Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Интервью Ходорковского после освобождения
0 Волшебник
 
модератор
23.12.13
11:50
1. Смотрели, слушали, читали 57% (8)
2. Другое 36% (5)
3. Не в курсе (кто такой МБХ?) 7% (1)
Всего мнений: 14

20 декабря Путин подписал указ о досрочном освобождении бывшего главы нефтяной компании ЮКОС Михаила Ходорковского. В заключении он провёл более 10 лет.

Первое большое интервью Ходорковского:
http://trinixy.ru/95634-pervoe-intervyu-mihaila-hodorkovskogo-posle-osvobozhdeniya-2-foto-video.html

Смотрели, слушали, читали интервью?
Что больше всего запомнилось или произвело впечатление?

Лично на меня произвело сильное впечатление, что Ходорковский пошёл бы воевать за Северный Кавказ как за родную землю, или за территорию, которую мы завоевали (см. Часть третья. Путин, Навальный, национализм). Как-то слабо себе представляю олигарха с автоматом. С другой стороны, олигарха, шьющего рукавицы, я тоже себе слабо представлял.
204 Banout
 
24.12.13
10:23
(203) Быков это кто?
205 Banout
 
24.12.13
10:24
(203) Да уж, на кого ты работаешь интересно?)
206 Banout
 
24.12.13
10:27
(203) Прицепил бы ниже - "Вор должен сидеть в тюрьме" ВВП
207 aka AMIGO
 
24.12.13
10:29
(205) работаю? сам на себя.
кто такой быков - не знаю.
ходорковский мне не интересен. как и я ему.
208 Guk
 
24.12.13
10:34
(204) это тупой жирный тролль. несогласный, естественно...
209 Banout
 
24.12.13
10:35
(208) А вспомнил...
210 Banout
 
24.12.13
10:35
(207) У тебя в офисе вывешено...
211 aka AMIGO
 
24.12.13
10:38
(210) да и фик с ём..
там много чего вывешивается..

на мои занятия 1с-ом это никак не влияет, автоматизировал производство - и пусть оно крутится..
рад, что не торговлю. не уважаю я это занятие
212 Бывший адинэсник
 
24.12.13
10:40
А я куда не зайду везде В.В.Путин висит, раньше помню они с Медведевым висели, а теперь один висит в одиночку...
213 Бывший адинэсник
 
24.12.13
10:41
(208) а разве не прав быков? только не 10 лет конечно чуть поменьше, года с 2010-го...
214 saasa
 
24.12.13
10:44
(213) что конкретно с 2010-ого ?
215 Wasya
 
24.12.13
10:45
(203) Туплю, никак не могу восстанвить логическую связь. Гондурас эти десять лет вообще прос-рал.
216 IamNotAlexy
 
24.12.13
10:46
кстати, а кто то из журнашлюшек спрашивал у Ходорковского простой ворпрос: "А как вам удалось выехать из страны имея долг в 17 миллиардов рублей?"


парадокс..
какойнить там злостный алиментщик с долгом в 20 000 р, или комерс с неуплаченными налогами в 30 000 в турчишку будет невыпущен.. а ну как он там жить останется и не будет платить... а ходор бац - и уже в германии..
217 Guk
 
24.12.13
10:46
(214) видимо с этого года Курильщик стал работать в газпроме и жизнь резко пошла под откос ;)...
218 Wasya
 
24.12.13
10:47
(216) А причем тут Ходор? Этот вопрос надо задавать тем кто его выпустил.
219 Анцеранана
 
24.12.13
10:51
Не досмотрел. Так все тянуче и медленно говорит, что засыпаешь на пятой минуте. Но выглядит неплохо. Я бы его не назвал ни подавленным, ни опущенным. Скорее всего условия содержания были хорошие.

