Подумываю для себя и семьи взять тренажёр, для поддержания формы и для общего оздоровления.
Бегом давно не занимался, т.е. нагрузку на ноги/колени не давал, ну кроме как плавание.
Ситуация такая: что выбрать из вышеперечисленного? необходимо сочетание эффективность с меньшим вредом, т.к. если давно не занимался, то та же БД будет опасна тем, что колени не сразу перенесут вес тела и могут повредиться. Сам с этим сталкивался когда-то давно.
По поводу эллипсойда не знаю ничего. Какие подводные камни в нём могут быть? Хотелось бы услышать мнение стороннее :)

безопаснее

(0) тебе беговая дорожка надоест через месяц. Это раз. Второе - занимаясь только на дорожке ты свои жиры не шибко подтянешь. Нужны комплексные сжиро-сжигательные кардио-нагрузки. Третье - хорошая дорога стоит дорого. Посему, уж коли такие потуги к бегу - запишиь с нормальный тренажорный зал с проф.дорогой, и погляди - через сколько надоест.

(134) "Нужны комплексные сжиро-сжигательные кардио-нагрузки" - в сущности, нет ничего сложного. Нужно просто держать свой пульс в "жиросжигательном диапазоне" в течении часа (меньше 40 минут - бесполезно). У меня "хорошо шло" при пульсе где-то 130 - 135. Меньше 120 - бесполезно. Больше 145 - будет большая нагрузка на сердце, а для "жиросжигания" - плохо. Три раза в неделю (чтобы организм успевал нормально восстановиться). Нужный диапазон для пульса рассчитывается исходя из возраста (сейчас ссылки не укажу, кто захочет - в сети найдет).

Легче всего это добиться на велотренажере. Все "бассейны" - это для общей физ. формы и удовольствия.

(135) а вы слыхали про шона ти? :)))

(136) Нет. А что с ним ? ;-)

+(137) Погуглил ;-) Вот в чем дело - много их, "шонов" с волшебными методиками... Я выбрал метод простой, как молоток и обоснованный простой "советской" физиологией ;-)

Не знаю по мне дорожка как раз наоборот само то для ленивых )), велторенажёр да нагрузку дозируеш на суставы нагрузка меньше. Но блин когда нужна более менее сильная нагрузка надолго то просто не хватает выдержки чтоли крутить по полчаса и более педали.
А дорожка врубил и беги никуда не денешься ))). Кстати первое время при увеличении наргузки стали лодыжки помирать когда быстро нагрузку увеличил, отдахнул сдела более плавно норм.
(у меня просто на дорожке одна из программ интервальная 5 минут разминка 5 мин в быстром темпе 2 мин в среднем 5 мин в быстром итп, три ступени сложности 8 9 10 км/ч на быстром режиме, когда постоянно стал на 9 бегать случилась трабла описанная выше. Сейчас 8 9 10 8 9 10 день отдыха вроде всё нормально)

Не называйте 10 км/ч быстрым режимом, пусть будет просто 10 км/ч...

(135 ) да нее, басик намного энергозатратнее чем велик. Да и похудеется с плаванья прекрасно.

(141) Бассейн может быть намного энергозатратнее чем велик (для того, кто нормально плавает, конечно). Но вот что интересно, почти никто не худеет. Вот никто, с кем я разговаривал. Говорят, что после бассейна аппетит сильный...

А самое главное, что в бассейне очень трудно держать пульс в нужном диапазоне. Диапазон этот "волшебный" ;-) Дело в том, что так держится нагрузка, при которой (примерно через 40 минут) организм начинает практически напрямую "перегонять жир в энергию работы". Если нагрузка меньше - режим другой. Организм успевает создавать необходимые хим. вещества из пищевой цепочки. Если нагрузка больше - организм "врубает режим мобилизации" и использует резервы (ибо "жировая цепочка" не может производить нужные для питания мышц вещества с такой скоростью.

