Российские чиновники из нескольких министерств пришли к выводу, что запрет слугам народа закупать за государственный счет автомобили дороже определенной суммы нецелесообразно устанавливать законодательно. По мнению экспертов из госструктур, установление такой планки может только ухудшить ситуацию.

....

"Сейчас порядка 90% служебных автомобилей, приобретаемых для чиновников, стоят от 600 до 900 тысяч рублей. И более высокий норматив даст чиновникам импульс к нему подтянуться", - сказал Абызов.

Прав ли Абызов?

http://autorambler.ru/journal/events/12.09.2013/560984560/?gcv_source=news_block_new&red=false

(0) + оттуда же .. забыл вставить

"В предложении говорилось о том, чтобы с помощью поправок в закон о госзакупках ограничить возможность чиновников и сотрудников компаний с госучастием покупать легковые автомобили дороже 1,5 миллиона рублей."

имхо, прав
избранники народа должны ездить на хороших автомобилях

(1) уточните, что чиновники НЕ себе преобретают, а для СЛУЖЕБНОГО пользования.

(0) Прав чо, сразу все за 1,5 ляма и начнут покупать

у Абызова там звучали весьма конструктивные мысли. в целом его подход более системный и правильный чем простой запрет авто дороже определенной суммы.

(2) Как бы не совсем то ...

"Сейчас порядка 90% служебных автомобилей, приобретаемых для чиновников, стоят от 600 до 900 тысяч рублей" - сказал Абызов

(0) стоят от 600 до 900 тысяч рублей
Че тогда столько вони по поводу автомобилей?

Помнится какой-то либераст или дерьмократ обещал их на российские повозки пересадить. Вот и на до было бы. Без ограничения стоимости, но полностью российского производства (от чертежа до воплощения в металле).

"предложение оппозиционера Алексея Навального."
А ну удак ляпнул на потребу... все ясно. Он и руководить столицей так планировал, слава богу пронесло.

(8) Таких нет в принципе.

(8)Арийские?

Комментарий Навального:
http://navalny.livejournal.com/858250.html

(12)воу воу полегче, а где можно купить мерседес за 7 млн?

(13)http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/gl-class/x166/advice_sales/price.html#_int_passengercars:home:model-navi:price
GL 63 AMG «Особая серия» = 6 800 000 руб

(10) Почему же нет, если не придираться особо, можно и найти. Правда их за машины мало кто считает.

я за то что бы российские чиновники поддерживали российский автопром . может это послужит стимулом российскому автопрому делать , что то болеемение стоящее .

Кроме того, граждане России станут активными участниками законотворческого процесса, причём смогут не просто делегировать своих представителей в парламент, а сами непосредственно выступать с законодательными инициативами. Так, любая общественная инициатива, которая соберёт не менее 100 тысяч авторизованных подписей в интернете, будет обязательно вноситься на рассмотрение федерального парламента.

Из программного предвыборного выступления Путина.

(12) Навальный просто удак. У нас никаких таких машин за 7 млн нету... А у чиновников валом. И потмоу ВВП например нужен бронированный автомобиль... что бы он спокойно могу вычищать 5 колонну) да и ваххабитов тоже)

(14) а теперь скажите(с сылками) сколько таких вот у госслужащих?

(17) Ну так ее и рассмотрят.

+(18) а у чиновников - а чиновников

+(18) "И потмоу ВВП" -> "и например"
Чето не выспался)

Нормальные люди ввели бы ранжирвоание. Прописали за сколько каким чиновникам можно машину покупать и условия всякие.

(23)типа федеральному за 10-ть. обласному за 1.5 региональному за 500?

(19)
Только за пару недель 42 государственных органа заказали 145 машин общей стоимостью около 454 млн рублей. Самый дорогой заказ сделал большой концертный зал «Октябрьский» в Санкт-Петербурге. Там собираются купить Land Rover Range Rover стоимостью 5,5 млн рублей.
Среди самых дорогих приобретений чиновников второе место занимает BMW 7-ой серии стоимостью 5,1 млн рублей. Это авто собираются покупать в управлении делами президента в количестве 60 штук. Знают толк в хороших автомобилях также госслужащие из колонии №1 ФСИН по Челябинской области. Там заказали Toyota Land Cruiser за 3,4 млн. рублей.
ТОП-3 самых популярных машин чиновников, заказанных в сентябре 2012г.:

1. BMW 7 - 60 заказов

2. Toyota Camry - 26 заказов

3. Ford Mondeo - 8 заказов

http://www.mn.ru/politics_party/20121001/327973646.html

(5) А где можно эти конструктивные мысли почитать?

(24) способ ранжирования не знаю. чем выше отвественность тем дороже машина. Есть еще служба связанная с опасностью покушения.

Путину следует показать пример остальным чиновникам и пересесть на отечественный автопром.

(0) Обоснование отказа, конечно, идиотское, вне зависимости от дубовости первоначальной идеи.

