Имя: Пароль:
JOB
Работа
Минкомсвязи подготовило места 200 тыс. мигрантов в IT-сфере Москвы
,
0 Maxus43
 
25.10.13
11:05
1. Ничего не изменится 41% (13)
2. Будут больше нанимать иностранцев 34% (11)
3. Путин всё исправит 13% (4)
4. Воздерживаюсь 13% (4)
Всего мнений: 32

Министерство связи и массовых коммуникаций РФ решило "остудить" рынок труда в IT-сфере Москвы за счет привлечения мигрантов. В настоящее время отечественные IT-компании могут без квот нанимать иностранных специалистов, если работодатель готов платить ему зарплату от 2 млн руб. в год (166 тыс. руб. в месяц).

"В Москве сложилась нездоровая конкуренция за айтишников. Ряд компаний даже заключают акты о непереманивании сотрудников, поскольку люди перебегают из одной компании в другую чаще, чем раз в год, при этом получая все более высокие зарплаты", - пояснили изданию в пресс-службе министерства.

Суть поправок в закон сводится к уменьшению порога зарплаты для иностранных специалистов с 2 млн.руб до 1 млн.руб в Год (а это уже впринципе средняя ЗП по москве в данной сфере).

Изменится ли ситуация на трудовом рынке IT москвы?
Больше это относится к мигрантам из развитых стран в сфере ИТ: европа, индия, китай. Не стоит ждать наплыва из стран "3-го" мира

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/25/10/2013/884849.shtml
156 skeptik_m
 
25.10.13
15:52
Инициатива Минкомсвязи - маниловщина министра-киндерсюрприза. 200 тыс. желающих и могущих взять тупо негде - все кто хотел и мог уже тут (ну или в Калифорнии).
157 kiruha
 
25.10.13
16:57
(156)
Вообще то в Индии 1 500 000 0000 чел
Большинство зарабатывает 10-20$ в мес
из них несколько млн вполне могут программировать и  переместиться

Так что зачем 200 тыщ, нужно округлить до 1 млн
158 Barmalei
 
29.10.13
01:31
предложение для дворников в IT. максимум что испортят - это нашу школу жизни студентов.. вот для них теперь конкуренция. а работодатели не идиоты, им куда комфортней общаться и ставить задачи русскому чем индусу или таджику.

Ничего не изменится
159 bolder
 
29.10.13
06:29
Минкомсвязи готовится к наплыву ИТ - шников с Украины.Так что

Будут больше нанимать иностранцев
160 bolder
 
29.10.13
06:39
(159) + Рост зарплат в ИТ резко затормозится, а про 1с даже и говорить нечего - легально ожно нанимать на 85- 90 голодных иностранцев, кто же 100 то платить будет?
Замечаю значительный рост интереса украинсккой аудитории интернета к программированию и ИТ.Обучение там и т.п.Так что индусов и китайцев тут не прибудет, а вот миграция с Украины ожидается будет высокой.Уже скоро!Не позднее 2014-2015 года.Как раз и законы новые миграционные введут.
161 mishaPH
 
модератор
29.10.13
08:01
(160) какие новые законы?
162 Маркусс
 
29.10.13
08:07
коллега рассказывал, как наняли 3 кетайских программистов на скуль. скупой заплатил трижды по три раза))

Ничего не изменится
163 bolder
 
29.10.13
08:39
(161) В первую очередь - о сокращении срока пребывания в РФ.
http://www.rg.ru/2013/10/22/migranti-site-anons.html
164 mishaPH
 
модератор
29.10.13
08:41
(163) ну так они только в ужесточение пойдут. какие нафик миграции с Украины. мы вот тут счас ломаем голову, как нам с Украины пристроить официально товарища.
165 bolder
 
29.10.13
08:41
(163) Поэтому и нужны (0) чтобы оставить в правовом поле действительно нужных работников.
166 Sammo
 
29.10.13
08:43
Mail.ru Group считает нецелесообразным привлечение мигрантов для работы в IT-отрасли. Об этом говорится в опубликованном 28 октября сообщении компании.
http://lenta.ru/news/2013/10/28/mailmigrants/
167 bolder
 
