http://newsru.com/russia/11nov2013/kudrin.html

кратко:  Кудрин предлагает схему типа как в америках - 3 уровня полиции

1. Федеральный (убийства и прочие тяжкие)
2. Региональный (пдд + всякие местные грабежи)
3. Муниципальный - порядок


по сути что то типа связки ФБР+Шерифы (там еще есть нацгвардия которая подключается вроде как на местных уровнях)


ваше мнение -взлетит или нет ?

"Федеральная полиция займется расследованием тяжких и особо тяжких преступлений, региональная - нетяжкими деяниями и регулированием дорожного движения, муниципальная - охраной общественного порядка. При этом муниципальная полиция будет отчитываться перед главой муниципалитета и местным собранием, региональная - перед губернатором и заксобранием, федеральная - перед президентом"

Хм... если 3-ая будет хорошо работать, тогда первой и второй нафиг не нужно )))) или порядок это в смысле следить за чистотой дворов/подъездов ???

анекдот про перестановку мебели в публичном доме напоминает

люди-то там те же останутся. так что какая разница как гамно сортировать...

(2) ну первая в общем то например маньяков ловить или летающие тарелки (см икс-файлс)

а третья на месте забулдыг гонять..

(5) будут детективы, шерифы, копы..

У нас главных управлений только:
Главное командование внутренних войск
Главное управление на транспорте
Главное управление вневедомственной охраны
Главное управление по обеспечению безопасности дорожного движения
Главное управление по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации
Главное управление по противодействию экстремизму
Главное управление собственной безопасности
Главное управление уголовного розыска
Главное управление экономической безопасности и противодействия коррупции

и это не считая всяких департаментов и просто управлений ))))) А еще есть ФСБ/ФСКН и т.д.

(7) Это все к МВД ссылка: http://mvd.ru/mvd/structure1/Glavnie_upravlenija

(0) Не взлетит. Потому что Кудрина не послушают. Государству безопасность граждан не нужна.

ну тут речь идет о том что муниципальная полиция вроде как бы выборная должна быть..

(0) Скорее всего, у нас уже есть похожая структура полиции. Просто нашим журналистам лишь бы писать о чем-нибудь.

+(10) суть в том что муниципалы будут более подконтрольны..

хотя с другой стороны кому подконтрольны,главе региона  например?
типа в регионе своя карманная полиция?
а сейчас интересно не так ?

(11) не, нету - кудрин тока тока предложил идею..

Дык, сейчас почти так и есть.
Всякая мелочевка, в том числе ПДД - МОБ.
преступления покупнее - криминальная милиция.
Убийства(не бытовыха) - следственный комитет.

Кудриция?

Попил бабла, но не в том смысле что потратят, а хотят перераспределить источники финансирования этих новых полиций, ну и ессесно каждая будет работать по своему исходя из тех средств которые есть!
То есть муниципальная вообще небудет работать потому что в 80% муниципалитетах бюджеты и так в надрыв, региональная по лучше будет за счет ПДД, а федеральная будет заниматься только когда будут по каждому случаю погромы ))))

Про муниципальную полицию, разговоры идут уже давно. Может все таки попробовать?

а что за идею предложил Кудрин?...

(0)Плохо. Ибо получится 3 разных ведомства по типу "лебедь раком щуку": Каждое ведомство будет  тянуть одеяло на себя.

а, (18) сторнируем. я предположить не мог, что мы обсуждаем инициативу Кудрина ;)...

(13) Т.е, вообще, нет никакой структуры? Одно монолитная масса?

(19) В том то и проблема что одеяло заберет себе одно федералы )))), а эти будут новое шить из лоскутов которые с населения сдерут !

(18) а в (0)  написано по ссылке и ниже краткая расшифровка..

Идея хорошая, только кто ж даст реализовать.

вот с одной стороны есть сомнеиня что муниципалы будут обслуживать местных губеров и мэров.. но с другой стороны если ничего не менять то ничего и не изменится же.

может попробовать ?

(22) Стареет... Последнее время, что не предложение - то профанация. Из серии "хоть что-то выдать на-гора, чтобы не забыли совсем"...

(25)С ЖКХ уже по-пробовали. Теперь народ требует всё вернуть под контроль гос-ва.

(13) Хотите сказать, что расследованием серьезных убийств у нас участковые и патрульные занимались?

(25) дружинников нужно вернуть.

(29) уже...

(29) более непонятную структура чем дружинники -представить сложно..

хотя не, можно еще казаков отправить патрулировать улицы.. с шашками.. ага..

(28) суть в разделении уровней официально и выборности муниципалов

да, патрульные не занимались убийствами.. но этим знимаются те следователи на участке которого убийство произошло. не ?

Разве у Кудрина есть какое то право голоса?

