Имя: Пароль:
JOB
Работа
Насколько вопрос сложен для соискателя?
, ,
0 sirsp
 
19.02.14
17:12
1. КГ/АМ 45% (13)
2. Свое мнение 41% (12)
3. Нормальный 7% (2)
4. Сложный 3% (1)
5. Простой 3% (1)
Всего мнений: 29

На собеседовании на должность прога, показываю соискателям текст запроса (в консоли запросов):

ВЫБРАТЬ
                Т.Валюта
                ,Т.Курс
ИЗ
                (
                ВЫБРАТЬ
                               МАКСИМУМ(Т2.Период) Период
                               ,Т2.Валюта
                ИЗ
                               РегистрСведений.КурсыВалют.СрезПоследних Т1
                               ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ
                               РегистрСведений.КурсыВалют.СрезПоследних Т2
                               ПО
                                               Т2.Период < Т1.Период
                СГРУППИРОВАТЬ ПО
                               Т2.Валюта
                )ВЗ
                ВНУТРЕННЕЕ СОЕДИНЕНИЕ
                РегистрСведений.КурсыВалют.СрезПоследних Т
                ПО
                               Т.Период = ВЗ.Период
                               И Т.Валюта = ВЗ.Валюта

и задаю вопрос: "что делает данный запрос?".
Жду ответа типа: "возвращает срез предпоследних".
В ответ неизменно слышу тишину...

Хотелось бы узнать мнение уважаемых мистян насчет сабжа.
221 МишельЛагранж
 
20.02.14
16:14
(219)однако переписывать и исправлять последствия работы за "одаренными кодерами/программистами" мне тем более не уперлось!
- ну так в чем проблема спросить "вот такой случай. Как будете реализовывать?"
А если не знаете сами - то правильно, все ваши надежды на тест: хоть какая соломинка )
222 МишельЛагранж
 
20.02.14
16:15
(219)Снимите уже свои розовые очки, проще тогда уж на аутсорс все отдавать.
- ну так тестите и аутсорсеров.. франчей.. там тоже люди работают, и далеко не 1С-совместимо даже, не говоря уже о реально путном коде.
223 13_Mult
 
20.02.14
16:23
У кого на собеседовании спрашивали что означает "основное измерение" регистра сведений???
224 Леха Дум
 
20.02.14
16:25
(221) не переживайте, спрашиваю. "А если не знаете сами" - опять двадцать пять, где ВАШЕ понимание кодера и программиста? где ваш этот опус, который раскроет наконец мне глаза? где он???
(222) про аутсорс - передавали и был результат хороший при хорошей стоимости :)
225 МишельЛагранж
 
20.02.14
16:52
(224)где ВАШЕ понимание кодера и программиста?
- оно как-бы описание длинное, с примерами и цитатами. Я ж порекомендовал - нанять специалиста для объяснений ))
(224) протестить их не забывали перед этим? )
226 kiruha
 
20.02.14
16:55
(0)
Автора такого запроса срочно уволил бы
Вешателей системы и так хватает

Свое мнение
227 Леха Дум
 
20.02.14
17:45
(225) я думаю, описание получилось бы достаточно коротким, если бы вы указали ключевые отличия. А так только кнопки зря нажимаете.
-протестить их не забывали перед этим? )
а вы мыло с рук водой смываете или так ходите?
228 acanta
 
20.02.14
17:46
227 а вы когда в ж..пу лезете вы мыло до или после применяете?
229 Леха Дум
 
20.02.14
17:51
(228) провокационный вопрос, попробуйте опытным путем. Я уверен, вы выберете для себя оптимальный метод!
230 КРТЩ
 
20.02.14
17:58
(18) а че ты хотел? ты работодатель, скажи тебе что твой запрос туп, ты не возьмешь на работу, скажи что запрос крут - тоже не возьмешь, так как запрос туп

поэтому и тупят, ну и жаль потерянного времени, они же сразу понимают, что вакуха накрылась
231 acanta
 
20.02.14
18:04
(230) вот из этого и растут потом истории о том, как посмотрев на тестовое задание кандидат вскакивает, и с воплем "Я вам не подхожу!!!" выпрыгивает из окна 9 этажа..
232 VanGogh
 
20.02.14
18:26
(231)бугогашечки
233 Torquader
 
20.02.14
20:41
(231) "Добрая женщина" как всегда в своём стиле.
234 acanta
 
20.02.14
22:06
(233) Старопрамен.. Эта мягкость касается только пива.
235 Torquader
 
