторноны наши могут так разыгрывать из себя дурочку но я думаю это крутовато для них)))

(145) Дело не в моих "дерьмовых принципах", а в том, что ты воображаешь себя знающим, тогда как на самом деле- ни хрена не знаешь, но воображаешь себя знатоком.

Реальная практика:
1.Недавно посадили борт Аэрофлота в Турции по подозрению в поставке запрещенного оружия в Сирию.
Основанием таких мер явилась ст.35 Монреальской конвенции о запрете перевозки военного оборудования или материалов.

2.Или совсе свежий пример - закрыли коридор для самолета Моралеса, а после посадки в Вене- досмотрели.

Основание досмотра - ст.16 Чикагской конвенции:

Компетентные власти каждого Договаривающегося государства имеют право без необоснованной задержки производить досмотр воздушных судов других Договаривающихся государств при их прибытии или убытии и проверять удостоверения и другие документы, предусмотренные настоящей Конвенцией.

3.Борт ИЛ-62М в приведенном тобой примере не являлся территорией СССР, ни по Конвенции о международной гражданской авиации от 7 декабря 1944г, ни по Соглашению между Правительствами СССР И США о воздушном сообщении от 4 ноября 1966 года.

Нет и не могло быть такой ахинеи и в более поздних соглашениях -от 1 июня 1990г, от 14 января 1994г.

Статьей 2 Чикагской Конвеции предусмотрено:
В целях настоящей Конвенции под территорией государства понимаются сухопутные территории и прилегающие к ним территориальные воды, находящиеся под суверенитетом, сюзеренитетом, протекторатом или мандатом данного государства.

О включении в эту территорию помещений гражданских воздушных судов ничего нет.

Нормативная база.

В Чикагской конвенции 1944г (в дополнительной статье 3bis, введенной Монереальским протоколом от 10 мая 1984г), предусмотрено:

а) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство должно воздерживаться от того, чтобы прибегать к применению оружия против гражданских воздушных судов в полете, и что в случае перехвата не должна ставиться под угрозу жизнь находящихся на борту лиц и безопасность воздушного судна. Это положение не истолковывается как изменяющее каким-либо образом права и обязательства государств, изложенные в Уставе Организации Объединенных Наций.
b) Договаривающиеся государства признают, что каждое государство при осуществлении своего суверенитета имеет право требовать посадки в каком-либо указанном аэропорту гражданского воздушного судна, если оно совершает полет над его территорией без разрешения или если имеются разумные основания полагать, что оно используется в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции, или может давать такому воздушному судну любые другие указания, чтобы положить конец таким нарушениям. С этой целью Договаривающиеся государства могут прибегать к любым соответствующим средствам, совместимым с надлежащими нормами международного права, включая надлежащие положения настоящей Конвенции, конкретно пункт а) данной Статьи. Каждое Договаривающееся государство соглашается опубликовать свои правила, действующие в отношении перехвата гражданских воздушных судов.
с) Каждое гражданское воздушное судно выполняет приказ, отдаваемый в соответствии с пунктом b) настоящей Статьи. С этой целью каждое Договаривающееся государство принимает все необходимые положения в своих национальных законах или правилах, с тем чтобы сделать его выполнение обязательным для любого гражданского воздушного судна, зарегистрированного в этом государстве или эксплуатируемого эксплуатантом, основное место деятельности которого или постоянное местопребывание которого находится в этом государстве. Каждое Договаривающееся государство предусматривает суровые наказания за любое нарушение таких применимых законов или правил и передает дело своим компетентным органам в соответствии со своими законами или правилами.
d) Каждое Договаривающееся государство принимает надлежащие меры для запрещения преднамеренного использования любых гражданских воздушных судов, зарегистрированных в этом государстве или эксплуатируемых эксплуатантом, основное место деятельности которого или постоянное местопребывание которого находится в этом государстве, в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей Конвенции. Это положение не влияет на пункт а) и не затрагивает пункты b) и с) настоящей Статьи.

(147) * поправка. Ст.35 Чикагской конвенции (не Монереальской) о запрете перевозки военного оборудования.

(146) :)... это не мы....это госдеп

(146) уж от закона Магницкого мы прям пострадали )))
ужас просто!
пусть пендосы подергаются как вошь под ногтем )))

(146) Какому Китаю? Откуда инфа?

(147) >Борт ИЛ-62М в приведенном тобой примере не являлся территорией СССР, ни по Конвенции о международной гражданской авиации от 7 декабря 1944г, ни по Соглашению между Правительствами СССР И США о воздушном сообщении от 4 ноября 1966 года.

Что же помешало штатам не выдёргивать пассажира из советского борта? Только ли его нежелание?
Ссылки по теме: http://www.labex.ru/page/m_pub_pravo_95.html
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/voen-prav/061.php

>Юрисдикция государства распространяется на его территорию. Поэтому в пределах территории иностранного государства воздушное судно должно подчиняться законом государства, в пределах территории которого находится. Внутри судно экстерриториально и здесь действуют законы государства-национальности судна.

(152) Часть цитаты про экстерриториальность воздущного судна (внутри его объема) является сильно неточной по содержанию, фактически ошибочной.
Поскольку применение на иностранной территории законов государства приписки воздушного судна всегда ограничено узким кругом правоотношений.
Поэтому заявлять о применении законов государства приписки по отношению к кабинам/салонам иностранных воздушных судов без оговорок никак нельзя.

Текст по ссылке http://lawtoday.ru/razdel/biblo/voen-prav/061.php является более качественным и не содержит ошибок (по крайней мере, я их не заметил).

Как я указывал выше, экстерритоииальность не следует понимать как отнесении террриторий либо помещений к национальным.

Речь может идти только о применении национальных законов, да и то, лишь по ограниченнному кругу правоотношений, определенных международными соглашениями или общепризнаннными международными обычаями.

Выдергивать жену невозвращенца из салона самолета помимо ее собственной воли с целью склонить к изменению места жительства, отказу от возвращения на Родину- это явное правонарушение даже по американским законам.
Чикагской конвенцией запрещены необоснованные задержки иностранных воздушных судов, тем более после выполнения всех процедур досмотра и контроля в пункте пропуска через границу.
Поэтому американцы ограничились лишь выяснением действительной собственной воли артистки.

(144) И здесь есть уточнение:
"непредусмотренных задержек при пересадке с одного вида транспорта на другой в пункте пересадки."
Дюбопытно лишь узнать, оформили ли ему продление визы, хотя может он и не подавал заявление и ответит потом, при случае, заплатит незначительный штраф за "пребывание без документов"

(154) Российскую визу ему не продевали и вообще не выдавали, так как Сноуден имел билеты на вылет в Гавану и имел право на везвизовый транзит через Россию, при условии вылета в течение суток.

Ответственность Сноудена исключается, так нет его вины в нарушении правил транзита.

Его паспорт был внезапно аннулирован американскими чиновниками для искусственного создания патовой ситуации.
При отсутствии действующего паспорта визу вообще вклеивать некуда.

(155) *везвизовый = безвизовый

(155) Странное только одно, что ему отменили визу только когда он уже был в России :)
Как бы случайно :)

(157) Вернее его паспорт аннулировали :)

(153) >Чикагской конвенцией запрещены необоснованные задержки иностранных воздушных судов, тем более после выполнения всех процедур досмотра и контроля в пункте пропуска через границу. Поэтому американцы ограничились лишь выяснением действительной собственной воли артистки.

Только этим??? Самолёт держали в аэропорту Кеннеди трое суток!!! То есть уже тогда мериканам было плевать на Чикагскую конвенцию.

Минюст России ответит на письмо министра юстиции США по Сноудену.

http://news.mail.ru/politics/14087890/?frommail=1

p.s. Надеюсь, в письме будет продемонстрировано всё богатство русского языка, включая обращение "Черножопая обезьяна" и глагол "ниипёт".

интересно, про Сноудена и пинг-понг между РФ и США
http://www.youtube.com/watch?v=7A3fxBKMmpk

Одно удивляет. Нафига США анулировали его паспорт и тем самым загнали себя в угол, давая России шанс попиариться в деле защиты прав личности?

+(162) или сшашные ястребы совершенно отупели от своей вседозволенности и думали, что РФ тупо подчинится их требованиям?

(162)Путин в своем выступлении ясно дал понять, что РФ этот Сноуден нафиг не нужен. И что является Сноудэн правозащитником или нет - вопрос.

ИМХО, если бы это можно было сделать без политического скандала, то Сноудена просто бы втихую замочили в сортире.

(164) это понятно, что мочканули бы втихую. Но это не отвечает на вопрос ануляции паспорта.

+(165) улетел бы Сноуден из РФ, а там бы его спокойно взяли под белы рученьки. Смысл было паспорт фальшивить?

(166)Патовая ситуация для США лучше, чем если бы Сноудэн находился в Латинской Америке. В РФ Сноуден вынужден молчать в тряпочку. А в какой-нибудь Венесуэле он бы развернулся.

(167) задержали бы самолет над Европой, делов-то...

(168)Для этого нужно угадать, когда задерживать. Каждая такая задержка - дипломатический скандал. Все самолеты над Европой задерживать не получится. Угроза жизни президенту Эквадора тоже имела место быть.

(169) трудно свистнуть коллегам каким рейсом Сноуден вылетел?

"Американский агент Национальной Безопасности, автор расследования терактов 11 сентября 2001 года Филипп Маршалл и его дети убиты.

Вместе с Маршаллом найдены мертвыми его дети: 14-летняя Micalia и ее 17-летний брат Алекс. Маршалл, который был свидетелем многих тайных операций, решил пролить свет на загадочные вопросы в последние годы своей жизни."
http://nikolaysolo.livejournal.com/784076.html

Тоже агент АНБ, как и Сноуден...
И они хотят, чтоб им отдали Сноудена?

(171) В Лондоне уже определили почему у Березовского ребро сломано было?

А кто это? Типа Анны Чапман?