(28) У нас только танк соотвествует классу защиты из отечественных.

(28)
wiki:Иномарки_российской_сборки

там есть ваша беха 7-ка.
Значит всё нормально.

(7) ну так чиновники же..) Как же лишний раз не пнуть. Посмотрели бы лучше - какие машины стоят у любой больницы в мало-мальски крупном областном центре.

+(30) А вообещ да, лучше на местных ездить.

(32) больницы вроде как тоже тратят бюджетные средства

Не с машинами надо воевать и бороться. А вот с таким например
http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/17778574.c1/0_a0b3d_1b88208a_L
ИТАР-ТАСС торжественно сообщил:
Впервые со времен Октябрьской революции по Невскому проспекту пройдет крестный ход <...> Крестоходцы отправятся после Божественной литургии из Казанского кафедрального собора к Александро-Невской лавре. Впервые из главного храма города на Неве будет вынесена чудотворная Казанская икона Божией Матери. Навстречу ей из Свято-Троицкого собора лавры малым крестным ходом во главе с Патриархом Кириллом двинется другая святыня - ковчег с мощами святого Александра Невского..

На последующем богослужении присутствовали богатейшие православнейшие люди РФ:
председатель Совета Федерации ФС РФ В.И. Матвиенко, губернатор Санкт-Петербурга Г.С. Полтавченко, губернатор Ленинградской области А.Ю. Дрозденко, полномочный представитель Президента РФ в Северо-Западном федеральном округе В.И. Булавин, председатель правления ОАО «Газпром», заместитель председателя Совета директоров ОАО «Газпром» А.Б. Миллер, президент ОАО «Российские железные дороги», председатель Попечительского совета Фонда Андрея Первозванного В.И. Якунин, председатель Законодательного собрания Санкт-Петербурга В.С. Макаров, вице-губернатор Санкт-Петербурга И.Б. Дивинский...

А теперь цитата преподобного Серафима Вырицкого (1866-1949), официального святого русской православной церкви:

"Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества, - с одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой - настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и болезнями. Гонения же будут принимать самый изощренный, непредсказуемый характер. Страшно будет дожить до этих времен. Мы, слава Богу, не доживем, но тогда же из Казанского собора пойдет крестный ход в Александро-Невскую Лавру".

И с такими вот министрами-капиталистами:
http://rollingstone.ru/articles/music/article/17527.html

А знаете, в скором времени и раскапывать ничего не нужно будет. Они уже ничего не стесняются и сами все выкладывают в открытый доступ. Ниже, например, фотографии с 20-летия Леонелы Мантуровой. Любой желающий может ознакомиться с ними, зайдя на страницу «Вконтакте» одной из ее однокурсниц. Ну, захотелось девчонке похвастаться перед подругами, бывает.

Папа Леонелы — Денис Валентинович Мантуров, министр промышленности и торговли Российской Федерации. До назначения Путиным на этот пост работал на авиационном заводе в Улан-Удэ, на Московском вертолетном заводе имени Миля, в «Оборонпроме», а в мае 2012 года, по данным «Российских вестей», лично пролоббировал назначение полпредом президента на Урале начальника сборочного цеха «Уралвагонзавода» Игоря «мы-с мужиками-готовы-выйти-отстоять-стабильность» Холманских. В общем, патриот России и защитник интересов трудящихся.

+(25) В сводной таблице перечислены купленные чиновниками автомобили дороже 2 млн рублей за штуку марок BMW, AUDI, Toyota, Lexus и Мercedes-Benz. В списке почти 900 машин, купленных в 2002 – 2009 годах. Общая стоимость закупок составляет около 7,5 млрд рублей. То есть в год на роскошные машины для чиновников тратится не менее 1 млрд рублей.
http://www.dp.ru/a/2011/09/29/Rossijskie_chinovniki_trat/

(19) ещё нужны ссылки?

(35) Борцуны с православной верой скоро будут учить суры Корана, воодушевленно.

(35) На этом политической карьеры не сделаешь. В первом случае не популярно, во втором - можно реально задеть полезных и опасных людей.

Но строго говоря, с перерасходом на машинах бороться тоже нужно.

(38) И благодарить православнутых за убийство страны, ога.

(35) я так и не понял сколько там бабла потратили? <3 млн?
А зп какая у человека? Он не способен потратить 3 млн?

(38) Учить нужно исключительно вот это!
http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
И труды Аугусто Пиночета.
(39) Леонид Ильич Брежнев очень любил хорошие машины. Что в этом плохого?

+(41) просто надо тогда обсуждать зарплаты...

(42) Не корректное сравнение, особенно в свете твоего (35).

+(41) У нас маня лимоны направо и налево разбрасывает... на обработках поднялся. А тут министр.

(41) Там over 20 млн рублей вылетело. Навскидку зарплата премьер-министра РФ Д.А. Медведева что-то около 250 тысяч в месяц. У Мантурова думаю немного поменьше, точной цифрой не владею.

