|
OFF: Выбор беззеркалки ("системная камера") | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Hazer79
23.01.14
✎
16:04
|
Сам в фото-теме дуб дубом. Фоткал на "Смену" только в глубоком детстве. После этого только с мыльницами дело имел. Не моё это.
Сейчас подбираю фотоаппарат для жены в подарок, которая этим делом увлечена. Присматривался к зеркалкам начального уровня, но по ходу дела узнал что прогресс не стоит на месте и существуют беззеркалки, в число основных достоинств коих входит компактность (а больше даже вес), что немаловажно для женской руки и того факта, что аппарат будет использоваться во время прогулок, походов. Профессиональная сьёмка с мега-параметрами не нужна. Из возможных изысков нужны: 1. возможность сьёмки видео (семья, детишки и всё такое) 2. скоростная сьёмка (ипподром, гонки) 3. хорошая сьёмка крупным планом (жучки, цветочки) 4. Возможность быстрой сьёмки в полностью автоматическом режиме (ну типа шёл-шёл, увидел птичку, клацнул на фотике "АВТО" и получил красивый кадр птички" Пока подобрал только двух кандидатов. Пожалуйста, голосуйте, высказывайте своё мнение и предлагайте иные варианты. Ах, да. Бюджет 35000 российских рублей. |
||||||||||
1
Жан Пердежон
23.01.14
✎
16:07
|
бери зеркалку
Щас скажу |
||||||||||
2
supremum
23.01.14
✎
16:08
|
Я бы такую взял
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=10542304&hid=91148 Щас скажу |
||||||||||
3
Hazer79
23.01.14
✎
16:14
|
(2) Смотрел. В бюджет не влезает.
|
||||||||||
4
Полотенчик
23.01.14
✎
16:14
|
Не бери зеркалку.
Зеркалка - хорошие характеристики, которые лежат дома на полке. Щас скажу |
||||||||||
5
Господин ПЖ
23.01.14
✎
16:15
|
(2) +1
(4) +1 |
||||||||||
6
Hazer79
23.01.14
✎
16:16
|
(4) Ну так вот и поэтому тоже тема о беззеркалках.
|
||||||||||
7
aka AMIGO
23.01.14
✎
16:17
|
(0) Бюджет 35000... купи ей смарт с приличным встроенным фотиком, обойдется максимум в 2/3 суммы, а на остальное - отметите это дело..
|
||||||||||
8
aka AMIGO
23.01.14
✎
16:18
|
+7 и "лежать на полке" смарт не будет, жена будет довольна
|
||||||||||
9
mxms
23.01.14
✎
16:19
|
|||||||||||
10
Hazer79
23.01.14
✎
16:23
|
(9) Речь не о мыльницах. Нужна как раз таки расширенная возможность ручного управления процессом
|
||||||||||
11
mxms
23.01.14
✎
16:24
|
Изучите матчасть, ручное управление имеет место быть.
|
||||||||||
12
mxms
23.01.14
✎
16:27
|
Единственный минус у камеры - отсутствие многократного зума. Но в этом ее же преимущество перед зеркалками. Она создана для кармана.
|
||||||||||
13
Black Dragon
23.01.14
✎
16:27
|
Fujifilm любой из псевдозеркалок должен подойти по задачам вами же заявленным! Аппараты очень неплохие не смотря на их стоимость (максимум будет 1/2 бюджета)!
|
||||||||||
14
Бледно Золотистый
23.01.14
✎
16:36
|
(12) Не фотолюбитель, но один из главных минусов беззеркалок вроде - это снижение качества из-за нагрева матрицы.
ИМХО один из основных характеристик, если не основной - физический размер матрицы. |
||||||||||
15
Штурман
23.01.14
✎
16:37
|
Из перечисленных тобою камер я бы ни ту, ни другую не стал брать.
Обратить внимание лучше на такую камеру, как Panasonic G6 Она вот точно соответствует твоим запросам: быстрая фотосъемка и видео просто отличного качества. У Сони НЕКС-6 автофокус не очень быстр, как и у фуджиков, которые советуют, можно в мануале конечно фотать, но это учиться долго надо :) |
||||||||||
16
supremum
23.01.14
✎
16:38
|
(15) Нормальный автофокус только у зеркалок.
|
||||||||||
18
Штурман
23.01.14
✎
16:43
|
(16) я это и не отрицал :)
Но в беззеркалочном сегменте, только у топов нормальный афтофокус Примеры: Fujifilm X-E2 Olympus OM-D E-M1 Panasonic Lumix DMC-GX7 Olympus Pen E-P5 Панасоник Г6, который я посоветовал стоит по уровню быстроты стоит около этих камер |
||||||||||
19
Hazer79
23.01.14
✎
16:44
|
(17) Специалист виден по упоминанию главной фото-характеристики - мегапикселей. Пожалуйста, не засоряйте тему.
|
||||||||||
20
Штурман
23.01.14
✎
16:44
|
(15) если решил брать большей частью для видео панасоник, то в ките лучше брать с этим объективом: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7912749&hid=90613
|
||||||||||
22
Hazer79
23.01.14
✎
16:46
|
(20) Видео не главное. Это было бы просто приятным дополнением.
|
||||||||||
23
Hazer79
23.01.14
✎
16:46
|
(18) Спасибо за модели. Буду изучать
|
||||||||||
24
Hazer79
23.01.14
✎
16:48
|
(18) Ох нифига у них таки цены
|
||||||||||
25
Штурман
23.01.14
✎
16:49
|
(23) если видео не главное, а важнее фото на автомате, то самые лучшие камеры в среде беззеркалок - это фуджики.