"Своим заявлением о том, что в Америке Эдварду Сноудену не грозят ни пытки, ни казнь, министр юстиции США Эрик Холдер показал, «насколько сильно его страна отстала от цивилизованного мира», пишет на сайте Consortiumnews бывший сотрудник ЦРУ Рэй МакГоверн.
Во-первых, это высказывание лишний раз напомнило всему миру о том, что в США до сих пор пытают задержанных в секретных тюрьмах ЦРУ, не говоря уже о Гунтанамо.
Во-вторых, продолжает журналист, Белый дом вновь напомнил, что в США до сих пор разрешена смертная казнь. И в этом страна сильно отстала даже от «жестокой» России, где на эту меру наказания еще в 1996 году был наложен мораторий."
http://inotv.rt.com/2013-07-28/Rossiya-ne-bananovaya-respublika-chtobi


"Отец экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена на 180 градусов изменил свою позицию. Ранее он призывал сына вернуться домой. Теперь Лон Сноуден уверен: администрация и конгресс США настолько сильно оклеветали его сына, что ему стоит остаться в России.
Более того, Сноуден-старший направил президенту США Бараку Обаме письмо с просьбой дать указание министерству юстиции отказаться от судебного преследования его сына. А журналистам он заявил, что больше не верит в возможность справедливого суда в Соединенных Штатах. "На месте сына я бы постарался найти безопасное убежище", - добавил Сноуден-старший. По его мнению, таким местом вполне могла бы стать Россия."
http://www.rg.ru/2013/07/29/snouden.html

(170)Именно так лучше всего было бы решить проблему. Но не успели договориться. Поторопились аннулировать паспорт. Когда США аннулировали паспорт, позиция России еще не была известна.

Как это ни печально признавать, "sраная Америкашка катиться в sраное govno". Распад промышленности, астрономические долги, безработица, преследование инакомыслящих, полицейский произвол - лишь малая часть их проблем. Единствено, что успешно работает - гигантская машина пропаганды. Причем успешно она работает как на внутренний, так и на внешний рынок. На внутреннем рынке - как бы глубоко в ад и хаос не погрузились США, их жители почти поголовно будут верить, что они живут в лучшей стране, а все остальные страны им завидуют. На внешнем - имеется огромная часть "низкопоклонников перед Западом". Какие бы факты об США им не приводили - от них будет слышаться такой мощнейший "одобрямс", которого не было даже в СССР.

(176)Если уровень жизни в США опустится ниже, чем уровень жизни в РФ, то одобрямс закончится.

(177)
О, вы не знаете мощь пропаганды :)
Кто ж им скажет, что их уровень жизни ниже, чем в России?
Сейчас уже 47 миллионов сидят на продуктовых талонах, потому что не хватает доходов на еду, долго ли еще это будет продолжаться?

(178):-)

(173) Вот кого надо выдать...
(178) У них коммунизм, однако. А это — светлое будущее всего человечества.

(180)
Коммунизм? В США? По тебе похоже их машина пропаганды от души проехала :)

Просто оставлю это здесь.

Смена ролей: как США уподобились СССР
  http://mixednews.ru/archives/39383
14 по-настоящему плохих новостей для американской экономики
  http://mixednews.ru/archives/304
Пять главных признаков упадка американской экономики
  http://mixednews.ru/archives/396
США: 16 признаков того, что богатые богатеют, а бедные продолжают беднеть
  http://mixednews.ru/archives/317
Джон Полсон о худших сценариях для американской экономики
  http://mixednews.ru/archives/5431
В поисках того, что по-прежнему производится в США
  http://mixednews.ru/archives/39414
5 стадий экономического коллапса: финансовый, коммерческий, политический, социальный, культурный
  http://mixednews.ru/archives/33050
Приведут ли провалы Вашингтона ко второй американской революции?
  http://mixednews.ru/archives/384
Каков шанс того, что из-за американской экономики в стране начнутся насильственные беспорядки?
  http://mixednews.ru/archives/7217
Американский ГУЛАГ, или новый век Америки
  http://mixednews.ru/archives/18136
«ФЕМА»: её карантинные лагеря, пластиковые гробы и поезда для заключённых
  http://mixednews.ru/archives/179
Правительство по всей территории США активизирует лагеря ФЕМА
  http://mixednews.ru/archives/12412
Американских полицейских приучают к мысли, что лагеря ФЕМА это нормально
  http://mixednews.ru/archives/3657

По лагерям FEMA - видимо, на одну только машину пропаганды правительство США не рассчитывает. План Б наготове.

(176) пропаганда - вещь хорошая, но только тогда, когда в ней есть существенная доля правды. Если пропаганда не подкруплена правдой, то она перестает напрочь восприниматься населением. Как это было в конце СССР.

+ вранья в пропаганде должно быть не более 50%, иначе она перестает работать

(184)
"Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят" (c) Гебельс

(182) занятные статьи, неужели первоисточник взят с сайтов США и переведен на русский язык?

(186)
В целом да.
Правда нет гарантии, что источники не типа нашего "спидинфо" или "страшной газеты" :)
Хотя по цифрам - вряд ли врут.

И ещё:
"Впервые за очень долгое время в 2012 году уровень рождаемости в России превысил рождаемость в США. А ведь совсем недавно США обгоняли Россию по этому показателю на 75%, пишет обозреватель Forbes Марк Адоманис.
По данным Росстата, в России с 2008 года рождаемость выросла на 10%. В то же время, как сообщает министерство здравоохренения США, в Штатах она упала на 9%. На первый взгляд это может показаться странным, пишет Адоманис. Но хоть российская экономика и пострадала от финансового кризиса, рынок труда быстро оправился. Уровень безработицы и средняя реальная заработная плата в России находятся сейчас на исторически хороших показателях. А в США наоборот зарплаты не увеличиваются, а безработица уже превратилась в устойчивую тенденцию. Это болезненное состояние экономики негативно сказывается на рождаемости."

Вот еще:
Россия впервые опередила Америку по рождаемости
  http://inotv.rt.com/2013-07-26/Rossiya-vpervie-operedila-Ameriku-po

А вот официальное письмо, где СШП "зуб дает", что Сноудена не будут пытать и казнить. Во всяком случае сразу...

http://cryptome.org/2013/07/usdoj-rumoj-snowden.pdf

П.С. Напрашивается вывод: других можно и пытать и казнить, и только в случае со Сноуденом решили сделать исключение...

(190) Ну у них там действительно пытки запрещены. НА ТЕРРИТОРИИ США. :)

(190) на территории США запрещено пытать. Но есть замечательное место на Кубе - военная база Гуантанамо

(192) ...тюрьму на территории которой Президент Обама ибн-Хуссейн обещал закрыть в начале первого своего срока

Саудовская Аравия восстала против США?
http://www.imperiya.by/club4-17309.html

:) гуд бай америка о...где их не будет никого...

(194) а Батька против ПУ )

(194) Наконец-то саудиты поняли, какую гадость им подложили США. Неожиданное прозрение.
И опять же, кредиты в долларах США...

(183) Как раз в перестройку пропаганда развернулась на 180 градусов и начала работать на развал.

(198) Учитывая что "главный по идеологии" - Яковлев в последствии в интервью рассказывал что ненавидел коммунистическую идеологию чуть не с детства, механизм разворота в общих чертах понятен.

200!
(199) Она изжила себя. Как в "Маугли" змея пережила свой яд.

(199) На Яковлева вообще КГБ собрало дело по предательству и шпионству в пользу америки, о его вербовке, когда он был в СШП. Горбачев приказал дело закрыть, вражеского агента не трогать.

(201) Таких "дел" можно на треть тутошних обитателей "насобирать".

США, 1948 год, женщина продает 4х детей. Не дай бог так оголодать.
  http://thechive.files.wordpress.com/2013/07/rare-historical-photos-24.jpg

Нынче поприличнее - "Все дети должны быть на поводке!"
  http://www.buzzfeed.com/justinj13/35-ridiculous-pictures-children-on-leashes-7khw

(201) Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе - все выдвиженцы Андропова. Так что предательство скорее всего еще с него началось.

(203) СШП, 1932г., т.н. дефарминг -  у пяти миллионов американских фермеров отобрали землю, взамен не обеспечили ничем. Ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем.

http://krasvremya.ru/defarming-golodomor-i-raskulachivanie-po-amerikanski-video/#.UfZGZG1MiUk

(205)А в 19 веке в США вообще было рабство.

(206) А сейчас его нет что ли?

(207)А сейчас в США чернокожий президент.

(208) И что-то поменялось???

Если ему дадут убежище в России, то что взамен? Программа для слежки Вконтакте и Одноклассников?-) Я думаю там и так все сливают бесплатно-)

(210) взамен, пусть Штаты в присядку походят ))) и желчь поизливают

(210) А ты хочешь халявную булку с маслом, да ещё может быть с икрой???

(210) водку продавать по 30 центов литр

Все ветки про Сноудена не читал, объясните вкратце, в чем его мотив? Слабо верится, что он ради "мира, гласности и справедливости" пошел на такой шаг.

(214) Свою "слабоверилку" подкрути, она неисправна.

(215) Такие "нравственно правильные" люди в спецслужбах не работают, просто не возьмут-)

(216) Он и не в спецслужбе работал. Не ламерствуй.

(206) Ты не поверишь, в некоторых штатах США все еще действует Рабство на уровне закона :)

...или действовало, но факт остается фактом, США страна рабов...

http://www.newsinfo.ru/articles/2013-02-19/rabstvovusa/772259/

(218) Дык если уже не действует, то уже и не страна рабов.

(218) Жуть. Куда можно перечислить бабло для голодающих негров СШП?

(220) Можешь мне перечислять. Я передам.

(221)
СП плохо берут? :)

(222) Копеечка лишней не бывает :-)

(223) Там копейки не котируются. Спалился.

(204) Андропов - еврей, следовательно представитель 5й колонны, потому и неудивительно

(221) Подумал, деньги людей портят. Лучше съездить в америку поголодать вместе с неграми, в знак солидарности.

(225) Андропов такой же еврей как и Владимир Ульянов.
Зато он гэбист. Может тут твоя фантазия разыграется?

(227) "Суммируя генеалогические исследования этих, да и других, неназванных здесь, биографов Андропова, можно вполне достоверно констатировать, что появился он на свет в еврейской семье. Отца его звали Вэлв (Владимир) Либерман, мать - Геня (Евгения) Файнштейн."

полностью: http://www.sem40.ru/evroplanet/destiny/25120/index_text.shtml

(225) С каких пор все евреи - представители пятой колонны?

(229) с тех самых пор, как произнесли на себя проклятие:
"Кровь Его на нас и на наших детях"

(229) с тех пор как все остальные стали для них гоями )

(228) Фу... Что за источник, почему не "спидинфо"???
Лапшу с ушей даже снимать не будешь, пусть так висит?

(229) Не все евреи - представители пятой колонны.
Изредка встречаются и не представители. Но их, как правило, свои презирают, как предателей.

(232) И я слышал, что Либерман. И тогда совсем не странно выглядит появление статей в "Правде" захолустного экономиста Либермана и реформа Либермана-Косыгина по мотивам этих статей..

Опять слоника в зоопарке замочили ?

жидо-коммунисты развалили две страны: сначала Российскую Импперию, потом СССР. И все им мало!

