В соседней ветке начался спор по поводу креативного класса, и его роли в экономике.

Хотелось бы рассмотреть этот вопрос примирительно к 1С.

1С существует потому, что клиенты решили заплатить деньги.

Вопрос в том, что послужило причиной что клиент готов расстаться с деньгами, какая сила его к этому подтолкнула, где источник этой силы, что создает движуху?

Мне видится три источника.
1. Внутренний. Клиент сам придумал: хочу что было  так и раз эдак, готов заплатить денег.
2. Внешний технический. Клиенту предлагается некий функционал.
3. Внешний художественный. Клиенту рисуется образ программы в которой есть кнопка "сделать все хорошо", и которая таки делает.

Креативный класс, во франче, представляет собой менеджеры по продажам и руководство. Они выходят на связь с клиентом, и рассказывают красивые сказки, о том как ему хорошо будет когда он выберет 1С и конкретно вот этот франч. На уровне фирмы 1С, это различные маркетологи, рекламщики и т.п. Т.е. те кто решают задачу внедрения образа 1С в мозги клиентам.

Технические специалисты. Программисты, админы - если честно не совсем понимаю, как программисты могут заставить клиента сделать выбор, разве что клиенту  посоветует знакомый рассказав, как быстро и качественно работают программисты вон в том франче.

Клиенты - тут в общем все понятно, захотелось клиенту отчетик, он пошел и заплатил.

Собственно сабж: кто вносит наибольший вклад, что клиенты ориентируются на 1С и соответственно несут деньги во фрач?

Понятно что у разных франчей может быть по разному. К примеру всем известный БиТ, по крайней мере в регионах, явно делает ставку на маркетинг.

а разве пятница не завтра?

(0) хозяин главный.. а все остальные пехота, тень офисных хомячков и временные неудобства.

(2) "Главный" - несколько не в том значении.

Главный в смысле, появления идеи у клиента заплатить денег.

(3) Идея у поциента заплатить денег возникает тогда, когда совсем прижмет от бардака в учете. Тут появляется (тыдым!!) супермегаспец, который ездит по ушам поциенту и лечит его насчет того, что все будет красиво.. приходят затем непонятные личности, чаще всего с перегаром, после вчерашнего дешевого студенческого пива и начинают изображать из себя специалистов... ситуация с учетом стоит на месте, личности с перегаром регулярно меняются, поциент смиренно ждет счастья... затем у поциента наступает период апатии, сменяющийся редкими вспышками злости (когда ему приходится запоминать нового студентика, записывать его номер телефона).. но тут уже все - поциент плотно подсел на доильный аппарат от франча. наконец, он на калькуляторе (! ибо в 1С получить подобный отчет до сих пор нереально) подсчитывает свои убытки от автоматизации, ставит машину на стоянку, берет большой пузырь вискаря и после пары стаканов посылает козе в трещину франча.. еще после пары стаканов звонит другому и назначает встречу для обследования на понедельник. Всё. далее читать с начала.

PR, перелогинься

(4) > Идея у поциента заплатить денег возникает тогда, когда совсем прижмет от бардака в учете.

1. Далеко не всегда. Иногда к этому подталкивает звонок менеджера по продажам.
2. Учет он один, а программ для автоматизации много, чтобы сделать выбор, надо иметь некую модель в голове, эту модель человек может выработать сам, а может повестись на маркетинг.
3. Даже если сделан выбор в пользу 1С, есть еще франчи, и иногда клиент меняет один франч на другой, для этого так же должна быть причина.

Что бы было понятно о чем речь: Вот допустим собрались несколько программистов 1С, создали фирму, но ни куда сами не звонят, рекламу не дают. Какой у них будет поток клиентов? Разве только из тех кто с ними работал, и помнит насколько они хороши. Да и то далеко не все так поступят.

(6) это не фирма, а куча амеб-дегенератов, собравшихся случайно в одном месте

(5) Это кому?

(6)(0) Да нету просто альтернатив 1С для учета в России и СНГ вот и все...и стоимость решений самая низкая среди ближайших конкурентов.

Что главное в танке?

где КГ/АМ?

Главная во франче уборщица баба Маня

кто ж...у оторвет и будет прямыми продажами заниматься - у того и будет хлеб.

(9)> Да нету просто альтернатив 1С

1. Есть.
2. Основной заработок идет не от программы, а от внедрения.
3. Есть альтернатива между франками.

> и стоимость решений самая низкая среди ближайших конкурентов.

С точки зрения распилов и откатов, низкая стоимость, это минус.

а без программистов пойдет о вас сарафан

(13) >  будет прямыми продажами заниматься

Программисты и консультанты обычно продажами не занимаются.

(15) > а без программистов пойдет о вас сарафан

Кто больше  заработает?
1. Франч со средними программистами, но хорошими связми с клиентами.
2. Франч с отличными программистами, но с плохим СРМ?

(0) Разделение труда во франчайзи - специально разработанная схема управления персоналом.
Подробностей не помню... Но в общем все для увеличения прибыли и снижения возможностей сотрудника чувствовать себя гегемоном :) Так что вы все ...(2)

(0) вот же не куя ТС-у делать

Смешно... Вопрос вида "Кто главный в ..." - это вопрос из разряда детских вопросов вида "Кто сильней?" (слон или кит?)

(20) То что каждый делает свой вклад в общее дело - это понятно.

Вопрос чей вклад важнее.

реальный мозгодроч в (0)
автор, если у тебя такой избыток мыслительной энергии, почему бы не направить ее на что-то полезное? Подумать как улучшить свою жизнь например

(22) Так я может думаю менеджером по продажам стать.

(23) становись сразу хозяином франча

(21) Хозяин франча главней. Не будет его - никого не будет.

(23) отличный план, почему бы не попробовать
но с вопросом "кто главный" он никак не связан

уборщица

(23) Ну тоже неплохо. Продажники обычно сидят на проценты с продаж. Хорошо продаешь - хорошо получаешь. Не умеешь продавать - сосешь лапу, как медведь зимой...

(0) Во франче главный - хозяин бизнеса, 1с продвигают маркетологи, а также как монополист в ценовой категории сарафанное радио.

Какой-то тупой вопрос...
Во франче владелец франча самый главный.

(0) Ты сам то какого хрена в голосовалке не отметился? Расскажи что сам думаешь, тебя половина народа не понимает, смысл в таком случае голосовалки приближается к нулю.

(23) менеджер по продажам продает коробки

интересней пресейлором продавать проекты

Прогеры - без них не может выполниться ни одна из хотелок.

(33) А хотелки откуда? Я в детстве у мамы спрашивал что важнее воздух или кровь, все говорили все вместе. Вроде как если есть система то система как объект и есть самое важное.

(30) (29) Вот есть глава франча, есть программисты.

А где то есть потенциальный клиент.

Что заставит клиента реализовать свое клиентский потенциал, именно в этом франче, что заставит его отдать деньги именно этому франчу?

Если глава будет сидеть  в офисе и командовать программистами, но денег от клиентов не будет, то и франча быстро не станет.

Вопрос в том, что создает поток денег.

(35) Владелец франча все создает иначе он им не был.

франч движется энергией владельца, все остальные пассажиры, в лучшем случае попутчики

дети какие-то.
попил - главная движущая сила самых удачных и крупных внедрений. остальное остается на долю неудачников.

Главный в любой коммерческой организации - всегда собственник, хотя у каждого наемника бывают периоды когда он мнит себя таковым, но реального положения вещей это не меняет :)

реальные деньги приносят разрабы

(40) Реальные деньги приносят продажники, разрабы делают так чтобы эти деньги остались в компании

(33) (40) > Прогеры - без них не может выполниться ни одна из хотелок.

Без рабочих ничего нельзя сделать.

Но есть Айфон, а есть Ётафон и есть Тесла, и есть Ё-мобиль.

Хотя в Китай сколько угодно рабочих.

Тупой опрос

Поедет ли машина без двигателя - отдела продаж и архитекторов?  
  
Поедет ли машина без трансмиссии, шасси и колес - разработчиков?

(43) Не поедет, по движок в машине явно самая важная, создание которой требует наибольших усилий.

(44)
кому нужен движок без колес?

(45) Что проще имея мотор приделать колеса или имея колеса сделать мотор?

(46)
найти программистов гораздо проще чем продать проект

(47) Т.е. креаклы важнее для фирмы?

(47) +100500

важнее всего сэйлы
за ними руководители проекта
потом консультанты
а кодеры могут и вовсе не потребоваться

(49) Иногда клиенты сами в очередь строятся

(50) в таком случае сэйлы супер важны

Гендир главный -  уже предлагали?

владелец главный

(33) ни фига подобного. Во-первых, чем меньше надежд на прогеров, тем больше желания разобраться в имеющемся функционале и использовать его, а не городить велокаты фискина. Во-вторых, прогеры могут быть наемные и каждый месяц новые. Это пехота. Часто высокооплачиваемая, но все равно пехота.

(0) Владелец самый главный....

(54) Кто не пехота?

кг/ам тс не понимает кто такие проги 1с и чем они отличаются от тупо кодеров, и нахера им знать предметку+уметь впаривать идеи и часы

+(57) часто встречаете среди 1сников тупо кодеров?

(53) (55) (52)

В автомобиле главный водитель.

Опрос про то какая часть в автомобиле создает движение.

уборщица главная