может и взлететь - власти от МВД нужны только ОМОН и омсдон, все остальное на самообеспечении :)

Выборная полиция? Бред какой то

(33) он в КГИ входит которое колокольцев организовал
и может "поднимать волну"  :)

(0) ничего своего придумать не могут, только с америкосов слизывать. У нас было все отработано давно, в ссср преступность была в два раза ниже. Как назвать отбедл - угрозычк или федеральная полиция, имхо разницы нет. Тем более, что у нас точно сделают хоть и по образу американских стандартов, но не по подобию, а с нашим колоритом, и смысла в этом нет никакого.

(32) Нет. Есть следователи по особо важным делам. И давно уже. В основном, москвичи. Т.е. федералы.

(35) об чем и речь - выборность мунипалов..
то есть местный начальинк полиции городской может быть не выбран и пойти нафиг..
в ближайшие выборы.

то есть ситуации когда начальинк полиции назначен и сидит на своем месте ровно 20 лет  - теоретически должны быть исключены

еще и распил бабла, ясное дело

(31) а что там непонятного? местные активисты, патрулирующие паркискверы, помогающие полиции заталкивать пьяных в бобики.
вызывающие полицию в случае каких-то нарушений

(32) Пьяная поножовщина с трупами - это федеральное убийство и ли местные разборки?

пиндосское разделение системы правоохранительных органов связана с госудаственным строем (конфедерация). каким боком это к России применимо?

+ (38) Вспомните фильм "Противостояние". Персонаж Басилашвили один из них.

(32) Вот с выборностью будет огромный провал, в регионах подкупят вся и всех. Так что это все от лукавого. И потом вообще, на все будут говорить Вы же сами его выбрали че хотите ???

а мне кажется идея из (39) весьма интересной..

пример - какойнить небольшй городок..
народ не доволен состоянием правоохранительных органов
шериф  не изберается на очередной срок и на эту должностьприходит тот кому реально интересно навести порядок.

http://fotointeres.ru/wp-content/uploads/2012/04/0083ez3q.jpg

(43) по этому и берется не один в один..

но с другой стороны у нас федерация.. в чем принципиальная разница то?

(46) Как народ поймет ? кому реально навести порядок ?

+(46) например, местный уголовный авторитет ;)...

(42) Если есть 10 трупов и в течении какого-то времени не найдут, то ждите человека из Москвы.

тем временем первые шаги прогресса уже налицо, как грится.

http://lenta.ru/news/2013/11/11/mixfight/
Сотрудник петербургского управления ФСИН сломал нос полицейскому, который попытался его задержать, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу МВД. Инцидент произошел в ночь на 10 ноября в Красносельском районе Санкт-Петербурга.

(48) поверь мне, разница есть )

(45) с чего такое мнение ?

когда люди голосуют за то что будет у них дома - никто не будет продавать свои голоса. .им же тут жить

они же не засоседнюю область голосуют кто там у них будет порядки наводить, они за СВОЙ дом решают..

(46) ты до сих пор веришь в эффективность выборов???

(46) Народ недоволен, выбрали нового ОК. Стало хуже. Дальше действия народа ?

(52) об чем и речь - если ничего не менять ничего не изменится..

почему бы и не попробовать ?

Идея хорошая. Муниципальная полиция, шерифы, подчиняются местной власти.

(56) выбрали следующего..

(54) Тебе что 18 лет???

(52) у них же праздник был, профессиональный, понять можно...

+(59) и так далее пока не нашли того который устраивает всех..
опять же - иницировали местные досрочные выборы например..

(60) нет и я сужу по себе и пытаюсь рассуждать логически: я живу в некоем городе, мне надо выбрать человека отвечающего за порядок и безопасность в том городе в котором я живу.

как думаешь, я продам свой голос?

(59) А в этом периоде пока перевыборы это сколько по времени пройдет ? Сколько денег на это будет уходить ?

(57) тебя твоя жизнь устраивает? нет? если ничего не менять, то ничего и не изменится.
поэтому давай попробуем устроить тебе прыжок с парашютом. только парашют окажется попиленный и не раскроется, ты уж извини

+(63) в этом городе живут мои дети, мои родители..

вы правда считаете что я продам голоса ?

(63) Точно, Признавайся куда дел алекса ))

(65) ну утрировать и я умею..

ты тонешь в чане с гамном.. и нехочешь ничего менять. .ручки сложил и тонешь..  

а ведь можно попробовать что то изменить, попробовать выплыть, бороться.. и тд и тп

(66) А ты родом откуда ? Просто интересно жил ли ты в городе не миллионике ?

(68) ага. разница только в том, что помощь спасателя тебе предлагают те, кто тебя в этот чан и бросил.

(69) жил..

по этому знаю что говорю- жил в закрытом городке где все дружно понимали что они тут живут и это их дом.. и соответственно народ походил к состоянию городка как к состоянию своей квартиры.. то есть всюду было чисто безопастно и народ актино участвовал в жизни города..

(66) что ты будешь делать со своми голосом, если тебе предложат выбирать из нескольких одинаковых пудаков, а кандидатов, которых ты согласен был бы избрать, не допустят до выборов по формальным поводам (подписи подозрительные и так далее)?

(70) то есть ты гордо откажешься от помощи и продолжишь сложив ручки тонуть?