(233) Вассерман, пожалуй, исключение. Но его давно не слышно.

У Сноудена появился сосед:

30.07.13, Москва, 16:37 В московском аэропорту "Шереметьево" застрял французский турист Патрик Самборски, в паспорте и визе которого вместо мужского пола указан женский. Об этом информирует ИТАР-ТАСС cо ссылкой на газету Libration.
Сам турист, находящийся в Москве с пятницы, заявил, что таможенники требуют от него доказать смену пола. "Сегодня утром забрали мой паспорт. Сейчас мне не могут сказать, где он находится. Я боюсь, что его вообще уже потеряли. Я не могу даже забрать чемодан, чтобы переодеться. Я приехал в шортах и босиком", - рассказал Патрик.
http://www.oilru.com/news/375962/

в общагу интернет жидомассоны провели ?

(239) вот такие они, с виду мужик, а по паспорту баба. Жесть.

"Буржуазная зараза там всюду ходит по пятам.
Опасайся пуще сглаза ты внебрачных связей там.
Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь - они в окно.
Говори, что с этим делом мы покончили давно.

Но могут действовать они не прямиком,
Шасть в купе, и притвориться мужиком.
А сама наложит тола под корсет...
Ты проверяй, какого пола твой сосед"

Тут давай его пытать я:"Опасаюсь, маху дам.
Как проверить? Лезть под платье? -Так схлопочешь по мордам".
Но инструктор парень-дока, деловой. Попробуй, срежь!
И опять пошла морока про коварный зарубеж.

"Ну что может быть общего между заседанием «большой восьмерки», делом Сноудена, масштабными учениями Российской армии и арестом Навального? А между тем все это элементы серьезнейшего, можно сказать глобального сдвига в мировой политике со стороны России."
http://politikus.ru/events/5457-polomka-amerikanskoy-matricy.html

"Россия является самым безопасным местом для бывшего сотрудника американских спецслужб Эдварда Сноудена, обвиняемого властями США в разглашении секретной информации, заявил его отец Лон Сноуден...

«Я хотел бы поблагодарить народ России и адвоката моего сына Анатолия Кучерену за помощь и поддержку <…> Я также хочу поблагодарить президента Владимира Путина и правительство России за их храбрость, силу, убежденность в том, что надо сохранить моего сына в безопасности. Я всегда буду вам благодарен за то, что вы сделали для моего сына», — заключил Сноуден.

http://www.forbes.ru/news/242851-otets-snoudena-posovetoval-synu-navsegda-ostatsya-v-rossii

(244)И теперь у России не остается другого выбора, кроме как дать убежище этому самому Сноудену. При том, что тема, ради которой разгорелся весь сыр-бор, в нашей стране вообще мало кого интересует.

Давно так не смеялся:
" ... российский президент, бывший шпион, любит влезать к людям в сознание..." (с) Фиона Хилл, глава Центра исследований США и Европы в Институте Брукингса.

Россия будет жестко защищать и отстаивать своих граждан, которых америка будет прессовать в отместку за Сноудена:

"Москва готова действовать жестко в отношении случаев незаконной переправки российских граждан в США с территории третьих стран под предлогом нарушения ими американского законодательства, заявил в среду уполномоченный МИД РФ по правам человека, демократии и верховенству права Константин Долгов."

РИА Новости http://ria.ru/world/20130731/953269625.html#ixzz2ad1zSbbL

Эксклюзивное интервью Лона Сноудена каналу "Россия 24".
http://www.youtube.com/watch?v=DDLDRFq5-80

"У нас, конечно, вызывает самую серьезную озабоченность то обстоятельство, что речь вновь идет об аресте гражданина России по ордеру из США в третьей стране. Считаем такую практику, становящуюся уже порочной тенденцией, совершенно неприемлемой и недопустимой. Мы неоднократно указывали американской стороне, что в случае претензий к нашим соотечественникам необходимо направлять соответствующие запросы в российские правоохранительные органы на основании двустороннего Договора о взаимной правовой помощи по уголовным делам (1999 г.), но этого по-прежнему не делается.
Продолжаем предпринимать необходимые меры по обеспечению законных прав А. А.Панина."
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/838A21E1E52AAEC544257BB90055DA99

Новые заметки Елены Лариной

Загадки благородного разбойника Сноудена  

Подведем итоги. Сноуден имеет большой шанс обрести новую, пусть и временную родину и найти взамен брошенной невесты девушку своей мечты. Россия показала себя сильным игроком на мировой шахматной доске. Барак Обама тоже решил свои задачи. Изменилось американское общественное мнение. На днях Конгресс без сучка и задоринки утвердил кандидатуру нового Директора ФБР, а заодно и спокойно проглотил информацию о том, что деятельность АНБ в полном объеме (естественно на благо национальной безопасности) будет продолжена.

Не остались внакладе и спецслужбы Британии, Франции, Германии. На фоне грандиозного скандала с АНБ они спокойно сообщили своей общественности, что тоже не отстают от американских коллег и тем самым легализовали свою деятельность по контролю за Интернетом и телекоммуникациями. Ведь они же делали это в соответствии с законом и в меньших масштабах, чем Большой заокеанский брат.

http://hrazvedka.ru/blog/zagadki-blagorodnogo-razbojnika-snoudena.html

МИД: Москва озабочена новым фактом ареста гражданина России по ордеру из США
http://news.mail.ru/politics/14141519/?frommail=1

Сноуден герой. Пусть и не слишком умный и не разу не практичный, но герой. На таких земля держится.

(252) Ты голосуй

Сноуден человек-паук

(253) Да, забыл.

Я считаю Сноудена одновременно героем и предателем. Он герой, что восстал против своей же родины, чувствуя несправедливость. Но все его новости по сути баян. Все и так всё знали. И он предатель, что раскрыл секрет Полишинеля. Короче, он больше предатель. Когда волна ура-патриотизма, предлагаю выдать его США с обменом на Бута или любого другого гражданина России, несправедливо задержанного США.

(256) должен же был кто-то открыто заявить.

(257) Джулиан Ассанж вполне заявил

(256) знакомый говорит, что последние годы спецслужбы РФ закупают мощнейшие сервера в огромных объемах.

Так что можно не переживать, у нас тоже все на карандашике.

ипанутый на всю голову Дон Кихот

(256) *Когда волна ура-патриотизма пройдёт

(260) Это же и есть описание героя.

(0)А есть разница?

Герою ничего не мешает быть предателем, и наоборот.

Он просто человек.

(264) Да, это так.
Интересно было бы узнать, что его вообще толкнуло на этот шаг. "Не могу молчать" или какие-то вынужденные обстоятельства.

На безрыбье и рак рыба.
Кто может сходу назвать хотя бы одного реального, неголливудского американского героя?

(266)
Да мало ли поводов -
Деньги.
Шантаж.
Желание быть популярным.
Обостренное чувство справедливости.
Или просто по пьяни торкнуло.

ИМХО, он не предатель для всего мира. Давайте представим, например что в 1939 году некий работник военного штаба Гитлера слил бы информацию о готовящейся второй мировой войне и даты/планы вторжения в каждую страну, а также предоставил бы все документальные доказательства, затем спрятался бы в СССР.
Для Германии он вроде бы и неслыханный предатель, но для мира в целом он - герой, опять же неслыханный, который вошел бы в историю

какой секрет раскрыл Сноуден?...

+(269) Затем бы страны возмутились и Гитлера бы сместили из руководства. Десятки миллионов людей остались бы живы из-за одного "предателя"

(270) Ну это. Ну что следят. Контролируют. Читают.
Короче, 1984 год по Оруэллу уже настал и прошёл.

(272) серьезное дело. об этом же никто не догадывался. тогда, конечно, предатель...

(273) Ты голосуй, раскрашивай ветку.

(270)Он не секрет раскрыл, он грязное бельишко тряханул.
То самое которое лежит в углу и попахивает, и которое в приличных семействах не принято ворошить.
А он понимаете взял и вывесил его на всеобщее обозрение.

(274) я колеблюсь. с другой стороны, он показал сущность кровавого американского режима. тут он, безусловно, герой...

(273) Он предал общественной огласке, что существует государственная программа ТОТАЛЬНОЙ слежки, причем даже за союзниками и дипломатами. И причем есть не одна программа PRISM, а несколько параллельных программ, а также что все прослушанные данные сохраняются в виде "досье" на каждого человека планеты.
Он открыл глаза народам, что Большой Брат уже работает и до 1984 года не так далеко и осталось.
Может на уровне спецслужб это и было известно, но для народа это поставило США в неприглядное положение.

(275) Да, именно это он и сделал. Итак, кто он после этого?

(277) А мне кажется, что ФСБ России просто отстаёт в этом вопросе. Им давно пора взять эти методы на вооружение.

У нас сейчас идёт разгул криминала. Они переписываются через gmail и думают, что ФСБ их не вычислит. Взять того же Навального. Они действительно не могут их взять за яйца, пользуясь всякими СОРМ и т.п. Приходится изымать компьютеры, телефоны, запрашивать разговоры у ОПСОСов. И всё по решению суда. Оперативность страдает.

Предлагаю другой курс. Сделаем СОРМ-3 (тотальный) или СОРМ-4 (тотальный международный). Честному человеку нечего скрывать, а преступников будут брать с поличным.

(275) Это было бы грязным бельишком, если бы США следили только за своими гражданами, т.е. проблема существовала только внутри страны. А они следили за ВСЕМИ в мире. Т.е. это уже и нас касается и мы имеем право знать

(279) Для начала надо создать базу в деревне Гуантамовка.

(0) По сути он предатель, даже если герой!

(277)Для тебя это правда стало новостью?

(284) Не переходи на личности

я определился. враг моего врага - мой друг ;)...

(286) Нет, ты ещё на первом уровне сумрака. Я уже на втором

(281)Это делает любая страна в меру своих возможностей.
Если не делает, значит с возможностями напряг.

(274) А ты ведь сам-то не проголосовал.

(284)Это не переход на личности, это желание узнать.
Действительно ли есть люди которые не догадывались об этом ранее.

Одна из версий, почему Сноуден бежал из СШП  (см. с 11:50 мин.) :
http://www.youtube.com/watch?v=hfXzOWYIl2I

(279)ты думаешь у кого американцы учились?

Два червя (отец и сын) в навозной яме
- Папа, а яблоке жить хорошо?
- Хорошо!
- А в груше?
- Замечательно!
- А в персике?
- Там просто рай!
- А почему же тогда мы в дерьме живем?
- Понимаешь, сынок, есть такое слово - РОДИНА!