Другое
220 IamNotAlexy
 
24.12.13
10:51
(218) обыно от фокусников хотят услышать тайну их фокуса..
221 КомПрог
 
24.12.13
10:52
(203) Наконец, то Быков может выйти из запоя и оглянуться по сторонам...
222 Banout
 
24.12.13
10:55
(214) Не спрашивай он и сам не знает... просто булькает.
223 Бывший адинэсник
 
24.12.13
10:58
(214) как по мне так шла прямая демонстрация того что будут вершиться несправедливые приговоры и никто этого стесняться не будет... т.е. если раньше понятно что было всё то же самое, но так открыто и демонстративно где то с той поры...
меня не сами приговоры расстраивают, всякое бывает, а то как они не боятся это делать...
224 Бывший адинэсник
 
24.12.13
10:59
Ходор тогда сказал:
Уважаемый суд, я понимаю: оправдательный приговор в московском суде – событие почти фантастическое. Но мои оппоненты очень старались. Оцените их усилия по достоинству. Иначе в следующий раз они могут просто, я извиняюсь за слово, но плюнуть на пустой лист бумаги и со штампом "Генеральная прокуратура. Копия верна" и прийти к вам за 14-летним приговором. Собственно, сейчас, в суде происходит практически то же самое. Большое спасибо за внимание! У меня все.
225 Banout
 
24.12.13
11:04
(223) На майдан!
226 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:08
(225) призываете? ст. 280 УК РФ
227 Banout
 
24.12.13
11:08
(223) Помню как Навального оправдали - беспредел.
228 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:08
(227) и это тоже
229 Banout
 
24.12.13
11:09
(226) Майдан на Украине. Там свобода и кормят.
230 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:10
(229) т.е. вы намекаете что у нас не свобода и голод?
231 Banout
 
24.12.13
11:12
(230) У нас колония - читай в профиле, там и обоснование есть.
232 olegves
 
24.12.13
11:13
"Кукол снимут с ниток длинных и, засыпав нафталином,
В виде тряпок сложат в сундуках" (с)

Эту куклу уже пронафталинили.

Другое
233 Banout
 
24.12.13
11:14
+(231) Покуда мы колония материть власть смысла не много.
234 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:17
кукла не кукла, но личность явно харизматичная, теперь ещё с налётом Борца против РежЬIма...
235 unregistered
 
24.12.13
11:21
(216) >> "А как вам удалось выехать из страны имея долг в 17 миллиардов рублей?"

Есть мнение, что все решения по делам Ходорковского принимались не в залах суда. (реально, но не формально)

Собственно склонен с этим мнением согласиться.
236 olegves
 
24.12.13
11:23
(234) ваш Шариков - прохвост (с)
237 Адский плющ
 
24.12.13
11:27
Весь налет борца с режимом придумали наши болотные оппозиционеры.
Ходорковский никогда им и не был. Это вот сейчас он вышел, начал давать интервью и у всех посыпались шаблоны: чего-это он за саблю не хватается и в президенты не метит. Все эти слова про политзаключенных это так, перед оставшимися на зоне понты.
238 snegovik
 
24.12.13
11:31
Возможно, он выкупился за заначку, которая ушла на олимпиаду или на Украину.
239 unregistered
 
24.12.13
11:38
Если вспомнить историю посадки, то лично у меня больше всего вызывало возмущение не то, что его сажают (целенаправленно и жестко), а то, что этим всё и закончилось. Что остальные т.н. олигархи остались на свободе и не было возбуждено больше ни одного дела.
Этакая показательная порка. Типа воровать можно(?!), но только не борзейте.

В те времена входу была фраза Путина про равноудаленность крупного бизнеса от власти и не вмешательство власти в споры хозяйствующих субъектов. Но на деле получилось, что Ходорковский оказался более "равноудаленным", чем многие крупные олигархи того времени, кто должен был бы составить ему компанию на этапе.

Вор должен сидеть в тюрьме (С). Остался вопрос: почему один?
240 unregistered
 
24.12.13
11:39
(238) Типа раньше она (заначка) ни кого не интересовала? Или деньги были вовсе не нужны ни кому?
241 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:39
(237) не надо ляля, его АП раскручивает.. как собственно и навального...
242 Guk
 
24.12.13
11:39
(239) все просто. остальные приняли правила игры...
243 Guk
 
24.12.13
11:41
+(242) есть мнение, что все тогдашние и нынешние олигархи всего лишь кассиры, держатели общака. теперь представь, что кассир оборзел и стал диктовать условия финансовому директору...
244 unregistered
 
24.12.13
11:45
(242) (243) Это всё понятно (как один из вариантов). Но разве это нормально?
Особенно если учесть всю патетику тех дней про "равноудаленность", "закон один для всех" и т.п.?
245 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:45
(243) и ты считаешь это нормально что пу является держателем а нас лечит про плохих олигархов?
246 Волшебник
 
модератор
24.12.13
11:46
(245) Почему ты так ненавидишь Путина?
247 Волшебник
 
модератор
24.12.13
11:46
Даже Ходорковский не испытывает ненависти к Путину
248 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:46
(243) и если быть последовательным это ровно то о чем постоянно говорит Алёша...
249 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:47
(246) от любви до ненависти один шаг...
250 Бывший адинэсник
 
24.12.13
11:48
я его любил когда вне казалось что он решил начать посадки жулья, а в итоге вместо того чтобы реально навести поряток просто сменились бенефициары...
251 MKZM
 
24.12.13
11:49
(245) Если не Пу так кто? Родшильды?
252 Wasya
 
24.12.13
11:50
(239) Список семибанкиров публиковался в этой ветке. Все они оказались равноудаленными. Понятно что олигархи живут по "понятиям", а все остальные по "законам". "Понятия" тоже ведь закон (неписанный). Всяко это лучше чем беспредел творившийся при ЕБН.
253 Волшебник
 
модератор
24.12.13
11:53
(250) Уровень жизни населения вырос в разы.
254 unregistered
 
24.12.13
11:54
(247) >> Ходорковский не испытывает ненависти к Путину

Он принял правила игры. Ходор сам в этом признался. О какой ненависти тут можно говорить, кроме ненависти проигравшего игрока к победителю?

А вот за саму игру можно ненавидеть обоих...
Потому как получается, что будь Ходорковский покладистее в 2003-м, был бы он сейчас в шоколаде и единственным поводом для обсуждения было бы не его освобождение, а какие-нибудь миллиардные контракты, на добычу нефти, которые сейчас заключает Роснефть на базе бывших активов ЮКОСа.
255 Guk
 
24.12.13
11:54
(245) а я не уверен, что Пу является держателем...
256 ДенисЧ
 
24.12.13
11:55
(255) Пу не держатель, а смотритель...
257 unregistered
 
24.12.13
11:56
(253) >> Уровень жизни населения вырос в разы.

глупо было бы спорить.
Но настолько ли велика заслуга в том Путина?... (вопрос на 100500 постов)
258 unregistered
 
24.12.13
11:57
(255) смотрящий?
259 Guk
 
24.12.13
12:01
(258) как минимум подсматривающий. но не факт, что основной...
260 saasa
 
24.12.13
12:11
(239) как маленький ей богу :)
261 saasa
 
24.12.13
12:12
(254) да.
262 Волшебник
 
модератор
24.12.13
12:13
(257) При Ельцине уровень жизни населения упал в разы. Насколько в этом виноваты Ельцин, разваливший СССР, Гайдар, устроивший либерализацию цен, Чубайс, устроивший грандиозную прихватизацию-разграбление?
263 Trimax
 
24.12.13
12:16
(257) А чья заслуга?
264 Solemn
 
24.12.13
12:17
(262) Известная формула,  сейчас народ вопреки Путину живет хорошо, но почему-то 10 лет назад не смог вопреки Ельцину жить хорошо; Народ вопреки Сталину выиграл 2ю мировую войну, но не смог вопреки Николаю 2му и большевикам, выиграть первую мировую войну
265 Принт
 
24.12.13
12:23
(259) кто кандидаты в серые кардиналы?
266 snegovik
 
24.12.13
12:28
(240) Возможно, что действительно были не нужны. А тут столько расходов - и олимпиада, и Украина, и много что ещё. Да и выходить ему уже было скоро - вот и решили напоследок пощипать.
267 unregistered
 
24.12.13
12:29
(262) (263) Вы не очень внимательно прочли вопрос.
Я не ставлю заслугу Путина под сомнение.
Но я сильно сомневаюсь, в том, что она (эта заслуга) так уж велика.
Состояние российской экономики напрямую зависит от коньюнктуры рынка нефтепродуктов. И (по моему личному мнению) рост нашей экономики в большей степени связан именно с благоприятной внешнеэкономической коньюнктурой рынка, чем с действиями Путина.
Хотя конечно говорить, что он совсем не при чем, было бы глупо. Особенно, если вспомнить политику первых лет его пребывания у власти (введение НДПИ - налога на добычу полезных ископаемых, разрыв невыгодных для России контрактов по добыче нефти на шельфе и т.п.). Он сделал очень многое для того, чтобы деньги не уходили из России. Фактически остановил разграбление страны, принявшее к концу 90-х беспредельный размах.

Но опять таки. Не будь высоких цен на углеводороды, мы сейчас клеймили бы Путина позором покруче чем Ельцина.

Только вот есть у меня подозрение, что забыл Путин о том, что это (высокие цены на нефть) не будет продолжаться вечно.
И Россия, оставаясь сырьевой экономикой, может в любой момент рухнуть обратно в бездну нищеты, как это уже случилось в конце 80-х  - начале 90-х при цене барреля ниже 10$.
268 Волшебник
 
модератор
24.12.13
12:35
(267) Высокие цены на углеводороды — это тоже прямая заслуга Путина. Вспомни хохлогазосрачи, а также вспомни, что Россия — ведущий экспортёр углеводородов в мире и в некотором смысле диктует цены.
269 Trimax
 
24.12.13
12:36
(267) На сколько я помню Ходорковский и отсидел, за махинации именнов этом сигменте, тем самым, при ненадлежащем контроле со стороны тех правителей, гос-во потеряло уйму денюжек, которые уже тогда могли пойти на восстановление экономики.
270 wizard_forum
 
24.12.13
12:38
(267) не было бы цен на углеводороды - было бы что-то еще!
свято место пусто не бывает
271 unregistered
 
24.12.13
12:39
(268) >> Высокие цены на углеводороды — это тоже прямая заслуга Путина.

Ну это уже слишком :)))

>>  Россия — ведущий экспортёр углеводородов в мире и в некотором смысле диктует цены.

В каком смысле? Что-то я не припомню чтобы Россия снижала квоты добычи (как делает ОПЕК), ограничивала экспорт.
Ну поначалу  еще может быть - да. За счет наведения порядка на внутреннем рынке и установки контроля над экспортом.
272 unregistered
 
24.12.13
12:40
(269) Согласен. Почему сел он один? Или только он занимался махинациями, а все остальные белые и пушистые?
273 wizard_forum
 
24.12.13
12:40
кстати, интересное предположение, которое многое неясное объясняет
http://frallik.livejournal.com/702536.html
274 Lazy Stranger
 
24.12.13
12:40
(268) 12% мировой добычи нефти - это всё же не настолько значительная доля чтобы диктовать цены, вклад аль-каеды с тараном небоскребов, за которыми последовали ближневосточные войны, ИМХО, в рост цен больше :)
275 Trimax
 
24.12.13
12:41
+(269)Да и сравнивать благосостояние рядовых работоспособных граждан с ценами на нефть/газ - некорректно.
276 Волшебник
 
модератор
24.12.13
12:41
(272) Абрамович вложился в Чукотку, Вексельберг вложился в Сколково.
277 wms
 
