Предположим среднестатистическую IT-контору.

Полученный от клиента рубль идет на:
- разные расходы типа офис, мебель, техника и прочее (для чистоты эксперимента будем считать их нулевыми
- зарплату на руки сотрудникам
- НДФЛ сотрудникам
- прочие зарплатные налоги
- УСН-налог (если УСН)

Все, что осталось после этого идет любым образом в наличную сумму в карман собственника.
Варианты здесь:
- зарплата собственнику с соответственно выплатой зарплатных налогов
- дивиденды

Собственно, кто и почему какую схему считает более оптимальной для собственника? :))

ЗЫ: сотрудников-ипешников рассматривать не будем ввиду слишком большой замороченности схемы.

(15) это из тебя хреновый
"прог приносит 200, мы ему оклад 100
чистая прибыль останется 40 % от дохода" = 80 руб

40% от 200 = 80 р

(18) нах на услугах д-р ?
если из 40 % убрать 9 будет 36.4 %
т.е. 36.4 это деньги в кармане участника за вычетом ндфл

(15) давай денег -- я тебе распишу всё по крупицам

(16) Во, блин, уже 88 прогу. А что не 10? Или 5?

(20) С хрен ли там 40%-то? С каких шишей? 40 рублей с 200 я еще пойму, а 80 откуда взялось?

(21) 6% от 200 р или 15% от 80р, что выгоднее?))

(23) а сколько прог на руки получит если ты ему в белую начислишь сотку ?

(22) Да не, спасибо, такие счетоводы не требуются :))

(25) ты 3 осилил ?
там чётко сказано, что остаётся ЧП 40 %, т.е. расход к доходу == 0.6
0.6 точка, где все равно какую использовать систему усн : д или д-р, но там есть затума со страховыми, которую я учёл ранее для усн 6

(26) А, в (3) 100 грязными имеется ввиду. Тогда да.

(24) 200 - 100з/п - 20р на мороженное =80р прибыли

(30) Охрененные расчеты :))
Может будет оперировать более устоявшейся терминологией? :))
Начисленная сумма, сумма на руки, НДФЛ, ПФР, ФСС, налог УСН...
Не? :))

расшифрую 3 для тех, кто в танке

ты работаешь с прогом 50/50
за три месяца он тебе принёс 600, ты ему начислить должен 300

твои расходы
300 -- начисление
+
42 -- страховые
авансовыйПлатёжВфнс= 18
таким образом прибыль составляет : 600 - 300 - 42 - 18 = 240, что является 40 % от дохода
собственник решил это приблать к рукам, ему надо ндфл заплатить 9 % -- на руки получит 218.4, а это 36.4 % от дохода


и эти люди автоматизацией занимаются

почему сотрудники ИПшники "замороченная схема" ? имхо наоборот фирме лафа - не надо считать отпуска, больничные взносы и налоги с "сотрудника"
только по счету ИПшника оплачиваем единую сумму - лепота

(33) франчи бояться как огня ИПшников

(33) А сотруднику это надо?

(31)ты же одинэснеков спросил, а не бухгалтеров. мы так считаем ))

(35) если всю маржу вы себе заберете, то конечно сотру не надо будет

(32) А налог по УСН?

(35) конечно.. сотрудник спит и видит как бы всем своим имуществом ответить перед работодателем..

ага..

(38) 18 000
читать не умеешь ?
авансовый платёж

(30) А почему 20р, а не 30,2р?
30,2% = ПФР (16 страховая часть + 6 накопительная часть + 5,1 ФФОМС) + ФСС (2,9 ФСС + 0,2 травматизм)
Или как?

(39) Так и я про то.

(41) зачем ит-компании платить больше 30 % ?

(43) Что значит зачем? Зачем платить налоги?

(39) Не надо заключать рискованных сделок

(44) ит-компании платят 14 % за всё

Кто-нибудь видел в реале реализацию "ответственности всем своим имуществом" ИПшника по договору на подрядные работы по программированию или просто все повторяют это как мантру, типа "и я умный, и я читал ГК"?

(39) сотрудник максиму чем может ответить, так это своей зп

(47) если ты не в теме, то собственник/ЕИО юрика так же несут ответственность, в т.ч. и своим имуществом

6% гораздо меньше работы бухгалтерии. Учет только доходов. Расходы вести вообще не нужно. Подсчитал доход, отсчитал 6%, заплатил и спи спокойно.