У них фотографии просто отличного качества, правда видео не их конек, да и быстрота фотосъемки тоже В X-E2 допилили автофокус и видео, правда в твой бюджет не укладывается, к тому же у фуджа сменные объективы дороги, в отличие от других марок |
||||||||||
26
Штурман
23.01.14
✎
16:50
|
(24) На рынке это самые быстрые беззеркалки по части фото :)
|
||||||||||
27
supremum
23.01.14
✎
16:50
|
|||||||||||
28
Штурман
23.01.14
✎
16:51
|
(27) За качество надо платить :)
|
||||||||||
29
Штурман
23.01.14
✎
16:52
|
хотя можно через переходник другие объективы ставить )
|
||||||||||
30
supremum
23.01.14
✎
16:53
|
(28) Крайне сомнительное утверждение. )
Аналоги других фирм гораздо дешевле, а качеством не хуже, если конечно миры по углам не фоткать с расстояния в метр. (29) А что тогда с АФ станет? |
||||||||||
31
Hazer79
23.01.14
✎
16:54
|
Обьективы менятьвроде как в планы не входит
|
||||||||||
32
supremum
23.01.14
✎
16:55
|
(31) Тогда смысл покупать камеру со сменным объективом?
|
||||||||||
33
Штурман
23.01.14
✎
16:56
|
(30) У фуджа нет зеркалок, он их давно упустил, поэтому сейчас делает акцент на беззеркалки, в том числе на качество самих объективов
|
||||||||||
34
Hazer79
23.01.14
✎
16:56
|
(32) Я насчёт такой детали не заморачивался как-то :-)
|
||||||||||
35
Штурман
23.01.14
✎
16:57
|
(30) Автофокус будет мануальным или как повезет, от переходника зависит
У сони есть переходник для некса на объективы от зеркалок (минольта), с ним быстрота автофокуса возврастает |
||||||||||
36
Штурман
23.01.14
✎
16:58
|
(31) если объективы не собираешься менять, проще ультразум купить
|
||||||||||
37
Sun_Lin
23.01.14
✎
17:02
|
Nokia 808
Щас скажу |
||||||||||
38
Rebelx
23.01.14
✎
17:06
|
(0) Samsung NX300 - гибридный автофокус, не очень дорогая хорошая оптика, у меня nx20 - отличные фотки.
Но если не собираешься покупать сменную оптику, то системная камера - выкинутые деньги. Недавно жене купили новый Olimpus ZX-1, и потом от него избавились, а купили с рук отличный Lumix FZ8 - с такими же параметрами сейчас уже не делают :(, качество ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ ультразумов страдает в угоду маркетингу. Щас скажу |
||||||||||
39
Hazer79
23.01.14
✎
17:08
|
Ну я так подумал, может таки и будут сьемные обьективы - для макро и телесьемки.
|
||||||||||
40
Rebelx
23.01.14
✎
17:09
|
(31) Смысл хорошего фотика с китовым объективом?
|
||||||||||
41
Rebelx
23.01.14
✎
17:14
|
(39) ну для начала надо будет купить стандартный полтиник, я 90% фоток делаю таким объективом: http://market.yandex.ru/offers.xml?&modelid=8459725&hid=90613&hyperid=8459725&grhow=shop&how=aprice&np=1
|
||||||||||
42
Rebelx
23.01.14
✎
17:16
|
для всех нудистов (от слова "нудный") - я знаю, что он (объектив) кропнутый, и значит не полтиник. Но по мне - наиболее универсальное фокусное
|
||||||||||
43
fisher
23.01.14
✎
17:24
|
(0) Я уже неоднократно высказывался в подобных ветках - смысла в беззеркалках не вижу. Ну, т.е. все хорошо, но если критичны вес/габариты - хорошая несистемная камера даст большую фору по этим параметрам. Если нужна система - надо брать зеркалку. Не настолько уж там вес/габариты и больше.
