Министерство связи и массовых коммуникаций РФ решило "остудить" рынок труда в IT-сфере Москвы за счет привлечения мигрантов. В настоящее время отечественные IT-компании могут без квот нанимать иностранных специалистов, если работодатель готов платить ему зарплату от 2 млн руб. в год (166 тыс. руб. в месяц).

"В Москве сложилась нездоровая конкуренция за айтишников. Ряд компаний даже заключают акты о непереманивании сотрудников, поскольку люди перебегают из одной компании в другую чаще, чем раз в год, при этом получая все более высокие зарплаты", - пояснили изданию в пресс-службе министерства.

Суть поправок в закон сводится к уменьшению порога зарплаты для иностранных специалистов с 2 млн.руб до 1 млн.руб в Год (а это уже впринципе средняя ЗП по москве в данной сфере).

Изменится ли ситуация на трудовом рынке IT москвы?
Больше это относится к мигрантам из развитых стран в сфере ИТ: европа, индия, китай. Не стоит ждать наплыва из стран "3-го" мира

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/25/10/2013/884849.shtml

Да здравствуют индийские и китайские программисты 1С !!!
:)))

(1) http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/facepalm.png

Я всётаки соглашусь с "экспертами":
Эксперты не только не разделают оптимизма ведомства, но и видят отсутствие логической связи между инициативой и ее объяснениями. В частности, не очень понятно, почему в условиях кадрового голода Минкомсвязи озаботилось именно снижением зарплат? (с)
Не стоит забывать о других препятсвиях, не только зарплатных. НДФЛ нерезидента и т.д.

Ни капли не сомневаюсь в мудрости нашего правительства, или не нашего, кто их разберет.

планку раза в 4 снизили бы, тогда возможно...

вряд ли они умнее наших парней...

(6) таки что там с Таиландом, все вернулись ?

интересно почему именно эту ветку оставили живой, а предыдущие пять убили

(0) Я вообще не понимаю этого решения.

Нужен отдельной компании специалист и нет такого в городе ? Пусть ищет в других городах и платит примерно : оклад в том городе + доплата чтоб здесь снять жильё + надбавка чтоб переманить.

И всё , проблема решена.

Фирмы сами разберутся. Не нравятся мне эти большевистские методы.

(8) потому что там были ТКП с высказываниями экстремистского толка. Надо навести порядок.
Тема актуальна, чтоб больше не плодили

Москвичи совсем зажрались, не хотят идти на работу за 166 тысяч в месяц, приходится таджиков автобусами завозить.

(0) Правильно делают. А то 80 процентов бездельников не работают, получают зарплаты, и весь день флудят на форумах за счет работодателя.

Теперь пахать придеться.

Xt думали что гастрабайтеры только дворникам конкуренцию составить могут?
Скоро наберут индусов и будут они в 1С кодить за тарелку супа :)

лично я считаю что это ничего не даст.
из Европы, США квалифицированные работники к нам не поедут, а из средней Азии просто нет такого количества грамотных работников.

(14) в том то и дело что не за тарелку, а минимум за 1 млн в год

Просто власть любит делать вид, что она глупая.

(15) Украина, Беларусь, Казахстан. готовься. Беларусы трудолюбивые очень. Сейчас уже дофига контор с ними работает.

(14) набежали бы если бы могли.

(15) В регионах внедрения тоже есть и отток специалистов оттуда вызовет повышение з/п там.

(15) + 100 кто был уже приехал.

Крупные франчи поработят хохлы.

(18) какой смысл ехать например из Киева или Минска в Москву? я наоборот думаю что надо валить, жить тут никак нельзя.

(18) Беларусь и Казахстан отдельно от этих квот идут. Там трудоустройство от трудоустройства россиян практически не отличается.

наймут таджиков за пол цены, потом они навнедряют)))

а мы будем испрвлять за нормальные суммы, и нам работа, и людям занятость, только вот практической пользы нет.

можно просить новую з/п... обычно за что правительство берется имеет в итоге обратный результат

доступное жилье и т.п.

(25) да какие пол цены? 1 МЛН в год минимум, это 83.3 тыщи в месяц, наши во франчах получают меньше частенько, ещё и серую.

(27)тогда вообще пофигу))

>это 83.3 тыщи в месяц, наши во франчах получают меньше частенько, ещё и серую

как так... нам тут каждый hr вкручивает о кисельных берегах во франях

(29) у них работа такая. Тут же сфера ИТ, не только 1с конечно, средняя Зп админов какая? Много знакомых получают в Мск около 60-80, рядовые админы

Какое вообще дело чиновникам до зарплат в частных конторах?