а тебе всего лишь намекают - подгреби к краю, схватись за веревку..

ну а по поводу выборов, голосования и пр. - управляющие кампании тоже выбираются/голосуются решением жильцов. однако легче жильцам от этого не стало

(72) всякое бывает.. но опять же - давайте вообще выборы отменим.. пусть будет царь.. опричники.. ит д и тп..

(74) не звизди

(74) стало. там где жильцы этого хотят, стало значительно легче...

(73) а ты не думаешь, что тебе кидают веревку, которая ведет в  другой, еще бОльший чан? тут ты хоть можешь стоять на носочках и дышать, а в другом - ты сразу пойдешь на дно

(0) Если так сделают то точно должно взлететь. При условии того что будет ОЧЕНЬ большая ротация кадров.

(78) но ты этого не знаешь.. но ты заранее все придумал про еще больший чан и решил гамном захлебнуться в этом чане?

ну ну..
хороший подход к жизни..

(79) будет переатестация.
- сколько будет 2*2?
- 5
- АТТЕСТОВАН! Больше - лучше!

(80) ок. расскажи, какие реформы в полиции/милиции за последние 10 лет привели к улучшению жизни.
а я пока за попкорном сгоняю

(71) Все таки закрытые городки, это не обычные рабочие городки

вроде еще в 90-е хотели такое сделать...

(63) Проблема в том, что кроме таких, как ты, живущих поколениями на одном месте и заинтересованными в порядке на этом месте, есть не меньше "временных", недавних и прочих пофигистов. Чьи голоса и будут "покупаться", а точнее ими просто намного легче манипулировать.

(79) вообще да. все упрется в кадры..

но на муниципальном уровне есть шанс действительно при выборности оперативно сменить сотрудников полиции..


другое дело что не очень понятно как это будет: вася пупкин 1Сник пойдет в шерифы?
а он законы знает?
а он стрелять умеет?
а он вообще приемы самообороны кроме как по телевизору видел ?

(82) расскажи какие серьезные болезни без лечения сами рассасываются.. а я за попкорном схожу..

(82) а можно коротенько, для тех кто позже на сеанс подошел, каким образом реформа полиции/милиции должна улучшить жизнь?...

(84) Давно сделали. Просто журналистам позвиздеть надо.

(85) риск есть.. но опять же - сейчас происхот ровно то что тут некоторые пытаются преподнести как плохие последствия новшеств..
беда ситуации- это уже происходит и так.

(17) не знаю как сейчас, но в 2003 году 50/50 финансировались из местного и федерального бюджета. т.е. кто-то на федеральном финансировании находился, а кто-то на местном. во втором случае это и меньше зп и задержки

(71) Ага давайте все города по закрываем )))
(75) Я исключительно за Выборы, но только дайте прозрачную систему подсчета голосов. И давайте будем выбирать кого-то одного(в том смысле есть мэр города, вот пусть и несет ответственность, за порядок, назначает своих людей) ?

А так получится в рамках одного города уже будут различные структуры выборные и каждый будет чьи-то интересы отбивать!

(83) +100

(87) Очень многие, думаешь для чего температура тела повышается ?

(90) Тебе повыбирать захотелось? Кого бы ты выбрал для города москва?

(89) когда ты последний раз выбирал начальника полиции своего муниципального образования ?

(86) ты шерифов в американских фильмах видел? обычно это жирный боров, сильно коррумпированный, который стрелять-то не очень умеет, не то что приемы самообороны...

(92) рак ?
гангреда?
пулевое ранение?
апендицит?
туберкулез?

хм..

(88) она должна улучшить жизнь законопослушного налогоплатильщика. Обезопасить его лично, его семью.

(95) ну это смотря какие фильмы брать за пример..
вон, в недавнем фильме шварц-шериф городок защищал..
:)

(94) Я не выбирал и ничего ни писал про выборы. Я писал, что есть похожая структура полиции. Назначаемая сверху.

(99) суть в том что не все структуры будут назначаться сверху..
и не все структуры будут подчиняться москве напрямую

интересно, кто-нибудь из присутствующих прожил хотя бы месяц в США, чтобы иметь хотя бы малейшее представление о западной полиции?
или все судят о шерифах и детективах по голливудским фильмам?

(100) Ахаха не все структуры будут подчиняться Москве ))) а не будут подчиняться отключим ГАЗ ))))

(102) вы теплое с мягким не путайте


"не все структуры будут подчиняться москве напрямую" означает что отвечать они будут перед местной властью...

то есть ситуация "идите нах.й, у меня начальник в москве, он меня назначил перед ним и отчитаюсь как нибудь через полгода" на местах относительно муниципалов становится невозможной..

(101) Можно прожить 10 лет в США и никак ни касаться полиции. Никаким боком.

(104) ага. а еще можно посмотреть сериал по НТВ и щетать себя знакотом российской полиции

(4) >> какая разница как гамно сортировать...

Вопрос не в сортировке, а в подчинении, стоящих задачах и подотчетности за выполнение задач.