24.12.13
12:41
(272)в зоне должен быть один смотрящий, ждем кто будет следующий.
278 Trimax
 
24.12.13
12:43
(272) ИМХО. Это была показательная порка, остальные "акулы" вроде как умерили свои аппетиты. Ну и собственно не исключаю 10% политической подоплёки дела, ибо Ходорковский посчитал что имеет право на что угодно.
279 Trimax
 
24.12.13
12:46
(277) Двое уже на прицеле :)
280 Lazy Stranger
 
24.12.13
13:01
(278) ИМХО, наоборот, на 90% - политика

По словам Ричарда Саква (Richard Sakwa), профессора политологии в английском Университете Кента, недавно опубликовавшего эпохальную историю Юкоса «от колыбели до могилы», «к 2003 году было ясно, что Ходорковский больше не готов следовать неформальным правилам игры. Путина проинформировали, что Юкос контролирует 226 депутатов Госдумы, что составляло простое большинство из общего числа депутатов в 450 человек, хотя на самом деле это число, вероятно, было преувеличено, и, на самом деле, было ближе к 100. Это была Дума, происходящее в которой с трудом описывается словом «лоббирование» - перед важными голосованиями активисты бегали по зданию с пачками денег. Бюджетный комитет был практически превращен в структурное подразделение Юкоса». По подсчетам Саква, «лоббирование» Юкоса в Думе сэкономило компании около 3,5 миллиардов долларов в виде налогов.

http://newsland.com/news/detail/id/480622/
281 skeptik_m
 
24.12.13
13:03
(267) Зависимость российской экономики от цен на нефть явление более психологическое, чем экономическое.
Реально нефть до самого последнего времени из страны вывозилась фактически безвозмездно. Достаточно сравнить доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов (совокупные) и разницу между экспортом и импортом товаров и услуг (пресловутое положительное сальдо экспорта-импорта).

вот такая табличка c колонками:
1) Год
2) Объемы экспорта нефти (млрд USD)
2) превышение экспорта над импортом (млрд USD)
(1)    (2)    (3)
1994   14,6   16,9
1995   18,3   19,8
1996   23,4   21,6
1997   22,1   14,9
199    14,6   16,4
1999   19,6   36
2000   36,2   60
2001   34,4   48,1
2002   40,4   46,3
2003   53,8   59,9
2004   78,3   85,8
2005  117,2  118,4
2006  147    139,3
2007  173,7  130,9
2008  241    179,7
2009  148,7  111,6
2010  206,3  151,4
282 Бывший адинэсник
 
24.12.13
13:10
(277) что за намёки, путин нас всех переживёт
283 Wasya
 
24.12.13
13:52
Где можно купить варежки сшитые Хдорковским? И сколько они стоят?
284 Trimax
 
24.12.13
13:54
(283) Дорого. Это раритет от модельера Ходора.
285 Guk
 
24.12.13
14:10
(280) это уже даже не политика, это уже уголовщина какая-то. хотя, на западе лоббирование узаконено и никто не считает это уголовщиной...
286 Loyt
 
24.12.13
14:11
(285) За такое лоббирование на Западе светят трёхзначные сроки.
287 Guk
 
24.12.13
14:12
(286) да? тогда я не понимаю, почему либералам непонятно, за что сидел ходорковский...
288 Loyt
 
24.12.13
14:13
(287) Дурацкий вопрос. То - то, а это - это, непонятно что ли? :)
289 Wasya
 
24.12.13
14:38
(280) Теперь понятно. Ходор сидел за вранье. Сказал бы честно Путину - я купил только 100 депутатов. Глядишь бы был на свободе.
290 Бывший адинэсник
 
24.12.13
14:56
(287) у упоротых, белоленточных несогласных (типа меня) есть вопросы только по второму сроку, точнее вопросы к ленивым стедакам, наглым прокурорам и судьям... одни состряпали как попало, вторые просто отнесли дело судье а третий просто опозорил и подставил всю систему правосудия поставив сам принцип под сомнение. (дело то резонансное)