И как же "невидимая рука рынка"? - Например, выпускник школы видит, что у итэшников большая зп, берет кредит на обучение, поступает в вуз, через 5 лет заканчивает его с дипломом и кучей долгов, а тут - опаньки! Заботливое правительство открывает ворота для китайцев и таджиков...

>Например, выпускник школы видит, что у итэшников большая зп, берет кредит на обучение

нормальный выпускник в IT уже давно не стремится... только имеющий склонность и дикое желание

(19) Это дело времени.

(31+) Тогда логично в первую очередь привлекать мигрантов на посты топ манагеров Роснефти и прочих гаспромов.

(33) какого? новое поколение там, откуда ты кого-то ждешь - расходится по аулам и селам.

(35)да там нету уже никого. все кто мог приехал.

я вот думаю что можно классный сериал снять на скрестив техподдержку и джамшуда...

(18) мой приятель, завод которого взял моду нанимать белорусов бригадами по 100-150 человек, очень нелестно отзывался об их трудолюбии...

кстати, повышение ЗП вряд ли изменит ситуацию. тех же токарей, действительно не хватает по объективным причинам, их просто нет...

(38) Это в целом понятно. Из нормальной страны в другие страны уезжают в основном социальные отбросы, которые слишком ленивы, чтобы реализовать себя на Родине.

(39)ну дак. специалист даже дровосек он специалист, а у нас по совковой системе привыкли, что руки есть иди руби... иди за станок... и так далее.

(40)плюсану

(36) ну я про то и говорю. А нового поколения ждать глупо

>"В Москве сложилась нездоровая конкуренция за айтишников. Ряд компаний даже заключают акты о непереманивании сотрудников, поскольку люди перебегают из одной компании в другую чаще, чем раз в год, при этом получая все более высокие зарплаты", - пояснили изданию в пресс-службе министерства.

какое их собачье дело... нормальные компании сами договорятся между собой и с сотрудниками

а сидеть в явном бодишопе или тупом проекте за копейки и просто по сути работать в мусорное ведро, пока эффективные манагеры осваивают бюджет проекта - дураков все меньше

(44) согласен. хорошая компания заманит умеет)))

(40) а вы жили в Белоруссии? :-)

Если в бюджетной сфере массово - по приказу - примут одинэсников из душанбе - я даже не представляю какие деньги будет предлагать через полгода нам, чтобы исправить ЭТО.

(39) они есть. просто за те деньги которые им реально предлагают, а не на бумажке им проще торговать трусами на рынке...

(47) это да. чем больше дураков и косяков, тем больше наши доходы после

доходы+ понимание того, что кодить правильно это не в ворде текст набить.

(47) А если из Донецка и Николаева?

В первую очередь нужны управленцы высшего звена, потом управленцы в ИТ, а специалистов компании сами вырастят.

какая нафиг Москва
мигрантов можно только в Сибирь селить

(48) у меня сосед по даче сварщик, из тех которые "за такие деньги проще торговать на рынке". Нам надо было варить забор, он взялся сделать - это, ***ть, неописуемо. Только запорол материалы. Потом заказывали работу профессионалам, которые не жаловались на низкие зарплаты, а пришли и сделали.

(0) Вот это хохлы в Нерезиновую ломанутся!

Уже вижу, как индусы и китайцы массово учат русский язык (который, кстати, намного сложнее английского) и едут в Москву, чтобы получать отстатыщ. Максимум, понаедет немного людей из СНГ. Но погоды они не сделают. Все, кто хотел, уже и так свалили в Мацквабад на заработки.

Он может и видит все. Вперед, мой президент!

(44) + у нас официальная оферта не в ходу... отвечать за свои слова - тоже не принято - историй про приняли на одних условиях, в реальности все иначе + бесконечные "завтраки" - вагон таких историй

(55) хохлов не будет, Путин обещал в ближайшее время визы с Украиной.

(54) навык теряется - это не на велосипеде ездить

теперь в написании процедур на русском языке будут проглядываться разные диалекты разных культур...

(59) Будут получать рабочие визы. при официальном трудоустройстве это не проблема.

(61) кстати да...