Этот Эдвард Сноуден, как работал на ЦРУ, так и работает.
Сей эльномент пытается подорвать Российские Олимпийские Игры :)
Ну и не только.
Ему же было предложено, он прекращает "чернить" США и его примут в РФ. Он отказался :)
Так что этот Казачек заслан...
Отправить его надо, в МАЛИ, пускай там убежище ищет :)

+ То что он треплет всем про слежку, дак это не секрет...
Странно что если бы США не следило бы за всеми и тем более через ресурсы, которые находятся на территории США :)
...думается так делают все...

(294) +100500 и это правильный ответ . . .

Для бронепоезданутых: Сноуден раскрыл не только слежку по всему миру, но и в её рамках слежку за гражданами сша (в нарушение конституции, как я понимаю).

Кстати я бы предоставил временное убежище Сноудену на месте ФМС РФ строго после окончания зимней олимпиады в Сочи. Так как ее могут бойкотировать -начало этому американским сенатором уже положено. А это убытки России. Нужны ли они нам сейчас? Заодно бы и все вопросы поставленные Путиным Сноудену проверить во взаимодействии с ним.

(297)угу ... а вот когда террористы начинают взрывать дома ... такие как ты начинают скулить ... "куда смотрят спецслужбы?"

(297) Бу га га, какая новость, а то то я не в курсе про слежку ФСБ за Российскими гражданами :)
Наивно полагать, что такой ресурс, как Яндекс не будет использован сим органом контроля ;)

Таки он нечего не открыл, нового :)

(298) Таки ты удивишься, после олимпиады он сам смотается в США и его простят :)

(299) :) террористы взрывают?! внезапно...

(302) Что вы, она с плакатами ходят по Манежке  :)

(297) до него никто даже не догадывался и все кушали радугу, а какали бабочками?

Патриот своей страны. Настолько, что пошел на предательство (не был бы патриотом - наплевал бы, и жил "как все"). Так что - герой.

«Я бы остался в России»
Отец Сноудена рассказал, что ФБР просило его уговорить сына вернуться в США

http://vz.ru/politics/2013/7/31/643523.html

(305) пЭтриот :)

Боюсь истинные мотивы так и останутся нам неизвестными.

Нарушил присягу и секретность. При том, что ситуация совершенно того не требовала. Если отстраниться от "наш - разведчик, их - шпион", то однозначно

Родину на паспорт другой страны не меняют.

Хотя мне конечно как россиянину приятно, что штаты так обделались.

Храбрый, честный... открыто выступил против психопатов... на стороне общества.

Есть еще такое понятие, как Пассионарность: "страстное стремление к цели и готовность к сверхнапряжениям и жертвенности ради достижения этой цели".

(309) "Нарушил присягу".

В 1992 году более 99% населения либо давали клятву при вступлении в пионеры-комсомол, либо давали присягу на служение вооруженным силам СССР.

Они все предатели?

Ни герой, ни предатель, просто долболюб, сказал и показал то, что все итак знают.

потому что там бывших не бывает раз
живой же ещё

(314) Страна перестала существовать. Не помню, чтобы с США происходило что-то подобное в последнее время.

(314)чет непоню я такой клятвы

•Пионер   предан Родине, партии, коммунизму
•Пионер    готовится стать комсомольцем
•Поинер    ровняется на героев борьбы и труда
•Пионер   чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества
•Пионер   лучший в учебе, труде и спорте
•Пионер  - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду.
•Пионер  - товарищ и вожатый октябрят.
•Пионер  - друг пионерам и детям трудящихся всех стран

(319) Я вступал в комсомол в 1979 году и хорошо помню слово "Клянусь" которое произносил несколько раз во время церемонии вступления в комсомол.

Я, (фамилия, имя), вступая в ряды Всесоюзной пионерской организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь: горячо любить и беречь свою Родину, жить, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия, как требуют Законы пионеров Советского Союза

(317) Страна перестала существовать, потому что за нее не заступились те кто давал клятву.

/выходя из тумана/ А с чего все решили, что Сноуден - БЫВШИЙ сотрудник ЦРУ? /исчезая в тумане/

(320)может там у вас какой-то местный закон

(324) Вижу противоречие между Вашими постами (318) и (321), где фигурирует слово "Клянусь".

(325)зато я не вижу ... я не помню где бы клялся или давал присягу на служение в вооруженных силах

зы: на всякий пожарный я свой долг родине отдал ... о чем имею соответсвующую запись в военном билете ... и отдал как я думаю хорошо ... о чем свидетельствуют награды и благодарственные письма которые храняться в военкомате, школе и у родителей(у родителей точно храниться)

(327) Это как? Служил, а присягу не давал? Ты не шпион, случаем? :)

(328)вступая в пионеры, комосол или партию я клятв служить в СА не давал ...

в армии там была отдельная тема

(317) А что , в клятве есть условие - "если страны не станет , то клятва аннулируется"  ?

(330)как правило клятва дается кому-то ... и требовать за клятву вправе только тот кому она дана ... как-то так

(331) У людей, которые произнесли когда-то "...торжественно клянусь: горячо любить и беречь свою Родину, жить, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия..."

Была возможность исполнить клятву с 19.08.1991 по 24.08.1991 по требованию тех, кому эта клятва была дана, т.е. КПСС.

Однако, это сделано не было.

Они все предатели?

(322) Подобная наивность забавна только в устах детей.

(330) Чисто формально, если исчезает объект клятвы, она становится бессмысленной.

(332) Это всё хорошо на демонстрациях с трибуны кричать. Ну там про власть народа и прочую чушь.

Реально возможности исполнить клятву у абсолютного большинства её дававших не было.

(335)Была

(334) (335) Оправдания труса.

(332)с 19.08.1991 по 24.08.1991 я исполнял свой долг в одной из дружественных стран и поэтому чисто физически не мог в отличии от тебя

(336) Какая?

http://top.rbc.ru/society/29/07/2013/867970.shtml
Пентагон потерял архивные данные о ведении боевых действий в Ираке и Афганистане. Министр по делам армии США, Джон Макхью признал, что часть оперативных данных о проведении военных операций потеряна, однако руководство министерства предпринимает активные действия для того, чтобы восстановить утраченную информацию.

"Потеряли" видимо, чтоб не платить пенсии ветеранам, т.к. : "В итоге это привело к тому, что часть ветеранов вооруженных сил, принимавших непосредственное участие в боевых действиях, не могут получить полагающиеся им денежные компенсации." - а чё, Обама ведь объявил курс на секвестр бюджетных расходов.
А найти легко - нужно попросить Сноудена или Асанжа чтоб они перекинули эту инфу из своих архивов. :)

П.С. "Это не единственная пропажа в силовых структурах США, о которой стало известно на этой неделе. Служба федеральных маршалов США подтвердила потерю около двух тысяч дорогостоящих раций для ведения шифрованных переговоров."  :)))

В глазах общественности - он герой!
В глаза правительства - Предатель!

(340) Наверное, эти рации нашла мафия :)

(341)вот как раз так в глазах общественности он далеко не герой (ну если ты под общественностью имел ввиду граждан сша)

(256) предательства как такового не было по отношению к Родине.
Лучше чем здесь я сказать не могу, поэтому ссылка:
http://www.odnako.org/blogs/show_26968/

"Клятвы верности в США всегда адресуются к конституции, а не к президенту или правительству. Конституция США для Америки — сакральна. Она — кодекс американской философии и сборник основных идей. Она является Америкой в куда большей степени, чем Обама или ФРС."
"Он не предатель, потому что он не нарушил конституцию, а раскрыл миру, что правительство США масштабно плюет на 4-ю поправку этой конституции. Многие считают его героем, потому что он, рискуя собой, отстаивает её. И поскольку конституция есть Америка — постольку он отстаивает саму Америку."

(340) ну а чо, попилили денежки военного бюджета и концы в воду. ай да единороги...

Ещё одна т.з. на  Сноуденгейт:

"Скандал, связанный с откровениями Эдварда Сноудена, заострил вопрос: с какой целью американские спецслужбы развили такую бурную деятельность в Европе, которая считается союзницей Соединённых Штатов? Не претендуя на полноту ответа, возьмёмся всё же утверждать: для того, чтобы, помимо всего прочего, отслеживать нарушения американских законов, имеющих экстерриториальный характер. Информация о таких нарушениях необходима правящим кругам США для установления эффективного экономического и политического контроля над Европой и миром."

http://www.fondsk.ru/news/2013/08/01/borba-s-korrupciey-ili-stroitelstvo-pax-americana-ii-21885.html

(345) А вот ещё простой наглый амеропопил:

"Этот вопиющий случай разбазаривания бюджетных средств далеко не первый. Подобные ошибки министерство сельского хозяйства США допускало и раньше."
http://ru.fbii.org/news/517.html

66 идиотских примеров амеропопила:
http://www.goldenfront.ru/articles/view/66-idiotskih-sposobov-kotorymi-amerikanskoe-pravitelstvo-slivaet-v-pesok-dengi-nalogoplatelshikov

Особенно порадовали "бластеры в форме пениса"... :)))

(293) >Два червя (отец и сын) в навозной яме
- Папа, а яблоке жить хорошо?

Это полный бред. Черви из навоза не едят яблоки и наоборот. Ламерьё.

Жаль что Сноуденов не было раньше... или это не афишровалось... Иначе мы бы может сохранили ССС, зная о таком:

"ядерная война между странами Варшавского договора и НАТО должна была начаться незадолго до 4 марта 1983 года." (с) из рассекреченых дневников королевы Елизаветы II
http://ria.ru/world/20130801/953421678.html

(339)По правилам троллинга ты должен повестись на мой тупой вопрос, а не ставить меня в неудобное положение своим вопросом.

(338) А то бы стоял насмерть за ГКЧП?

(349) А конские яблоки? И козьи орешки?

Продолжение сериала:
http://hitech.newsru.com/article/01aug2013/snowden

(352) + Погодите, погодите... Вы же с 1986 года рождения. Какой долг Вы исполняли в 1991 году?

(349)суть не в яблоках ... суть в РОДИНЕ ...

(352)я не совсем уверен, что ГКЧП = Советскому Союзу ... тем более тогда ... но когда лежал в госпитале слыхал, что наша часть должна была выступить за них

(355)с чего ты решил, что я 1986 г.р.?

(357) Часа 4 назад посмотрел в личку. 1986 год. Сейчас 86 год.

(358)там всегда был 86

Понятно.

Если был ЦРУшником, значит клялся не разглашать а сам разгласил.

а если не был црушником, а украл и раздал бедным - РобинГуд герой

Текст клятвы ЦРУшника кто-нибудь может добыть?