(101) Интересный репортаж:
http://www.drugoe.us/articles/29-society/12910-police

Нам это не светит.

(103) Это где такое ?

Вот я тебе пример приведу Ульяновская область например, там есть Начальник УВД области, Начальник ФСБ области, Председатель обл. суда и т.д. и все беспрекословно подчиняются Губернатору ! Губер подчиняется презику, если сейчас народ выберет не угодных "шерифов" и на местах начнут какие-то порядки наводить которые не согласуются с местной властью(губернатором,местными бизнесменами) им такую жизнь устроят, что эти шерифы сами убегут куда подальше )))) Это 100% гарантия. По этому я очень сомневаюсь что будет хоть какая-то польза от этого.

(108) да вот как раз местным придется не сладко

(104) я живу в России и тоже не касаюсь полиции ни коем боком.. и показателем чего это является ?

(104) и у нас можно точно также. я последний раз милиционера живьем видел, когда отец дома умер. положено милицию вызывать. а так, нигде не пересекаемся. даже дпс-ников и то только издалека вижу...

(108) начальинк ФСБ области подчиняется губернатору?

с каких пор ?

(112) Это я тебе по факту говорю ! А не то как прописано в законах.

Звонок в полицию.
Приятный женский голос:
- Здравствуйте. Вы позвонили в полицию.
Ваш звонок очень важен для нас.
Переведите Ваш телефон в тоновый режим.
Если Вы хотите заявить об убийстве или другом тяжком преступлении, нажмите "1".
Если Вы хотите заявить о банальнойм грабеже, нажмите "2".
Если Вас задолбали соседи грохотом перфоратора по ночам, нажмите "3".
Для связи с оператором приезжайте к нам сами....


ИМХО, будет только хуже. Во всяком случае в первое время точно. В какой-то отдаленной и весьма неясной перспективе возможно в этом и есть рациональное зерно.

(110) Недоработкой полиции :))

(112) Не то что бы подчиняется, но в разрез эти две ветви власти точно никогда не пойдут. Исключения только по указке с верху.

(113) он при тебе подчинялся?
откуда у тебя факты то ?

(113) По факту он никогда не подчинялся. Даже во времена СССР.

Кудрин это кто?

(4) Соглашусь с господином Gukом.

(114)
))))))))

(108) Никто из перечисленных Вами лиц не подчиняется губернатору

Подчинение полиции Муниципалитетам - страшный сон. 90-е возвращаются(Тогда фактически так и было), кущевки в масштабах страны, только еще хуже.

(117) Работал у одного местного олигарха, к нему на ДР, приходят все. В кабинете есть прослушка, да и по душам мы много разговаривали с шефом. И по этому знаю как работает власть и бизнес в регионе.

(122) Я не правильно выразился.

(123) а вы не думали что кушевки и возникаю из за того что де юре полиция на местах не подчиняется и независит от местной муниципальной власти и у местных нет прав и возможности заменить полицейских ?

(110) (111) Мой (104) исключительно к (101). Это нормальная ситуация в любой стране.

(125) То есть ты думаешь что местная власть была не в курсе, что у них там орудуют ОПГ ?

+(126) В смысле, прожил в США больше месяца - не основание трепаться о знании полиции США,

Для чего усложнять систему?

И что вообще будет критерием результативности этой реформы ?

(127) отличие новшеств в том что граждане могут сменить руководство муниципальной полиции на того кому доверяют..
а сейчас можно либо за топоры хвататься либо слезливые письма в москву писать..

никто не говорит что введем эту систему и сразу все изменятся и всё будет у всех хорошо как в раю - нет, но во первых это изменения (а если ничего не менять то ничего и не поменяется) а во вторых у людей на местах появляются инструменты..

вот пример кущевки - думаете гражадане выберут в первые же выборы того полицейского начальника коорый допустил беспредел ?

Мне порой кажется что им даже проще будет стрелки переводить ! А это к нам не относится идите к этим, туда придешь эти скажут, а тут мы Вам помочь не можем идите к этим, те скажут у нас это спорная территория границы пока не определенны, идите к этим. В конечном счете пойдешь в прокуратуру ))))

(132) ваше предложение ?
ничего не делать?

оставить как есть и тонуть в гамне ?

(131) Давай по списку кого ты избирал за последние 10 лет !
Просто ты так говоришь КОМУ ДОВЕРЯЮТ, то есть ты берешь избирательный бюллетень и сразу из 20-25 рыл по фото видишь Вот святейший человек ему можно доверять ?? Ну извини не у всех такие способности.

(130) >> что вообще будет критерием результативности этой реформы ?