наши пишут коряво Sklad, Tovar и прочее... ёшильме = бёшильме +1;

(63)бывает и аа=аа+бб-ой

(48) ЗП реального токаря в Питере начинается от 60 тыр на самом захудалом заводе. на нормальных заводах от 80. и не надо мне рассказывать сказки, что это плохая ЗП для рабочего...

(64) Я счетчики в цикле традиционно называю "q" и "й". Разве это плохо?

(63) а в чем собственно проблема, код читаем, имена переменных информативны, не a и i же?

(51) Они уже давно тут.

(68) Не все. Многие свалили назад. В 2006м и в 2009 после ужесточения законодательства были волны возврата хохлов на родину. Лично знаю несколько уехавших после комента работодателя "извини, но дальше тебя держать себе дороже".

(65) для квалифицированного

(70) соответственно. я и написал "реального токаря"...

(69) с Украины возврата не будет. счас все также себе дороже.

Даже не помогает оформление им тут ИП.
У нас счас с Украины товарища планируют одного привезти. Проблема я его ип предложил но сказали фигня все. Ибо приходит на завод ФМС, иностранец! не оформлен. а что тут делает. и бах 800 т.р. штраф. а дальше суды, доказывать. чт он ип и делал работу и все такое

+(73) проблема в том, что на такую ЗП и нереального токаря не найти. если и приходит кто, то один позор. молодежь в ученики тоже не стремится устраиваться. да и нет её особо. да и откуда ей взяться, если в ПТУ, недалеко от моего дома, в котором в советское время как раз готовили этих токарей и фрезировщиков, теперь готовят менеджеров по туристическому бизнесу...

(65) предложения средние по 35-40 тыс.

специальность крайне неблагодарная, впрочем как почти каждая на нашем производстве...

(75) а учить то некому это да. с одной стороны. с другой может и научились бы. но эт 2-3 года тебе ЗП не дадут. да и не дело это готовить кадры для кого-то и вкладывать гос бабло в это. Заводы сами себе должны готовить кадры, вкладывая в это деньги.

(76) предложения и по одинэснекам 35-40. иди найди одинэснека на эти деньги...

http://www.kto-kem.ru/professiya/tokar/

чота не усыпано тут все лепестками роз

(78) на фул-тайм? вряд ли

грязная, монотонная, шумная профессия. чтобы стать профи за хорошие деньги надо 15-20 лет

хозяин будет экономить на всем - станок, инструменты и постоянно повышать нормы

так что лучше "трусы на рынке"

нанимать белорусов никто не мешает уже давно )))

мы в Союзном государстве - все кто хочет работать в РФ (равно как и наоборот) - давно работают без проблем особых

С Украины - ну мож, кто прям хотел/сомневался - да, подъедут поработать. Но это капля в море же.

С Европы и из-за океана никто не поедет :)

Со Средней Азии - все кто хотел, сменил гражданство (получил двойное, если возможно) и уже дааааавно тут.

Ну чо еще? Китай, Индия? У нас по-английский не говорят, какой им смысл ехать?

короче, ничо не изменится ))

А у яндекса какой-то другой Санкт-Петербург, со средней зарплатой токаря в 36 тыр.
http://rabota.yandex.ru/salary.xml?rid=2&text=токарь

интересно как индус будет общатся с рядовыми бухгалтерами?

" Есть громадное количество IT-специалистов как в российских регионах, так и Москве, которые с удовольствием согласятся зарабатывать 80 тыс. руб. в месяц. Задача Минкомсвязи и других ведомств - заинтересовать в первую очередь именно их"

Ну при таких то зарплатах не удивительно что никто не хочет идти в ИТ.

(84) станцует.

Конкуренция это хорошо, большинство одинэсников получают зарплаты, не соотвествующие их уровню.

(84) Недавно с дочкой ходил в поликлинику, а там доктор - индус.Я общался с ним в основном через медсестру, т.к. говорил он мало и в основном непонятно.

(88) Ты уже пожаловался в минздрав?

(84) Сейчас уже все общаются через iPad через google.translate

(89) К заведующей ходил - сказала врачей мало, так что тенденция нехорошая наблюдается.

(91) хорошие врачи поуходили в крутые больницы типа Меди, а оставшимся не хочется работать за копейки.

(92) Вот и мне потом пришлось в платную клинику обращаться, чтобы дочке диагноз подтвердили, т.к. индус его не разглядел

(91) Заведующая сама его на работу брала. А тем кто брал на работу заведующую ты пожаловался?