20.02.14
22:07
(234) Чего-то я вас ещё не видел, а уже сильно боюсь.
236 МишельЛагранж
 
20.02.14
23:23
(227) бл... кодер, это кто на вопрос "остатки на каждый день" выдает запрос вашего теста.
Программист - спрашивает "а по какой задач оно вам?".
С вас 1000 руб.
Более подробно - расценки выше.
237 romansun
 
20.02.14
23:42
(0)

вас результат ваших собеседований не наводит на какую-либо мысль? ))

относительно недавно в какой-то задаче реализовали выборку предпоследних, решили, что получилось с изюминкой и можно такое спрашивать на собеседованиях? ;)

Такая метода не прокатит - собственно молчание собеседников это подтверждает....

А вот навскидку, не подглядывая, ответите - чем отличается ОБЪЕДИНИТЬ от ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ в запросе? ))
238 МишельЛагранж
 
20.02.14
23:49
(237)относительно недавно в какой-то задаче реализовали выборку предпоследних, решили, что получилось с изюминкой и можно такое спрашивать на собеседованиях? ;)
- это ж такое достижение, теперь можно 50 лет не работать, а бабки рубить на собеседованиях.
239 sergeev-ag-1977
 
21.02.14
08:34
ничего не делает - ошибку выдает
240 Karavanych
 
21.02.14
08:56
(237) ппц... а я думал ОБЪЕДИНИТЬ без ВСЕ и не используют...
думал что это целостная конструкция
241 МишельЛагранж
 
21.02.14
08:58
(240) как много нам открытий чудных...
242 Леха Дум
 
21.02.14
09:00
(236) уровень услуг уж больно низкий, много слов, а до дела пришлось долго и упорно тянуть. А вот теперь развиваем вашу мысль - пришел программист, ему сказали - "хотим отчет по остаткам на каждый день, чтобы выставить клиенту сумму платежа за ответхранение" - вопрос "а по какой задач оно вам?" как бэ отпадает сам собой - и надо бы закодить - что скажет ваш "программист"? - это не ко мне, это к кодеру, я до такого не опускаюсь? это пяДь! С пятницей вас!

(237) у нас такие вопросы тоже проскакивают :)
еще не мешает знать что происходит при выводе в табличный документ ссылочного значения из результата запроса и как с этим бороться :)
243 МишельЛагранж
 
21.02.14
09:08
(242)ему сказали - "хотим отчет по остаткам на каждый день, чтобы выставить клиенту сумму платежа за ответхранение"
- пишите мне в личку, договариваемся о цене, я его делаю.
Причем тут собеседования? Это бизнес, а не посиделки по поводу ЧСВ.
244 Леха Дум
 
21.02.14
09:15
(243) а при чем тут вы? Ваше ЧСВ зашкаливает, а ответы в основном ни о чем - сплошное бла-бла-бла. жертва собеседования что ли?
245 МишельЛагранж
 
21.02.14
09:18
(244) а вы причем тут? И ваши тесты? Именно вы проводите собеседования ради собеседования, не понимая в 1с ничего дальше взятых с мисты тестов.
246 Леха Дум
 
21.02.14
09:39
Товарисч, очнитесь! Тема про соискателей и тесты! вы были у меня на собеседовании? вы знаете что я спрашиваю? или по одному примеру из жизни (на тесте не прошу остатки на каждый день если что) у вас развилась бурная мозговая деятельность?
Я обычно прошу просто отчет, по просто остаткам на определенную дату, задание именно для программиста - потому как по отчету придется включать мозг, возможно что то спрашивать дополнительно и это не выглядит как законченное ТЗ и доп. вопросы по нему мной ожидаемы и даже подсказки даю, если вижу что человеку трудно. Почитали бы для начала внимательно, что я писал, но похоже вы ни разу не читатель - и о чем то спорить с вами не интересно - все как то уперто в одну сторону - вам все лучше всех видно. Продолжайте и дальше играть в своей песочнице, я не собираюсь больше вас напрягать своими ответами.
Еще раз с пятницей вас! Попейте вечером пиво, посмотрите олимпиаду.
247 Леха Дум
 
21.02.14
09:40
(246) к (245)
248 Леха Дум
 
21.02.14
09:46
249 Маленький Вопросик
 
21.02.14
12:48
(0) сильно много начальников-идиотов сейчас развелось, мнящих себя гениями программирования...
250 hohol
 