(46) А ну тогда не знаю... Впрочем если дети чиновников собираются в Лондон, это конечно...

(26) я на ленте видел новость о заседании открытого правильтельства по этому вопросу, там довольно подробно.

(44) совершенно корректное. Важные персоны должны ездить на хороших автомобилях. Ноблес оближ. С чиновниками мелкого ранга да! Тут надо бороться.

(46) 250? Елы .... не много прямо скажем.

+(50) Впрочем... это же госслужба.

"Не  всех убивать,  конечно,  будем,  не  всех.  Если у  кого  дача большая  да машина длинная, тех мы  не тронем.  Это не  грех иметь дачу да длинную машину. Тех,
кто о социальной справедливости говорит, мы  тоже не тронем. Грех это, но не очень  большой. Заблуждаются  люди,  что с них возьмешь, с юродивых? Убивать мы, маршал, только  тех будем,  кто  эти две вещи  воедино объединяет: кто о социальной  справедливости  болтает да на  длинной  машине  ездит.  Тех, как бешеных собак, на фонари, на столбы телеграфные."
Резун. Аквариум

(49) Не корректное в том смысле, что в СССР именно служба давала возможности выпендриться.

Ну и это, насколько помню бурления вокруг этой инициативы, покупка авто свыше нормы должна была обосновываться перед какой-то комиссией. То есть машинкам Путина и прочих первых лиц ничто не угрожало изначально.

(52) Певец либерализма прекрасен.

(54) Ну, лицемерие всегда погано выглядит и смердит.

А какого чиновники вообще покупают машины?
Столетиями существует практика чинов... Поделить их всех по классам и всего делов...
Низжий класс ездит на оке, следующий на лада гранта.. За ним значит ездит на калине..ит.д.

(49) Только в нищих странах власть выпендривается с помощью внешней мишуры... В странах с высоким уровнем жизни чиновники на велосипедах на работу ездят...

(52) Так это что всех лидеров оппозиции повесить?

(58) Пуркуа па?

(56) Так то да Петр исчо завел вроде....

(57) США или Англия - это нищие страны?

(49) Угу, вот только король Швеции не стремается приезжать на встречу с Путиным на нетоповом Volvo.

(52) Редкий случай когда цитата вырванная из контекста просто прекрасна и сеет разумное, доброе, вечное!

(57) Буа-ха-ха. Ога, на велосипеде.

Как там у классика:

Никто не скажет, будто я
Тиран и сумасброд,
За то, что к чаю я люблю
Хороший бутерброд.

Популизм такой популизм.

(63) Отнюдь. Даже так в ней идёт едва прикрытая пропаганда "обогащайтесь" и поливание помоями социальной справедливости.

(65) А разве обогащаться грех?

Крахоборы!

(65) сейчас я увидел в ней что-то вроде антагонистическое классическому "грабь награбленное". Обогащение под прикрытием социалки. Вот с этим надо бороться.

(66) Я не религиозен, поэтому назову это преступлением. Реально обогатиться можно только за счёт других.

(61) мэр Лондона ездит на велике вроде как раз...

На мой взгляд, должны быть нормативы с учетом поправочных коэффициентов, на содержание чиновника определенного ранга - на отделку кабинета, представительские, транспорт, поездки и т.д. А он сам определяет приоритеты в пропорциях.

Это они у них по бумагам 600-900 или по факту, а по бумагам 1,5-2 ляма?

(69) Спорное утверждение.

+(73) Хотя не понятно что считать обогащением.

(73) Ничуть. Если, конечно, не считать богатством одинэсовские "от ста тыщ". Некоторый коридор и в честных доходах всегда есть.

(70) Ну у нас тоже некоторые отказываются: "Глава Воронежа Геннадий Чернушкин отказался от служебного автомобиля и своей зарплаты в пользу местного музея" http://www.newsru.com/russia/07may2013/voronezh_major.html

В наше время честно жить стыдно...перед родными и близкими!

(74) Если строго, то любой доход с капитала - это узаконенное воровство.

(78) И он поощряется только одной религией, в других не приветствуется.

(79) При чём тут религии? Он поощряется элитой. Религии же этим отлично пользуются косвенно.

(70) А официальных лиц других государств возит на багажнике:)

(71) совершенно верно!
(79) поэтому и нужно отступление от религии в вопросах государствообразования и управления. В общем Богу Богово, а курам курево!

(81) это не комильфо. В корзине на руле!

Надо, как в Германии, если чиновник едет на своей служебной машине не по служебным делам, он это оплачивает, как такси. Сделать таксу в зависимости от цены машины. Все проблемы сразу исчезнут.

Конечно прав. Чем дороже бричка тем больше лаве у водилы.

Чиновник должен быть богатым, высоким и толстым, на Логане его уважать перестанут.

выскажу, наверное, многим нелицеприятную точку зрения, но мне совершенно пох, на чем ездят чиновники. вот просто так глубоко, что не передать. меня больше интересует на чем я езжу...