Т.е. качественного скачка никакого нет. Щас скажу |
||||||||||
44
Rebelx
23.01.14
✎
17:40
|
(43) да есть смысл, например:
1) лучшее быстродействие, за счет отсутствия зеркала 2) более точная фокусировка, за счет отсутствия зеркала (или проблемы бек/фронт фокуса вам не знакомы?). ну да, не в топах беззеркалок - более тормознутая. в топах - почти так же быстро 3) меньшее количество движущихся частей - большая надежность 4) не нужна юстировка зеркала 5) тише работает 6) нет вибраций при подъеме зеркала - можно не использовать тяжелый штатив. 7) ... ну конечно недостатки тоже есть, чего стоит только отсутствие оптического видоискателя :) - но зато мы сразу видим косяки изображения, например кривой баланс белого или примененных эффектов. |
||||||||||
45
Rebelx
23.01.14
✎
17:42
|
+(44) я считаю что переключение зеркалки в режим liveview автоматически переводит фотик в разряд беззеркалок
|
||||||||||
46
fisher
23.01.14
✎
17:42
|
(44) Это на 95% надуманные проблемы.
|
||||||||||
47
Rebelx
23.01.14
✎
17:50
|
(46) конечно, я все это придумал
про п. 6) : http://www.fotosav.ru/notes/mirror5d/mirror_lock_up.aspx |
||||||||||
48
Yea-Yea
23.01.14
✎
18:00
|
смартфон с хорошим фотоаппаратом покроет 90% потребностей
Щас скажу |
||||||||||
49
fisher
23.01.14
✎
18:02
|
(47) Я ж сказал, на 95% надуманные. Во-первых, в разных камерах хлопок выражен по-разному. Про 5D - да, слышал что сильно хлопает. Но я больше по Никону готов рассказать. В частности по бюджетным моделям - хлопок очень аккуратный.
Когда-то пробовал ставить аналогичный тест с предподъемом зеркала. Разницы разглядеть не смог. Но даже при существовании микросмаза - сюжеты, когда это может быть критично - ОЧЕНЬ редки и то в основном среди профи. Любителю на микросмаз, с трудом заметный на 100% кропе при нынешних мегапикселях - нас..ать с высокой горки. Если он вообще хоть раз в своей жизни поставит фотик на штатив. |
||||||||||
50
fisher
23.01.14
✎
18:06
|
(47) Та даже из твоей статейки можно многое понять:
"Такое сильное сотрясение объясняется не только тяжелым зеркалом полнокадровой камеры, а еще и не удачным положением фотика на штативе (система оказалась неустойчивая). Что необходимо учитывать при съемке. Надо отметить, что EOS 300D в этом же положении не сотрясает камеру, но у него и кадр поменьше будет и функция блокировки зеркала не доступна" |
||||||||||
51
fisher
23.01.14
✎
18:21
|
Что же касается тезиса "зеркало - прошлый век". Это беззеркальщики придумали. Мол производители зеркалок - ретрограды.
Тот, кто однажды распробовал TTL-кадрирование и съемку через нормальный видоискатель, никогда не будет снимать в liveview. Кроме тех случаев, когда выручает поворотный экранчик. Есть системы и без дерганья зеркала, с полупрозрачными зеркалами. Но теряется часть света, что не есть гуд. |
||||||||||
52
DGorgoN
23.01.14
✎
18:22
|
Сколько знакомых было все решили в итоге взять зеркало. Не доросли еще беззеркалки до уровня зеркала. Хотя прогресс стоит не на месте. Совсем недавно начальнику охраны подбирал - он тоже прошел весь путь от обычной мыльницы, потом беззеркалки и суперзума до зеркала. Поэтому возьми кэнон 650 Д (по Никонам не могу подсказать) и объектив 50-250 ИС ну и к нему само собой штатный 28-50 ИС. Перекроет все потребности и влезет в бюджет вместе с недорогим штативом, сумкой и флешкой.
Щас скажу |
||||||||||
53
fisher
23.01.14
✎
18:48
|
У никона за озвученный бюджет можно вообще полупроф взять.
Только габариты и вес поболе будут. Тут х.з. Самый дешевый и сердитый вариант, которого начинающему любителю тем не менее хватит оооочень надолго можно вообще чуть ли не в два раза дешевле взять. Какой нить Nikon 3100 с объективом 18-105. Хочется финтифлюшек, вон 5300 вышел. С вайфаями и джипиэсами. |
||||||||||
54
Полотенчик
23.01.14
✎
18:48
|
+ (52) и еще на маленький чемоданчик на колесиках хватит
http://graftio.files.wordpress.com/2012/03/d181d182d180-8-d182d0b0d182d18cd18fd0bdd0b0-d0bfd0b0d0b2d0bbd0b5d0bdd0bad0be.jpg |
||||||||||
55
fisher
23.01.14
✎
18:51
|
Специальные сумки я бы вообще не рекомендовал. Все зло от них. Швыряй в обычную. Главное - не на дно.
|
||||||||||
56
Rebelx
23.01.14
✎
18:59
|
(51) TTL-кадрирование - как бы в беззеркалках это есть во всех, если что :), ибо это кадрирование через объектив. А еще в зеркалках многих в видоискатель видно только 90% поля :)
А в беззеркалке - вот тут мы видим именно то что будет на фото, а не то что есть на самом деле. А иногда это две большие разницы. Например в реальном времени видно, что установленные параметры съемки - очень темные, ничего не видно, или баланс белого не тот, или .... Полупрозрачное зеркало - имхо бред, я тут бьюсь за чувствительность, светосильные объективы покупаю, а они мне 25% света режут - ну не бред ли? |
||||||||||
57
supremum
23.01.14
✎
19:03
|
(56)
На переотражениях в линзовом блоке объектива теряется сопоставимое количество света. Да и вообще как бы "ниочем" эти потери. |
||||||||||
58
supremum
23.01.14
✎
19:04
|
+(57) На светофильтрах байера теряется 66%, и что?