29.10.13
08:45
(164) Ну вот и не надо будет ломать голову- платите 1000000 в год и все довольны.Миграция будет сильной.
168 mishaPH
 
модератор
29.10.13
08:46
(167) за лям в год? этого никто едлать не будет
169 fmrlex
 
29.10.13
08:48
200к подконтрольных иностранных сетевых тролля. Неплохо задумано.
170 zak555
 
29.10.13
08:49
(167) мигранты будут получать неболее 300 килоРэ/год
171 bolder
 
29.10.13
08:53
(168) А нафига тогда здесь эти товарищи?Перегружать Москву?Если нужны - извольте платить нормально, нефиг криминал разводить.
172 mishaPH
 
модератор
29.10.13
08:54
(171) Я что против что-ли? я только за
173 zak555
 
29.10.13
08:54
(171) > нефиг криминал разводить.

айТи-шник-молотчик
гы гы гы
174 andrewalexk
 
29.10.13
08:54
(162) :) и это все детали?! мало
175 bushd
 
29.10.13
08:58
(59) Какие визы? Товар заблокируют. А не людей. Кому жалко?, пусть едут с Украины, там все равно делать нечего...
176 Pasha
 
29.10.13
09:05
(0) кто там трындел, что мигранты занимаются только низкооплачиваемой работой?
Сначала они подметали и торговали дешевым товаром на рынках.
Потом стали строить и работать продавцами в супермаркетах...
Теперь они работают клерками и в ИТ...
Вспоминаются слова католического священника Мартина Нимеллера:
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать

Да здравствует МаскваБад

Будут больше нанимать иностранцев
177 zak555
 
29.10.13
09:07
(176) > Теперь они работают клерками

чубака в банке ? о_О
178 Pasha
 
29.10.13
09:11
(164) И чем он так шибко лучше россиянина? Бухали вместе?
179 пыхтачокк
 
29.10.13
09:21
чем индус кошмарный лучше таджика? руки также из Жэ растут, судя по #овнокоду ставшему нарицательным. таджик хотя бы в айти не лезет, понимает, что туп и не его.
180 Fish
 
29.10.13
09:22
Всё не читал. У московских одинэсников теперь ЗП упадут?
181 Pasha
 
29.10.13
09:23
(180) Ага, все в Питер поедем
182 bolder
 
29.10.13
09:26
(161) Вот еще один закон - сажать за незаконное использование труда мигрантов:
http://www.rg.ru/2013/10/23/migranty-anons.html
183 Guk
 
29.10.13
09:28
(182) закон и "предложил", несколько разные вещи...
184 Guk
 
29.10.13
09:29
хотя предложение неплохое...
185 Pahomich
 
29.10.13
09:29
(180) У коренных упадут, а у мигрантов возрастут
186 bolder
 
29.10.13
09:30
(180) Нет.Теперь официально тут нельзя меньше отстатыщ платить будет.Иначе- турма))).
187 Guk
 
29.10.13
09:30
(185) а в Москве еще остались коренные?...
188 scanduta
 
29.10.13
09:32
Да ладно думаю, хороших спецов в СНГ не так уж и много. Картину думаю сильно не поменяют. Кроме того вот приехал спец из СНГ, че он за копейки будет работать? Нет , так же будет ориентироваться на рыночную ЗП. Первое время конечно может поработает за начальную ЗП, а как поймет куда попал сразу же свалит на хорошее место
189 Pahomich
 
29.10.13
09:32
(187) Реликты еще остались, но конкурентная борьбы с понаехалами их добъет
190 Maxus43
 
29.10.13
09:32
(186) 83,3 тыщи руплей минимум.
Причем на руки он получит ещё меньше, НДФЛ же 30%, да и соц налоги работадатель повышенные платит. Вот и не факт что выгодней, лучше русского нанять за 100 тыщ - дешевле в сумме будет
191 bolder
 
29.10.13
09:33
(183) Прдожди, законы с 2014 или 2015 начнут вводится в действие, по мере усиления миграции все будт меньться.Сколько трудоспособного населения Украины готово будет выехать на заработки в Россию?Скоро увидим.
192 Explorer1c
 
29.10.13
09:34
Ура Москава, готовься, я еду!
193 IamAlexy
 
29.10.13
09:34
1Сникам стоит бояться как никому..