21.02.14
12:50
(0) соискателя на какую зарплату? Соискателя на какую должность? Если на запралту 20000 то сложный, если на зп 80000 то простой. Если на должность подавана то сложный, если на должность ведущего то простой. Все относительно
251 Господин ПЖ
 
21.02.14
13:05
>не подглядывая, ответите - чем отличается ОБЪЕДИНИТЬ от ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ в запросе

я извиняюсь... а куда надо подглядывать? если человек этого не знает - накуа он вообще пришел и о чем с ним говорить?
252 МишельЛагранж
 
21.02.14
13:40
(251) вопрос был про форум, не подглядывая в инете, рассказать об ОБЪЕДИНИТЬ в теме.
253 Господин ПЖ
 
21.02.14
13:42
(252) если человек за  "чем union all != union" лезет в инет - лучше его пока не брать... всего знать невозможно, но какие-то рамки должны быть
254 МишельЛ
 
21.02.14
14:01
(253) тут Асинхраль за ВЫРАЗИТЬ в инет полез - и что?
Знаешь, наступает такой момент, когда в 1С куча знаний перевешивает возможности - в результате забываешь "простые вещи" (помня "сложные" при этом).
Т.е. ты поступаешься какой-нить хренью вроде запросов по остаткам или как там работает ВЫРАЗИТЬ, но зато помнишь главное, что не дает тебе утонуть в коде- и вместе с 1С.
255 Prog-AL
 
21.02.14
14:06
(254) +1. На вакансию по УПП вопрос абсолютно бестолковый и непоказательный.
256 Prog-AL
 
21.02.14
14:06
А вообще хорошо что (0) не врачом работает.
257 КРТЩ
 
21.02.14
14:14
(231) суть не в этом - суть в том, что некомильфо три раза запросом лезть в одну и ту же таблицу регистра. один раз возьми данные, а потом уже накладывай условия и соединения
258 МишельЛ
 
21.02.14
14:17
+ да еще и вложенным запросом... но это как дите, которое научилось лепить куличики, теперь всех меряет по высоте песочных пряников.
259 Эмбеддер
 
21.02.14
14:17
реально работает запрос?
не будет он работать, если курсы валют устанавливаются не каждый день

КГ/АМ
260 МишельЛ
 
21.02.14
14:19
(259) об этом, и многом другом такие "собеседователи" даже и не подозревают.
261 КРТЩ
 
21.02.14
14:31
(259) а че там нерабочего? просто на фига?

КГ/АМ
262 КРТЩ
 
21.02.14
14:32
(258) а потом говорят "в окно прыгает"
спец на запрос молчит потому что вопрос один "на фига?"
263 Vyachelsv
 
21.02.14
14:36
Только в Стрессе человек может затупить.

Можно просто дать человеку задачу описать словами как сделать Срез последних на список дат.

Нормальный
264 КРТЩ
 
21.02.14
14:38
(263) ему нужен срез предпоследних, а не последних
265 Vyachelsv
 
21.02.14
14:39
(264) Не суть важно.
Мне кстати на собеседовании дали такое задание "срез  пред пред последних" Но домой.
266 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:39
>Знаешь, наступает такой момент, когда в 1С куча знаний перевешивает возможности - в результате забываешь "простые вещи" (помня "сложные" при этом).

хрень собачья...
267 Vyachelsv
 
21.02.14
14:40
+(265) На каждую дату по документам
268 КРТЩ
 
21.02.14
14:44
(266) ниразунет
сам видел как крутейший спец через жпо делал историю пару недель, а можно было взять из бсп сделать за день и не париться

изобретение квадратного велосипеда очень часто не дает покоя недоспецам вылезшим в РП
269 МишельЛ
 
21.02.14
14:44
(266) ты даже ругательств уже не помнишь ))
А в 1с тонны мусора, который со временем забывается.
270 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:45
>а можно было взять из бсп сделать за день и не париться

БСП надо изучать отдельно если это не часть типовой
271 КРТЩ
 
21.02.14
14:47
(270)считаю что нетиповая рано или поздно будет в жпо, если в ней нету бсп
272 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:48
(269) причем тут 1С?

union all и union существовали когда 1с еще под стол пешком ходило. Познания об основных операторах sql должны в башке держаться... тем более в 1с он вообще один в ходу - select...
273 КРТЩ
 