есть альтернативное предложение
раз всё равно подавляющая масса автомобилей ценой 600-900 тыр, может стоить планочку поставить хотяб в 1млн?

(86) Чиновников уважают за костюм, кабинет, секретаршу, машину и т.п. Больше то, не за что!

Плохо то , что сама по себе идея инициативы после этого теряет какой либо смысл. Авто на самом деле не должно стоить более 1,5 млн. Это нормальная машина. Особенно в свете урезания бюджета.

(0) Осуждать других легко. А кто из присутствующих на месте чиновников сам бы добровольно с бэхи на логан пересел?

Ну кто тогда пойдет в чиновники? Вы им еще воровать запретите. Им что, на паперть идти?

(91) не на логан, а на камри или пассат как нефик делать

(0) я бы формулировку Абызова перечитал, раз бы несколько ... имхо он или ... или

Нет, у чиновников все по ранжиру, не может шеф ездить на точно такой же условной камри как и подчиненный. Так что никакого "подтягивания не может быть", это отмазки

более высокий норматив даст чиновникам импульс к нему подтянуться (с)
ЗЫ более высокий норматив ЧЕГО? типа запретный плод сладок что ли ? или будут личные авто покупать ? уже типа хаммеров ?
ЗЫЫ бред

Кроме машин спец. оборудования я не вижу проблем ездить на недорогих машинах. Заодно и недорогие машины подтянутся к соответствующему уровню, да и на дорогах по безопаснее будет.

(96) Норматив то будут устанавливать столичные чиновники ДЛЯ СЕБЯ, придется тогда давать и в захолустье больше.

Ограничения не решат проблему, там где были госзакупки - будет лизинг

(22) да, вы проспитесь, вам ещё в позапрошлой ветке про это отвечали что законопроект предусматривает подобные случаи с покупкой специальных автомобилей....

100?

(101) нет

(99) вроде как навальный говорил что лизинг учтён в законопроекте...

слуги народа должны пользоваться ОТ, кому надо пусть покупает на свои.

Как бы в чиновниках должны сидеть лучшие специалисты, в обычных конторах таким людям дают престижные служебные авто. Тем более сумма даже в 5млн*к-во чинуш, не так принципиальна. Олимпиада, обошлась в 50млрд, все пофиг, а тут из-за копеек разнылись.

Работали бы они нормально тогда и притензий бы к ним не было.  А вообще тут надо вопрос ставить не о том на чем они ездят а о том как работают. Все хороводы вокруг их машин не что иное чтоб занять умы тупенького народа.

чиновники пусть юзают только продукцию АвтоТАЗа

(107) Это еще дороже выйдет:)

(106) Похоже так.

(105) в каких обычных конторах хорошим специалистам дают бмв 7? :)
Это че за специалисты по вашему мнению и как напряженно они работают ?
Чиновники также работают ?

(105)
"Олимпиада, обошлась в 50млрд, все пофиг, а тут из-за копеек разнылись."
Ты думаешь, что у нас в стране меньше тысячи чиновников, у которых машины свыше трех миллионов? Я думаю, что примерно так. Одних больших городов у нас под 100, значит уже не менее 500 таких чиновников есть. Пусть даже 300. Но в одной Москве столько федеральных сидит! - мама не горюй! Не меньше 200 легко будет. Ну и Думские дьяки - их сколько? Вот и получится не менее тысячи чиновников с дорогими авто. получается - 3-10 млрд.

Правда, законы легко обойти - можно купить машину "по оптовой цене" в дружественном автосалоне, за это получить скидку в пол ляма. К этому еще купить ее без обделки, без автозамка и других фич. А потом сделать доп.услугу - еще на пол ляма - тюнинг этого авто. Ну не на железных же сиденьях ездить.

Поставят скажем ограничение 2кк, что у нас в этой ценовой категории f класса? Киа кулрис, вот тут Киа и поднимется

> Как бы в чиновниках должны сидеть лучшие специалисты

rotfl

(114) КАКБЫ!

я бы разрешил максимум 500 тыщ, хватит на люксовый автопром. А если не нравится, то пусть на завод идут работать!

(116) мы не для того выбрали лучших из лучших чтобы их потом разбазаривать по всяких заводам...

(116) 500 тыс это б класс (поло, Рио, солярис и тп)

(116) Заводов и так не осталось, а ты хочешь в их отношении такую диверсию провернуть. В думе от них вреда меньше всего.

(117) кого выбрали? так-то малая часть чинуш выборная

они во первых не лучшие из лучших, во вторых их никто не выбирал, в третьих они могут сами купить себе машину

(120) чиновники они кто - те кто посажены представлять наши интересы, им делегированы функции общения с государством, медиаторы так сказать... им выписана "генеральная доверенность" от народа... абы-кому такую доверенность не выпишут...

(122) Золотые слова, значит все таки с претензиями надо к тем кто выписывал.

(123) а может лучше отозвать?

(124) И как?