|
||||||||||
59
fisher
23.01.14
✎
19:08
|
(56) Речь об оптической системе объектив-видоискатель. Когда ты видишь то, что видит объектив. В отличном качестве и со скоростью света :)
В современных меньше 95% не встречал. Даже в самых разбюджетных. Опять же, за никон говорю. "Разницы" твои - опять же надуманная на 95% проблема. Как и все притянутые тобой за уши. |
||||||||||
60
fisher
23.01.14
✎
19:14
|
(56) Светосильные объективы ты из-за чувствительности покупаешь? Ну-ну...
|
||||||||||
61
Rebelx
24.01.14
✎
10:08
|
(58) действительно, и что? давайте еще 25% потеряем
(59) В зеркалке через видоискатель ты видишь то что видит объектив, а в беззеркалке - то что будет на флешке, как говорится - "почувствуй разницу" :). Про лаги отображения - в нормальных беззеркалках они на столько не значительны, что даже говорить об этом смысла нет. (60) ну вообще-то да, это одна из трех, существенных для меня, причин для покупки светосильного объектива - возможность снимать при слабом свете без вспышки. Две другие: ГРИП и общее качество фоток фикса. |
||||||||||
62
Оболтус
24.01.14
✎
10:12
|
У нас сонька RX 100. Маленькая и крутая (особенно видео)
Щас скажу |
||||||||||
63
Оболтус
24.01.14
✎
10:14
|
(10)А что в рыксе не устраивает?
|
||||||||||
64
Оболтус
24.01.14
✎
10:20
|
И в (0) на мой взгляд взаимоисключающие параграфы:
"Сейчас подбираю фотоаппарат для жены в подарок, которая этим делом увлечена" "Сейчас подбираю фотоаппарат для жены в подарок" - стандартная жена не будет таскать полукилограммовую дуру, проверено. Через пару съемок начнет ныть, не влезает в сумочку и дико неудобно. "которая этим делом увлечена" - если увлечена, то лучше у неё спросить что она хочет. Скорее все зеркалку со сменными объективами, фильтрами и т.д. |
||||||||||
65
Оболтус
24.01.14
✎
10:23
|
(14)У рыксы кроп матрица 2.7, что не так и плохо.
|
||||||||||
66
Оболтус
24.01.14
✎
10:26
|
(44)На мой взгляд преимуществ всего два: размер и вес.
|
||||||||||
67
povar
24.01.14
✎
10:26
|
(66) если "жена увлечена" то ей насрать на размеры и вес камеры
|
||||||||||
68
Оболтус
24.01.14
✎
10:28
|
(67)Ну так да, при этом вообще непонятно зачем покупать не зеркалку. Зеркалки будут интереснее в любом случае.
|
||||||||||
69
povar
24.01.14
✎
10:29
|
(68) +100, однозначно
|
||||||||||
70
NikVars
24.01.14
✎
10:31
|
(0) Купил дочери Sony NEX-5TL
http://www.pleer.ru/_111301_Sony_Alpha_NEX_5TL_Kit_16_50_mm_Silver.html Сам юзаю Sony NEX-5N пару лет. Не знаю чем круче NEX 6-ка в сравнении с NEX 5-кой за ту разницу в цене. Могу сказать, что NEX-5T мне больше понравилась, чем NEX-5N, неудобные моменты в N доработали в T, например, быстрый выбор ISO. А остаточек суммы увеличь и возьми объективчик http://www.pleer.ru/_74517_Sony_SEL_35F18_35_mm_F18_OSS_for_NEX.html |
||||||||||
71
Оболтус
24.01.14
✎
10:31
|
Вечером если интересно могу скинуть фото и видео с рыксы для сравнения.
|
||||||||||
72
DGorgoN
24.01.14
✎
10:32
|
(44) Посмеялся.
|
||||||||||
73
DGorgoN
24.01.14
✎
10:34
|
Особенно со скоростью посмеялся.