Например, приближение показателей эффективности к европейским или североамериканским.

http://www.fontanka.ru/2013/11/11/018/

российская полиция крайне неэффективна. Численность составляет 547 полицейских на 100 тысяч жителей, а в развитых странах Западной Европы и Северной Америки показатель гораздо ниже - 155 - 370 сотрудников, в среднеразвитых Южной и Центральной Европы - 200 - 450. При этом российский бюджет тратит в год 20,4 тысячи долларов на полицейского, а в развитых странах - от 74,2 (Франция) до 247,2 (Норвегия). Но в суммарном эквиваленте получается, что наша полиция обходится стране гораздо дороже европейских аналогов. На правоохранительную систему уходят 3 процента валового национального продукта, а в высокоразвитых и среднеразвитых странах - 0,5 - 1,6 процента.

(134) за последние 10 лет я избирал только путина, собянина и лужкова..

я сейчас не могу пойти и выбрать начальника полиции своего муниципального образования.

а была бы возможность - пошел бы и выбрал

(133) Или назови кого ни будь хоть раз из тех кого выбирали досрочно сам народ смог выгнать импичмент там или что ни будь подобное ??? Просто у тебя так легко, а не понравится мы нового выберем. Прям дело 5-ти минут )))) пипец, а если за год раз так 10-ть придется переизбирать ? сколько бабла на это будет уходить ?

У дедушки Крылова есть отличная басня

В (0) идея хорошая, главное чтобы "как всегда" не получилось ))

(137) напечатать  несколько тысяч бюллетеней пестец какая трата для бюджета, да? ))

в тему http://demotivators.to/media/posters/2642/50141698_chto-to-poshlo-ne-tak.jpg

(141) совершенно не в тему...

(0) "Кудрин предлагает схему типа как в америках - 3 уровня полиции"
Раз Кудрин предлагает значит я против....

(141) вообще не в кассу

(143) когда это колокольцев предложит, вы будете за ?

(131) Думаю что граждане выбрали бы самого Цапка руководителем муниципальной полиции. Или кого-то из его "быков". Тех, кто не захотел бы выбирать, отвезли бы в ближайшую лесополосу. Ну или дом у кого-нибудь случайно сгорел.

(145) Когда Колокольцев предложит я буду сильно думать. А вот когда Кудрин - тут даже и думать не надо...
  Да и замах понятен, национально ориентированных ментов чистить будут, поставят коррумпированных прямых и косвенных американских агентов.

(145) Ты на вопрос ответь в (146)

Как узнать того святого ? Который будет честный и что за ним не будет стоять х.з. кого ???

Книгу читал эту: Вся королевская рать ?
Если нет, хоть кино тогда погляди !

+(147) Я считаю полицию реформировать не надо вообще, и название вернуть - милиция. Надо просто чистить коррупционеров и людей с недвигой за границей.

+(149) Для начала надо расследовать деятельность американского агента Кудрина на посту ЦБ

(149) а кто чистить будет?...

(149) ну ты даешь... ))

(151) Национально ориентированные люди вот кто. Если их нет тогда о чем разговор...  надо тогда пилить флот и армию и сдаваться.

(150) придется тогда заодно расследовать деятельность тех, кто его на эту должность ставил...

(153) можно пример хотя бы одного национально ориентированного людя? только про кургиняна не надо, меня стошнит...

(149) Не вариант, круговая порука, причем за колокольцованая ))))

(154) Надо расследовать деятельность Кудрина на посту ЦБ. Надо выявлять его контакты заграницей. Но это все возможно после победы национально-освободительного движения. Предлагаю поддержать Путина и посмотреть что он будет делать с агентами во власти. По сути он через посредников прямо на них указывает.

(156) Смотрим Федорова, читаем Старикова, думаем.

а мне кажется что было бы полезно..

придерживаюсь мнения что  если ничего не менять то ничего и не поменяется..

Одно ясно, реформу полиции в данный момент продвигают враги. Под этим соусом будет происходить прямое замещение на американских агентов.

Вот вас не удивляет что Кудрин никто, а выдвигает проекты по полиции в которой ничего не понимает... А вот меня совершенно не удивляет.

(158) Шесть раз проголосовали. Веселитесь, да?

(160) в муниципальных полицейских города Верхние Козлы  Усть Пи.дюйской области  будут призваны американские агенты влияния?

цэрэушники ?

Господа читаем:
"Эксперты Института проблем правоприменения (ИПП) Европейского университета в Петербурге и фонда "Индем", подготовившие концепцию для КГИ, предлагают разделить полицию на федеральный, региональный и муниципальный уровни, а МВД и ФСКН как отдельные ведомства ликвидировать, пишет газета "Ведомости"."

Ну что еще не понятно откуда ветер дует?

(163) это заговор...

(162) Нет не ЦРУники, зачем просто в их функции перестанет входить то что надо американцам для развития террора на территории РФ. А их руководители будут закрывать глаза на то что скажут например на террористов.

(163) Из Питера дует.

А муниципальную милицию кто будет финансировать ? Муниципалитеты ?

(164) Какой тут заговор... это прямое управление колонией РФ.
Заговоры давно кончились еще в 90-ых.

(166) сосредоточение мирового зла...

Так же как и региональную ....

Нам готовят гражданскую войну как в Сирии, с последующей ликвидацией как государства,  а вы в ладоши хлопаете.