при пенсии в 10 тысяч ездить на купленные за народные деньги БМВ - этож совсем совести у них нет

(126) у каких это чиновников с бмв пенсия 10т.р. ? :)

(127) пенсия у рядовых пенсионеров. вот и каково пенсионеру из окон трамвая смотреть на чиновничьи бэхи и мерсы, разгоняющие мигалками простой люд на жигулях.

(112) Можно сделать так: чиновник может купить тачку только из утвержденного списка. Цена тюнинга - не более 10% от цены тачки.

(129) можно что угодно нафантазировать, но те кто принимает законы они принимают законы для народа а не для себя, для себя они не хотят принимать законов...

Пусть на ТАЗах ездят, вот настоящий стимул.

(128) "нечего чужие деньги считать" (С) лозунг запутинцев

(130) Ну почему-то такой вопрос все же возник...

Нет! Тут только кардинально! Мы должны заботится о здоровье чиновников. А залог здоровья - движение. Только велосипеда, ну на крайняк - самокаты. А тех, кто хочет посадить на дорогие машины, судить, как за вредительство!

Мда, одинэсники-запутинцы даже в таком простом вопросе несут ахинею.

Вполне разумно ответили. По хорошему законопроект должен предусмотреть градацию - типа главе управу до 300 тыщ, муниципальтета до 600, городские власти до ляма, депутаты  до полутораа лямов, главы министерств до 3-х.

(136) и в чём сложность цвет штанов в законе прописать, если это так принципиально?

Помница в недалёком прошлом, один из чиновников предлагал пересадить своих коллег на Волги. Не его-ли ученик-последователь продвигает аналогичную идею под другим соусом? :)

(137) в том что это на 146% отличается от инициативы, которую отклонили.

(138) такая свежая и искромётная шутка, жаль правда, ещё в прошлых ветках эту шутку раз 5 пошутили...

(140) Это не шутка это быль - и ведь пересаживались, правда волга та намного дороже мерса вышла.

(139) ваша фраза ложна.

(142) шутка не в волгах а в "Не его-ли ученик-последователь"

(139) отличий было бы не более 2%

Мухлюет. Прими закон с градацией - максимально до 1.5 млн, мэр небольшого города и ниже - до 900 тыс. Что сложного?

Незабываем, что у чиновника есть жена, дети, любовница, бывшие любовницы и всем нужны новые машины, деньги, квартиры )) а оплатить он все это может только с бюджетных денег ))

Чиновники должны ездить на старых Жигулях (можно с водителем - таджиком) и не пользоваться охраной. Запрет должен быть закреплен законодательно.

(145) и как ты представляешь встречу мэра и прокурора после этого? Мэр на обычном фокусе, а прокурор на крузаке ))

(148) крузак-то на личные взятки куплен, так что все по честному

(149) Да и мэр на своем может приехать

(150) да вот пусть на своих и ездят

(35) упал сайтишко
не выдержал наплыва навальнивцев

Мне, честно говоря не нравится принципиальная сумма в 1,5 миллиона. С какого потолка она взята? Почему именно 1,5 а не 2, не 0,5? Да и фин рынок на месте не стоит. Может произойти всё что угодно: завтра-послезавтра за 2 ляма можно будет только мопед купить или за 0,5 ляма крутонавороченый мерин.

Не понимаю, зачем закон с чёткой суммой? Что-бы его перепринимать каждый раз?.

(23) "Нормальные люди ввели бы ранжирвоание. Прописали за сколько каким чиновникам можно машину покупать и условия всякие."

Навальный и предлагает ранжирование. В его предложении не исключена покупка более дорогих машин при обосновании почему нельзя обойтись боле дешевыми. Сейчас же по жалобам Навального отменяются один за другим аукционы, где чиновники выставляют на госзакупки тендеры на машины по 4-6 миллионов без всякой на то надобности. Если б не Навальный - миллионы рублей уходили бы в никуда.

Зашибись логика у одинэсников. У нас тут бюджет урезают на 10%, т.к. бабла нет, несмотря на нефть дороже 100$. А это означает, что будет недофинансирование армии, образования и медицины. Зато они такие богатые, что готовы всех чиновников на крузаки посадить и оплатить налогами из своего кармана. С кем я живу вообще в одной стране?

лицемение и лжа..

(155) Опять не тот народ достался. Не повезло, чо.

(155) Да уж. Это великая русская загадка - нефть телепортируется до потребителя сама. А высокотехнологичного производства в РФ как не было так и нет....

Нужна градация чиновников по значимости, нужно пересаживание на отечественный автопром. Но начать можно и с ограничения на сумму, желания просто нет.

(158) трубы - сильно высокотехнологичное производство? расскажите, в какой из нефтедобывающих стран трубы хуже и чем

(155) Не переживай. Этот форум можно использовать только для профессиональных консультаций или стёба. Налоги платят не больше 20% одинэсников (расчёт: меньше половины фикси, работающих в столицах).