Кстати чем айтишник не от айтишника отличается при встрече с ментом? Т.е. таджику достаточно будет выговорить "Приехал а!..это… как его… конференция по защите авторских прав и компьютерных программ! …" и его отпустят?

(95) айтишникам справку дадут и печать на лоб.

(94) Не стал заморачиваться, понял что медицина у нас де факто уже платная. Во всяком случае с младшей (ей сейчас полгода) сразу в частную клинику идем - толку больше и экономия времени, а время, как известно - деньги. А по теме - все таки индус отучился в нашем отечественном вузе, а айтишникам заграничным получается нужно будет как-то дипломы подтверждать - и кто интересно этим будет заниматься.

(97) Вот пока будут такие как ты у нас ничего и не будет.

(96) Смысл в том, что по мнению чинуш у нас острый дефицит в сфере ИТ и вузы не могут обеспечить потребность рынка в спецах в должном объёме, вот и привлекают из-за бугра так. Это не значит что понаедут джамшуты в ИТ, там спецов практически нет.
Сйчас порог ЗП 2 млн в год, закон ориентирован на "руководителей" больше, снижают планку чтоб и сотрудников рядовых больше было

>Смысл в том, что по мнению чинуш у нас острый дефицит в сфере ИТ

в их воспаленном мозгу - может быть...

>вузы не могут обеспечить потребность рынка в спецах в должном объёме

если рынок будет требовать себе спецов с портфолио с ногу длиной и навыками в 30-ти технологиях на уровне эксперт за 25 тыс - то конечно... у нас дефицит

(0) а что у нас мигранты в ИТ_сфере ?

(101)хз но у клиентов есть таджик админ)

(101) начальники есть, много белорусов. Даже в вакансиях пишут РФ, Беларусь. После этих поправок авторы надеются что будут и обычные работяги официально работать

(102) легал ?

(104) легалы щас должны получать 2 млн в год, сомневаюсь что админу стока дали

(104)хз не проверял.

верней так, из таджикистана он.(тока по телефону с ним болтал)

(103) не видел

(105) по ним тюрьма плачет
+ по тем, кто им оплачивает работу

(105)в таджикистане можно было жить дол 91-го и переехать сюда легально.

(108)+ п.с. у меня родители от туда переехали в 84-м. (я не таджик)

(106) в следующий раз спроси

(110) тебе зачем?

пипец....

про таджиков:

во вторник в одном подъезде района гольяново видел объявление:
уважаемые жильцы!
в связи с новой миграционной политикой города Москвы
у нас больше нет дворников
Пожалуйста, не выкидывайте отходы в мусоропровод, доносите до контейнера во дворе
Благодарим за понимание
администрация

Тут естественно речь про НЕ граждан РФ

(114)точно. чёта я загнался.

(111) город очистить

>у нас больше нет дворников

то-то я уже 2 раза сталкивался в ТЦ на фудкортах столы стоят в мусоре - убирать видать некому

(117)отлично же, скоро нормальные люди подтянутся

(118) только УК и подрядным им организациям невыгодно (!)
ибо все таджикам не дают полную зп, которая составляет 23 000, а только часть которая разумеется идёт в карман рабовладельца

(119)да пофигу. выгодно им или нет. но не убирать город никто не позволит.

>только УК и подрядным им организациям невыгодно

проблемы индейцев... пусть пенсов нанимают - я думаю в каждом доме найдется тетка или мужик желающий помахать метлой за доп. рубли

(120) Чиновники, наверно, будут саботировать, так как жить не воруя не могут.

(122)будут нарушителей привлекать к общественным работам.
и на халяву будут дворники.

(121)+100500 у нас тётка нашлась, за 1000 рублей в месяц в подъезде убирать.

(123) Тебя тоже могут назначить нарушителем....

(125)я законопослушный.

+(118) может наконец-то ЗП поднимут а там и нашему "простому люду" появится смысл в качестве подработки иногда подхалтурить. Лет 15 назад так и было. Не зазорно было дворником/грузчиком поработать если лишник деньги нужны. А то хотят чтобы все за тарелку супа. Да еще и косятся что тарелка большая :)

(126) Ага...и переходишь улицу на зелёный и в здании не куришь...

(124) не покроют нарушители потребность.

Для примера: в советское время например сантехнику давали квартиру и через 3 или 5 лет работы она становилась его. Да ЗП небольшая но стимул какой! Так знакомые трешку в Зеленограде получили. А сейчас? Да простит меня модератор - охренели совсем.