Кудрин вдруг стал заниматься полицией... офигенно. Агенты долго не сидят без работы в колониальной системе управления...

(159) Менять нужно. Но не хвататься за первую-же бредовую идею, старика, которого власть выгнала пинком под зад.

В текущей реформе  ясно одно - площадь покрытия на одного участкового и опера явно увеличилась. В силу сокращения последних.

(171) по сравнению с межгалактическим боевым крейсером, зависшим на орбите Земли, это такие мелочи...

За счет этого и ЗП возросла ... ровно как и вооруженных силах

(171) Зачем амерам в своей колонии (так в (168)) устраивать гражданскую войну?

(173) Да идея то и не его... Написано же в американской газете ведомости;
"Эксперты Института проблем правоприменения (ИПП) Европейского университета в Петербурге и фонда "Индем", подготовившие концепцию для КГИ, предлагают разделить полицию на федеральный, региональный и муниципальный уровни, а МВД и ФСКН как отдельные ведомства ликвидировать, пишет газета "Ведомости"

Ему сказали надо полицию крушить он и крушит. Бросили на новый фронт. Раньше выплатой дани занимался сечас прямым вредительством.

(125) Дык в кущевке как раз так и было, ОПГ "подкормило" все местные структуры власти. Вот это оно и есть, "народный контроль", только в жизни, а не в рекламных буклетах.

(177) Затем что она не до конца колония и частично сформировалась национальная элита. Ее пора зачистить.

+(180) Заодно и государстов РФ распилить на мелките куски ими проще управлять и пробелм больше не будет.

(177) Для ослабления. Слишком сильная колония может берега потерять.

Ключевые слова
Института проблем правоприменения (ИПП) Европейского университета в Петербурге и фонда "Индем",

Читаем смотрим кем создан, когда какие люди учредили и т.д. думаем.

+(183) С Кудриным в принципе все ясно.

А  уже все было сделано до нас . Щелоков  довольно успешно реформировал советскую милицию .  И был выхлоп .  На сегодня  ФСКН и ФСИН должны быть в составе  МВД . Это очевидно.

Чудный нститут: http://www.eu.spb.ru/
Особенно закладка исследовательские центры

Вот эти люди клепают нам законы...... по всем направлениям. А не дума... Дума это штампующая машинка.

+(186) Ну не только коенчно

http://www.enforce.spb.ru/

Подборка статей:
Полиция делится на три
В. Волков, Э. Панеях и соавторы: Как уйти от сверхцентрализации МВД

Делить и властвовать... цель понятна. только теперь в полиции.

А вот из ведомостей:

"Аргументом в пользу повышения автономии местных подразделений полиции является ее большая связь с местными сообществами. Местные сообщества получают возможность задавать целевые параметры работы полиции и оценивать, в какой степени они реализованы. Усиление контакта с местным сообществом позволяет полиции лучше понимать ситуацию и эффективнее выполнять свои функции в локальном контексте.

С другой стороны, нельзя не замечать аргументы в пользу сохранения централизованной полиции. Возникает вопрос о том, насколько децентрализованная полиция может противодействовать терроризму и организованной преступности. Еще одним аргументом против повышения автономии местной полиции может стать неспособность обеспечить ее финансирование без проведения комплексной реформы местного самоуправления и его финансирования."

Понятно ли?

В итоге:

Основной мерой реформирования полиции (на момент начала реформы кроме собственно полиции к реформируемым органам относятся Следственный комитет и ФСКН) является ее разделение на три автономных уровня, на каждом из которых создается отдельная полицейская организация

Понятно ли вам что это за реформа и зачем она нужна?
Понятно ли что она со свистом пролетит в думе?

+(189) Готовят среду для успешного развития террора и в итоге для развала РФ.

(189) Зачем нужна? Почему пролетит и пролетит в каком смысле?

(190) Не путайте внутренние войска и полицию . У ВВ там все нормально.

(190) Связь-то какая? Типа федеральная служба остаётся же.

(189) Разве у полиции могут быть какие то цели, кроме поддержания правопорядки.
Какие такие цели должно задавать сообщество?

А вот и причина

"Еще одним аргументом против повышения автономии местной полиции может стать неспособность обеспечить ее финансирование без проведения комплексной реформы местного "

Т.е.  потянет ли местные финансирование ?

Москва то .... ЧОП потянет :)  А остальные ?

(192) Гы гы .... ВВ это тогда когда у же пожар... а до... работу делают менты. Система была советская и вот она как кость в горле....

Кудрин всегда отличался, трезвым взглядом на жизнь.но не в этот раз.

+(197) Даже полуразложенная.  Наедут к вам ваххабиты... а менты даже замечать их не будут - не их епархия..

(198) Трезвым американским взглядом на жизнь колонии...

(197) Вот солдатики из Дзержинки и ходят  по московскому метро... и это не полиция .  И пожара там нет .

(199) То есть пошли фантазии на отвлечённую тему?