(159) А ничё, что авто приобретается не конкретному чиновнику а в автопарк организации?
(160) А в трубы нефть сама запрыгивает? или вам не знакомы нефтеперераспределяющие терминалы и прочии приблуды для доставки нефти?

+(162)Кстати, а трубы нам инопланетяни завозят в готовом виде от местарождения нефти до потребителя в комплекте?

(162) Ты еще скажи что в убыток себе нефть добываем и продаем.

+(164) Вернее благодтели наши ее добывают и продают и еще нам от щедрот из собственного кармана отстегивают.

(161) я переживаю, потому что сам плачу налоги в полном объеме.

(160) сильно! иначе, не закупали бы мы трубы у Германии
(166) а чего ты только за чиновников переживаешь? вон, порадуйся за отечественную науку! тоже на твои налоги
http://www.ibk.ru/57112.html

(164) Нет, с прибылью. Но если граждане поменяют свою психологию, что "налоги платить не буду, т.к. гос-во и так имеет немеряно бабла от нефтебаксов", этот доход в казну от нефти будет во много раз больше. А пока мы видим, что стабфонд тает на глазах, т.к. обеспечение социально незащищёных слоёв населения, не волнует "отстатысячников" - их волнует нефтеперегонка.

(23), (24) Лучше даже ввести два правила:
1) Ранжирование, и указывать стоимость не абсолютной цифрой, а в количестве МРОТ (как штрафы указывали);
2) Автомобили должны быть чисто российского производства, от чертежа, руды и пластика до сборки и отладки.

В России станет получше: МРОТ (и зависящие от него зарплаты бюджетникам) будут расти более скорыми темпами + больше денег в России останется + прибавится рабочих мест.

(168) А в твою голову не приходило что налоги не платят не от того что все аткие плохие, а от того что есть возможность их неплатить? И даже не только возможность а просто вся система так построена чтоне платить их стало системным правилом.

(167) так не наше производство-то!
(162) ты наличие труб признаешь каким-то техническим достижением, но я не слышал, чтобы какая-нибудь нефтяная страна не справилась с задачей добычи и перегонки нефти. или мы как-то особенно круто добываем и перегоняем нефть?

+ к (169) Эти авто должны быть сертифицированы ФСТЭК, на предмет "прослушек" и "закладок" и содержать только российскую электронику. Роснаны всякие тож приподнимутся.

(172) желания нету у чиновников.

(170) А ты не заметил, что все ВСЕ чиновники со своего дохода платят налоги в полном объёме, а вот у борцунов постоянно "оптимизация налогообложения".

(173) "Джонни, друг мой! Добрым словом можно сделать очень много. Но добрым словом и пистолетом ты сделаешь гораздо больше" (цы) Крёстный отец.

(174) Ты имеешь ввиду с зарплаты? Ну да великое достижение что зарплаты чиновникам в белую платят.

(174) А вот платят ли они все налоги с предприятий, записанных на тёщу и тестя, и прочих дальних родственников?

+ (176) Ага.

(169) автомобилей "чисто российского производства" с указанными параметрами нету в природе )))
в любом нашем авто я тебе завсегда пару иностранных винтиков найду )))

(177) Ага на этих предприятиях как раз и платят черные з/п.

(169) потому и нету, что спроса нет

+(180) ... и творят чёрные дела с джумшутами.

Все это показуха Абызовы и открытые правительства, а на самом деле мне сложно понять как экономия на машинах может ухудшить ситуацию -  такой чушни давно не слышал.

(181) Спроса нет потому, что маркетинг плохой. А впарить можно и гуано.

(176) Ну таки ты расскажи нам, в чём разница между владельцем ООО "Пилимкировлес" с личным авто более чем за 3 млн. и начальником отдела контроля за природными ресурсами Кировской области, который желает комфортабельное авто для служебных целей.

(185) Только в одном. ООО тратит из своих доходов, а сотрудник учреждения - из налоговых поступлений, т.е. -

из моих налоговых платежей. И видя, что их всё больше, а результатов их работы всё меньше, я не хочу им комфорта.

Недавно именно начальник охраны лесов одного округа Москвы пробовал купить Приус - типа, он за экологию. Но был пойман на этом и убрал заявку. Потом пробовал купить несколько квадриков, опять был пойман. Сейчас с интересом наблюдаем, чего он ещё захочет.

(186) Из своих? Или из тех которые он отнял у Вас в виде леса, в котором Вы могли отдыхать?
Ведь по законодательству лес (как и прочие природные ресурсы) принадлежит Вам, как и равно другим жителям РФ.
Почему-же Вы решили что это ЕГО деньги, а не ваши?

(186) сотрудник учреждения может на совершенно законных основаниях прос..рать государственных денег (читай, твоих налогов) в разы больше, чем стоит авто. И ты об этом даже не узнаешь! так что это все дешевый популизм

(187) Лесной кодекс расскажет вам, какой лес на каких основаниях можно "отнять". Какие деньги его - расскажет Гражданский Кодекс.