купили бы лучше кроссовки и давно бегали бы по улице .. пожалуй только в декабре и марте плохо бегать.

http://sportswiki.ru/Аэробные_нагрузки


http://www.abcslim.ru/articles/269/zhiroszhigajucshie-trenirovki/

http://www.forus.lv/publ/krasota/pochemu_aehrobnaja_nagruzka_ne_nuzhna_dlja_pokhudenija/3-1-0-75

Эллипсоид.
бег вреден для коленей.

(146) Если с умом подходить, то не вреден.

Для сброса веса лучше поздний ужин заменить прогулкой в парке, приятнее и эффективнее.
Для физ.формы - гребной тренажер.

Не представляю, как в душной квартире можно заниматься на беговом тренажере - это просто противно.

(139) чо за дорожка? вот мне в зале сейчас как раз программируемости дорожек не хватает, приходится все время вручную скорость менять

(148) блин, это же россия. соответственно, осенью темнеет рано, в парке или вокруг дома освещения мало, а зато грязи по уши. а если еще и дождик холодный накрапывает, то совсем все условия для бега.. а квартира необязательно должна быть душной, можно проветривать.

(150) Я бегаю 2-3 раза в неделю, 10 км, с 8 до 9 часов. Просто тупо по улице. Норм.

(142) БлаБлаБла.
Надо просто норм плавать, чтобы через немогу. Тогда и похудеешь.

(152) Тебя просто природа наградила худым телом. Поэтому твои советы не в кассу

(153) У меня не худое тело.

(154) да ну прям

Может ты конечно и на свое худое тело умудрился жир нарастить где не нужно )))

(156) Ну да, за лето подзапустил, счаст выравниваю. Снег выпадет - в бассейн.

(156) (157) я смотрю такими темпами скоро будет что-то типа "Ах, дорогая, я толстый? У меня попа даже больше чем у Петрова из соседнего подъезда" :)

(158) Морква, гоу в басс!?

(158)ты так говоришь, как будто в этом что-то плохое..
(151) ну разумеется при прочих равных улица лучше тренажера.

(160) да елки-палки, мужчины все-таки не девочки, чтобы на внешности циклиться

(161) циклиться- не циклиться, но обращать внимание точно должны.

(162) у меня лично такие мужчины вызывают только смех, они вести себя по-мужски должны, а не килограммы в зеркалы выискивать

(163) про зеркало тут никто кроме тебя не писал.. так что сама себе картинку нарисовала, сама  и смеешься.
я могу противоположную картинку предлжить, мужика, не обращающего внимания на внешность, и тоже довести ее до крайности. там даже смеха не будет..
лучше скажи, а какие эмоции у тебя вызывает человек, пусть это будет мужик. раз уж о них речь, который много думает о ремонте в своей квартире? заботится о своем доме, вовремя все чинит и т.п.? это будет мужское поведение?

(164) я почти не дорисовывала, это правда такая тенденция :) Одно дело чинит, а другое дело бантик розовые развешивать) Хотя мы вообще от темы ушли

(161) А что, нужно пузо отрастить обязательно и жиром заплыть?

+(164) я к чему, просто как-то осознала, что часто люди действительно несоизмеримо больше внимания уделяют собственному жилью, чем собственному телу. заботятся об удобстве, о красоте, делают какие-то проекты и т.п. и это считается нормальным. но ведь это же абсурдно - тело такое же жилище, только гораздо ближе. более того, оно может изменяться как ты пожелаешь. точнее, оно всегда изменяется, хочешь ты того или нет, но ты можешь задать направление изменений.
а часто на тело в лучшем случае не обращают никакого внимания.  
не знаю, это как иметь крутейшую тачку типа ламборгини и максимум возить в ней на дачу рассаду.
а мужчины или женщины - какая разница?

(166) да нет, но одно дело здоровье и общий тонус, а другое дело маниакальная погоня за стандартами

(167) фигня в том, что люди даже номинально уделяя внимание телу, реально его уродуют. Я за здоровый образ жизни в целом, но следование модным трендам - это несколько не то. И ладно девушкам простительно, но мужики-то куда?