Кароче... где деньги Зин ? :)

(202) насчет разложения ментов я не могу ничего сказать. Но думаю они не в лучшей форме. 20 лет зазря не прошли. На Кавказе они пока действуют достаточно хорошо.
То что раздел на ведомства - это жирный минус контртеррору это очевидный факт. Это вам в ведомостях написали даже, но типа все фигня все тип топ... в итоге.
Ну вот и увидите тип топ в скором времени....

+(204) С авторами реформ и целями все в принципе понятно... это те же люди что и наняли Навального. И мотивация та же подготовленная СМИ. Типа пытают шампанским в оппу - клише то известное.  Непонятно только как "реформа" полиции будет мешать людям пытать кого то? Ведь пытали они не по должностным инструкциям и не по закону.
Понятно что это очередная западная заказуха, элемент многоходовки.

+(205) Плюс еще в чем местные перестанут вообще реагировать на происходящее под видом "всенародного" сборища. Все же понятно куда ветер дует.

(0) Автор , такой наивности в вопросе выборности "шерифов Твери" (с) Comedy я от тебя не ожидал , тут у 75% респондентов изнасилованная девушка группой лиц сама виновата в том, что июльским летним вечером возвращалась домой в короткой юбке ! А ты хочешь чтобы еще и боролись за свои избирательные права против кандидатов ОПГ или ЕР. Проснись, общество уже настолько разуверилось в законности полиции-милиции прокуратуры и т.п. , что в справедливые выборы своих мэров-назначенцев не верит , а уж в благие намерения реформаторов и подавно.

просто, тут важно не как назвать или сколько уровней сделать - проблема в менталитете

(204) Не надо словоблудия. Ты лучше объясни, чему в этом случае разделение помешает? Как бы сейчас контртеррором ровно также отдельное подведомство занимается, а не патрульная служба.

(209) Я уже объяснил... уборщицу целостность информационных кабельных систем волнует не сильно... Если тебе это не понятно... Если ты ничем не управлял и не понимаешь что такое дыра на границе ответственности двух людей/подразделений/начальников то ничем не помогу.

+(210) Даже американская газета ведомости об этом помянула... но типа все фигня... обойдется.

+(211) Я уж не говорю что сразу возникает куча конфликтов между ведомствами.

Может и армию децентрализовать? А че куча разрозненных подразделений без связи? После децентрализации армия потеряет вообещ возможность проводить слаженные операции. Точно так же и полиция. А террористы это вам не вор карманник одиночка  - сетевая организация, законспирированная.

(0) КУДРИНА на Кол! Он уже отыграл :)

(213) Угу, можно сказать, что Террорист, этот тот же солдат, только воюет в тылу противника.
Вот все время удивляло, что Путин терпит Катар и СА, вдарил этим ослам по ушам, потопил бы обох Сатаной, которая еще в строю :)

(213) с каких пор полиция занимается террористами ?

зачем вы теплое с мягким мешаете..

ну давайте еще все фирмы централизовано кремлю подчиним.. не ну а что - у вас есть гендир.. а не будет.. будет руководитель подразделения а гендир на всю страну один - путин..

(216) А зачем фирмы подчинять кремлю? какая цель? фирмы с кем то бороться собираются как единое целое интегрировать усилия?

http://www.bfm.ru/news/235891?doctype=news

"С критикой концепции, которую собирался представить Кудрин, уже выступил оппозиционер Геннадий Гудков. В эфире Business FM он заявил, что Кудрин не понимает, как работает министерство внутренних дел. «Он, может, знает, как оно финансируется, но он не знает, что такое МВД, как оно должно работать, что для этого нужно сделать. У него нет времени: у него есть Комитет гражданских инициатив и многие другие важные вопросы, которые он вряд ли бросит ради того, чтобы посвятить часть своей жизни реформе МВД», — сказал Гудков."

+(218) еще критика:

http://www.bfm.ru/news/235824

"Владимир Колесников
Экс-замминистра внутренних дел
«
Я знал Кудрина как экономиста, финансиста, банкира, а вот то, что он занялся переустройством правоохранительной системы, по-моему, нонсенс. Я категорически не согласен с его позицией, считаю, что эти структуры должны быть централизованы, они должны по вертикали подчиняться только президенту. Губернаторы и местная власть пусть занимаются банно-прачечными комбинатами, включают людей в процесс производства. А что касается правоохранительной тематики, это только вертикаль. То, что предлагает Кудрин, это путь в никуда»."

Мне не нравится название "полиция"...
"Ей повесили на грудь деревянную табличку, на которой на двух языках - русском и немецком - было написано: «Поджигатель». До виселицы полицаи вели ее под руки, из-за пыток она не могла передвигаться самостоятельно. Вокруг самой виселицы было очень много немцев и гражданских. Когда девушку подвели к виселице, немецкий фотограф сделал несколько снимков.