(188) Вы не знаете, что такое проверка целевого расходования средств выездной проверкой минфина. Я - знаю. 4 учреждения без замечаний из 270 проверенных, одно из четырёх - результат моей работы с бюджетниками.

Вы весело балаболите или всерьёз пишете, коллеги?

>Вы не знаете, что такое проверка целевого расходования средств выездной проверкой минфина.

т.е. Вы какбэ намекаете что в  бюджете нет откатов  О_о

(190) и история с закупкой, например, томографов ведомством Голиковой ему, кажется ничего не говорит
хотя расходование средств  - целевое )))

(189) Вы меня не поняли. Я хотел сказать, что чиновник без комерсанта обогатиться не может. Весь парадокс заключается в том, что "комерсант" является ярым борцуном с обогащением чиновничества.
Вот эту, именно эту связь надо рушить, а не поголовно всех чиновников клеймить позором.

как-то так

Не прав.
Потому что обывателю можно просто написать "Сейчас порядка 90% служебных автомобилей, приобретаемых для чиновников, стоят от 600 до 900 тысяч рублей.", но некоторые проверяют - и видим (25) и (36).

(28) "Путину следует показать пример остальным чиновникам и пересесть на отечественный автопром."
помнится, пару лет назад хотели собрать новую бронированную Чайку, но понимания в Кремле не нашли.

и (30) "У нас только танк соотвествует классу защиты из отечественных."
см. (195)

(195) Ну, возможно, как раз в это-то случае, дешевле и проще покупать готовую машину соответствующего уровня и класса безопасности, чем реанимировать, дотировать и поддерживать узкоспециальный цех отечественного автопрома.

А по теме, лично я - вообще не понимаю, что это за машины такие за 600-900 тыров у чиновников? Хоть бы марки озвучил...

(38) " Борцуны с православной верой скоро будут учить суры Корана, воодушевленно."
ИМХО - дело не в борцунах.
РФ - светская страна? церковь отделена от государства?
так с фига ли батюшка крестит ракеты перед запуском? а почему тогда представители других конфессий лишены этого права? или мусульман нет ни среди космонавтов, ни среди других граждан РФ?
ну и крестные ходы. а если евреи подадут заявку - им откажут? а если мусульмане, да еще с барашками (перед жертвоприношением)?

(41) "я так и не понял сколько там бабла потратили? <3 млн?
А зп какая у человека? Он не способен потратить 3 млн?"
вроде здесь речь только о служебных авто, покупаемых за счет бюджета.
вопрос о личных машинках стоимостью около 3 млн при зарплате ну пусть 100 тыс - это отдельный вопрос...

(0) Эээ... А причем здесь вообще Абызов?
Кто он такой во всей этой истории?
Путин пообещал народу, что законопроект, собравший 100 тыс. подписей будет поставлен на голосование? Вот пусть депутаты госдумы и голосуют по данному вопросу.

(200) >Абызов
икспэрт, кто-ж ещё..

(200) Перед голосованием всё же должна поработать какая-то экспертная группа, уточнить формулировки, представить проект в привычном для ГД свете.
Но, как мне кажется, эта экспертная группа не должна решать что такой законопроект не нужен вообще (как в данном случае), а также изменять суть и дух проекта.

(202) В госдуме достаточно экспертов.
Вопрос в том, попадет ли законопроект в госдуму.

(203) Не замечаешь противоречия?
Эксперты ГД считают данный закон не целесообразным. Так кому-ж довериться? ЖЖ-шным членам с горы, якобы экспертам, или всё-таки экспертам ГД?

(204) для мыслящего человека и патриота ответ на этот вопрос очевиден.

вот это отмазка :)))

(204) Это - не эксперты ГД. Это эксперты правительства.
А еще точнее, эксперты "открытого правительства".

+(207) ... и эти эксперты утверждают, что не надо пускать законопроект в думу, правительство дескать само во всем разберется.

(205) пусть ходят пешком?

(207) (208) Так в этом я и вижу парадокс. Эксперты от власти говорят о том что основная часть автопарка ДО 1 млн руб. Но оппозиция, последнее время активно рвущаяся к власти, настаивает на 1,5 млн.

Что-то не клеится.

(210) ну просто как обычно всей инфы нет, а то что в глаза бросается - вызывает дикий баттхерт

(210) Эти эксперты могут говорить что угодно. В этой ветке их уже опровергали.
Дело в другом. Путин публично обещал, что все общественные законопроекты (собравшие 100 тыс. подписей) будут рассмотрены госдумой.
Если этот законопроект не пустят в думу, тогда Путин - балобол.

(212) Если бы начальник выполнял все обещания, он никогда бы не стал начальником

(210) Ну, данный проект может поддерживать не только оппозиция. Лично я не вижу ничего плохого и вредного в том, чтобы ограничить сверху сумму которую может потратить из бюджета чиновник размером в 1.5 млн руб. даже если основная часть автопарка чиновников  ДО 1 млн.
При этом я оставляю в стороне вопросы о то, что считать большей частью, и как оценивались автомобили (как бухгалтер я понимаю, что большая часть - это 50%+1, а остаточная стоимость по балансу при должном подходе может очень отличаться от рыночной).