(168) А кто тут за стандартами гонится? Вроде как профессиональных бодибилдеров тут не отмечалось. Все больше о здоровье и тонусе.

(169) Как можно изуродовать тело тренировками?

(169) Ждем пропаганду веганства

(169) Ира, ты меня пугаешь!

(167) +100500

Тело - это то, что у тебя будет всегда.

(149) Да фиг его знает покупали за 17 тыр )) три программы (интервалка, подьём в гору, финиш) три уровня нагрузки

(174) и оно на самом деле способно на такие офигенные вещи,  которых ты даже сам не подозреваешь. вот это реально круто, тренироваться и видеть результаты, которые раньше даже не снились. и пробовать еще что-то новое. и дело тут даже не во внешности - она сама подстраивается под твой режим.

(175) вот странно, у нас в зале какие-то крутые итальянские, но отдельных программ вроде нет, кроме фитнес-теста.

(177) Может просто старые. Брали в этом году бандура конечно здоровая но не более, но удобнее велотренажёра )

(176) Вам сколько лет?

(177) да вряд ли старые - самому фитнес -центру всего два года, а все оборудование закупали от одной фирмы к открытию.
хз, может там и есть чего на самом деле, покопаться надо)
хотя тренер сказал, что нет.

(179)а чем вызван вопрос?

(181) Любопытством.

(182) 38

(172) напомни мне когда я пропагандировала? тем более веганство

(184) Вот и говорю - ждем))

(185) ну в таком случае не дождешься, никогда не пропагандировала и не собираюсь

(0) что бы колени не повредить. начни сначала ползать потом поднимайся на карачки, потом аккуратно вставай на пятки научись держать равновесие, купи в магазине ходунки что бы если вдруг начнешь падать было за что схватится. Только после того как освоишь весь этот сложный комплекс подговительных занятий и уже сможешь уверенно передвигаться на своих двух конечностях приступай к занятиям бегом.

Занятия бегом начинай с батута он поможет плавно и не травмоопасно дозировать усилие на коленный сустав, так же поможет развить координацию которая столь важна при беге, ведь если у тебя будет плохая координация ты сможешь случайно заплести руки в ноги или наоборот и упасть, а это чревато для здоровья и может навсегда отбить у тебя охоту к бегу.

Советую тебе пока не покупать тренажеры, так как ты пока еще не готов к занятию бегом.

(0) Чтобы не травмировать колени просто ходи. Ставишь скорость 9 км/ч и идешь так 15 минут - потов сойдет больше, чем при беге.

(188) идти при скорости 9 км/ч? это как? оО
я бегаю уже при 7 км/ч..

(188)это как же на такой скорости ходить умудряешься?
У меня 7,5 примерно - уже предел, правда с максимальным градиентом
//
Что интересно, на дорожке раскачать пульс сложнее, а сожженных калорий показывает больше.
//
И еще вопрос - ходить придерживаясь за верхнюю часть дорожки (при максимальном наклоне) - шибко плохо?

(189) Спортсмены и при 12 км/ч еще ходят :)

(146)Прямостояние вредно для позвоночника, поэтому только гамак...

(30) У вас потрясающая способность к усвоению пищи? Удивляют ходячие калориметры.

Если дома, то эллипсоид. Но лучше спортзал, и чередовать тренажеры. А домашний использовать, если в спортзал не успеваешь.

(135) >Нужно просто держать свой пульс в "жиросжигательном диапазоне" в течении часа (меньше 40 минут - бесполезно)

можно вопрос ? вы говорите про продолжительность всей тренировки с таким пульсом (например смена силовых упражнений на аэробные и наоборот) или эффект достигается только от аэробных продолжительностью от 40 минут ?