теперь из англии, франции и прочих США приедут нормальные профессиональные 1Сники которые знают все и готовы и хотят работать например за 80 000 р


рынок 1Са для российских 1Сников потерян на всегда..
капец
194 scanduta
 
29.10.13
09:35
(190)+1
195 Pasha
 
29.10.13
09:37
Вот кто сидит в этом министерстве, если свои законы мотивирует  тем, что граждане государства, за счет которых он живет, получают слишком много и надо создать условия для приезжих...
Предатель Родины однозначно
196 zak555
 
29.10.13
09:39
(190) 30 % это для нерезидентов
тот же русский с пропиской столицы может стать нерезидентом
197 Explorer1c
 
29.10.13
09:39
Я одного не пойму, неужели это е подталкивает задуматься над переселением людей из Сибири , например, создавая общаги, зачем мигранты нужны
198 bolder
 
29.10.13
09:41
(193) Закон одинаков конечно для всех, может единицы из Сша и приедут.Но очевидно же, что основное его назначение - упорядочить и привести в правовое поле ожидаемый миграционный приток из Украины.
199 scanduta
 
29.10.13
09:41
(197) Согласен, у правительства едет крыша по полной
200 Нуф-Нуф
 
29.10.13
09:42
200
201 zak555
 
29.10.13
09:43
(197) а это предложения озвучивают профсоюзы
202 Guk
 
29.10.13
09:46
(197) видимо в казахстане информация задерживается лет на 20. кто тебе сказал, что люди из Сибири хотят ехать в московскую общагу? они и у себя живут неплохо...
203 Pahomich
 
29.10.13
09:46
(197) Государство заинтересовано в увеличении плотности населения в Сибири, иначе мы ее потеряем в перспективе.
204 UIV
 
29.10.13
09:47
(202) Едут таки. За последние пару лет минимум двое 1сников из разных Омсков приехало. Видимо не вполне тот там шоколад.
205 Guk
 
29.10.13
09:47
(203) +100
наоборот, в Сибирь надо народ завозить, а не в мск вывозить...
206 Guk
 
29.10.13
09:49
(204) я знаю пару сумасшедших, которые из Питера в мск уехали ;) девиантов везде хватает, но они не делают статистику...
207 zak555
 
29.10.13
09:49
(205) мигранов ?
208 Guk
 
29.10.13
09:50
(207) wiki:%CC%E8%E3%F0%E0%ED%EE%E2%2C_%D0%E0%E2%E8%EB%FC_%C7%E0%F0%E8%EF%EE%E2%E8%F7

а причем тут он вообще?...
209 Explorer1c
 
29.10.13
09:50
(206) Путин и Медведев?
210 Guk
 
29.10.13
09:51
(209) вообще я про одинэснеков, но эти тоже туда же ;)...
211 UIV
 
29.10.13
09:51
(206) Таких тоже полно. Причем давно заметил. Все знакомые которые из Питера в Москву переехали, очень вменяемые и хорошие люди, а вот все московские знакомые которые "питер любимый город, хочу там жить" или уже уехали, почему то конченые ушлепки, или овнари, или торчки. или просто с психическими отклонениями. Хз почему так, но закономерность есть.
212 Pahomich
 
29.10.13
09:51
(206) Это, свят-свят, ты не про Пу и Чу
213 Guk
 
29.10.13
09:54
(211) странно. у меня диаметрально противоположные ощущения...
214 UIV
 
29.10.13
09:55
(213) Бывает. Координатные системы у всех свои. Кстати как ты относишься к алкоголизму, тяжелым наркотикам и русскому року?
215 Pahomich
 
29.10.13
09:56
Несклонность к миграции и ее сложность - это очень большая проблема страны связанная с жилищным вопросом и сложностями регистрации. Если бы была свободная миграция всех слоев населения, как в той же америке, у нас сразу бы экономика улучшилась.
216 Guk
 
29.10.13
09:58
(214) к русскому року неплохо, к остальному отрицательно. если ты хочешь обсудить еще какие-то свои проблемы, не стесняйся, ветка про мигрантов все стерпит...
218 GANR
 