|
||||||||||
74
povar
24.01.14
✎
10:34
|
(72) его пост надо в пятничную ветку перенести )))
|
||||||||||
75
povar
24.01.14
✎
10:35
|
(73) да там, все - бред полоумного
|
||||||||||
76
Rebelx
24.01.14
✎
10:40
|
(66) для меня нет особой разницы в размерах между зеркалкой и беззеркалкой, ибо всегда таскаю в сумке со сменными объективами, я и не написал как преимущество
(72),(75) ваши аргументы в студию. (73) я приводил замеры скорости между зеркалкой и беззеркалкой. Беззеркалка выиграла. В т.ч. по скорости фокусировки. Снова про фото. Выбираю девайс |
||||||||||
77
DGorgoN
24.01.14
✎
10:40
|
Сравниваем ту же альфу по скорости с бюджетной кэнон или никон
http://www.nix.ru/autocatalog/digcam_sony/SONY_Alpha_NEX5TL_Black_16.1Mpx_2475mm_F3.55.6_RAW_MSPro_Duo_SDXC_3.0_USB2.0_HDMI_WiFi_NFC_LiIon_171631.html http://www.nix.ru/autocatalog/digcam_canon/Canon_EOS_1100D_EFS_1855_IS_Black_12.2Mpx_2988mm_F3.55.6_RAW_SDHC_2.7_USB2.0_HDMI_116578.html А у серий постарше скорости еще выше. |
||||||||||
78
Оболтус
24.01.14
✎
10:42
|
(76)"для меня нет особой разницы в размерах между зеркалкой и беззеркалкой"
Но, думаю, для 95% населения это очень важные факты. |
||||||||||
79
gSha
24.01.14
✎
10:42
|
основной потребитель это старый пенсионер который таскать тяжести не может .. все меньше вижу японцев увешанных дорогими зеркалками в основном с какими то компактами, но там страдает качество.
|
||||||||||
80
supremum
24.01.14
✎
10:44
|
(76) Ты бред там намерил. Зеркалка оказалась минимум в 5-7 раз быстрее.
|
||||||||||
81
Rebelx
24.01.14
✎
10:44
|
(80) попробуй сам
|
||||||||||
82
povar
24.01.14
✎
10:44
|
(76) измерял наверное сантиметром ?
|
||||||||||
83
Rebelx
24.01.14
✎
10:45
|
(77) где что про скорость там?
|
||||||||||
84
supremum
24.01.14
✎
10:47
|
(61) Даже для вечерней и ночной съемки это не критично.
|
||||||||||
85
NikVars
24.01.14
✎
10:51
|
(0) Не слушай никого. Девушка с фотогробом-зеркалокой выглядит так же неуклюже, как и девушка с зонтом-костылем.
А если у нее будет и то и другое?! Скорострельность зелкалки будет использоваться в 5-10 процентах всех случаев использования фотика. А размеры фотогроба, которого никуда не впихнуть, с кнопками для толстых мужицких пальцев, будут вспоминаться всегда, каждый раз, при каждом случае, когда будет стоять выбор брать этот гроб с собой или не брать. |
||||||||||
86
povar
24.01.14
✎
10:51
|
(85) девушка с зеркальной - очень сексуально
|
||||||||||
87
NikVars
24.01.14
✎
10:53
|
(86) Девушка с грудью размером с зеркалку - это сексуально.
|
||||||||||
88
Оболтус
24.01.14
✎
10:53
|
(86)Тоже +100 :)
Но с этим не возможно не согласиться: "А размеры фотогроба, которого никуда не впихнуть, с кнопками для толстых мужицких пальцев, будут вспоминаться всегда, каждый раз, при каждом случае, когда будет стоять выбор брать этот гроб с собой или не брать." |
||||||||||
89
Оболтус
24.01.14
✎
10:54
|
Можно купить лейку, но дорого.
|
||||||||||
90
NikVars
24.01.14
✎
10:54
|
(0)
Кроме это в объективах соньки живет стабилизатор. Это существенный момент для съемки фото и видео. Причем, количество случаем, когда стабилизатор не сработает или не эффективен - менее 5-10 процентов. |
||||||||||
91
Оболтус
24.01.14
✎
10:56
|
(9)В соньке (по крайней мере у нас в rx-100) на интеллектуальном режиме еще и делается серия фото (до 7-ми) с разными экспозициями, а потом автоматически склеивается в один кадр, что позволяет увеличить динамический диапазон.
|
||||||||||
92
Rebelx
24.01.14
✎
10:57
|
(84) 25% - конечно не критично. Но обидно.
|
||||||||||
93
Оболтус
24.01.14
✎
10:57
|
Сорри, (91) к (90)
|
||||||||||
94
NikVars
24.01.14
✎
10:58
|
(91) Это есть во всех NEX-ах.
|
||||||||||
95
NikVars
24.01.14
✎
11:00
|
|||||||||||
96
dmpl
24.01.14
✎
11:05
|
(0) Беззеркалки красиво выглядят с блинчиками, а когда на них нацепишь зум более-менее размашистый - то уже не так уж и компактно получается...
(12) Без зума и зеркалка достаточно компактна. Например, с блинчиком. (56) Треть стопа? Как правило рояли не играет... |
||||||||||
97
gSha
24.01.14
✎
11:08
|
у меня вот есть фотка девушки с костылем и зеркалкой ..
|
||||||||||
98
NikVars
24.01.14
✎
11:08
|
(96) "то уже не так уж и компактно получается."