(195) http://sportswiki.ru/Тренировки_для_похудения#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.BB.D0.B0_.D0.B0.D1.8D.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B8_.D0.B4.D0.BB.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D1.85.D1.83.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

(196) за ссылку спасибо.
меня вот это по сути интересует

"Большинство специалистов сходятся во мнении, что сочетать кардио- (если это не 10-минутная разминка) и силовую нагрузку на одном занятии нежелательно"

дело в том что сейчас я занимаюсь полтора часа именно по схеме силовые тренажеры - кардио (беговая дорожка или эллипсоид) - силовые. и хотелось бы понимания - будет ли так эффект или надо по 40 минут бегать (заниматся на эллипсоиде).

некоторые специалисты пишут что в конце тренироки (когда устал) организм сжег самые доступные запасы веществ для энергии как раз и надо проводить длительную кардиотренировку чтобы посжигать жир (вопрос - бегать на дорожке 20 минут в конце тренировки будет достаточно ? или надо обязательно 40 минут)

(197) Смотря что ты хочешь достигнуть. Если ты хочешь максимально сбросить вес, то тут аэробные не менее 40 минут, но и больше часа тоже не нужно, так как падает иммунитет.

Я предпочитаю сочетать анаэробными   с аэробные между подходами. Так я поддерживаю пульс на определенном уровне.

Другие предпочитают интервальный треннинг

http://sportswiki.ru/Интервальный_тренинг


Вообще нужно чередовать различные треннинги, так как организм адаптируется увеличивая свой КПД.

(132) Я бегаю исключительно в тренировочных целях, вопрос жиросжигания мне неинтересен. Мой вес меня более чем устраивает. Конечно худым или сухим назвать меня язык не повернется, но я произвожу впечатление "здоровенного", а не жирного.

(135) оптимальный пульс=(220-возраст)*0,75

(195) время непрерывной аэробной нагрузки должно быть не менее 1часа с пульсом (200). Но реально начинаешь худеть от 6ти часов в неделю, т.е. обычно это 3 дня по 2 часа бега.

(198) не надо совмещать кардио и силовые в один день, делов особо не будет.
Поддержание пульса чередованием силовых и кардио- это вообще атас, даже комментировать не буду.
Эффективность чередования тренировочных программ-это миф, не подтвержденный никем. Люди годами занимаются по одними и теми же программами и растут.

(198) у меня по сути вопрос вот в чем был - если чередовать интервалы "15 минут на эллипсоиде - 30 минут силовые тренажеры - 15 минут дорожка" вес будет сбрасываться ?
или для сбрасывания надо исключительно по 40 минут делать занятия на дорожках или эллипсоидах ?

Тренажёр дома превращается в вешалку 100%
Иди в зал. Там и настроение, и единомышленники. Да и девахи красивые))

(203) Будет, но медленно. Я например вес не сбросил, но распределил его между мышцами и жиром.
(202) Зачем расти? Зачем лишняя мышечная масса? Нужно заниматься для здоровья. А здесь главное, что бы пульс не скакал.

(201) нет только бегать на тренировке по 2 часа это не вариант - скучно. мне интересно разные мышцы прорабатывать

(205) ну и замечательно. пусть и мышцы растут и вес постепенно падает

(205) Вес распределил между жиром и мышцами? Это надо записать и на башорг выложить...
(205) Дело не в том чтобы мышцы росли, а в том что нету смысла чередовать тренировочные программы.

(203) Да, надо исключительно за один раз и не менее 1 часа

(206) То что тебе скучно и неинтересно, это абсолютно пофигу всем, включая твой организм. Есть понятие- эффективность, остальное лирика..

(0) "Эллипсоид VS Беговая дорожка"

- И то, и другое куйня. Лучше бегать. Но чтобы заставить себя бегать в хорошем темпе, нужны волевые качества, а у офисного планктона с этим проблемы...

(210) Что значит: Лучше бегать? А на беговой дорожке ты ползать или летать собрался?

Я имею в виду обычный бег, на свежем воздухе.