Вот нашел, правда в очень волном переводе писателя Анатолия Иванова
Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей — отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов — прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ — станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов. Вот так мы это сделаем!

это клятва?

(363) Иванов придумал?

(365) Ходят слухи, что Иванову дали прочитать секретную директиву Даллеса, и он пересказал её в произведении.

(328) я так служил.
и присягу не давал.
нет записи ни в военнике, ни в личном деле...

(367) болел? так потом индивидуально приводили.

(366) ааа... живете в мире слухов?

По моему - очевидно, разве может быть по другому? Кого он предал - лично своего начальника? Ну так это не предательство, а выступает он в интересах своей же страны, другой вопрос, что большинство не то, чтобы боится это признать - а им просто глубоко фиолетово, они уже давно живут по заповедям(363)

В любом случае он предатель, так как предал интересы организации, которая его наняла. Он я думаю понимал, что его нанимают с определенными ограничениями на распространение информации. Хотя личто я оцениваю положительно его желание поделиться информацией.

С каких пор защитник Конституции США стал предателем ждя США?
Может он и предатель. Но предатель не своей Родины, а предатель преступной власти.

+(372) "ждя" = "для"

(372)Ага :) защитники конституции в РФ - белоленточные г-ны, защитники конституции в США - патриоты.
Самому то не смешно?

(374) Сиднея выключи. И больше не пытайся юморить. Плохо получается. Поучись у Петросяна, а потом приходи.

(375)ну то есть я все правильно понял :) как обычно у "патриотов" двойные стандарты.

(376) Неправильно понял. Я сказал, что со мной дурачка не надо включать. Номер не пройдёт.
Или ты не включаешь? Ууу как всё запущено...

Упс. Сноудену дали год спокойной жизни в РФ!

Вот сейчас начнется самое интересное. СШП не поедут на олимпиаду в Сочи?

(374) :) Обычные двойные стандарты.

Кто-нибудь видел этого Сноудена вообще? Все больше похоже на фейк

(374),(379) А в чем двойные то? И при чем тут белоленточные - которые идут за проплаченными меседжами в соцсетях? Человек поступил по совести, понимая, что несет неограниченные риски и не имея от этого никакой личной выгоды, в чем его предательство? Если вы будете работать в конторе, которая под прикрытием платной школы организует притон для педофилов - сдадите эту контору и поспособствуете ее закрытию - это предательство?

Бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден, обратившийся к властям РФ о предоставлении ему временного убежища, получил справку Федеральной миграционной службы России. Документ позволяет ему покинуть транзитную зону, сообщил РБК представитель аэропорта.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/08/2013/868474.shtml

(381) "Человек поступил по совести, понимая, что несет неограниченные риски и не имея от этого никакой личной выгоды, в чем его предательство? "

Это про белоленточников?

:) он как марвин химайер..только маленький

(380) по телевизору показывали. вылитый АЛьФ...

(381) Ну как бы ты отнесся к тому, что человек работая в ФСБ и поняв сколько преступлений совершает эта организация, осознавая свои "неограниченные риски" и не имея никакой личной выгоды, выдал бы список Китаю или даже опубликовал его?

Кстати сказать, в этом случае преступления были-бы куда серьезней чем просто незаконная прослушка, которая у нас настолько обыденное явление, что его и за преступление не считают.

(381) Кому ты? О чём ты?

(385) Не Сноуден не похож на http://cs308929.vk.me/v308929251/2eaf/GHBkR86srqY.jpg

(386) Сколько преступлений совершает ФСБ? Конкретно?

АНБ, ЦРУ и ФБР не совершают преступлений вообще? Так?

(385) (388) И все-таки похоже на глобальный развод)))
Сколько веток уже исписали на эту тему о человеке, которого никто не видел

(390) Кучерена видел. точно говорю. но кто-нибудь видел Кучерену?...

(389) В Гуантанамо... ФСБ-шники... пытают людей без суда и следствия... Не слышал? Гнуснейшая структура недемакратического государства... Жуть.

(392) если так скажут по сиэнэн, то так оно и будет...

(392) Для людей уровня Седьмого Дени вполне сойдёт.

В эфире канала Россия 24 Кучерена добавил, что из аэропорта Сноуден уехал "в безопасное место". Его местонахождение будет оставлено в тайне.

"Я догадываюсь, но сказать не могу, исходя из вопросов безопасности. На сегодня он один из самых разыскиваемых людей в мире", — сказал Кучерена. (с)

Наверное, ямку себе копать )

(395) что-то мне это напоминает, как американцы разыскивали Бен Ладена:
- мы 10 лет разыскивали Бен Ладена и наконец нашли
- и где нашли?
- в его доме

чего его разыскивать, если весь мир знает, что он несколько месяцев сидел в Шереметьево?...

(395) Что сказать, "Империя зла" принимает у себя людей, которе поняли что за страна такая СШП.

Тем временем оставшееся население готовиться к :
http://takie.org/news/ssha_gotovjatsja_k_grazhdanskoj_vojne_na_ulicakh_sobstvennykh_gorodov/2013-07-29-5500

(380)

В аэропорту Сноудена не было. Как только самолёт прилетел, его сразу же посадили в черный лимузин и всё.

(398) Не в лимузин - в "черный воронок". :)))

Всё, дали Сноудену приют в России. Решили положительно прошение. - бегущая строка на Вести-24.
В знак протеста американские геи покупают "Столичную" водку и выливают её на мостовую.
Владельцы баров в Чикаго, Техасе, Лос-Анджелесе, Майами, Нью-Йорке, Филадельфии и Сан-Франциско, а также в канадском Ванкувере и британском Ньюкасле также обещали прекратить продажу Столичной водки в своих заведениях.
:)))

(395) к Анне Чапман поехал на блекхату, они же вроде жениться собрались.

Депардье и Сноуден первые ласточки, подали пример остальным.
Вот уже и Тони Воткинс вострит лыжи в Россию (что не удивительно - с такой-то фамилией!!!):

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wI67dPstBrU#at=175

(398) Лимузин он ещё не заслужил. Пусть поработает на благо новой Родины для начала.

(400) "В знак протеста американские геи покупают "Столичную" водку и выливают её на мостовую"
А наши ленточные из солидарности к американским геям, что будут на мостовую выливать?

(403) Путинку?

(356) >суть не в яблоках ... суть в РОДИНЕ ...

Мне плевать на суть, если это обыкновенное враньё.

(403) ленточные что против сноудена имеют?

лет через 10 Сноуден уедет куда-нибудь в Чили и напишет мемуары о плохих медведях в России, типа как Троцкий.

(407) А, чё десять лет ждать, пусть сейчас пишет, ему вроде не запрещает никто. В любом случае наших тролей с эха мацы ему не переплюнуть.

нучтож Эдиссидент переехал с Шереметьево на Лубянку -там расскажет всё о ЦРУ и будет доживать век как Хрущ

Немцов не видит никого другого в качестве Президента России кроме Путина. Он предатель?
http://www.youtube.com/watch?v=t6pUJtCM2bU

самый лучший президент для России - Эдвард Сноуден

(410) Да, предатель. 100%. 10 лет трезвонить что власть - кака и тут такое... Предатель!

(410) нет, политическая проститутка на зарплате у госдепа

(410) Вот что секвестр бюджета США с людьми делает!

(410) В 99 как и многие поддался на массированный пиар режиссуры Березовского, но вскоре естественно разочаровался в деятельности ставленника алкаша. Немцова можно упрекнуть в наивности, но никак в предательстве России.

Дуров предложил Сноудену заниматься защитой личных данных пользователей Вконтакте

Основатель и глава крупнейшей в Рунете соцсети Вконтакте Павел Дуров высоко оценил результаты деятельности Эдварда Сноудена, получившего временное убежище в РФ, и предложил ему сотрудничество.
"Сегодня Эдвард Сноуден - человек, разоблачивший преступления американских спецслужб против граждан всего мира - получил временное убежище в России. В такие минуты чувствуешь гордость за нашу страну и сожаление по поводу курса США - страны, предающей принципы, на которых она некогда была построена", - написал Дуров на своей странице в соцсети.

"Приглашаем Эдварда в Петербург и будем рады, если он решит пополнить звездную команду программистов ВКонтакте. В конце концов, нет более популярной европейской интернет-компании, чем VK. Думаю, Эдварду может быть интересно заниматься защитой личных данных миллионов наших пользователей", - предложил Дуров.

http://korrespondent.net/world/1587633-durov-predlozhil-snoudenu-zanimatsya-zashchitoj-lichnyh-dannyh-polzovatelej-vkontakte

Через год после работы окажется что ВК - средство слежения ФСБ, Эдик офигеет.

(299) лучше изредка преступления, чем потеря свобод
(300) проблема не в интернетах, абсолютно, - с ними всё ясно, проблема в желании влезть в жизнь любыми путями. в аккаунты, в почту, в комп, в телефон, при возможности. я могу полностью зашифроваться, но у них сразу в мозгах загорится табличка "враг". и не только у них.

(417) вполне. по аналогии с фэйсбуком и ЦРУ...

Сейчас Сноуден лихорадочно читает книгу Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8.0"

Потом Стас его хардом сюда пригласит.

(420) Сейчас Сноуден читает доки по пхп, его вконтакт позвали

(420) будет разрабатывать интернет-серфер на 1С?

(421) представляешь, если Сноуден облажается и выяснится, что он никакой не программист?

(422) Дуров позвал, он знает, что предложить
(423) Это его проблемы, меня секреты вконтакта не беспокоят

(422) и даже будет толкать его на инфостарте

Посадят Сноудена российскую ось - убийцу форточек писать

Как говорится: "единожды предатель - всегда предатель".

(427)
Честный человек - всегда честен.

(428) ты про роботов говоришь?

не бывает идеальных людей

(423)А он разве программист? Насколько я знаю он даже близко не программист.

Моя версия: это все спецоперация ЦРУ. Морально подготавливают граждан США к поправкам в конституции и узакониванию тотальной прослушки. Даже провели официально опрос населения (поддерживает ли). Еще пара террактов и можно поднимать вопрос в конгрессе. Через 5-10 лет Сноудена вернут (обменяют/все забудут/может даже казнят показательно), но на самом деле будет жить в где-нибудь в Европе.

Так что герой своей Родины.

(427) Кого предал защитник Конституции США?

(432) Ну и какой смысл всех тотально прослушивать?
И главное кто этим будет заниматься?

(433)Через месяц этот "защитник конституции" выйдет на Маяковскую защищать 31 статью :) Интересно будет тебя послушать после этого :)))

(432)Не вернут, он больше никому не нужен. Путин лично ему сказал, что б больше так не делал. Почитает пару лет лекции, напишет книжку, а потом сопьется в глуши и всего делов.