29.10.13
10:00
Склоняюсь к мысли, что скорее всего

Ничего не изменится
219 bolder
 
29.10.13
10:01
(215) Для это надо цент страны иметь на широте Краснодарского края.Потому что затраты на жилье в России огромные.
220 bolder
 
29.10.13
10:03
(218) То есть надо еще вдвое снижать порог зарплат для Ит- мигрантов?Не боитесь, что сметет волной то?
221 REG_98
 
29.10.13
10:05
Лучше бы чиновников из Сингапура завезли, вместо этих идиотов, глядишь и все само исправляться начало.

Ничего не изменится
222 Fynjy
 
29.10.13
10:07
Хех ... Индусы, индусы ... Хохлов понаедет в мАААсву мама не горюй ...

Будут больше нанимать иностранцев
223 UIV
 
29.10.13
10:08
(222) Я уже говорил. Не верят... А ведь где хохол прошел там индусу кушать нечего. :(
224 kiruha
 
29.10.13
10:09
(219)
Да ладно.
Снимут общагу в подмосковье или бывший советский пансионат (они зимой забиты "гостями" т.к. несезон )
Будет тыщ по 5 с носа.
Платить можно тыщ 30 южно азиатским гастарбайтерам.
Сначала дать развозить ИТС + обновления
225 zak555
 
29.10.13
10:10
(224) > Сначала дать развозить ИТС + обновления

многие бухи пустят к БД поломойщика-дворника ?
226 bolder
 
29.10.13
10:12
(222) (223) Это я первый сказал!(159)))))))))
227 UIV
 
29.10.13
10:12
(225) Так их из оранжевых комбинезонов переоденут в желтые и с логотипом. Сейчас же пускают франчевых мальчиков, а там такое встречается, даже таджики по сравнению с ними выглядят прилично.
228 UIV
 
29.10.13
10:13
229 bolder
 
29.10.13
10:14
(224) Вот это то и хотят прикрыть "бизнесменам".Только официально.Только от статыщ.Думаю, Украина подтянется.
230 kiruha
 
29.10.13
10:14
(225)
Ну так раньше в офисы не пускали.
Сейчас вижу - уборщики все таджики, в столовой - наполовину, первые ласточки на сканировании/кассе/секретарской работе

офис класса А
231 bolder
 
29.10.13
10:16
(228) А.....а , (22) разгдядел))))
232 zak555
 
29.10.13
10:17
(227) нормальный человек не подпустит


(230) > первые ласточки на сканировании/кассе/секретарской работе

это где ?
233 scanduta
 
29.10.13
10:18
Не поедут к нам индусы на 1с кодить. Они там об 1с даже и не слышали.
234 scanduta
 
29.10.13
10:18
Тем более в 1с весь код на русском в основном
235 UIV
 
29.10.13
10:19
(232) И у тебя поднимается язык назвать большинство бушек человеками, не говоря уже о нормальности?

Гастарбайтеров на бумажной работе уже полно. Пару недель назад когда банкоматы пятитысячные есть перестали в ВТБ заходил деньги вносить, так на кассе явная казашка сидела.
236 zak555
 
29.10.13
10:26
(235)

1. бухи нормальны, если с ними нормально разговаривать и уметь понимать, что они хотят
2. надо было фмс сообщить, чтобы он в этот отделение втб пришёл с проверкой
237 Maxus43
 
29.10.13
10:27
(236) при чем тут фмс? банк не рискнёт брать нелегалов, это ВТБ, а не шарашка
238 zak555
 
29.10.13
10:28
(237) шарашка ещё та
239 kiruha
 
29.10.13
10:29
(236)
Вообще то все оформляют по закону
240 kiruha
 
29.10.13
10:29
Как и будущих ИТ видимо
241 zak555
 
29.10.13
10:30
(239) т.к. квоты есть, делали запрос на биржу труда ?
242 wPa
 
29.10.13
10:32
(235) "Пару недель назад когда банкоматы пятитысячные есть перестали в ВТБ заходил деньги вносить"