(212) а где ты его найдешь? Не все же в деревни живут

(212) Если свой вес выше среднего, то мгновенно убьешь колени и голеностоп.
И держать пульс в заданных пределах при беге на свежем воздухе почти нереально.
Меня вполне устраивает бег по дорожке в наушниках

(203) НЕ МЕНЕЕ получаса должна быть тренировка. Если не можешь столько бегать/эллипсировать -- лучше быстро ходи

http://www.woman.ru/health/health-fitness/thread/3999300/
:)

(206) Физические упражнения нужны прежде всего для здоровья.
Аэробными ты тренируешь сердце, анаэробными тренируешь не только мышцы, но и связки и суставы.
  Мой пример. Заработал 8 лет назад диабет второго типа. А вместе с ним и артрита. Плеча, колена, локтя. И палец что активно работает на мышке телефоне. Как в анекдоте набирал СМС заработал артрит.
Физические упражнения прежде всего снабжают органы кровью. При этом  вырабатываются ферменты и гормоны.
Я работаю с небольшими весами, делаю медленно с  большой амплитудой и большим количеством повторений. И вот уже скоро мои суставы перестанут болеть. Вернее сейчас их боль несущественна.

Что касается сбросить вес. То здесь главное питание. Закон сохранения энергии никто не отменял.

http://sportswiki.ru/Питание_бодибилдера

(207) А все очень просто. Опять из той же статьи
Питание бодибилдера для поддержания мышечной массы. Мужчинам, занимающимся пять и более раз в неделю, необходимо потреблять 42 калории на килограмм веса тела в сутки (3444 калории в день для мужчины весом 82 кг).

Главное все в количестве и составе питания.

Многие прекрасно худеют без физ занятий используя малоуглеводную диету. Захотел есть выпей протеинчику.

http://sportswiki.ru/Диета_для_похудения#.D0.91.D0.B5.D0.BB.D0.BA.D0.B8


Диета для похудения предполагает снижение поступления питательных веществ, прежде всего жиров и углеводов. Однако вместе с этим снижается и поступление белка, что не есть хорошо. Белок во время похудения должен потребляться в достаточных количествах, потому что при его недостатке происходит снижение иммунной защиты организма, нарушается синтез белков соединительной ткани дермы и ее придатков: кожа теряет свою упругость, становится сухой и дряблой, образуются преждевременные морщины, волосы истончаются и плохо растут. Нарушается менструальный цикл. Возникают психологические проблемы - астенизация. Ощущая нехватку белков организм начинает разрушать собственные мышцы.

Деградация жирных кислот: ?-окисление протекает при участии большого количества ферментов, то есть белков. Грубо говоря, сжигание жира невозможно без участия белков. Белок не только сам требует большего времени на его усвоение, но и удлиняет процесс усвоения углеводов. Это снижает суммарный гликемический индекс потребляемой пищи и позволяет без скачков инсулина длительное время поддерживать достаточный уровень сахара в крови. А это дает возможность эффективно и без проблем справляться с чувством голода.

217+ Ну еще кроме аэробных с анаэробными обязательно достаточное внимание уделять стретчингу. Главное что бы физические занятия приносили удовольствие. И главное не рвать,
соблюдать правильную технику и использовать большое количество упражнений на разные группы мышц.
Можно рассматривать как зарядку, но более продолжительную и более силовую.

(207) http://sportswiki.ru/Кроссфит

КРОССФИТ - это круговой вид тренинга, когда вы выполняете несколько упражнений одно за другим без отдыха или с минимальным отдыхом в течении нескольких минут.

Упражнения обычно используются мультисуставные (Приседания, отжимания, тяги, подтягивания, толчки, рывки и т.д.) для того чтоб вовлечь в работу большее количество мышц.

Кроме того допустимы как упражнения со своим собственным весом (прыжки, отжимания, подтягивания и т.д.), так и упражнения аэробного характера (скакалка, бег, велосипед, гребля и т.д.). Т.е. нагрузка получается смешанной. Сочетается как силовая, так и кардиотренировка.