(434) в России есть СОРМ. а в США этого мало - то, что ты услышишь ты не можешь использовать, т.к. услышал это незаконно. А поводу смысла: для начала надо записать, а послушать можно выборочно и в рабочее время.
(436) вернут/не вернут. умрет от старости, родителям дадут медальку. как в кино. Через 70 лет операцию рассекретят и будут рассуждать "как же тогда было плохо, что все переписки не контролировались".

(437)1. То есть в России тотальная прослушка - узаконена?
И по всей видимости, для этого есть причины?
Я правильно понимаю?
То есть, в России прослушать можно любые разговоры, любого человека в любое время? Так чтоли?

А с какой целью, можно поинтересоваться?

Это просто чтобы было понятно, для чего штаты вводят подобную систему...

(434)"Ну и какой смысл всех тотально прослушивать? "
(437)"ты не можешь использовать, т.к. услышал это незаконно"
Эти вещи используют для отлова террористов(по крайней мере так утверждает правительство). На них законы не распространяются.

(439) есть мнение, что для исполнения FCPA, FATCA и т.п.

(438) конечно, про СОРМ тут: wiki:СОРМ
с нашим менталитетом просто все работает немного по-другому.
(439) главный вопрос "судьи кто?". Т.е. чтобы отловить террориста, нужно прослушивать его до того, как он признан террористом.

Статья 49 Конституции РФ

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

про конституцию США гуглить не буду.

p.s. конечно, есть поправки на "государственную измену, безопасность" и т.д.

(440) что-то вообще непохоже на правду. ФСБ России глубоко (*) на пиратов и неплательщиков налогов, тем более американских.

(441)На подозреваемых в терроризме законы не распространяются. Ни у нас ни в США. Вспомни хотя бы знаменитое "в туалете поймаем, мы в сортире их замочим, в конце концов".

(443) Вопрос в том, что подозреваемыми они становятся ПОСЛЕ прослушки.
По поводу телефонных разговоров в США есть CALEA (с 1994). По общению в интернете - вроде ничего не было. Отсюда и вывод: к чему шумиха сейчас? Просто хотят узаконить.
Для примера новость (2010 года) касательно телефонии:
http://lenta.ru/news/2010/10/19/wiretap/

Итого, что открыл Сноуден нового?

http://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/8516612/8516612_original.jpg

А чего, ля, добился ты?

--->

Сноуден для меня лично как молодой офицер любой армии, со своими уставными идеалами, мечтающий о новом вооружении которые он посмотрел на выставках,о поддержании "элитности" офицерского состава, о добродушном и молодцеватом отношении солдат срочной службы, короче все то , что он получить за году обучения в университете. И тут он попадает в армию - где разруха, вооружения не будет, офицеры забирают вещи у срочников, солдаты ненавидят офицеров. Тут у него происходит разрыв шаблонов и идеалов.Так же произошло и с его идеалами в ЦРУ. С одной стороны, есть что-то героическое, что бы не зачахнуть и найти из этого выход, с другой стороны есть при этом крайняя степень предательства и эгоисточности по отношению ко своей стране, так что -

я же говорил - дадут убежище

надо устроиться в фсб, узнать секреты, а потом сбежать в сша и обличать кровавую тиранию путина

По сути, он просо ябеда

вообще, народ доведен режимом до такого состояния отчаяния и страха, что произойди это в этой стране, никто бы не возмутился. А в США люди чувствуют себя свободными!

предатель

государевы люди особая порода

3. Ежели слил секретную информацию - то уголовник, если нет - просто хакер.

Дали убежище? Замечательно.

А по пальца молотком прошлись?
Чтоб куда не надо не лез.
Парень ушлый. Теперь за ним соглядать надо.
Вот интересно, если что нароет у ПУ, выложит? али нет.
А если - Да, то куда побежит? В С.Корею?

Приютили Сноудена!
...К чему теперь рыданья,
Пустых похвал ненужный хор
И жалкий лепет оправданья?
Судьбы свершился приговор!

Правильно сделал. А то за всем миром слежку устроили, не к добру это. Планы у них имперские.

(256)>Но все его новости по сути баян. Все и так всё знали...

Это я всегда говорил: ваш телефон все про вас знает как вы разговариваете, как дышите с кем и когда...

Сноуден фактически выдал название программы "Prism", а раньше ее все называли "Эшелон"... Но при этом ЦРУ всегда могла сказать, что все это домыслы, а сейчас ЦРУ уже почти прижата к стенке... Так что Путен даст Сноудену орден героя РФ... думаю что посмертно...

+(459) ссылка: wiki:Эшелон_(секретная_служба)
"В своем докладе, опубликованном в 2001 году, Европейский Парламент упоминает, что название «Эшелон» используется в разных контекстах, но имеется ряд свидетельств указывающих на то, что это название системы радиоэлектронной разведки. В докладе заключается, что на основе представленной информации «Эшелон» имеет возможность перехвата и анализа телефонных переговоров, факсов, электронных писем и других информационных потоков по всему миру путём подключения к каналам связи, таким как спутниковая связь, телефонная сеть общего пользования, СВЧ-соединения."

Если отдовать то только в обмне на других перебезчиков а так куй...

(460)  "перехвата и анализа телефонных переговоров", т.е. создали некий искуственный интелект, интересно зачем?

(462) в смысле зачем? работает по ключевым словам и фразам. с электронной почтой - анализ в разы проще, чем с телефонными разговорами.

Как это получается, мы по стране общаемся по телефону, а нас слушает их разведка, куда ж тогда наша разведка смотрит?

А казачок то засланный! А ежели по теме, есть же герои- любовники, а Сноуден Герой-предатель!

(464) А вот нефиг покупать всякие чужеземные айфоны и люмины. :)

(466) я про стационарный телефон, а ни того ни другого у меня нет

(466) Это относится к любому телефону созданному после 2001г., все на прослушке постоянной...

(464) Наша разведка в это время слушает их разведку.

(466)В первую очередь это относится к Дмитрию Анатольевичу Медведеву :-)

(469) Скорее списывает

He is HEROY OUR TIME'S

(468) Но ведь телефон это не интернет, как такое возможно без доступа и ведома нашего телефонного оператора?

(473) Телефонные станции то все ампириалисты делают, сименсы всякие, панасоники!

(473) А чем отличается??? тот же трафик только у разных владельцев... все через оптику подключены ко всему миру...

«Сегодняшний поступок России - это позор и намеренная попытка поставить США в неловкое положение. Это – пощечина всем американцам. Нам пора радикально пересмотреть наши отношения с путинской Россией». (с) Сенатор Джон Маккейн

http://inotv.rt.com/2013-08-01/makkejn-ukriv-snoudena-moskva-otvesila

https://pbs.twimg.com/media/BQnlepTCMAAdlDJ.jpg

+(473) Да и как обычно говорят в таких случаях:
Добро пожаловать в реальный мир...

(476) "Власти США не рассматривают возможности отказа от этапа "перезагрузки" в отношениях с Россией, несмотря на предоставление экс-сотруднику американских спецслужб Эдварду Сноудену временного убежища на территории России, заявил в четверг представитель Белого дома Джей Карни.

"На мой взгляд, те, кто считают, что мы не должны сотрудничать с Россией, не правы. Я не думаю, что кто-то будет всерьез спорить с тем, что это сотрудничество приносит определенную пользу", - сказал он на брифинге."

http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=321471

А что им ещё остаётся? Только утереться. :)

(476) :) неплохо...но надо активнее защищаться...а лучшая оборона это нападение...надо не оправдываться а четко выдать ноту мид насчет прослушки .....про позор ...и пригрозить заморозить сотрудничество по ряду важных для них направлений в случае повторения такой прослушки...

(0) Очень похоже на сценарий.
Года 4 или чуть более назад "наши люди" (назову так определенные службы по всему миру) определили "молодца" или "молодцов" ещё юных-зеленных-ботаников... Начали их "обрабатывать-шлифовать" под свои нужды. И вот долгожданный результат - парень Эдвард Сноуден, решился разбогатеть, но одновременно стать героем-жертвой-любимчиком (легенду ему отработали "наши люди"). Всё, что ему пришлось сделать - предать ЦРУ, а платформа для спасения уже была просчитана, договоренная. Предал, взял курс "по плану" на Россию и уже с паспортом гражданина РФ растворился на наших рубежах... Народ ликует, легенда работает, на одного богача стало больше.
Народ, испытывая детскую радость о "справедливом" конце данной истории в эфории плачет, смеется, горден за свою страну. Многие американцы, туземцы также обманутые политиками вытирают слезы радости за свободу и жизнь молодого предателя....

Может ли быть месту такому?

Какой он предатель? Это Америка предает свои же идеалы. А он просто поверил в пропаганду...

Тут уж или крестик надо снимать или трусы надевать, Сноуден не смог одновременно совмещать... империю добра на словах с дефакто кровавым тоталитарным режимом установившемся в Америке. Америка должна быть уничтожена. Слава Сноудену;)

(492)Ждем Сноудена на митингах в защиту 31 статьи Конституции!

Сноуден точно не маргинал

Сноуден - это Американский Сусанин, то что там президент "чорный" это, конечно, лажа.

Герой он будет если семью сбережет

(496) да что ей сделается

Сноуден- голова! Ему палец в рот не клади!

(480)Если наши сумеют своего агента внедрить в ЦРУ на такую должность, то он будет там сидеть десятилетиями и помалкивать.

Он - борец за правду

США и запад нам враг и всегда был врагом.
Поэтому любой, кто вредит американским тварям- наш друг.

(501)Почему Запад - это враг?

(501) США и Запад нам друг!
Поэтому любой, кто вредит Американобогам - наш враг.

(501) Он ни чем им не навредил...
Информация итак была всем известна... :)
Разведка и контрразведка есть в каждой нормальной стране :)

(502) (503) Да потому что СССР и США одна поле ягода :)
Это одна и та же Монета, только с разными сторонами. Но при этом их сущность одна и та же :)

(503) Когда мы разрешаем всяким говорить и думать о России плохо, мы разрешаем тем самым поступать с нами вот так:

  Музыкант Bloodhound Gang извинился за инцидент с флагом России
...

...    Напомним, участник американского коллектива Bloodhound Gang подтерся российским флагом во время концерта группы в Одессе. В пятницу вечером группа Bloodhound Gang должна была выступить в России на фестивале KUBANA, который проходил под Анапой. Однако на сцену фестиваля участники группы не вышли из-за запрета министра культуры Владимира Мединского.
http://www.aif.ru/culture/news/421335

   Зря ты думаешь, что своим богам ты нужен - ты такой же подтирочный материал. Только и для тех, кто живет с тобой рядом здесь  ты - то же самое.

потусовался вчера на пиндосском форуме
народ, в основном, поддерживает Сноудена и обкакивает Обаму, ну и ессно, выражает уважуху и респект России

так что авторитет России среди обычного населения Пиндосии вырос

они же там все тупые ))
не понимают, что их анб и цру защищает от террористов

Бладхауд ганг мощная группа
Джимми Поп вещь
их бас-гитаристр урот по ходу

(505) есть версия , что Пекин отправив Сноудена из Гонконга , намеренно спровоцировал ситуацию...

Я вот все в толк не возьму, а чего собственно такого нового рассказал Сноуден. Ну я допускаю, что нашлась бабушка на лавочке, для которой это было откровением. Но неужели есть хоть доля сомнения, что спецслужбы России или той же Германии не знали, что все разведки Мира слушают всех кого могут, какие технические средства для этого используют, какое ПО. Получается, что история со Сноуденом это обычное шоу, с медийными целями и ничего больше.

(512) М.б. намеренно Сноудена запустили чтобы испортить отношения между РФ и США , и без того они становятся все хуже по вопросам ПРО и Сирии, а тут есть шанс под эту тему со стороны США еще какие-нибудь "списки магницкого" и поправки "джексона-венника" внести

Сноуден проект Кремля ;)

вообще я часто общался с пиндосами
они нормальные люди
я имею в виду обычных пиндосов - белых
также обащался с индейцами
они реально не любят Обаму

(515) А амриканских овноедов   у нас будут банить?

Пиндосы хорошие люди, не злые, работящие, мы по-сравнению с ними вообще лентяи
когда они узнают, что у меня вышка, они говорят "о, круто"
когда узнают, что херачу на кандидата наук, снимают шляпу
для них всё это по-честному
я уж им не говорю, что у нас всё это хрысь-мрысь ))

(518) Сноуден тоже решил что то чем Америка неперывно засирает мозги - правда...

(512) Как чо он рассказал что самая свободная страна врет и таной подслушивает весь мир. Что это не империя добра и демократи, а тоталитарное общество следящее за колониями  и собственными гражданами любыми методами. Бросил тень понимаешь... Хотя нормальным людям понятно что такой кусок овна давно такой фигней не испортишь...

(506) а то, что он украинский флаг на хер намотал
всем неинтересно?
http://vi.ill.in.ua/m/950x0/614968.jpg
это так... чтобы в разговор встрясть. (тм)

(521) Украина в Европу стремится. Им так положено. На колени и ползти....

+(522) И еще им надо поголовье гомосеков довести до определенного процента.

(523) бгггг

Википедия пишет о 210 ЛГБТ спортсменах.
85 лесбиянок
98 геев
14 трансгендеров
и только 13 бисексуалов.

ЛГБТ спортсмены выступают за 29 стран.
На первом месте - 87 (41,4%) ЛГБТ спортсменов выступают за США
На втором месте - 18 выступают за Канаду
На третьем месте - 16 (7,6%) выступают за Британию
Россия в этом списке не упоминается!

ЛГБТ спортсмены участвуют в 56 видах спорта
На первом месте - 29 ЛГБТ спортсменов (13,8%) играют в футбол
На втором месте - 13 (6,2%) ЛГБТ спортсменов играют в теннис
Третье место поделили - фигурное катание и американский футбол (по 12 человек)

Распределение геев и лесбиянок зависит от вида спорта
Геи лидируют в американском футболе, борьбе, бейсболе, гимнастике, фигурном катании, прыжках в воду, плавание и конном спорте
Лесбиянки лидируют в футболе, теннисе, баскетболе,  хоккее на траве и гольфе
http://lobastova.livejournal.com/518625.html
Цели ясны, задачи определены, за работу , товарищи! :)))

вот вы затейники. любую тему к гомосекам сведете ;)...

(524) просто у нас таких аномальных нет

У кого чего болит!

(525) Всё для тебя, дорогой Ванюша! :))))))))))))

Сноуден правильно сделал, что свалил из СШП, из этого тоталитаризма.

Мужик набрал в гугле слово "скороварка" - через полчаса прилетел спецназ с оружием, квартиру окружили, учинили обыск...
http://news.yahoo.com/google-pressure-cookers-backpacks-visit-feds-140900667.html

(502) потому что сша устроили революцию 17 года и посадили нам во власть международных террористов ленина и троцкого, развалили нашу страну, переубивали десятки миллионов русских людей.
Потом выдвинули гитлера  германии, чтобы он напал на ссср.
Всё это было сделано на деньги сша.

(530) Это не их вина! Вспомним истоки - все страны повыжили из своих стран всякое отребье и преступников и они образовали государство - США. Так как они должны поступать с этими странами? Все справедливо!

<тут высказываение о том что сша нам вражина и надо ее гнобить>

(512) Есть такое понятие конституция. В РФ на нее кладут вообщем-то когда надо. В США несколько иная ситуация.
Сам факт вскрытия нарушения конституции может иметь серьезные последствия. Важно что люди обличенные властью в США, противодействуя правозащитным организациям демонстрируют свою коррупционность и недемократичность. И если сейчас это для них не имеет последствий, то в будущем может иметь очень серьезные.
Поэтому я лично считаю Сноудена героем и защитником истинно демократических ценностей.

(533) Возможно простые американцы такие наивные, или скорее, им выгодно быть таковыми

(534) О чем это вы? Есть просто люди которых все устраивает, они часто аполитичны. А есть которых это интересует. К слову сказать закон о запрете ПРИЗМ и прочих программ АНБ чуть было не прошел голосование в сенате. С трудом удалось приостановить этот закон. Но понимающие американцы видят что за этим стоят коррумпированные люди во власти.

(529)Не "скороварка", а "бомба из скороварки", не спецназ, а следователи, не обыск учинили, а поговорили, и не просто в гугле, а на рабочем месте.
А в остальном, конечно, правда :)

Младший сын Тараса Бульбы тоже был an hero.

(506)Как надо обращаться с российским флагом нас учить не надо. У нас тут свои учителя есть!
http://www.ibk.ru/46063.html

(536) Гуглил именно на рабочем месте. И инфу слил якобы работодатель.
Впрочем протест ура-патриотов непонятен. Когда ФСБ сливал инфу о людях переводящих деньги Навальному они дружно молчали. :))

(538) Этот мент понёс наказание за этот свой проступок. И из органов он уволен.

(521) разжигают мрази пиндосские, смотрю дискавери и понимаю как оно там, у них одно счастье что граничат только с 2-мя странами, иначе той клоаке и не такие бы замесы снились

(541) да чё там какая-то неизвестная группа, вон какие, с позволения сказать, музыканты подписали письмо бешенным вагинам:

Брайан Адамс, Адель, Alt-J, Лори Андерсон, Animal Collective, Anti-Flag, Arcade Fire, Arch Enemy, Archive, Джоан Арматрейдинг, Джоан Баэз, Beardyman, Джефф Бек, Бьорк, Билли Брегг, Джексон Браун, Питер Бак (REM), Трейси Чепмен, Chase & Status, The Chemical Brothers, Нина Черри, The Clash, Coldplay, Лили Аллен, Дайдо, Django Django, Мелисса Этеридж, Шиобан Фей (Shakespire's Sister), Палома Файт, First Aid Kit, Franz Ferdinand, Foster the People, fun., Питер Гэбриэл, Боб Гелдоф, Ким Гордон (Sonic Youth), Дебби Харри (Blondie), PJ Harvey, Дон Хенли (Eagles), The Hidden Cameras, Билли Джоэл, Элтон Джон, Ke$ha, Анжелик Киджо, The Knife, Марк Нопфлер (Dire Straits), Шон Леннон, Энни Леннокс, Ликке Ли, Пол Маккартни, Мадонна, Стивен Малкмус, Marina & The Diamonds, Джонни Марр, Massive Attack, Майк Миллз (REM), Моби, Тарстон Мур (Sonic Youth), Том Морелло (RATM), Аланис Мориссетт, Джеймс Моррисон, Грэм Нэш, Кейт Нэш, Youssou N'Dour, Карен О (Yeah Yeah Yeahs), Йоко Оно, Clock Opera, Оззи Осборн, Пичез, Джо Перри (Aerosmith), Phoenix, Portishead, Portugal. The Man, Cat Power, Radiohead, Bonnie Raitt, Rise Against, Патти Шиалфа, Scissor Sisters, Пол Саймон, Sleigh Bells, Патти Смит, Esperanza Spalding, Брюс Спрингстин, Дэйв Стюарт (Eurythmics), Стинг, Майкл Стайп, Нил Теннант (Pet Shop Boys), Пит Тауншенд, K T Tunstall, U2, Эдди Веддер и др.

П.С. Нужно пересмотреть свою фонотеку...

На Bloodhound Gang в аэропорту напали казаки
http://www.youtube.com/watch?v=3ocvW0igZDQ

аплодирую стоя!

(540)Правда? И ссылка имеется?

Тебе забанили в поисковиках? Этому баяну лет 5. Тем более, что он его не сломал:
http://www.vz.ru/society/2008/11/7/227127.html

(543) Казаки молодцы, это по-нашему!
А вот креаклы - пропащие люди (особенно - с имечком Ильяз):
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/q71/533928_609293319110539_2114879038_n.jpg

(545)"Уверяю, что этот сотрудник милиции будет установлен и наказан."
И? Где результат? Опять одни обещания?

На самом деле, флаг - обычная тряпка, не более того

На самом деле и храм - обычное здание :)
Просто в РФ закон работает только для тех, кто не состоит в ЕдРе. Остальные могут творить что хотят.

(547) Прошло уже 5 лет, поищи сам и обязательно найдёшь ссылку на его увольнение.

А российский флаг скоро будут уважать во всём мире превыше любого другого флага любой страны. Процесс уже пошёл.

Вот например в этом году:
Верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи сидит на стуле (!!! на стуле)
- на небольшой сцене, по правую руку от него на полу (!!! на полу) сидят:
- новоизбранный президент Исламской Республики Хасан Роухани,
- экс-президент Ирана Алиакбар Хашеми-Рафсанджани
- а также спикер иранского парламента Али Лариджани.
По левую руку от Верховного лидера на полу (!!! на полу) сидят:
- действующий президент Ирана Махмуд Ахмадинежад,
- секретарь Наблюдательного совета Ирана Ахмад Джанати,
- глава судебной власти — Садек Амоли-Лариджани.

