Имя: Пароль:
IT
 
Делим круг на 7 частей
🠗 (aka AMIGO 16.01.2014 13:25)
,
0 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
12:20
1. Да 62% (13)
2. Нет 38% (8)
3. ХЗ 0% (0)
Всего мнений: 21

Можно ли тремя прямолинейными разрезами разделить круг на 7 частей равной площади?
100 DJ Anthon
 
16.01.14
13:13
(98) повторяю, возьми профессиональный калькулятор, а не бухгалтерский
101 Bigbro
 
16.01.14
13:13
98 у тебя плохой калькулятор.
102 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:13
(96) а также:
- использовать вместо круга квадрат
- считать круг огурцом
- использовать другие линии разбиения
продолжать?
103 DJ Anthon
 
16.01.14
13:14
(102) продолжай )
никто не считает квадрат кругом, огурцом или еще чем либо, а вот про разбиение ничего не сказано. сказано про "разрезы"
104 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:15
(98) Маня, для начала ответь мне что такое корень из 2 что ли?
и как ты его "вычислять" решил на калькуляторе?
105 Bigbro
 
16.01.14
13:15
(102) круг в неэвклидовом пространстве я уже предложил.

Да
106 Делитель кругов
 
16.01.14
13:15
(102) Не обязательно писать то что противоречит условию задачи из (0)
Однако мой ответ не противоречит. Аргументы?
107 DJ Anthon
 
16.01.14
13:15
чем-либо* у меня просто дефис далеко
108 Simod
 
16.01.14
13:15
(0) Можно. Форма в (22).

Тут некоторые путают форму с площадью.

Мане в школу.

Да
109 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:16
(103) ну почему же? я задачи не для дегенератов и детсадовцов даю
110 Wasya
 
16.01.14
13:16
Каждый разрез должен разрезать торт в отношении 3:4. Это возможно когда угол сегмента примерно равен 167 градусов. треугольник в центре получается ну очень маленьким.

Нет
111 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:16
(106) никаких, он просто не зачтен
112 Делитель кругов
 
16.01.14
13:17
(111) Ты знаешь решение получше?
113 DJ Anthon
 
16.01.14
13:17
(108) не получается что-то, изменяя положение линий разрезов, одни части уменьшаются, другие увеличиваются, и одновременно стать равными они не могут, построй графики изменения площади и увидишь, что они не пересекаются в одной точке
114 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:17
(112) нет, но это не значит, что любой бред надо принимать за решение
115 Torquader
 
16.01.14
13:18
Нельзя!

См (22)
Во-первых, чтобы было семь равных частей, то треугольник в центре должен быть равносторонний, то есть углы у не 60 градусов.
Дальше - проводим радиусы в каждую точку пересечения.
Угол узкого сектора всегда меньше 60 градусов, а угол широкого - всегда больше (по формуле вписанных углов).
То есть длина широкой дуги всегда больше длины узкой (трапеция против треугольника).

Теперь рассмотрим пересечение двух прямых - они отсекают фигуры равной площади, состоящие из двух кусков (трапеция и треугольник) и (трапеция и внутренний треугольник) - чтобы это было возможно - угол треугольника должен быть прямым, а он у нас 60 градусов.
116 DJ Anthon
 
16.01.14
13:18
(109) зато тут троллей полно
117 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:18
(115) "Во-первых, чтобы было семь равных частей, то треугольник в центре должен быть равносторонний"

это еще почему?

(116) они такие
118 Делитель кругов
 
16.01.14
13:19
(114) Раз не знаешь, не спорь с тем кто знает.
119 1dvd
 
16.01.14
13:19
(112) Решение простое: ответ - нельзя
120 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:19
(118) я с тобой и не спорю, даже не знаю о чем тут спорить
121 Eugeneer
 
16.01.14
13:19
Чувак на ютубе расскрыл секрет площадей кругов)))
http://www.youtube.com/watch?v=dFSRwfU9iik
122 Делитель кругов
 
16.01.14
13:21
(120) Я тоже не знаю о чем спорить. Решение найдено, правильность его не оспаривается, значит ответ Да. Тему можно закрывать.