При этом, я понимаю, что высшие федеральные чиновники могут вполне обоснованно иметь служебные автомобили стоимостью выше 1.5 млн. руб. Поэтому экспертную правку закона  в целом - одобряю, чтобы не получилось как лучше, а не как всегда.

(214) Законопроект достаточно хорошо подготовлен. Например, возможность закупки авто ценой свыше 1.5 млн. в нем предусмотрена. Он должен быть просто передан в госдуму. В соответствии с обещаниями президента.

(213) Вы лично как считаете? Людей обманывать - это хорошо?

(216) зависит от ситуации, иногда - да!

Все не читал. И считаю, что он прав. И чтобы чиновники не тянулись к 1,5 млн. нужно их огрничить их же рамками в 900тыс руб

Тут впору думать садить их или сразу вешать, а мы думаем на какие машины их сажать.

(217) Данная ситуация - это та самая ситуация, когда обманывать хорошо?

(105) "Тем более сумма даже в 5млн*к-во чинуш, не так принципиальна. Олимпиада, обошлась в 50млрд, все пофиг, а тут из-за копеек разнылись."
кол-во чинуш гораздо больше 10.000, так что 5млн*к-во чинуш существенно превышает 50млрд.
садись, два.

(219) лучший комент дня)

пасаны, я тут машину продал,новую подыскиваю, подскажите, кто в курсе, где они бехи семерки по 600 штук берут?

(162) "А ничё, что авто приобретается не конкретному чиновнику а в автопарк организации? "
угу, а через 2 года амортизируется почти в 0 и продается чинуше за бесценок.

(223) см (224)

(169) "Лучше даже ввести два правила: ..."
не взлетит. СЛИШКОМ правильно.

(187) "Из своих? Или из тех которые он отнял у Вас в виде леса, в котором Вы могли отдыхать? "
формально - это самостоятельная коммерческая организация (или как там Путин говорил раньше - "хозяйствующий объект"), может делать со своей прибыли все, что пожелает.
если есть претензии к тому, на каких основаниях он получил контроль над лесом - то нужно обсуждать это целиком, а не только покупку авто.

>2) Автомобили должны быть чисто российского производства, от чертежа, руды и пластика до сборки и отладки.
зачем до абсурда то доводить?

(197) ну не ради 1 экземпляра же цех реанимировать - глядишь, еще бы заказчики нашлись (как минимум - министры и приравненные к ним, верхушка Госдумы, мэры, губернаторы и т.д. и т.п.) - заодно и спрос на металл/резину/пластмассу/стекло повысился бы - и смежники поднялись бы чуток

(105) А откуда кстати по Сочи сумма в 50 млрд? Вроде президент озвучил 214 млрд руб, из которых только 100 млрд руб государственных... Я склонен ему доверять в этих вопросах.

(230) вроде 50 млрд зелени - инфографика была, самая дорогая олимпиада в истории, дороже лондонской и пекинской ЛЕТНИХ!

(231) Ага, понятно.. Даже не буду просить источник этой инфографики, наверняка там всё обосновано и математически верно посчитано.

Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика...

(232) а, ну тогда все правильно - ровно 214 млрд руб
инфа 146%

(233) Я просто к тому, что при сильном желании, можно абсолютно правильными статистическими методами обосновать любой нужный результат.
Например нужно тебе обосновать, что 90% парка служебных автомобилей стоит меньше 300 тыров - нет проблем, включаешь в этот парк легковые автомобили скорой помощи, машины ППСников и ГАИшников... И вуаля, нужный ответ получен.

Так и с Сочи. Нужно тебе показать офигенский распил? Нет проблем, можно  затраты на инфраструктуру города отнести к затратам на олимпиаду и вуаля!, получаешь шокирующую сумму 50 млрд$. Нужно тебе оправдаться? Нет проблем, берёшь сумму только на олимпийские объекты, да ещё и озвучиваешь сумму негосударственных инвесторов (пофиг что среди этих инвесторов львиная доля - это Газпром, Роснефть, Сбербанк и ВТБ) и вуаля! получаешь всего 100 млрд руб.
Статистика - наука о волшебстве.

+(234)  Всё описанное - глубокая ИМХА, все совпадения случайны, персонажи вымышлены :)

уроды они

Зажрались.

Зачем им вообще служебные автомобили? Кроме покупки авто ещё тратится куча денег на содержание авто, зарплату водителей и т.п. 95% тех у кого сейчас есть служебное авто должны или личным авто пользоваться или общественным транспортом.

Давно известно, что чиновникам нужно запрещать пользоваться служебным транспортом. От слова "совсем".
А попытки ограничения мигалок или цены на авто - является очередным онанизмом