Кроме того если судили за лобби по статье 278, 279 то по ним надо было предоставлять доказательства (там по моему до 20-ти лет) и уже доказывать это в суде, посадить вместе с ходором еще и 100 подельников из числа депутатов. А то получается депутаты на своих местах сидят ровно, ещё поди от партии ЕР...
291 skeptik_m
 
24.12.13
15:08
(290) Аль-Капоне тоже посадили за неуплату налогов и процессуальными нарушениями. Как смогли так и посадили. Лучше хоть один олигарх в тюрьме, чем вообще ни одного.
292 EuVod
 
25.12.13
11:06
(291) хуже... произвол и использование права для решения личных/корпоративных корыстных или политических интересов уничтожает государство как институт.. Вы  за уничтожение нашего государства? (так из запишем).

Интервью читал/слушал (закрытое по крайней мере) МБХ уважуха..
интересно, когда и если посадят Сечина и подобных владельцев шубохранилищ или даже самого ))  - подчиненные-коллеги так же будут стойко себя вести? или не давать ложных показаний легче, чем не давать правдивых?

Смотрели, слушали, читали
293 saasa
 
25.12.13
11:09
(292) "использование права для решения личных/корпоративных корыстных или политических интересов"

этим все промышляют, в большей или меньшей степени
294 philll
 
28.12.13
11:35
Читал кое-что, но особого интереса нет к этим интервью.

Интересно другое - где он загранпаспорт взял? Оформлял прямо в тюрьме за год до освобождения?

Другое
295 Никола_
Питерский
 
28.12.13
11:53
(268) + внутри страны )))
296 band142
 
28.12.13
13:06
Да, интервью понравилось.

Смотрели, слушали, читали
297 Волшебник
 
модератор
28.12.13
13:18
(294) Оформили в самолёте по ускоренной процедуре
298 Эльниньо
 
28.12.13
13:30
(291) Аль-Капоне был политическим заключённым, узником режима, если подходить по лекалам западной пропаганды.
299 Капитан Смоллет
 
28.12.13
13:33
(294) Вспомни Депардье. Когда НАДО оформят гражданство, паспорт и тд. очень быстро. В зависимости от уровня поднятия левой брови.
300 Джаффар
 
28.12.13
16:12
ьак-то (300)
301 skeptik_m
 
28.12.13
18:27
(294)(299) Однако ему и шенгенскую визу немцы сделали айн-момент, а не только наши пасспорт. Что показывает соответствие действий правительства РФ высоким европейским стандартам всеобщего равенства перед законом :-)
И кстати этот мужественный человек освобожденный по гуманитарным соображениям что-то не спешит увидеть умирющую маму, как впрочем у пуськи первым делом из тюрьмы рванули будущую политическую деятельность друг с другом обсуждать два дня, малолетние дети страдающие без материнского тепла еще подождут.
302 Капитан Смоллет
 
28.12.13
18:29
(301) Врешь, как обычно. Мама МХД, его семья, сын УЖЕ в Германии.
303 Agent00x
 
23.01.14
14:07
http://news.rambler.ru/23241961/

Президиум Верховного суда (ВС) РФ в четверг снизил наказание экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому и бывшему руководителю МФО «Менатеп» Платону Лебедеву, последнему — до уже отбытого срока, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.

Платон Лебедев и экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский в конце 2010 года были приговорены к 14 годам лишения свободы, позднее назначенный им срок наказания дважды снижался. В декабре 2013 года Ходорковский был освобожден по амнистии, а Лебедев, отбыв срок заключения, должен был выйти на свободу в мае 2014 года.

Президент России Владимир Путин подписал указ об освобождении Михаила Ходорковского 20 декабря. После освобождения экс-глава ЮКОСа заявил, что намерен добиваться снятия с него и Платона Лебедева иска по первому делу ЮКОСа.