21.02.14
14:48
(271) + на эту тему могу троллить бесконечно
274 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:48
(271) в упп ее нет
275 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:49
сейчас делать внятное решение на 8.2 и выше без БСП - это уже конечно странно
276 КРТЩ
 
21.02.14
14:49
(274) смешно
277 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:51
за "выразить" можно и в СП полезть... прог не виноват, что 1с сделала несколько диалектов языка запросов и есть нюансы
278 МишельЛ
 
21.02.14
14:51
(272)union all и union существовали когда 1с ... Познания об основных операторах sql ... тем более в 1с он вообще один в ходу - select...
- ты б сразу сказал, что не про 1С говоришь.
А тоя тебя в английской транскрипции прочитал.
279 КРТЩ
 
21.02.14
14:53
(277) за чем угодно можно в СП полезть, это раньше наизусть все методы
280 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:53
(278) какая разница? 1с тут пороху не выдумало
281 КРТЩ
 
21.02.14
14:54
(274) + из упп бсп и выросла
282 МишельЛ
 
21.02.14
14:55
(280) не выеживалось бы - так сохранило бы прямые запросы к базе.
Глядишь, меньше бы было претензий.
А так - ты не прав.
283 МишельЛ
 
21.02.14
14:55
(281) УПП на ОФ, БСП - на УФ.
БСП "выросло" из УТ11.
284 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:56
(279) если человек лезет на union all в СП - он идет водить метро...

вы к стоматологу пойдете который полезет на ютуб ролик операции смотреть?
285 МишельЛ
 
21.02.14
14:58
(284)вы к стоматологу пойдете который полезет
- это ты брось.
Стоматолог - это кодер, он уже заучил все, и пользуется.
А вот хирург - избавь тебя Бог от врача, который "с кондачка" по "да я знаю", без серьезной и скурпулезной подготовки и просмотра всего и вся будет делать операцию.
286 Господин ПЖ
 
21.02.14
14:58
(281) вырасти она скорее могла из УТ11 и УНФ
287 МишельЛ
 
21.02.14
14:59
И сравни квалификации, кстати, того и другого.
А оба - врачи.
288 КРТЩ
 
21.02.14
15:01
(283) блеать - и что что на УФ? идея по БСП еще с УТ10.3 началась
реализовали на УФ, не было бы УФ реализовали бы на УПП1.3
289 ilpar
 
21.02.14
15:01
Прикольное сравнение стоматолога и кодера... И правильное к тому же.
Косяк стоматолога - максимум удаленный зуб.
290 Господин ПЖ
 
21.02.14
15:02
(285) и лезет в мануал как тебя резать? у них анатомия вбита в голову, с костями, мускулатурой, крупными сосудами и нервами... там сомневаться некогда, надо знать
291 МишельЛ
 
21.02.14
15:02
(288)не было бы УФ реализовали бы на УПП1.3
- это как?!
292 КРТЩ
 
21.02.14
15:03
(285) некорректное сравнение. стоматолог с утра до ночи эти операции проводит - а программист (специалист по 1С) даже не каждую неделю ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ использует
293 Господин ПЖ
 
21.02.14
15:03
>Косяк стоматолога - максимум удаленный зуб.

бугага
294 ilpar
 
21.02.14
15:03
(289) правда зуб мне удалял какой то мясник и не стоматолог, и чуть туда(или в больничку) не отправил...
295 КРТЩ
 
21.02.14
15:03
(291) на обычных формах
296 ilpar
 
21.02.14
15:04
(294) вырулил правда без больнички - но это в чистом виде профи был, знают его многие.
297 Господин ПЖ
 
21.02.14
15:05
>а программист (специалист по 1С) даже не каждую неделю ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ использует

и п.э. забыл как резать и аппендицит вырезал через зад
298 КРТЩ
 
21.02.14
15:07
(297) жж0ш!
забыл - полистал перед операцией мед.энциклопедию и ВСПОМНИЛ
299 Господин ПЖ
 
21.02.14
15:11
мля... есть вещи которые "не листаются"... их либо знают или нет... это не хитрые подъепки в 1с-ных костылях

это основы работы с субд. их нельзя взять и забыть

вы же за 2+2 в калькулятор не ныряете?
300 Karavanych
 
21.02.14
15:15
(297) Че вы прицепились к этому Объединить все...
В программирование - норма смотреть в справочник и синтаксис помощник. Особенно если что-то редко использующееся - это нет смысла запоминать и так башка забита кучей данных и параметров которые надо учитывать.
Я тут вообще только сегодня узнал, что оказывается Объединить все - это не целостная конструкция ... а оказывается можно просто Объединить и это еще и как-то по другому работает :))) 10 лет в 1С :)
301 Господин ПЖ
 