(49) есличо, я тоже умею читать тематические статьи разнообразной нормативки. Много чего где написано формально, вопрос о реальных прецедентах, есть известные случаи нагиба подрядчика-ИП (за что, кстати, за баги в обработке?), чтобы все забрали и выгнали на мороз? Мелкий франч размером чуть больше самого ИПшника будет преследовать его в суде и отбирать квартиру?

(50) Заплатил буху и спи спокойно

(0)У меня два юр лица на 15% и два на 6. Было одно-на ОСНО- закрыл

(53) и сколько сейчас оборот, чтобы не слететь с усн?

А каким способом сумма с ИП выводится на самого же себя как на физика..?

(54) что-то в районе 40 лямов..?

(51) приведи пример таких случаев с ссылками

(53) зачем закрыл ?

(55) перекидываешь в сбер, только не с ИП-счета =)

(56) 60

(59) Нифига непонятно. есть ИП-счет, на нем бабло. Усн 6%, налоги уплачены. Как лишнее забрать с ИП-счета в карман..? если что - скайп Zlopun

Долой барыг эксплуататоров...

(61) 50/50 -- это барыга ?

(62) Это вообще грабеж

(63) назови мне франч, где дают половину

(60) есть ИП-счет, на нем бабло. Усн 6%, налоги уплачены

в этом же банке или в другом открываешь счет физлица и карточный счет.
с счета ИП перевод на счет физлица "На текущие расходы", потом со счета перевод на карточный счет.
можно сразу на карточный счет, но процент будет выше

(64) я во франче работал около года и тока чтоб навык получить :) и было это 13 лет назад... В душе не ..., скока там нынче плотют :)

(65)

1. зачем сразу платить ?
2. что за "На текущие расходы" -- не пиши такой бред

(66) около 30 %

(65) спсб. ясно. все так примерно и есть

(67) а что писать в платежке ИП когда выводишь на физ-счет?

(65) в этом же банке открывай и без % переводи.
(0) Автор а зачем тебе это знать, что клиентов много стало ?

(70) свое ФИО, перевод собственных денежных средств

(72) фио в полях отправитель/получатель указываются

(72) понятно, спсб

(68) А  скока нынче у франчей час стоит? они вслед за 1с провели тотальное повышение?

Сделка - минус НДС/попалам

(75) в столице от 2500

(76) НДС выставлять на услуги бессмысленно

И только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит..

(78) ну, всякое бывает.. может там отдельно счет за материалы - фломастеры, желтую краску и свинчатку..?

(79) кто же ?

(80) отдельные счета на осно

(60) В своих переводах пишу так:
"Перевод денежных средств на личные нужды на БК N 427.............. СКС N 408...............1 Иванов Иван Иванович Cумма 50000-00,без налога (НДС).

когда-то давно банк сообщил, что ключевое здесь "на личные нужды".

Не знаю, можно ли так по российскому законодательству (кстати, интересно),а у нас самый выгодный вариант (для небольших контор, с оборотом до $1kk в год) - ООО на общей системе + управляющий компанией ИП с УСН 5% или 3%+НДС. Цимес в том, что услуги управляющего в соответствии с НК полностью включаются в себестоимость. Берем вал за месяц, отнимаем расходы, от оставшейся суммы 99% платим управляющему за услуги. С оставшегося 1% прибыли платим 18% налога на прибыль, а с суммы услуг (99% прибыли) ИП платит 5% + банковские расходы 1-1,5%. Profit.
Ну и работников, по возможности, в ИП. Хотя в IT.. может, лучше и не надо.

Ром, не занимайся "хреновиной", как ты мне сказал сегодня в трубку... Найди правильную "финансовую компанию" и будет тебе счастье... Если нет таких контактов - звони...

(41) ИТ контора с количество людей больше 7 может платить пониженные ФСС - здесь обсуждалось. (емнип, 14% и после предела 0)

(59) А почему нельзя с ИП счета на сберсчет физика?

(81) Догадлив ты, Парамоша. О тебе я

(87) а что он неправильно-то сказал?

(83) налоговая прижмёт

(86) потому что тупо сбер считает, что если
плательщик ИП ФИО некийБанк получатель ФИО сбербанк (где ИП ФИО == ФИО ), то деньги пришли от организации и если деньги пролежат менее 30 дней с тебя возьмут % за обнал
так же тупорылый сбер любит блокировать счет-получателя на съём -- типа им нужны какие-то доказательства

(87) обоснуй

(88) видимо одно : написал схему белой работы франча с сотрудником, причём 50/50

Я со счета ИП (в т.ч. Сбер) перевожу на свои карточные счета (в т.ч. Сбер), как перевод собственных денежных средств.
Ни у кого вопросов не возникало и брали только за платежку.