Специализация же кроссфита заключается в отказе от специализации. В этом плюсы и минусы кроссфит тренировок. Спортивным физиологам давно известно, что "Соединение разноплановых нагрузок, таких как бег, тяжелая атлетика и гимнастика, дает слабовыраженный средний результат." Т.е. кроссфитер по максимуму возможных достижений будет отставать как в силовой мощности (от чистых силовиков), так и в выносливости (от чистых марафонцев). С другой стороны, кроссфит дает УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, позволяя тренировать разноплановые нагрузки.

А это гораздо более востребовано в реальной жизни, чем максимальные рекорды из других видов спорта. Вспомните, когда вам последний раз приходилось использовать в жизни то, что вы жмете 200 кг лежа? Или то, что вы можете пробежать 50 км без остановки? Никогда. Это нужно только профессиональным спортсменам! А вот пробежать до автобуса 100-200 метров, поднять девушку на руки и пронести пару минут или вырыть яму. Это то, что приходится делать любому. Вот почему кроссфит - это выбор единоборцев, военных и полицейских. Этот вид тренировок делает вас более приспособленным к реальной жизни, чем все остальные виды спорта.

(217) Какое отношение имеет нарушение твоего менструального цикла и всего прочего к той ахинее, что ты нагородил в (205)?

(219) В общем смысле кроссфит это самоубийство. Так как что бы им заниматься надо ооочень сильно себя сдерживать.

Еще многие забывают, что от физнагрузок вес не сбрасывается.

(221) Да? Почему?

(220) Что тебе в 205 не понравилось? В кроссфите прекрасно сочетают аэробнае с анаэробнами. А  то что питание рассчитывается исходя из массы тела. Чем больше весишь тем больше потребляешь. Но занимаясь физическими упражнениями ты наращиваешь массу, но и от жира избавляешься. Процесс этот долгий не на один год. По себе скажу, что объем в плечевом поясе вырос, а а талии уменьшился. Помнишь мультик про бонифация?

(221) А любой спорт это самоубийство. Занимайся в свое удовольствие, следи за пульсом, не переутомляйся. И все будет хорошо. Как в той же статье сказано

Помните о том, что все есть ЯД и все Есть ЛЕКАРСТВО. Зависит от дозы.

(223) Второе предложение не читал ? ))

(224) Занятие физическими упражнениями к жиру не имеет никакого отношения.

224+ http://health4ever.org/vse-ob-uprazhnenijah/anajerobnye-i-ajerobnye-uprazhnenija

(226)  Имеет. Во первых закон сохранения энергии никто не отменял. Если ты больше тратишь энергии чем потребляешь, то будешь худеть. Аэробные упражнения запускают липолиз http://sportswiki.ru/Липолиз

А вообще физические упражнения прежде всего вырабатывают ферменты и гормоны. А если ты будешь жрать больше чем потребляешь, то худеть та не будешь.

(220) http://www.kross-nacij.ru/article/vosstanovlenie-posle-bega/

Но восстановить дыхание и сердечный ритм после забега очень важно, а если сразу же остановиться, резкая смена режимов движения даст чрезмерную нагрузку на сердце, которое и так напряженно работало последние полчаса, а то и более.

То есть резкая смена режимов дает черезмерную нагрузку на сердце.

У меня после приседаний пульс устанавливается на 160. Для того, что бы он восстанавливался постепенно я я хожу или сажусь на велосипед. Мне так больше нравится восстанавливаться.

(9) глубокие приседы, да еще с напрягом - прямой путь угробить колени

(229) С маленьким весом наоборот только лечение.

(214)
>>И держать пульс в заданных пределах при беге на свежем воздухе почти нереально.

Для чайников - да.

если возраст и состояние суставов позволяет то беговая дорожка. старперы и жирдяи выбирают Эллипсойд. а вообще иди в зал и спрашивай тренеров - плохого не посоветуют.

сам на тренировках бегаю на дорожке, самочувствие отменное