(128)да.

(130) квартиру и инеженеру давали, и дворнику, и БЕЗДЕЛЬНИКУ

(130) знаю, как вахтёрша в подъезде за несколько лет сидения в своей будке оттяпала хату

Причина сего "недовольства" минкомсвязи и других чинущ мне яснее ясного: многие из них наверняка либо сами в руководстве компаний либо родственники в директорах, и им не вдомек почему их кадровики не могут найти например ведущего программиста на 100 тыщенок. По их меркам это ой как много. А уж рядового админа на 60 это ж пербор! Его еще и учить? Он жеж сбежит!
Короче зажрались и потеряли чувство реальности. А может ег о и не было никогда этого чуйства.

(134)написано же "остудить" - значит все всё понимают.

просто хотят чтобы 1сники получали чуть меньше вот и всё

(132) бездельнику давали скорее за 101-м километром. Хотя не. Кто ему давал? От производств - да. А так фигу.

(0) Имается  мне что в связи с электронным правительством и кучей заказов в этой области ( интернет госуслуги и прочее)  работать действительно некому т.к. все хотят от 100 и больше . Учитывая что весь софт,аппаратное обеспечение, СУБД - импортное как раз в (0) в тему.

(135) только мигранты-1с

(132) причем всем и по две штуки в одни руки...

+(137) Например Ростелеком как правило единтсвенный кто выигрывает тендер (по ходу уже ) под всю эту кухню заказов т.к.  у него каналы , оборудование . А софтец индусы напишут. За недорого.

(138)я специально сузил коридор для восприятия.

(137)работать некому? вы сейчас про дворников или программистов?

(142)  в (0) о дворниках ?

(143)в теме и про дворников было и про админов

(143) посмотри на название должностей в яндексе
там сторожей выше крыши

Здесь навернялка есть кто-нибудь из Таджикистана и т.п. Пусть скажут что они думают на этут ему.

+(146) хотя на что я надеюсь. У них же наверняка русский язык уже давно не преподают. На своей таджикской мисте небось сидят.

(144) Ну вот пока дворники в Минкомсвязи будут программить вэб проекты - выхлопа не будет :)

(148)ну вот нам нечего бояться.

Если кто то умеет работать и хочет работать, то пусть работает.

откуда дефицит!!!! сплошная конкуренция

Скоро додумаются использовать аутсортинг...

я поправку отправил - чтобы еще и 1С запретили (с) закон Стаси Митичника

Уже вовсю работают удаленные офисы и франчи имеют штат удаленщиков. Еще не хватало индусов

(130)Тогдашний алгоритм раздачи квартир - это нечто весьма запутанное. Одной сотруднице, которая была на хорошем счету на работе, десятилетиями не давали квартиру потому, что она с мужем и ребенком жила в комнате в двухкомнатной коммуналке. Причину отказа объясняли тем, что если она освободит комнату, то ее по тогдашним порядкам тут же займут соседи, которые живут вчетвером в соседней комнате. Положение усугублялось тем, что соседи трудились совсем в другой организации. Если бы они заняли эту комнату, то данная комната оказалась бы потеряна для организации, в которой трудились прежние ее обитатели.
  В результате мы наблюдали ситуацию, когда бездельник получал квартиру, а хороший работник - нет.

Инициатива Минкомсвязи - маниловщина министра-киндерсюрприза. 200 тыс. желающих и могущих взять тупо негде - все кто хотел и мог уже тут (ну или в Калифорнии).

(156)
Вообще то в Индии 1 500 000 0000 чел
Большинство зарабатывает 10-20$ в мес
из них несколько млн вполне могут программировать и  переместиться

Так что зачем 200 тыщ, нужно округлить до 1 млн

предложение для дворников в IT. максимум что испортят - это нашу школу жизни студентов.. вот для них теперь конкуренция. а работодатели не идиоты, им куда комфортней общаться и ставить задачи русскому чем индусу или таджику.

Минкомсвязи готовится к наплыву ИТ - шников с Украины.Так что

(159) + Рост зарплат в ИТ резко затормозится, а про 1с даже и говорить нечего - легально ожно нанимать на 85- 90 голодных иностранцев, кто же 100 то платить будет?
Замечаю значительный рост интереса украинсккой аудитории интернета к программированию и ИТ.Обучение там и т.п.Так что индусов и китайцев тут не прибудет, а вот миграция с Украины ожидается будет высокой.Уже скоро!Не позднее 2014-2015 года.Как раз и законы новые миграционные введут.