Этот же год:
Верховный лидер сидит в центре.
По правую руку от него, робко как школьница, (носки ног вместе) сидит Махмуд Ахмадинежад. По левую руку от Верховного лидера сидит аятолла Али Хаменеи.(носки ног вместе). Хаменеи пытается держаться бодро, а вот его портрет не выдержал и слегка скособочился...
http://www.romanialibera.ro/usr/thumbs/thumb_800_x_531/2008/01/08/59020-114988_1.jpg

(550) фотомонтаж

Скоро в Москве так же будет
https://www.youtube.com/watch?v=bRs0srOWDsA

(550)Казак удивил Путина танцем и игрой на балалайке
https://www.youtube.com/watch?v=dTGY52iFA3I

(550)Ага, пойди туда не знаю куда.
Нет ссылки в подтверждение твоих слов - значит ты врешь. Все.

Так что нечего удивляться тому что происходит. Мы сами не уважаем свой флаг, почему мы от других требуем, что бы его уважали?

(552)RT вообще забавный канал. Напоминает совковое телевидение :)

(554)"мы сами не уважаем" - за всех говоришь?

(555) RT - рупор российской пропаганды на территории США

Около половины американцев не поддерживают действия правительства в отношении Сноудена
https://www.youtube.com/watch?v=AVkwVdOG-8o

(556)За милиционеров, которые топчеут флаги, за их начальников, которые оставляют подчиненных безнаказанными, за всех остальных, кто реально может что то сделать(найти и наказать), но ничего не делает.

(559) один не умный мент забыл, что держит флаг России и ты теперь проецируешь это на всю страну? Глупо!

(554) Почему "мы"?  Я с тобой в эту компанию не подписываюсь. Говоришь за себя - говори.
(543) Там под роликом есть текст: После того как "Молодогвардейцы", КВНщики и просто патриотически настроенная молодёжь Анапы закидали помидорами участников группы "Bloodhound Gang" за осквернение Российского флага....
   так что молодцы все ребята!

Bloodhound Gang закидали яйцами, а могут и посадить

  СКР уже заявил, что готов расследовать факт осквернения музыкантами российского флага

  Идиотская выходка басиста Bloodhound Gang Эвила Джареда Хасселхоффа с осквернением российского флага привела не только к отмене концерта группы на Кубани. Опозорившихся музыкантов краснодарская молодежь забросала яйцами и помидорами, басиста группы допросили в МВД, а СКР сообщает о готовности раскрутить дело на всю катушку.
http://www.mk.ru/social/article/2013/08/03/894160-bloodhound-gang-zakidali-yaytsami-a-mogut-i-posadit.html

Тысячу раз прав Андрей Фурсов:
   Мы живём в военное время — военное вдвойне. Натовской агрессией против Югославии, а точнее — против сербов — началась перманентная горячая война, ставшая следствием разрушения СССР: Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия. Одновременно с горячей, то параллельно ей, то переплетаясь с ней, развивается набирающая силу иная форма войны — организационная война. Ее главной целью является разрушение оргструктур (структур управления) общества-мишени — всех: от социальных и финансовых до структур сознания и познания, т.е. структур психосферы в самом широком смысле этого слова. Именно эта сфера постепенно становится основным театром действий организационной войны, которая в психосфере становится войной психоисторической.
  
И чтобы победить в этой войне нужно http://cs409528.vk.me/v409528719/2652/yLDy0Xq0DYU.jpg

Сноуден не сотрудник ЦРУ и даже не бывший сотрудник ЦРУ.
Уже было ?

(555)  Лично мне совковое телевидение больше всего напоминают новости евроньюс.

(554) Нет подтверждения твоих слов. Или давай ссылку, что данный миллиционер с флагом до сих пор служит, или ты попросту врёшь.

(521) Флаг Украины он вообще обоссал.

Посол США Макфолл в своём твитере признался, что вместе учился с этим парнем и любит его музыку.

Michael McFaul ?@McFaul 1 ч

True but we studied at same place&i like his music! MT@CoalsonR @srah Hes pretty cool but hes not Kris Kristofferson http://goo.gl/dl4F8J

https://twitter.com/McFaul/status/363699987361701890

(567)+ Bloodhound Gang - Как Эвил Джаред Хасселхофф обоссал флаг Украины
https://www.youtube.com/watch?v=MBsgk4TjgDA

(568) ужас, а мотив у него какой был?

Вот тут http://ur-2222.livejournal.com/1495045.html на полном серьёзе заявляют о ассимметричном ответе одесситов. :)))

(570) Сильный ответ Украины.... А морду-то набили?

(564) Я это уже писал в предыдущей теме. Эту озаглавил "Эдвард Сноуден", но кто-то очень умный исправил на это.

(571) + Нет, морду не набили, молча и с удовольствием  обтекают:
".......Басист Джаред Хасселхофф успел не единожды оскандалиться на Украине. Перед выступлением в Одессе, где музыкант подтерся российским триколором, группа 30 июля давала концерт в Киеве. Тогда Хасселхофф прямо на глазах у тысяч зрителей помочился на флаг Украины, закрепленный на сцене. Все это снял один из фанатов группы на мобильный телефон и выложил на YouTube.

Но, похоже, выходка американца нисколько не задела украинцев. Инцидент прошел практически незамеченным и без всяких последствий для группы. После этого Bloodhaund Gang с успехом выступили в Одессе.
http://www.ntv.ru/novosti/639416

(568) По приезду в Анапу их забросали помидорами и яйцами, а в вип-зале аэропорта гитариста пытались задушить американским флагом
http://www.youtube.com/watch?v=YBr4G5pYJZM

+(574) русские варвары ни черта не смыслят в глобализации

+(574) при Ельцине такого не было

Что вы спорите - Сноуден для нас герой, для них предатель.... Тут все просто.

(574) Это неплохо)

(575) Гы гы, это да)... слава тебе господи)

Кургинян в том числе и о Сноудене (в самом начале)
http://vimeo.com/71222810

Американцы предложили отправить группу Bloodhound Gang в ГУЛАГ

Сообщения других соотечественников музыкальной группы также показывают явное недовольство американцев по отношению к инциденту: "Группа приехала играть в Россию, и выразила неуважение ко всей нации", "Отвратительно! Посмотреть бы как они выжили, если бы сделали то же самое в тех странах, где наши посольства сегодня закрыты", "России вовсе не нужно уважение этой чрезвычайно трешевой идиотской группы"..
...Согласно всеобщему мнению, если бы подобное проделали с американским флагом, то простым отказом в выступлении музыканты не отделались бы.

- Вы можете себе представить, чтобы российская группа сделала что-нибудь подобное с флагом США в Филадельфии (родной город Bloodhound Gang)? Черт подери, они бы еще и не так поплатились!, - пишет пользователь Casey Clark.
http://www.rg.ru/2013/08/04/gruppa.html

(581) радует, что не все америкосы тупые зомби

(581) что они сделали ?

(582) Да. Но для них уже готовы и амерогулаги и пластиковые гробы. Великая страна готова позаботиться о них.

(0) Героизм, предательство - это конечно крайности, игра на эмоциях.

У меня при ситуации что-то кто-то кого-то предал, сразу возникает вопрос, а чем это таким серьезным этот "кого-то" занимался? Что возникло такое громкое слово как предательство.
Из жизненного опыта о верности и предательстве со мной заводили речь директора фирм с "серыми" зарплатами.

В героизме тоже нет ничего хорошего. Кто-то тупит, хронически, а герою отдуваться за всех. Он конечно герой для американцев, для которых защита конституции это святое. Но если это так, то я ему сочувствую, как и всей Америке.

Доводилось общаться с бывшим сотрудником. Он ушел в бизнес, потому что стал свидетелем дачи и получения взятки. А Сноуден был свидетелем опоения сотрудниками ЦРУ швейцарского банкира. Не могу не думать, что у спецслужб это такая методика. Но и не значит (для меня) что это такое "использование" России.
Вспомнилось что американцы много лет назад озаботились своим негативным имиджем в мире. Получается что озаботились, решили меняться и начали меняться - Сноуден вызвался. Тогда ситуация со Сноуденом для американского общества - это некое приглашение к диалогу между властью и народом. Выше всяких похвал. Но это скорее личное - от любви к Америке.

(581) Макфол осудил поступок "Bloodhound Gang", но добавил, что осуждает агрессию против них.

"Я нахожу поступок Bloodhound Gang отвратительным. Я также осуждаю акт насилия против них."

https://twitter.com/McFaul

Потом он посетил усадьбу Толстого, музей 1812 года и музей космонавтики, а затем поздравил Обаму с днём рождения.

(582) Мы им гуманитраку зашлем ... че мы звери что ли....

(569) Очень писать хотелось

"Ты, Сноуден, против того, что мы следим за всеми и каждым? Посмотри, лошара, какой мы с помощью призмы предотвратили ужасный теракт!" (с) буквально намекает АНБ:

"США заявили о самой серьёзной террористической угрозе со времён 11 сентября.
Чамблисс заявил, что обнаружить угрозу американским властям помогла одна из программ NSA, о которых рассказал бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден.«Если бы у нас не было таких программ, то мы просто не могли бы прослушивать этих негодяев», — цитирует Чамблисса агентство ИТАР-ТАСС."

http://news.mail.ru/politics/14188793/?frommail=1

Бывший глава МВФ Доминик Стросс-Кан решил переехать на ПМЖ в Россию. Человек, который был обвинен в сексуальных домогательствах сразу же после того, как открыто заявил о скорой кончине доллара и Евро, написал в Твиттере о своем желании жить в России:
«Европа умирает. Я переезжаю в Россию».

http://s020.radikal.ru/i708/1308/3f/46926e9a30af.jpg

Аня Чапмен ему уже дала? Волнуюсь.

(590) Пора создавать комитет друзей сирии тьху Запада. А чё? Депардье, Сноуден, Строскан - цвет нации западного мира

(555)
Вообще-то RT - один из самых популярных новостных каналов, а по версии youtube - самый лучший.

(592)
Они кстати, лишь одни из многих, те, что на слуху в медиа-сфере.
А так-то за прошлый год в Россию переехали 4 с небольшим тысячи французов, 4 с небольшим тысячи немцев, ну и еще там всяких разных тыща-две. Да, наверное пора клуб создавать.

(521) - что именно нарушили американцы, пропустив российский флаг через трусы?

С каких пор УК РФ распространяется на территории иностарнного гос-ва на граждан третьей страны?

Уголовный кодекс Российской Федерации (УК РФ) — основной и единственный источник уголовного права, единственный нормативный акт, устанавливающий преступность и наказуемость деяний на территории Российской Федерации - России.

Все. О какой оценке действий с точки зрения УК РФ может идти речь?