Все очень даже компактно. И живет этот фотик с таким зум-объективом http://www.pleer.ru/_32765_Sony_SEL_18200_18_200_mm_F35_63_E_OSS_for_NEX.html в сумочке дно которой чуть больше диаметра объектива. В фотогробы как ни крути, компактно укалыдываются только тушка отдельно, объектив отдельно. |
||||||||||
99
Оболтус
24.01.14
✎
11:12
|
Да ну вас. Вот как должен выглядеть фотик для девушки :)
http://gadgetpark.net/uploads/posts/2012-07/13431564532001.jpeg И в карман поместится и в дамскую сумочку. |
||||||||||
100
gSha
24.01.14
✎
11:13
|
девушкам и айфона за глаза .. и зеркала в лифте
|
||||||||||
101
dmpl
24.01.14
✎
11:13
|
(99) Дура 8 x 10 см (не считая 12 см ширины тушки) - компактно? Ну тогда и EOS 100D с Sigma 18-250 тоже компактно...
|
||||||||||
102
Оболтус
24.01.14
✎
11:14
|
(101)Не понял о чем вы. Это не тушка, это весь фотик.
|
||||||||||
103
NikVars
24.01.14
✎
11:19
|
(99) Да, вполне. Моя дочура побегала с по реконструкциям по полям-оврагам с зеркальными канонами/никонами - сказала - все - хватит и регулярно клянчила у меня мой NEX-5. В общем, пришлось ей тоже NEX купить.
|
||||||||||
104
Полотенчик
24.01.14
✎
11:19
|
(99) +1 классный фот. по обзорам..
|
||||||||||
105
DGorgoN
24.01.14
✎
11:20
|
(81) Я пробовал сам. Зеркало победило. Если с бюджетными еще куда не шло, и то в идеальных условиях съемки, то чем дороже тем разница более ощутима.
|
||||||||||
106
dmpl
24.01.14
✎
11:22
|
(102) 8 x 10 см - это только объектив. Если такой носить не в тягость - то EOS 100D тоже карман не оттянет.
|
||||||||||
107
Оболтус
24.01.14
✎
11:22
|
(106)Наверно, вы имели в виду не (99). Там другой фотик.
|
||||||||||
108
DGorgoN
24.01.14
✎
11:23
|
(103) Абырвалг вообще с таким чемоданам по горам ходит и ничего. Фотки просто улет.
|
||||||||||
109
dmpl
24.01.14
✎
11:24
|
(107) Да, (98) имелось в виду. RX-100 - хороший компакт, вот только углы подкачали немного...
|
||||||||||
110
Оболтус
24.01.14
✎
11:24
|
(108)Только чтобы получить хорошие фотки, этим надо чуть ли не профессионально заниматься. Мало кто реально это делает.
|
||||||||||
111
NikVars
24.01.14
✎
11:25
|
(105) Согласен! Sony Alpha A7R круче Sony NEX-7. Но тут еще вопрос нужно ли зеркало.
|
||||||||||
112
Оболтус
24.01.14
✎
11:25
|
Не говоря уже о цене вопроса...
|
||||||||||
113
DGorgoN
24.01.14
✎
11:25
|
(110) Ну а смысл тогда ходить с камерой и щелкать на автомате и не задумываясь. Тогда уж любой можно купить.
|
||||||||||
114
Оболтус
24.01.14
✎
11:26
|
(113)Не любой, а маленький и удобный. :)
|
||||||||||
115
DGorgoN
24.01.14
✎
11:31
|
(114) Тогда бери любой по размерам и влезающий в бюджет
|
||||||||||
116
Оболтус
24.01.14
✎
11:32
|
(115)Не, мы уже взяли. :) Это товарищ в (0) ищет.
|
||||||||||
117
DGorgoN
24.01.14
✎
11:34
|
Правда пункт 4 совместим в основном только с суперзумами. С моими экв. 400 мм к воробью для такого кадра приходится подбираться за 2 метра: http://ic.pics.livejournal.com/dgorgon/54750331/2476/2476_900.jpg
а до сороки за 3-4 метра: http://ic.pics.livejournal.com/dgorgon/54750331/2875/2875_900.jpg |
||||||||||
118
DGorgoN
24.01.14
✎
11:35
|
И то из 10 кадров получается более-менее только 1
|
||||||||||
119
Оболтус
24.01.14
✎
11:40
|
Беззеркалки зумы тоже бывают, хотя качество, конечно, не очень. Зато цена хорошая. Фуджи s200, там тоже эквивалент 400мм. Правда весит он килограмм и здоровый как черт. Собственно, после него rx-100 и купили - задолбалось таскать.
|
||||||||||
120
SansyGl
24.01.14
✎
11:42
|
А с учетом походов - я что-то не натыкался на влаго-пыле защещённые беззеркалки, в отличии от зеркалок например (Pentax K3). Просто у меня уже умерали фотоаппараты только от влажности (дождь, роса) а не от купания. А с учетом увлечения водным туризмом я скорее возьму зеркалку хоть вес иногда и критичен.
Щас скажу |
||||||||||
121
viktor_vv
24.01.14
✎
11:52
|
(120) "я что-то не натыкался на влаго-пыле защещённые беззеркалки" Олик OMD-EM-5 заявлен как пылевлаго, с китовым объективом 12-50 , который тоже пылевлаго.