(160) какие новые законы?

коллега рассказывал, как наняли 3 кетайских программистов на скуль. скупой заплатил трижды по три раза))

(161) В первую очередь - о сокращении срока пребывания в РФ.
http://www.rg.ru/2013/10/22/migranti-site-anons.html

(163) ну так они только в ужесточение пойдут. какие нафик миграции с Украины. мы вот тут счас ломаем голову, как нам с Украины пристроить официально товарища.

(163) Поэтому и нужны (0) чтобы оставить в правовом поле действительно нужных работников.

Mail.ru Group считает нецелесообразным привлечение мигрантов для работы в IT-отрасли. Об этом говорится в опубликованном 28 октября сообщении компании.
http://lenta.ru/news/2013/10/28/mailmigrants/

(164) Ну вот и не надо будет ломать голову- платите 1000000 в год и все довольны.Миграция будет сильной.

(167) за лям в год? этого никто едлать не будет

200к подконтрольных иностранных сетевых тролля. Неплохо задумано.

(167) мигранты будут получать неболее 300 килоРэ/год

(168) А нафига тогда здесь эти товарищи?Перегружать Москву?Если нужны - извольте платить нормально, нефиг криминал разводить.

(171) Я что против что-ли? я только за

(171) > нефиг криминал разводить.

айТи-шник-молотчик
гы гы гы

(162) :) и это все детали?! мало

(59) Какие визы? Товар заблокируют. А не людей. Кому жалко?, пусть едут с Украины, там все равно делать нечего...

(0) кто там трындел, что мигранты занимаются только низкооплачиваемой работой?
Сначала они подметали и торговали дешевым товаром на рынках.
Потом стали строить и работать продавцами в супермаркетах...
Теперь они работают клерками и в ИТ...
Вспоминаются слова католического священника Мартина Нимеллера:
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать

Да здравствует МаскваБад

(176) > Теперь они работают клерками

чубака в банке ? о_О

(164) И чем он так шибко лучше россиянина? Бухали вместе?

чем индус кошмарный лучше таджика? руки также из Жэ растут, судя по #овнокоду ставшему нарицательным. таджик хотя бы в айти не лезет, понимает, что туп и не его.

Всё не читал. У московских одинэсников теперь ЗП упадут?

(180) Ага, все в Питер поедем

(161) Вот еще один закон - сажать за незаконное использование труда мигрантов:
http://www.rg.ru/2013/10/23/migranty-anons.html

(182) закон и "предложил", несколько разные вещи...

хотя предложение неплохое...

(180) У коренных упадут, а у мигрантов возрастут

(180) Нет.Теперь официально тут нельзя меньше отстатыщ платить будет.Иначе- турма))).

(185) а в Москве еще остались коренные?...

Да ладно думаю, хороших спецов в СНГ не так уж и много. Картину думаю сильно не поменяют. Кроме того вот приехал спец из СНГ, че он за копейки будет работать? Нет , так же будет ориентироваться на рыночную ЗП. Первое время конечно может поработает за начальную ЗП, а как поймет куда попал сразу же свалит на хорошее место

(187) Реликты еще остались, но конкурентная борьбы с понаехалами их добъет

(186) 83,3 тыщи руплей минимум.
Причем на руки он получит ещё меньше, НДФЛ же 30%, да и соц налоги работадатель повышенные платит. Вот и не факт что выгодней, лучше русского нанять за 100 тыщ - дешевле в сумме будет

(183) Прдожди, законы с 2014 или 2015 начнут вводится в действие, по мере усиления миграции все будт меньться.Сколько трудоспособного населения Украины готово будет выехать на заработки в Россию?Скоро увидим.

Ура Москава, готовься, я еду!

1Сникам стоит бояться как никому..

теперь из англии, франции и прочих США приедут нормальные профессиональные 1Сники которые знают все и готовы и хотят работать например за 80 000 р


рынок 1Са для российских 1Сников потерян на всегда..
капец

(190)+1

Вот кто сидит в этом министерстве, если свои законы мотивирует  тем, что граждане государства, за счет которых он живет, получают слишком много и надо создать условия для приезжих...
Предатель Родины однозначно

(190) 30 % это для нерезидентов
тот же русский с пропиской столицы может стать нерезидентом

Я одного не пойму, неужели это е подталкивает задуматься над переселением людей из Сибири , например, создавая общаги, зачем мигранты нужны

(193) Закон одинаков конечно для всех, может единицы из Сша и приедут.Но очевидно же, что основное его назначение - упорядочить и привести в правовое поле ожидаемый миграционный приток из Украины.

(197) Согласен, у правительства едет крыша по полной

200

(197) а это предложения озвучивают профсоюзы

(197) видимо в казахстане информация задерживается лет на 20. кто тебе сказал, что люди из Сибири хотят ехать в московскую общагу? они и у себя живут неплохо...

(197) Государство заинтересовано в увеличении плотности населения в Сибири, иначе мы ее потеряем в перспективе.

(202) Едут таки. За последние пару лет минимум двое 1сников из разных Омсков приехало. Видимо не вполне тот там шоколад.

(203) +100
наоборот, в Сибирь надо народ завозить, а не в мск вывозить...

(204) я знаю пару сумасшедших, которые из Питера в мск уехали ;) девиантов везде хватает, но они не делают статистику...

(205) мигранов ?

(207) wiki:%CC%E8%E3%F0%E0%ED%EE%E2%2C_%D0%E0%E2%E8%EB%FC_%C7%E0%F0%E8%EF%EE%E2%E8%F7

а причем тут он вообще?...

(206) Путин и Медведев?

(209) вообще я про одинэснеков, но эти тоже туда же ;)...

(206) Таких тоже полно. Причем давно заметил. Все знакомые которые из Питера в Москву переехали, очень вменяемые и хорошие люди, а вот все московские знакомые которые "питер любимый город, хочу там жить" или уже уехали, почему то конченые ушлепки, или овнари, или торчки. или просто с психическими отклонениями. Хз почему так, но закономерность есть.

(206) Это, свят-свят, ты не про Пу и Чу

(211) странно. у меня диаметрально противоположные ощущения...

(213) Бывает. Координатные системы у всех свои. Кстати как ты относишься к алкоголизму, тяжелым наркотикам и русскому року?

Несклонность к миграции и ее сложность - это очень большая проблема страны связанная с жилищным вопросом и сложностями регистрации. Если бы была свободная миграция всех слоев населения, как в той же америке, у нас сразу бы экономика улучшилась.

(214) к русскому року неплохо, к остальному отрицательно. если ты хочешь обсудить еще какие-то свои проблемы, не стесняйся, ветка про мигрантов все стерпит...

Склоняюсь к мысли, что скорее всего

(215) Для это надо цент страны иметь на широте Краснодарского края.Потому что затраты на жилье в России огромные.

(218) То есть надо еще вдвое снижать порог зарплат для Ит- мигрантов?Не боитесь, что сметет волной то?

Лучше бы чиновников из Сингапура завезли, вместо этих идиотов, глядишь и все само исправляться начало.

Хех ... Индусы, индусы ... Хохлов понаедет в мАААсву мама не горюй ...

(222) Я уже говорил. Не верят... А ведь где хохол прошел там индусу кушать нечего. :(

(219)
Да ладно.
Снимут общагу в подмосковье или бывший советский пансионат (они зимой забиты "гостями" т.к. несезон )
Будет тыщ по 5 с носа.
Платить можно тыщ 30 южно азиатским гастарбайтерам.
Сначала дать развозить ИТС + обновления

(224) > Сначала дать развозить ИТС + обновления

многие бухи пустят к БД поломойщика-дворника ?

(222) (223) Это я первый сказал!(159)))))))))

(225) Так их из оранжевых комбинезонов переоденут в желтые и с логотипом. Сейчас же пускают франчевых мальчиков, а там такое встречается, даже таджики по сравнению с ними выглядят прилично.

(226) Щасс. См. JOB: Минкомсвязи подготовило места 200 тыс. мигрантов в IT-сфере Москвы

(224) Вот это то и хотят прикрыть "бизнесменам".Только официально.Только от статыщ.Думаю, Украина подтянется.

(225)
Ну так раньше в офисы не пускали.
Сейчас вижу - уборщики все таджики, в столовой - наполовину, первые ласточки на сканировании/кассе/секретарской работе

офис класса А

(228) А.....а , (22) разгдядел))))

(227) нормальный человек не подпустит


(230) > первые ласточки на сканировании/кассе/секретарской работе

это где ?

Не поедут к нам индусы на 1с кодить. Они там об 1с даже и не слышали.