21.02.14
15:18
> тут вообще только сегодня узнал, что оказывается Объединить все - это не целостная конструкция ... а оказывается можно просто Объединить и это еще и как-то по другому работает :))) 10 лет в 1С :)

мдя...
302 Vyachelsv
 
21.02.14
15:18
Говорят нормальный Юрист нечего не будет говорить пока не посмотрит законы, и пофиг что он их выучил наизусть. (а в друг что поменялось)
303 КРТЩ
 
21.02.14
15:22
(299) дело в том, что для кого-то ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ = 2+2, а для кого-то ХЗ = 2+2 или план счетов РСБУ

речь о том, что нельзя сказать "ты г0вн0 потому что не знаешь то то и то то"
304 Karavanych
 
21.02.14
15:23
(301) Ну а че... сроду нигде я ни разу ни в одном запросе не встречал просто Объединить ... всегда было Объединить все. Даже и мысль не возникало что бывает по другому :) Ну а книжек таких полных по языкам я лет с 10 не читал, последняя была по Assembler для z80. Потом все обучение по примерам и от задачи - так быстрее учится.
305 КРТЩ
 
21.02.14
15:25
(304) ты не работал с типовыми?
306 Karavanych
 
21.02.14
15:26
(305) Да постоянно, там везде объединить все используется. Ни разу не наткнулся на Объединить без ВСЕ. Может конечно так совпало что особо не попадались такие запросы.
307 КРТЩ
 
21.02.14
15:27
(306) слушай, если сам не видел так хоть не звезди
308 Господин ПЖ
 
21.02.14
15:29
(303) >речь о том, что нельзя сказать "ты г0вн0 потому что не знаешь то то и то то"

а как любая сертификация работает? на права сдают?

я половину знаков не видел на дороге что там есть - но знать обязан и если навернется что - "не знал" не отмажет
309 Karavanych
 
21.02.14
15:29
(307) Ты перечитай (306)  я как бы оставил такую возможность что возможно мне просто не попалась...я прям именно так в посте и написал.  Так что не надо мне говорить - чтобы я не звиздел.
310 КРТЩ
 
21.02.14
15:31
(309) ОБЪЕДИНИТЬ используется чаще, чем ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ
311 КРТЩ
 
21.02.14
15:34
(308) пля, сравнил
запрос ты тоже пишешь под дулом пистолета? чихнул => очнулся => гипс?
невозможно помнить все, невозможно знать то с чем ни разу не сталкивался, даже если знаешь теорию это тебе мало поможет, если не было надобности в практической реализации

сертификация - работал у франча, у него было специальных 4 чела, которые работали получателями сертификатов, иногда отвозили коробки. ни строчки кода, зато профы и спецы
312 AROM
 
21.02.14
15:34
Тупняк какой-то.

Сложный
313 IUnknown777
 
21.02.14
15:35
(310)сделай поиск по ут11
удивишься,
объединить все - over 2000
объединить - пару десятков
314 Karavanych
 
21.02.14
15:36
(310) Да нефига , щас открыл бух 3.0 - смотрю глобальным поиском - в основных механизмах объединить все. Ща посмотрю че в УТ.
(313) Вот и я про тоже.
315 IUnknown777
 
21.02.14
15:37
(313)+это наводит на мысль, что среди разработчиков типовых конфигураций полтора человека знают разницу между union и union all)
316 Karavanych
 
21.02.14
15:40
(315) А меня наводит на мысль, что на самом деле просто Объединить без ВСЕ требуется редко.
317 КРТЩ
 
21.02.14
15:42
наводит что пора пятницу начинать уже
318 Karavanych
 
21.02.14
15:44
(317) Дак давно пора... я уже час назад решил что баста :) башка не варит надо завязывать пахать...
еще в выходные наработаюсь :)))
319 Prog2014
 
22.02.14
09:32
(0)т.е. чтобы к вам устроиться достаточно прочесть запрос из 30 строчек? )))

КГ/АМ
320 Эмбеддер
 
22.02.14
09:38
(261) он не будет работать. если конечные даты изменения курса у всех валют одинаковые, в результате получим пустой результат
если же разные, получим только те значения, какие были установлены на предпоследнюю дату из запроса и больше не менялись

в общем с вероятностью 99% результат будет всегда пустой