Да
123 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:22
(122) не решай за других ))
124 supremum
 
16.01.14
13:23
Круг сложить пополам можно?
125 Делитель кругов
 
16.01.14
13:23
(123) А о чем дальше разговаривать если решение уже есть?
126 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:24
(124) нельзя
127 1dvd
 
16.01.14
13:24
упёрнутый какой... а? :)
128 Делитель кругов
 
16.01.14
13:24
(124) Как ты торт сложишь пополам? ))))
129 Кай066
 
16.01.14
13:24
(124) а торт?
130 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:24
(128) торт?
131 DJ Anthon
 
16.01.14
13:25
(128)(129)(130) торт не знаю, а вот пиццу вчера получилось
132 Делитель кругов
 
16.01.14
13:25
(130) ты сам писал что можно торт (2)
133 Torquader
 
16.01.14
13:25
(117) Да даже если не равносторонний, то всё равно - прощади пар равны - значит, угол треугольника 90 градусов - аналогично для остальных углов - получается, что или 6 частей (и треугольник сворачивается в точку) или нельзя.
134 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:25
(132) там в (2) еще приписка была
135 DJ Anthon
 
16.01.14
13:27
(134) голосом Гомера из Симпсонов
мммм... тооорт...
136 Делитель кругов
 
16.01.14
13:27
(134) Пофиг. Раз ты такой упертый, можно считать что условие задачи не полное. Не заданы все условия для того чтобы она не имела решения как ты задумал. Люди находят решения, а тебе это не нравится.
137 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:28
(136) да, клоунов было много в ветке, не спорю
138 Bigbro
 
16.01.14
13:28
(121) теперь понятен источник твоих математических откровений.
139 Eugeneer
 
16.01.14
13:28
Упрощаем задачу. Разделите любыми линиями круг на 7 равных частей.
140 Eugeneer
 
16.01.14
13:29
+(139) крен вы чо на 7 частей РАВНЫХ сделаете любыми линиями. 360 грудаусов на 7 не делится.
141 Кай066
 
16.01.14
13:29
(139) Упрощаем дальше, разделим на 2 части
142 ОчкарикСлава
 
16.01.14
13:30
(141) :)
пятница пришла...
143 Делитель кругов
 
16.01.14
13:30
Усложняем задачу: Как разрезать круг на 7 частей одним прямолинейным разрезом.

Круг можно складывать и делать с ним все что угодно, потому что на этот раз он сделан не из торта, а из пиццы.
144 Кай066
 
16.01.14
13:31
(140) "360 грудаусов на 7 не делится."
ааахахахахахахахааа!!!
51,(428571)
145 1dvd
 
16.01.14
13:31
(139) берём (22) и делаем ломанные линии. всё ок
146 Torquader
 
16.01.14
13:31
(139) Так тут всё проще - делим на шесть равных тремя пересечениями, а потом из шести вырезаем середину в семь раз меньшую круга.
147 Eugeneer
 
16.01.14
13:31
(136) Не неси бред. Где доказательства. Конкретно математические.
Длина ширина, площадь каждой части. И совпадение с площаью круга при сложении. Я не вижу никакого доказательства, даже при условии того что делим круг - любым количеством линий.

Это все каракули которые не имеют никакую математическую подоснову.
148 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:32
Мне кажется нельзя разделить в (0) даже если вместо круга выбрать любую другую выпуклую фигуру
149 supremum
 
16.01.14
13:33
Можно

Да
150 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:33
(143)(147) по-моему назревает серьезная математическая дикуссия ))
151 Eugeneer
 
16.01.14
13:33
(144) опять двадцать пять. Никогда ты не нарисуешь идеальных частей.
152 Делитель кругов
 
16.01.14
13:33
(148) Это зависит от условий. Либо можно, либо нельзя.
153 Кай066
 
16.01.14
13:33
(148) выпуклую фигуру -ааааа!!!
154 1dvd
 
16.01.14
13:33
(148) Звезду давида можно
155 supremum
 
16.01.14
13:34
Или нет. Подумать еще надо

Нет
156 Делитель кругов
 
16.01.14
13:34
(147) А где написано что круг математический? Если круг физический, то допустимы погрешности. Например если резать торт, то +/- 5% ошибки никто не заметит и не будет обижаться. Девушки наоборот даже попросят кусок поменьше
157 1dvd
 
16.01.14
13:34
Сразу видно, Маня - не теоретик. Он практик :)
158 1dvd
 
16.01.14
13:35
(156) девушки просят поменьше только по одной причине - они ждут, что им ответь "ты и так стройная"
159 Делитель кругов
 
16.01.14
13:36
(158) +1
160 Делитель кругов
 
16.01.14
13:36
(158) Надо отвечать: "конечно, тебе надо поменьше, на."
161 Ненавижу 1С
 
гуру
16.01.14
13:37
(153) что тебя рассмешило?
(154) она невыпуклая
162 Делитель кругов
 
16.01.14
13:37
(161) он испугался
163 Bigbro
 
16.01.14
13:37
(151) ты никогда не нарисуешь идеального круга если уж на то пошло лол.
164 GedKo
 
16.01.14
13:39
(163) легко =) в автокаде, например.
165 Делитель кругов
 
16.01.14
13:39
(163) В паинте нет, а в фотошопе запросто.
166 Делитель кругов
 
16.01.14
13:39
(164) Автокад дорого... (((
167 Eugeneer
 
16.01.14
13:39
(163) циркулем не?
168 Гобсек
 
16.01.14
13:40
На 6 частей равной площади тремя прямыми разрезами разделить круг можно. На 7 частей - нельзя.

Нет
169 Eugeneer
 
16.01.14
13:40
(165) в пеинте берешь овал и тянешь его на равное по длине и шире количество пикселей.
170 Bigbro
 
16.01.14
13:41
(163) не. для любого тобой нарисованного круга найдется точность которую построение превысит.
171 1dvd
 
16.01.14
13:41
(167) сферическим циркулем в вакууме без воздействия всевозможных полей, света, тепла и прочего
172 Делитель кругов
 
16.01.14
13:41
(169) Можно проще. Берешь овал, жмешь Шифт, и тянешь, получается круг. Но в фотошопе пикселы сглаженнее.
173 GedKo
 
16.01.14
13:42
(167) т.е. погрешностью при делении пренебречь нельзя, а при черчении - можно?
174 Bigbro
 
16.01.14
13:42
(167) при рисовании циркулем у тебя уменьшается длина грифеля и уменьшается радиус с каждой долей миллиметра окружности. незачет.
175 GedKo
 
16.01.14
13:44
(172) не прокатит - при увеличении любой круг станет искаженным. только векторный редактор подойдет.
176 Делитель кругов
 
16.01.14
13:45
(174) Ага. Еще дырка куда игла воткнута раздра*ивается, бумага скукоживается от силы трения и давления грифеля, короче не круг получается, а сложноописуемая кривая
177 Делитель кругов
 
16.01.14
13:46
(175) векторный тоже дает погрешность +/- последний знак числа.
178 Bigbro
 
16.01.14
13:47
(176) именно. фотошопы отметаем также - ибо пиксели на экране, это ужасающая точность.
179 Кай066
 
16.01.14
13:47
(178) Корел Дро мона?
180 Делитель кругов
 
16.01.14
13:47
(178) Нужно взять торт. Тут точность вполне достаточная чтобы на глаз можно было его назвать круглым.
181 Bigbro
 
16.01.14
13:48
Итак господин Eugeneer помог нам установить, что не только разбиения, но и что самого круга не существует.
183 Кай066
 
16.01.14
13:48
+циркулем можно начертить окружность
184 Bigbro
 
16.01.14
13:48
(179) упрешься в разрешение экрана. а если нет то в разрядность математического сопроцессора - тоже не катит.
185 Делитель кругов
 
16.01.14
13:49
Токарный станок дает самый круглый круг, потому что не использует прямоугольные декартовы координаты для построения.
186 GedKo
 
16.01.14
13:49
(177) учи матчасть. в формулах нет +/- округлении.
187 Делитель кругов
 
16.01.14
13:50
(184) Сопроцессор не при чем. Упор в метод хранения чисел в памяти. Их разрядность может быть дольше разрядности процессоров.
188 Кай066
 
16.01.14
13:50
(184) какого экрана? круг это функция
189 Делитель кругов
 
16.01.14
13:50
(186) Сам учи. В расчетах есть.
190 Делитель кругов
 
16.01.14
13:52
А как будем резать круг? При разрезании куски круга отваливаются, край мохрится, получается совсем не прямолинейный разрез.
191 Bigbro
 
16.01.14
13:52
188 да ладно?))
и как же эта функция описывается?
192 Делитель кругов
 
16.01.14
13:53
(191) Совокупность точек удаленных не более чем на радиус от центра
193 Eugeneer
 
16.01.14
13:53
Идеальный круг без циркуля
http://www.youtube.com/watch?v=G_QIZylfHEA
194 Делитель кругов
 
16.01.14
13:53
+(192) (192) лежащих в одной плоскости конечно же
195 Делитель кругов
 
16.01.14
13:54
(193) реклама какая-то.
196 1dvd
 
16.01.14
14:02
(193) круто
197 lamesnake
 
16.01.14
14:14
Собственно в (70) показано, что можно.

Да
198 DJ Anthon
 
16.01.14
17:43
(188) круг - это система неравенств
199 DJ Anthon
 
16.01.14
17:47
(192) я бы даже сказал геометрическое место точек
(193) он просто всю армию на мясорубке просидел