Тем более в 1с весь код на русском в основном

(232) И у тебя поднимается язык назвать большинство бушек человеками, не говоря уже о нормальности?

Гастарбайтеров на бумажной работе уже полно. Пару недель назад когда банкоматы пятитысячные есть перестали в ВТБ заходил деньги вносить, так на кассе явная казашка сидела.

(235)

1. бухи нормальны, если с ними нормально разговаривать и уметь понимать, что они хотят
2. надо было фмс сообщить, чтобы он в этот отделение втб пришёл с проверкой

(236) при чем тут фмс? банк не рискнёт брать нелегалов, это ВТБ, а не шарашка

(237) шарашка ещё та

(236)
Вообще то все оформляют по закону

Как и будущих ИТ видимо

(239) т.к. квоты есть, делали запрос на биржу труда ?

(235) "Пару недель назад когда банкоматы пятитысячные есть перестали в ВТБ заходил деньги вносить"

ВТБ,  сбер перестали принимать 5К, потому что был массовый ввод фальшивок, которые банкоматы не распознавали. Кладут на счет фальшивки - снимают настоящие

(236) Какое ФМС? Казахи и белорусы трудоустраиваются абсолютно легально давно. Как 1сник мог бы и знать.

(242) отличная схема

ну чо, заерзали? то ли еще будет

(242) втб24 у меня вполне тогда принял 5000.... А вот терминалы отказывалисб

(243) так надо же ещё и ифнс уведомить

(247) Там в курсе все. Лично с Путиным все согласовано. Это только в мире эльфов еще не в курсе, их не оповестили. А для твоего работодателя, что белорус, что казах, что ты с точки зрения трудоустройства идентичны.

(248)

1. у меня его нет
2. > с точки зрения трудоустройства идентичны...
нет, надо уведомить ифнс, в отличие от гражданина РФ

.

С каких это пор франчи соблюдают КЗОТ ?

(251) там нелегалов еще больше чем на рынках может оказаться, кстати)

(252) У вас неверные ощущения. 1с столько не прокормит.Рынки прокармливают 5-10 млн мигрантов.

Как известно, мигранты нужны нашей стране потому, что сами мы не хотим подметать и копать. Однако если бы мы не хотели только подметать и копать — это было бы еще полбеды. Оказывается, теперь мы не хотим еще и, внимание, программировать.

«В Москве сложилась нездоровая конкуренция за айтишников, — сообщили в пресс-службе Министерства связи газете «Известия», — Ряд компаний даже заключают акты о непереманивании сотрудников, поскольку люди перебегают из одной компании в другую чаще чем раз в год, при этом получая всё более высокие зарплаты.»

И вот в виду такой печальной ситуации министерство планирует привлечь в отрасль, еще раз внимание, до двухсот тысяч IT-специалистов из заграницы. Трудовых мигрантов на ниве высоких технологий, если угодно.

Это совершенно удивительное решение для страны, которая создала «Яндекс». Русские программисты — одни из лучших, если не лучшие в мире. Россия — единственная на планете страна кроме США, имеющая интернет-компании глобального уровня. Кого же собираются привлекать чиновники? Где возьмутся те прекрасные специалисты? В какой стране мира? Не знаю.

IT-отрасль в России живет, она привлекательна, зарплаты высокие, работа интересная. Более того, IT-индустрия — одна из тех немногих областей труда, где миграция вообще не нужна. В силу того, что удаленная работа для программистов совершенно естественна. Наоборот — закройте границы для иностранных программистов. Вынудите лидеров рынка идти за специалистами в регионы. Причем не тащить этих специалистов в Москву, а дать московские зарплаты жителям Омска, Ставрополя и Оренбурга. И пусть себе пишут код в своих городах, как половину американского кода пишут индусы в своем Бангалора. Разве что наш код будет значительно лучше.

Однако есть одна область, для которой я бы серьезно рассмотрел вопрос привлечения специалистов из-за границы. Трудовых мигрантов на ниве государственного управления, так сказать. Зачем платить такие деньги депутатам Государственной Думы, например? Чтобы они принимали вот то, что они принимают? Так это может любой принимать, хоть с метлой, а хоть и с лопатой.

К тому же у нас именно в этом отношении есть положительный исторический опыт. Рюрик-то, как ни крути, а тоже был, скажем так, приглашенным специалистом.

И, вроде бы, ничего получилось.

(254) это откуда ?