Если ООО на 15% и ИП на 6%

Какие услуги ИП продает ООО?

(93) ууу сбер ещё и берёт деньги за перевод между свои счетами ?
жесть

(94) ИП или подрядчик или ООО выступает в роли агента для ИП

(91) А что тут обосновывать. Один из нас практикующий, а другой проявляет такую нежную заботу об экономике франчайзинга, при этом сидя на диване по другую сторону баррикад

(95) Х.з. сбером давно не пользуюсь, но раньше брал.

(96) Хм, интересуюсь собственно.

Предположим.
Есть ООО на 15% которая продает коробки и оказывает услуги.
С нее платим зарплату, аренду и прочее.
Оставшуюся прибыль наверное выгоднее всего вывести через ИП.

Вот собственно и вопрос, какой договор между ИП и ООО должен быть, и какие услуги можно заложить, что бы не поиметь проблем с налоговой. Ну и между в качестве учредителей ООО может выступать тот же ип-ник, или не стоит злить налоговую?

(97) про диван ты зря

(98) между своими "обычными" счета сейчас не берёт
между ИП-счетом и картсчетов -- не знаю

(99) естественно, желательно, чтобы ИП никак не относился к ООО

ИП может быть на подряде у ООО -- будет признаваться, как расход
ИП может получать вознаграждение за приведённого клиента в ООО -- тоже расходом признается
и т.д.

Приведу свой пример. ООО на УСН 6%. Плюсы:
1) Никто не контролирует твои расходы, т.е. все, что остается на расчетном счете, можно переводить себе на карточку.
2) ИТ-компании до 2018 года платят страховые взносы по льготной ставке 20% + 0,2% на травматизм (без каких-либо особых сертификаций, разрешений и т.д)
3) Налог по УСН можно уменьшить на сумму страховых взносов (не более 50%).

(102) 1) Никто не контролирует твои расходы, т.е. все, что остается на расчетном счете, можно переводить себе на карточку.

уголовка, не?

Кроме того, перевод со счета компании на карточный счет в том же банке обычно проводится без каких-либо комиссий. Ну и отчетность по УСН сдавать легко.

(102)

1. мат выгоду тебе могут насчитать
2. ит компания платят 14 %

(103)
В любом случае это не уголовка, а административка. Но в случае УСН 6% твои расходы никому не интересны, т.к. предъявить тебе за "левые" расходы никто ничего не может. Налоговая их даже не запрашивает: из книги доходов и расходов сдается только первая часть - доходы.

(103) о какой уголовке идёт речь ?

(104) с 2013 все юрлица ведут бух учёт

(105)
14% только для больших компаний (от 30 человек) и только после отдельной сертификации

(108) 7 человек

(107) Сдать раз в год баланс из 1С - это не проблема))

(110) про пояснительные записки не забудь

(111)
Малые предприятия сдают баланс по упрощенной форме без пояснительных

(105)
По мат.выгоде вопрос решается легко - делаешь авансовые отчеты на все полученные суммы. При наличии авансовых отчетов спросить с физ. лица ничего не могут

(112) у тебя есть на руках бумага, что ты малое предприятие ?

(113) ну да, авансовые отчёт на покупку в ашане или покупке мебели ?

(112)+1 Отчетность для для малых предприятий - по упрощенной схеме, сам только что сдал.
(113) При проведении камеральной проерки все всплывет. Перед началом проверки, налоговики любят требовать, чтобы 71 счет был закрыт. Авансовые отчеты должны быть подтверждены.

(115) Камеральная проверка при УСН 6% не запрашивает данные по расходам компании. 71 счет, конечно же, должен быть закрыт.

(89) У нас не прижимают. Всё в рамках закона. То есть чисто теоретически прижать, конечно же, могут. Но для "прижатия" органам придется конкретно доказывать в суде уклонение от уплаты. В данном случае разве только конкретный лопух сам сознается, других возможностей доказать "злой умысел" я не вижу. Хотя у вас там всё по-другому, видимо.

(47) 5 баллов! )
(0) варианты ответа, какие-то неполные + пересекающиеся )
По идее должно быть:
ООО ОСНО
ООО УСН 6%
ООО УСН 15%
ИП ОСНО
ИП УСН 6%
ИП УСН 15%
Другой вариант

(118) Мой ответ: ИП УСН 6%