Только цена недемократичная. |
||||||||||
122
dmpl
24.01.14
✎
12:08
|
(121) Ну и, опять же, пыле-влаго не спасет от конденсации той влаги, что уже есть внутри.
|
||||||||||
123
Иоканаан
24.01.14
✎
12:22
|
Из выбранного Вами я бы взял Lumix. Один из плюсов - для них есть объективы Leica.
Кабы выбирал беззеркалку, я бы посмотрел на OLYMPUS STYLUS 1 http://www.olympus-global.com/en/news/2013b/nr131029stylus1e.jsp А вообще я сам пользуюсь зеркалкой от Pentax, и менять тип и марку камеры не вижу нужды. Panasonic Lumix DMC-G5 |
||||||||||
124
Иоканаан
24.01.14
✎
12:27
|
(120)Пытался я фотографировать зеркалкой от Пентакса с байдарки. Это очень сложно. Сейчас в раздумьях о покупке влагозащищённой беззеркальной мыльницы исключительно для таких случаев. В остальном я тоже признаю только зеркальные фотоаппараты.
|
||||||||||
125
fisher
24.01.14
✎
12:43
|
Вроде многие топовые зеркалки и объективы имеют пыле/влаго защиту. Только это скорее брызгозащита и на постоянную высокую влажность тоже вряд ли рассчитано. Они просто меньше сосут пыль и влагу чем бюджетные варианты. Т.е. просто более надежны при работе в "поле", ну и ресурс наработки на отказ имеют повышенный.
|
||||||||||
126
SansyGl
24.01.14
✎
12:45
|
(124) одной рукой всё равно снимать не получится, а двумя на байдарке сильно зависит от напарника, да и тяжелый фотоаппарат в руках дрожит меньше лёгкого. Замечено по тем же походам и съёмкам ч/б на Смену и слайдов на Зенит (просто единственный вариант когда таскал одновременно два фотоаппарата и снимал то на один то на другой) это при том что стабилизацией там и не пахло. А с учетом стабилизации таки в зеркалках она получше сделана.
|
||||||||||
127
fisher
24.01.14
✎
12:50
|
(126) Это очевидный факт. Чем тяжелее аппарат/объектив, тем сильнее компенсируется дрожание рук за счет собственной инерции.
|
||||||||||
128
fisher
24.01.14
✎
12:53
|
Опытные фотографы умудряются нормально снимать на поразительно длинных выдержках (для своих фокусных) на тяжеленные телеобъективы без всяких стабилизаций.
|
||||||||||
129
Иоканаан
24.01.14
✎
12:54
|
(126) От дрожания можно выдержку покороче поставить, сейчас "чувствительность" матрицы в 800 ISO и выше - нормальное явление. Это не плёнка в 32 или 64 ед. чувствительности (130 и 250 уже сильно зернили, да и шкала выдержек была ограничена обычно значением в 1/500 - 1/1500 с.).
У меня при съёмке с байдарки от качки постоянно то композиция нарушается, то объекты съёмки из кадра вываливаются. Плюс брызги от волн и от напарника спереди. |
||||||||||
130
Иоканаан
24.01.14
✎
12:55
|
(127) Я ещё всегда дыхание задерживаю при нажатии на спуск. Причём получается это чисто рефлекторно.
|
||||||||||
131
fisher
24.01.14
✎
12:56
|
(130) Да куча ухищрений есть. Практически как при стрельбе.
От правильной стойки многое зависит. Плотное прижатие при визировании через видоискатель тоже играет, трезвый образ жизни, опять же :) |
||||||||||
132
SansyGl
24.01.14
✎
12:58
|
(126) Так я же сразу сказал что от напарника зависит. Как долго и качественно он сможет держать судно на курсе и при этом вас не заливать. А та к композиция будет рушиться на любом фотоаппарате.
|
||||||||||
133
DGorgoN
24.01.14
✎
14:05
|
(124) Это и только это для меня плюс в пользу беззеркалок. В экстриме согласен.
|
||||||||||
134
NikVars
24.01.14
✎
14:51
|
(130) А я использую объективы со стабилизаторами и дышу полной грудью!
|
||||||||||
135
DGorgoN
24.01.14
✎
18:59
|
(134) Стаб дает микросмаз, и всего лишь 4 стопа.
|
||||||||||
136
Оболтус
24.01.14
✎
19:08
|
Вот, залил файлы с рыксы кому интересно
Видео (35-60 Мб): http://zalil.ru/34931979 http://zalil.ru/34931986 http://zalil.ru/34931988 Фото (5-7 Мб): http://zalil.ru/34931989 http://zalil.ru/34931991 http://zalil.ru/34931992 http://zalil.ru/34931993 http://zalil.ru/34931995 http://zalil.ru/34931997 http://zalil.ru/34931998 http://zalil.ru/34931999 http://zalil.ru/34932002 http://zalil.ru/34932003 http://zalil.ru/34932004 http://zalil.ru/34932005 http://zalil.ru/34932006 http://zalil.ru/34932007 http://zalil.ru/34932009 http://zalil.ru/34932010 http://zalil.ru/34932011 |
||||||||||
137
fisher
24.01.14
✎
19:12
|
(135) 4 стопа - это мегаопупенно круто. Раньше и 2 за счастье было.