ВТБ,  сбер перестали принимать 5К, потому что был массовый ввод фальшивок, которые банкоматы не распознавали. Кладут на счет фальшивки - снимают настоящие
243 UIV
 
29.10.13
10:32
(236) Какое ФМС? Казахи и белорусы трудоустраиваются абсолютно легально давно. Как 1сник мог бы и знать.
244 zak555
 
29.10.13
10:32
(242) отличная схема
245 Господин ПЖ
 
29.10.13
10:36
ну чо, заерзали? то ли еще будет
246 ДенисЧ
 
29.10.13
10:38
(242) втб24 у меня вполне тогда принял 5000.... А вот терминалы отказывалисб
247 zak555
 
29.10.13
10:44
(243) так надо же ещё и ифнс уведомить
248 UIV
 
29.10.13
10:49
(247) Там в курсе все. Лично с Путиным все согласовано. Это только в мире эльфов еще не в курсе, их не оповестили. А для твоего работодателя, что белорус, что казах, что ты с точки зрения трудоустройства идентичны.
249 zak555
 
29.10.13
11:07
(248)

1. у меня его нет
2. > с точки зрения трудоустройства идентичны...
нет, надо уведомить ифнс, в отличие от гражданина РФ
250 ИсчадиеADO
 
29.10.13
11:31
.

Будут больше нанимать иностранцев
251 Student MAI
 
29.10.13
11:48
С каких это пор франчи соблюдают КЗОТ ?

Ничего не изменится
252 chuckk
 
29.10.13
11:50
(251) там нелегалов еще больше чем на рынках может оказаться, кстати)
253 bolder
 
29.10.13
11:53
(252) У вас неверные ощущения. 1с столько не прокормит.Рынки прокармливают 5-10 млн мигрантов.
254 Господин ПЖ
 
29.10.13
14:23
Как известно, мигранты нужны нашей стране потому, что сами мы не хотим подметать и копать. Однако если бы мы не хотели только подметать и копать — это было бы еще полбеды. Оказывается, теперь мы не хотим еще и, внимание, программировать.

«В Москве сложилась нездоровая конкуренция за айтишников, — сообщили в пресс-службе Министерства связи газете «Известия», — Ряд компаний даже заключают акты о непереманивании сотрудников, поскольку люди перебегают из одной компании в другую чаще чем раз в год, при этом получая всё более высокие зарплаты.»

И вот в виду такой печальной ситуации министерство планирует привлечь в отрасль, еще раз внимание, до двухсот тысяч IT-специалистов из заграницы. Трудовых мигрантов на ниве высоких технологий, если угодно.

Это совершенно удивительное решение для страны, которая создала «Яндекс». Русские программисты — одни из лучших, если не лучшие в мире. Россия — единственная на планете страна кроме США, имеющая интернет-компании глобального уровня. Кого же собираются привлекать чиновники? Где возьмутся те прекрасные специалисты? В какой стране мира? Не знаю.

IT-отрасль в России живет, она привлекательна, зарплаты высокие, работа интересная. Более того, IT-индустрия — одна из тех немногих областей труда, где миграция вообще не нужна. В силу того, что удаленная работа для программистов совершенно естественна. Наоборот — закройте границы для иностранных программистов. Вынудите лидеров рынка идти за специалистами в регионы. Причем не тащить этих специалистов в Москву, а дать московские зарплаты жителям Омска, Ставрополя и Оренбурга. И пусть себе пишут код в своих городах, как половину американского кода пишут индусы в своем Бангалора. Разве что наш код будет значительно лучше.

Однако есть одна область, для которой я бы серьезно рассмотрел вопрос привлечения специалистов из-за границы. Трудовых мигрантов на ниве государственного управления, так сказать. Зачем платить такие деньги депутатам Государственной Думы, например? Чтобы они принимали вот то, что они принимают? Так это может любой принимать, хоть с метлой, а хоть и с лопатой.

К тому же у нас именно в этом отношении есть положительный исторический опыт. Рюрик-то, как ни крути, а тоже был, скажем так, приглашенным специалистом.

И, вроде бы, ничего получилось.
255 zak555
 
29.10.13
14:28
(254) это откуда ?
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.