Зоя крикнула: «Граждане! Вы не смотрите, не стойте, а надо помогать Красной армии воевать! Моя смерть за нашу Родину — это мой вклад в жизнь». Затем она добавила: «Товарищи, победа все равно будет за нами. Солдаты, пока еще не поздно, сдавайтесь в плен. Моя Родина, Советский Союз - непобедим и не будет никем побеждён». Все это она произносила в момент, когда фотограф делал снимки."

http://militarylib.com/uploads/posts/2011-05/1304579608_01.jpg

Красные комиссары придут... и всё исправят.

(216) Гыыыыы мне иногда кажется что так и есть )))))

Сколько у нас "Олигафренов" в списке форбс ?
Мне только непонятно они ему подчиняются или он им, там круговерть конечно сложная ))))

(220) я вообще, думал это такая шутка про переименование в полицию. И шибко был удивлен когда в реале переименовали.

(220) "That which we call a rose by any other name would smell as sweet" (В. Шекспир, "Ромео и Джульетта").
Задолго до описанного тобой события полиция была в России. "Околоточный" (нынешний "участковый"), "городовой" - это ведь не из кристаллического вакуума сконденсировалось.
Что же касается названий - тут, IMHO, есть принципиальная разница. Если речь идёт о государственном органе - тогда "полиция". А "милиция" - это ведь по сути "народные дружины".

+(234) И эту разницу вполне можно использовать в предлагаемом проекте: федералы - "полиция", муниципалы - "милиция".

(224) Милиция мне как то ближе, было :)

(224) Ну как бэ переименовали в милицию тоже не просто так. Запомоился старый термин тоже задолго до описанного события. :)

муниципалы-чоп-послеработы с ружжом...

опять же сезонные рабочие...

имхается что всеж московские муниципалв и одежу будут иметь добротнее и приварок ... авто опять жа  иностранные ... жилплощадью необделенные

(225) Вот не поверишь - но к нашему УВД отношусь очень неплохо. И участкового на месте найти можно, и патрульные машины не стесняются заезжать во дворы, а также разнообразные "злачные места", и угрозыск не стесняется .опу от стула оторвать... Если это не только не у нас тут так - просто счастлив буду.
Но это - одна сторона.
А с другой стороны - откровенное "крышевание" несколько лет назад определённых категорий граждан. Взятие мзды за. (Опять же - не буду говорить за всех, у нас как раз район в этом смысле довольно неплох; однако - были случаи...).
Вот когда будет доверие - тогда и "милиция". А пока что - правильные вывески у них.

(218) Это че борьба за гранты?

Потратят еще пару миллиардов, а по факту останется, как есть.

(0)
Давно пора.

(0) Очередной распил...
Хотя было бы неплохо, если бы как в США...
А вот в США шериф - это выборная должность... Т.е. отвечает перед населением... Думаю, тогда бы гораздо жестче боролись бы с нелегальными мигрантами

(235)   Скорее  там не выбирают шерифа .... по спальному району натыканых брежневских или ПИК овский  многоэтажек.

+(236)  Где там ... патруль вообще не сунется. Шериф отождествляется .... с поселком(городом) малоэтажной застройки с небольшой плотностью домовладений... как то так .

(0) А у нас случайно не Обама президент?

(235) проблемы негров шерифа не волнуют...

патамушта негры проживают в "своих" районах.

Кстати , у меня возник вопрос : почему народ не выбирает на прямых выборах на всех уровнях руководителей во всех трёх ветвях власти : исполнительной  , законодательной и судебной ?

Я предвижу возражение , что ухудшится квалификация чиновников ...

(241) Судей, кстати, в Российской Империи уже делали выборными. Правда позже эту лавочку прикрыли. Внезапно! По причине зашкалившей коррупции. :)

(241) В советское время судей - избирали. Правда, толку от этого...

(241) Потому что народу иногда ещё и работать надо, а не круглосуточными выборами заниматься.

(241) ага. Зэки избирают начальника тюрьмы :)

(243) Но при этом  от милиции выхлоп был.

(246) Ты про перевыполнение планов по посадкам?

вспомним про армию после февраля 1917 года. Иногда офицеры были выборными

(247) Конечно .  Только этии и занимались .Чем же еще то .

Вот что хорошо в америках - так это патрульные.
То есть полицейский отвечает за всё, что касается порядка.

А у нас например, летит какой-нибудь *удак по встречке, а навстречу ему полиция. Им пофиг, проедут мимо, потому что *удаками на встречке занимается ГИБДД.

+ давным давно пора уйти от системы выполнения плана.

Но, к сожалению, не верится, что эту систему можно изменить...

(250) не всегда им пофиг, к сожалению. меня как-то задержали за проезд под кирпич обычные менты, не дпс-ники. правда это было очень давно...

(250) Знакомый участковый жаловался: самое страшное - это мелкое хулиганство. Мало поймаешь - стало быть, плохо ловишь. Много поймаешь - стало быть, профилактикой на своём участке не занимаешься. В итоге - хочь пень пнём, хочть Пнём-Пень.
Пока система будет ориентироваться на "галочки"...
(При том - см. выше. Я писал - полиция, даже в нынешнем виде - может работать. При маленьком условии - что работники будут за своё дело болеть).