Но я всё равно настороженно отношусь к стабилизатору. Расслабляет и нестабильный результат выдает, что очень обидно если снимок нельзя повторить. Поэтому обычно отключаю его нафиг и снимаю по-старинке, кроме случаев когда вся надежда только на него. |
||||||||||
138
DGorgoN
24.01.14
✎
19:15
|
(136) Сюда по всему во тьме и полутьме получается не очень.
|
||||||||||
139
Оболтус
24.01.14
✎
19:17
|
(138)Но не забываем, что это фотик, который влезает в карман джинсов и все снималось на автомате.
|
||||||||||
140
NikVars
24.01.14
✎
19:28
|
(139) Не забываем, что цена у него как у NEX-5 и который тоже влезает в карман.
http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_nex5t&products=sony_dscrx100 |
||||||||||
141
фобка
24.01.14
✎
19:35
|
Зеркалку, особенно если супруга увлечена
Щас скажу |
||||||||||
142
Оболтус
24.01.14
✎
19:44
|
(140)Не буду спорить, не видел.
|
||||||||||
143
DGorgoN
24.01.14
✎
19:48
|
(139) Насколько я понимаю у него такая же матрица по размеру как и зеркалок. т.е. кроп - полтора.
|
||||||||||
144
NikVars
24.01.14
✎
19:48
|
(142) Хорошая мыльница.
|
||||||||||
145
NikVars
24.01.14
✎
19:49
|
(143) Нет, матрица у Rx100 меньше. Смотри сравнение в (140)
|
||||||||||
146
DGorgoN
24.01.14
✎
19:54
|
(145) Хмм, достойный результат тогда.
|
||||||||||
147
NikVars
24.01.14
✎
19:57
|
Да и цена у него не маленькая. 20 тыр за мыльницу.
|
||||||||||
148
DGorgoN
24.01.14
✎
20:09
|
(147) Ну при таком раскладе она может соревноваться с зеркалами по качеству.
|
||||||||||
149
Sun_Lin
24.01.14
✎
20:41
|
Ух и споры :)
А спорить не об чем. Большинство потребителей реально не видят разницы между снимком с зеркалки и мыльницы. Иногда даже, заметил, входят в экстаз от ресскасти, которую предоставляет зажатая до упора диафрагма в сочетании с жутким программным перешарпом иных мыльниц. На самом деле, разницу между нексом 7 и D610 уже мало кто сможет понять и оценить. Тут уже вкусовщина, у каждого свои фломастеры. И на первый план выходят особенности или нюансы той или иной системы, которые оценят только знатоки и фанаты этих самых систем. |
||||||||||
150
Оболтус
24.01.14
✎
21:00
|
(140)На него же объектив еще нужен. Он явно будет крупнее.
(143)Поменьше, кроп 2,7. (147)Да, так к сожалению и есть. Больше 20 с половиной за мыльницу. |
||||||||||
151
dmpl
24.01.14
✎
21:11
|
(140) С 18-55 тоже? ;) И у него f/1.8-4.9?
|
||||||||||
152
NikVars
24.01.14
✎
22:04
|
(150) С блинчиком крупнее, но не явно.
|
||||||||||
153
NikVars
24.01.14
✎
22:07
|
(151) Нет, 1.8 будет у него с этим объективом за 35 тыр.
http://www.pleer.ru/_44268_Sony_SEL_24F18Z_24_mm_F18_ZA.html Или если жаба давит, то с этим за 15 тыр http://www.pleer.ru/_74517_Sony_SEL_35F18_35_mm_F18_OSS_for_NEX.html |
||||||||||
154
dmpl
24.01.14
✎
22:39
|
(153) Ну вот. Думал тётю Соню обмануть? А вот фиг ;)
P.S. Ну и фиксы это... и немаленькие. А там зум, хоть и не очень. |
||||||||||
155
DGorgoN
25.01.14
✎
15:08
|
Да, совсем забыл, выкладываю снимок с моей 1100D (8М): http://files.mail.ru/46F91534046946738AB172593F812583
Конверт из RAW. Это в сравнение с полумраковыми фотками, которые тут были выложены. |
||||||||||
156
Оболтус
25.01.14
✎
17:14
|
(155)Нет примеров ночных портретов? Просто яркий близкий объект на темном фоне скорее всего тоже вышел бы не плохо. Или вот в условиях нормального освещения:
http://zalil.ru/34933379 |
||||||||||
157
Оболтус
25.01.14
✎
17:16
|
Да хотя спорить большого смысла нет, зеркалка все равно будет чуточку лучше.
|
||||||||||
158
Оболтус
25.01.14
✎
17:17
|
А с хорошими объективами и умелыми руками и не чуточку. :)
|
||||||||||
159
NikVars
27.01.14
✎
09:26
|
(155) Что-то не то ты обзываешь полумраком.
У тебя яркоосвещенный объект в явном контрасте с фоном. В не этого шара - муть и мусор. Образцы Оболтуса более удачны для анализа/критики, чем ты и воспользовался, а сам выложил явно контрастный снимок. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |